00:00
大人の雑談力、ゆるラクゴです。雨とか雑談ぶりだったときに、向こうの方が気遣って駅まで送ってきますよ。送ってくださったりするんですけど、車で二人きりなんて一番もう何喋ったらいいかわかんなくて、
ワールドカップの時期とかなんか、あれ昨日の試合すごかったですね、見ましたとか言われて、本当はなんか球体を転がすの、みんな好きだったよねみたいな感じで返したいんですけど、やっぱ行ったらいけないんだろうなって分かってるんで、
あーなんかね、すごかったですよね、みたいな感じで会話終了みたいな感じで気まずい感じで終わっちゃうんで、最近は土砂降りでも自分で帰ることにしてるんですけど、話したくないから困ってるんですよ。
さあ、というわけで始まりました。ハッシュタグゆるーくラクゴの作り方でございます。どうもゆるーくラクゴプロデューサーのイヤモトでございます。
ゆるーくラクゴさんです。お願いします。
この番組は日々のモヤモヤやイマジネーションを誰もが気軽に簡単にゆるーくラクゴのフォーマットを借りて表現できる世界を作りたいそんな思いを胸に、我々とそして今お聞きのあなたと一緒に毎週一作ゆるーくラクゴ、すなわちゆるーくラクゴを作って遊ぶポッドキャスト番組でございます。
というわけで、みのけんさん、今日もゆるーくラクゴを作っていきますけれども、今日のテーマを教えてください。
大人の雑談力ゆるーくラクゴです。大人の雑談力ゆるーくラクゴと。
悩みと言いますか、今に始まった悩みじゃないんですけども、私ですね、基本人と喋るときに、いつどこでふざけられるかなってことだけを考えて喋ってるものなんですけども、
初めまして。
とはいえですね、もう30歳になったんで、例えば仕事とかですね、そういうところで真面目な仕事の話とかで真面目なことだけを喋ることはできるようになりましたが、
大人同士の会話でですね、例えば特に会社の上司とか同僚とかですね、場合によっては何ですか、結婚とかしてたら相手方のご両親とか、
仕事とかではない、真面目じゃないけど、ある程度砕けた雑談なんだけど、ただふざけすぎちゃいけないよみたいな、絶妙な
ユーモアセンスを問われる機会っていうのがあるじゃないですか。例えば何ですかね、例えば会社の上司とかと2人で取引先の会社行って、上司が
うわー高いビルだなぁ、みたいなとき行った場合にですね、ああこれビンラディンガーみたいなツッコミたくなるような高いさですね、とか僕がアベサラだったら切り取って持ち帰ってるくらい立派ですね、とか言っちゃダメらしいじゃないですか、どうやら。
人によるからね。そうなると、高いビルだなぁって言われて、ああそうですね高いですねって言ったらもう会話終わっちゃうじゃないですか。
03:05
かといって、ああこんなに高いと屋上はもう宇宙まで行っちゃってますかね、みたいなこと言って、ははーみたいに軽く流されたら、それはそれで悔しいじゃないですか。
むずっと思って、みんなどうしてるんだろうなと思って、家もとっても会社勤めもずっとされています。ご結婚されて、相手方のご両親と一緒に住まわれてますから、そこ得意なんじゃないかなと思って、
ちょっと教えていただきたいな、ちょうどいいユーモアというものを、なんでちょっと教わりたいなっていう回です。
いやまあわかんないですけどね、まあまあ、まあなんとか、それをまあゆるラク語にするって、まあ一緒に考えていく
まあ会議できればいいかもしれないですね。わかりました。じゃあ大人の雑談力、ゆるラク語ということで、この後作っていきます。お願いします。
はい、それではね、早速作っていきますけれども、大人の雑談力、ゆるラク語ということで、
僕も別に得意ではないですけど、たぶんみのけんさんよりは普通の話ができる。
はい、いやもうほんとそこは全幅の信頼をしていますので、どうか助けてください。僕を助けてください。
ふざけすぎずにいくと、もうなんか、なんていうの、業務連絡みたいな会話しかできないみたいなことですもんね。
中間が知りたいと。
中間、中間。
僕一応家庭教師やってまして、まあ正直何でそれを長く続けられてるかって言ったら、子供と二人きりなんで、
子供相手だったらむしろふざけていいというか、どんどんふざけたほうが仲良くなって、なんかいいよねみたいな感じなんですけど、
問題はですね、授業終わった後に毎回その、保護者の方にですね、今日こんな授業しましたよみたいな、
報告するんですよ。で、今日広告をやりました、頑張ってくれましたよ、じゃあまた来週って感じで、
帰れたらいいんですけど、たまに雑談降ってくる保護者の方がいるんですよ。
今日なんか寒いですねとか、急に寒くなりましたねとか言われたときにもう困っちゃって、ああそうですねって言って変な感じにして終わったりとか。
06:06
それ本当は何て返したいんですか。
いやもうその、シャイニングのジャック・ニコリソンになった気分のくらい、首からした雪山に埋まってくるくらい寒いですよねとか、
返したいですけど、やっぱりどうやら行っちゃいけないらしいんで。
面白いですけどね。
あとやっぱり一番怖いのが、雨とかザダぶりだったときに向こうの方が気遣って、
今日雨すごいんで駅まで送ってきますよって車で送ってくださったりするんですけど、
もう車で二人きりなんて一番もう何喋ったらいいかわかんなくて、
オリンピックの時期とかワールドカップの時期とか、
昨日の試合すごかったですね、見ましたとか言われて、
本当は球体を転がすのみんな好きですよねみたいな感じで返したいんですけど、
やっぱり行ったらいけないんだろうなって分かってるんで、
ああ、すごかったですよねみたいな感じで会話終了みたいな感じになって気まずい感じで終わっちゃうんで。
最近は土砂ぶりでもずぶ濡れで帰ることにしてるんですけど。
話したくないから。
話したくないから。困ってるんですよ。
なんすかね、難しいですけど。
まず病気だから、ふざけたくなるっていう病気があるっていうことだと思います。
それは専門家の方に処方箋をいただくとして、
いろいろ今記事とか調べてますけど、雑談力みたいな記事調べてますけど、
よく言われてるのは、大体記事に書いてるのは質問の達人になれみたいな、書いてますよね。
なるほど、こっちから質問する。
質問されてますけど、それに答えて、何かそれに関連する質問だったりとか、相手に投げかけるみたいなのが、まず第一歩できるんじゃないですかね。
それは芸能人ですか?それは女の人ですか?
アキネーターなのよ。
テレビによく出てるわ。
分かりました、島崎和学校ですね。
全部島崎和学校になるやつ。
それはそれでゆるアルコールにできる。
病気出てるから、ほら、ほら、ほら、ほら。
難しいわ、やっぱり難しいですね。
でもそうなりがちですよね。質問を投げかけるマシーンみたいな感じになりがちなんで。
09:02
だからそうならないようにするっていうことでいくと、聞き上手になれみたいなことを書いてますよね。
あれですよね、キャッチボールをしなきゃいけないってことですよね。
向こうが投げた球を受け取って終了じゃなくて、こっちも投げてみたいな。
ラリーを続けなきゃいけないってことですよね。
そうですね。
あれですね、今日寒いですよねって言われるときに、それってあなたの感想ですよね。
終わるんだよ。
だから何々ですよねって答えちゃう。質問するとここにも書いてるんですけど、
それってクローズドクエスチョンっていうらしい。イエスかノーでしか答えられないです。
そうすると会話は始めづらいらしいですよね。
こっちから言ってあげたほうがいいですかね。イエスかノーか半分かみたいな。
その他か。質問を変えたほうがいい。
された質問に困るのもイエスかノーかじゃないですか。
確かに寒いですよね、イエスかノーか。
寒いか寒くないかしかないから困ってるわけで、
こっちから困らせないようにオープンクエスチョンっていうのをするといいらしくて、
相手に自由に答えさせることができる質問。
幸せってなんだと思いますか。
でもそんなんでもいいんじゃないですか。
逆に向こうがクローズドクエスチョンにかましてきたときに、
向こうが多分想定していないほうを言えばいいんですよね。
寒いですよねって言われたときに、いや、めっちゃ暑いです。
汗だらだらサウナかと思いましたわ。
じゃあまた来週。
違う違う。終わっちゃったじゃないですか。
寒いで答えても一緒なんですよ。
何もわかったんですかね。話聞いてました。
オープンなクエスチョン。
5W1A1で始まる質問は全てオープンクエスチョンですと書いてますね。
若子ですね。若子さんって可愛いと思うんですけど、
ポカポカについてどう思います?いつまで続くと思います?
ポカポカの話はいいんじゃないですか。テレビの話とかね。
5W1A1でWATとDONNAみたいな、何かみたいな。
それについてどう思いますか?
小池鉄平とウェンツーエイジって本当に仲いいと思いますよ。
いつの話しか。
あとどんな、それこそテレビが好きですかとか、
どんな本が好きですかとか映画が好きですかとか、
12:00
あとよくあるじゃないですか。
僕、この質問されたらちょっと嫌なんですけど、
休みの日は何をしてますか?みたいなのあるじゃないですか。
はいはいはい。
お見合いみたいなこと、質問を。
お見合いみたいなことなのかな。
休みの日は何されてますか?とか、ご趣味は?とか。
毎回お見合いだと思って。
でもね、この休みの日は何してますかっていうのを、
よく接客みたいなところで、なんか雑談しなきゃいけないみたいなときに、
よくされるんですよ。
でもなんでそれするのかなって言ったら、
なんか会話の糸口を見つけようとして、
その休みの日何してますか?っていう質問をして、
答えたものに対して共通点を見つけて、
例えば映画見てます?って答えられたら、
映画どんなのが好きなんですか?
私も映画好きなんです?みたいな、
そういう広げやすいから、そういう質問をするらしい。
僕一回家庭教師先の車で送ってもらっているときに、
お父様に休みの日何されてるんですか?って聞かれて、
読書とか映画ですねって答えたら、
ああ、普通ですねって言われたときに、
ちゃんと真っ当に答えたのに。
なんで聞きたかったの?
どう答えればよかったんですか?
正解わかんないですけど。
じゃあ逆に質問すればよかったじゃないですか。
普通って何ですか?
違う違う違う。
逆に何してるんですか?って。
同じ質問投げかけるとか使えますよね。
それいいですね。
逆にお父さんは自分が話したかったのかもしれません。
普通って逆に何してるんですか?
それ間違った可能性がありますね。
男の人はだいたい話したいですから、自分のことをね。
不動産でどこの物件狙ってるかって話散々されましたね。
自分の話をずっとしたい人に対しては、
質問をやっぱり聞きますよね。
なるほど。
基本されたら返しちゃうっていう考え方、
1個ありますね、確かに。
何の意味ですか?
向こうがしてきた質問を返すっていう。
ああ、そうそうそうそう。
ありですね。
ありです。
ああ、そっか。まず使いますね。
そうそうそうそう。
だからそれだけでもね、
結構話、駅までの道中くらいはいけますし。
家庭教師だったら、その人だけじゃなくて
子供のことも聞けるじゃないですか。
ああ、なるほど。
だいたい親って子供の話するの大好きなんで。
だからその子供、その人の質問をしてもいいんですけど、
15:01
ナイナイ君って普段どうなんですか?
どんな感じで休み過ごしてるんですか?みたいな。
ああ、なるほど。
勉強してないとき以外って何するの好きなんですか?とか。
その発想なかったですね。
親御さんから見てどんな子なんですか?とか。
その発想なかったですね。
でもその質問をすることによってまたね、
その子供と直接向き合うときにも使えるじゃないですか。
確かに確かに。ほんとそうですよね。
目的を持って接するとまたいいかもしれないですね、大山さんと。
雑談をとりあえずこなさなきゃいけないっていうんじゃなくて、
次の仕事につなげるために子供の情報収集、
今日はしようとか、
子供の今日は好きな食べ物を知るっていうのをテーマにしようって
勉強を決めて雑談するとか。
なんか一個テーマ決めるのもいいんじゃないですかね。
確かに確かに。
最近どう?
オープンクエスチョンしてるじゃないですか。
僕だって確かに生徒さんには、
特にすごい人見知りの生徒さんの場合とかは、
今週なんか楽しいことあったって聞いてますから。
それですよね。
そうそうそうそう。
それそのまま親御さんに。
親御さんにも。
今週楽しいことあった?
楽しいことあった?
お出かけして楽しかった。
娘さんはそれ楽しいって言ってませんでしたけどね。
じゃあ来週また。
靴着かもしって帰らないでもらっていいですか。
いやでも事前にできてることを親御さんにね。
確かに確かに。
言葉だけ稽古にしてやればいい気はしますけどね。
田森さんは本当に。
確かに。
そうなんです。
毎日やってたんですもんね。
毎日雑談してるんですから。
考えてみれば大変なことをされてる。
しかも田森さんそんな喋ってないですからね。
すごいですよね。
自分から何かするのって
狭間官兵が来た時に
猿で戦う時くらいですよね。
そうですよ。
確かに。
究極の雑談力ですよね田森さんはね。
クローズドクレイクエスチョンに関しては
しちゃダメなのかっていうとそうではなくて
初対面の人とかね。
どういう感じにしたんだろうっていうのは
分かってなかったりとか
お互い話す感じになってないみたいな。
時に答えやすいじゃないですか。
だからそういう答えやすい質問をまずして
そこからオープンクエスチョン
18:00
何かけていくみたいな。
だからまさにさっきの田森さんは
髪切ったから始まって
最近どう?っていう流れにしてるんじゃないかなと。
切ってないです。
最近どう?みたいな。
一回ちょっとラリーをね。
ジャブでやっておくみたいな。
テレフォンショッキングも毎日見まくって
今から見まくって。
UNEXTにありますか?
UNEXTにはちょっとまだ
多分Amazonプライムもうすぐ会見されるんで。
今ゆるラグを聞いた方が
そういう会見してくれるとは思うんですけど。
そうなんですよね。
だからそこをまず意識するのがいいんじゃないかな
っていうのはこの記事を読む限りではね。
思いましたけども。
違う本のようやくみたいなサイトがあるんですけど。
沈黙になった時無理に話題を探す必要はない。
そういえばその話で思い出しましたけど。
などと話題を転換したり
全く関係のない話を
実は最近こんなことがあってと
話し始めたりしても構わないと。
実は最近島崎大和さんが
新しいポカポカという番組の
木曜レギュラーになりまして
初回見たんですけど
いやこれちょっとこのまま行くと
春には終わりそうなんで
何とかしたいんですけど
僕にできることって何かありますかね?
そうか。
アライクかあれか。
そうですね。
初対面の人と話す時
挨拶に続けて
天気の話をしていないだろうか。
されてる。
確かに天気は定番の話題だが
ベストとは言えない。
いやそうなんですよ。
そうですねで終わってしまうことが多く。
そうですよ。
話を広げるのは難しいからだ。
そうなんですよ。
そこでオススメなのが
パッと目についたものを褒めることです。
それこそ僕そのテクを一つまとめて
使ってくださって
スーツで家庭教師の時はいくんですけど
家元にいただいたネクタイピンがあって
メガネの形をした。
よくそれを褒めていただくんですよ。
そのネクタイピンかわいいですねって言われて
先輩にもらいまして
で終わっちゃうんですよ。
ぎこちない。
いいですよね確かに。
そうですね。
だから褒められたら
先輩に誕生日でもらいましてとかね
なんか相手がなんか
食いつくような
キーワードを出してあげるといいのかもしれないですよね。
なるほどなるほど。
21:00
最悪嘘でもいいですもんね。
奇跡の丘と呼ばれる
ところへ行ったところ
突然眩い光が私を包みまして
気を失って目が覚めてみると
私の手の中に握られていたのが
このネクタイピンなのです。
逆に何も進んでいけなくなっちゃうんで
腹曲げ丼って本当に来るんですか?
そんな食いつき方する人だったら
別に困らないでしょ会話に。
普通のことを言えばいいんですよ。
受けようっていう気持ちがありすぎるんじゃないですか。
人を笑わせなきゃいけないみたいな。
そういうことちょっと冒頭に言いましたけど
軽いことを言って
母って流されたら悔しいっていう感情を
無くせばいいんですよね。
母って言われなくていい。
ちょっと受け狙ってるから
母って言われる想定になっちゃうんで
ネクタイピンに褒められたんだったら
誕生日で先輩にもらって
大学の先輩なんですけど
みたいなことを言うとか
家元っていう概念なんですけど
狙っちゃってるから
概念って何ですか?
あーって終わっちゃうから
くもじーとかと同じことですか?
そんな食いつき方する人だったら困らないで
仲良くなれよ。
ネクタイピンじゃないですか。
ツッコミ待ちしない
普通のことを言う練習じゃないですか。
むずいですね。
そのセミナー受けない。
これは大変ですよ。
あーなるほどね。
たかちのぼるさんのいい言葉を毎日読んで
薬物からの脱開って大変だなって思ってましたけど
僕もセミナー受けないといけないですね。
中毒ですね。
ボケなきゃいけない。
大変な。
急いでね。
早急な治療が必要。
中華のいっぱいで見てました。
次第ですか?
見てましたよね。
どうでした?
前番組のパイパイが急に終わったときどう思いました?
主役の人とマネージャーさんが駆け落ちしちゃったんですよね。
そこが怖すぎると秋葉原のオタクみたいな感じになっちゃうんだろうな。
困らせるんだろうなと思いましたけど。
最初に島崎若子が好きとか
ちょっと自分をさらけ出して受け入れてもらえると
24:00
楽ですよね。
キャラというか。
僕ちょっと隠しちゃってたんで今まで。
たまにスマホの待ち受けを子供に見られて
お母さんみたいな
先生がお母さんを待ち受けにしてるよみたいな
違う違う違う違う違う
だとしたら大問題だから
違うよってよく見て
島崎若子ぐらいだったら
まだ好きっていうので受け入れられると思うんで
そういうキャラとして行ってみるとかね。
行っちゃうってことですね。
実は好きなんですよねみたいな。
今まで行ってこなかったのは
島崎若子っていう情報がバレると
だと万が一演劇をやってるって情報がバレると
そこ足し算するとですね
掛け上げたら人気になっちゃうんで
それで僕がいろんなところで
人妻の家行ったらとか
いろいろ言ってることがバレてしまうとまずいと
思って隠してたんですけど
でももう若子さんファンも増えてきたから
表明してくれる人もどんどん増えてきたから
それくらいじゃバレなかった。
バレますね。
マジですか。
SEOを勝っちゃってると思うんで。
でも家庭教師の場合はちょっと
僕も常識ってものがあるんで
掛け上げだとかやってるやつ家に入れたくないなって
思うだろうなと思って隠してるんですけど
清掃の場合は別にいいですもんね。
そうですね。
そういうやつがいたら。
だから昨日の続きみたいな感じで
ずっと毎日過ごせると楽なんですよ。
毎日何の話したらいいかなみたいな
ゼロに戻っちゃうみたいな感じじゃなくて
こういう人だっていうのをまず分かってもらって
この話をとりあえずこの人と会ったらすればいいみたいな
のが分かると。
だから自分もそうなんだけど
一人一人に
この人はサッカーが好きだからサッカーの話を
とりあえず振っとけばいいとか
この人は映画が好きだからこの映画見ました
っていう話振っとけばいいとか
そういうラベリングみたいなのを
それぞれとりあえずパーソナルなところをしておけると
今後楽になりますよね。
確かに。
僕は確かに
相手に興味持ってなかったなって反省してるのは
今ホテルバイトシーズン2入ってて
同僚30人くらいいるんですけど
2人くらいしか名前覚えてないんですよね。
まず名前覚えてないんですか。
人の名前覚えられなくて
家庭教師の先の生徒さんの名前も
苗字はさすがに表札見ないと入れないんで覚えますけど
下の名前覚えてないこと多くて
いつもなるべく主語を言わないような会話を
ずっと続けてたんですけど
27:00
最近ちょっと反省して
ちゃんと下の名前も覚えるようになったんですけど
確かにホテルの方全然苗字覚えてなくて
そこからですよね。
まずね、名前何ですかって
お名前は、君の名は
君はその、君の名は
よくあるのは名前聞いて
苗字答えられて
いや違いますよ、下の名前ですよみたいなやつ
あれ使いたいですね。
オギャハギのやつ。
使いたいですね、あれ。
確かに確かに
やってみて、じゃあそのゆるアクボで
どれですか
じゃあこの後皆さんには
ストップストップ
むずいむずい
急に急ブレーキ踏んだところ
ドリフトしたところで止まろうとしてるんで
そういえば思い出したんですけど
この後早速ゆるアクボ作っていただきます
違う違う違う
聞いていただきます
お願いします
どれで作ればいいの今
すみませんわからなかったんで
すみませんすみません
だいぶ取っちゃってるから
そんな雑に終わる
一応こんな感じの流れのものをみたいな
そうですね、結構そうだな
長くなっちゃうのかな
よくあるじゃないですか
ときすばみたいなパターン
そっちパターン
逆に成功例があって
なるほど
それも練習になるじゃないですか
成功例を作る練習
まず寒いですねから
家庭教師の会話を聞いて
すみ引きしたらできない家庭教師がいて
雑なんてこうやってやればいいんだ
でかいつまんで取っちゃって
失敗するみたいな
今何度聞いたらオープンクエスチョンですもんね
確かに確かに
確かに
それもいいですね確かに
そういうパターンもありますね
確かにそれいいですね
失敗パターンも普通通り書けばいいんだから
僕が今実際やってることを書けばいいんですもんね
それちょっと真似した風だけど
真似できてないみたいな感じで
いいですね
これがオープンクエスチョンってやつか
なるほどこっちがオープンクエスチョンして
うまく話し広げられないような答えを返してくるみたいな
そうそうそう
ありですね確かに確かに
でなんかね
相手に興味を持てばいいんだ
すごい負荷を追いしちゃうとか
なるほど
それこそ息子は3年前に
海に
ごめんなさいねちょっと
30:00
一回一人でさせてもらって
それはいつですか?みたいな
どこで?みたいな
その時どんな気持ちでした?
なんでなんで
なんでいついつ
神話
神話
みたいな
いいですね確かに確かに
家庭も違う家庭に行くだろうから
地雷みたいなところを踏んじゃうみたいなのも
ありですよね
いいですね確かに確かに
これなら作れますよ
そういうことですよ
じゃあ皆さんには
いきますいきます
ありがとうございます本当に
早速聞いていただきます
お願いします
雑談を盛り上げるためには
質問の仕方が大事なんだな
はいかいいえで答えられるクローズドクエスチョンよりも
オープンクエスチョンのがいいって
つい数分前に小耳に挟んだからな
しかしいい質問っていうのは
どんなものがあるもんだろう
探し物は何ですか
これはオープンクエスチョンだな
見つけにくいものですか
これはクローズドクエスチョンだ
まだまだ探す気ですか
これもクローズドクエスチョンだ
それより僕と踊りませんか
クローズドクエスチョンばっかだな
行ってみたいと思いませんかも
クローズドクエスチョンだし
でも考えてみたら
用水と雑談盛り上がらなそうだもんな
買い物に行ったきり
1年も帰ってこない女子って
どこにいるもんだべか
これはオープンクエスチョンだ
どこへ行ったか分かりますか
これもオープンクエスチョンかな
どうしたのトモコ大きなお腹して
食べすぎたの
これはどっちだろう
クローズドクエスチョンかな
オープンクエスチョンか
誰の子供なの
これはオープンクエスチョンだな
33:01
オープンクエスチョンばかりだ
これは雑談が盛り上がるいい質問だな
でもこれ結局トモコ死んじゃうからな
雑談の相手が死なないような
いい感じの盛り上がり方をする雑談力を身につけたいんだけど
いい方法は何かないかな
雑談ができないと
一人前のマルチ商法営業マンにはなれないからな
どうにかしないと
マルチハッザンがルノアールで一人悩んでおりますと
隣の席でマルチクマさんが
ターゲットを相手に勧誘を始めました
最近すごく寒くなりましたね
気温が真冬並みになっているみたいですね
朝晩が冷え込むと朝起きるのが大変じゃないですか
朝寒いと布団から出るのが億劫になりますね
わかります
寒くて朝起きるのが面倒くさくなりますよね
しかしそんな時にでも関口さんは元気ですよね
そうですね日中は元気ですよ
元気を保つための秘訣とかってあるんですか
実は朝起きるのがすごく苦手で
苦手なんですけど朝起きた直後に常温の水を飲むんです
そうすると体の水分が補給されて
血流が良くなるんですよ
健康的ですね
体の半分以上は水分だって言いますよね
水にもこだわりがあったりするんですか
実はシリカ水というのがあって
シリカ水を飲むようになってから健康的になりました
聞いたことあります
普通の水と何か違うんですか
シリカ水とミニナルウォーターの違いは
最初に最近すごく寒くなりましたね
とさりげなく会話のきっかけを作って
そして朝晩が冷え込むと朝起きるのが大変じゃないですかって
限定的な質問にして
さらに相手の感情を尋ねている
そしてわかります寒くて朝起きるのが面倒くさくなりますよね
そんな時にでも関口さんは元気ですよね
同意して相手と共感しつつ
さりげなく切り替えて別の感情に関して尋ねます
元気を保つための秘訣は
相手の何かこだわりポイントを見つけるための質問をぶつける
健康的ですね
体の半分以上は水分だって言いますよね
水にもこだわりがあったりするんですか
健康面へのこだわりがありそうだと見て
さらに踏み込んで詳しく尋ねた
そして雑談を盛り上げそのままの話の流れでうまいこと
しりかすいというものを売り付けられて
逆に勧誘されている
マルチクマさんよりもターゲットの方が一枚上手だったな
しかしマルチ商工の勧誘の腕をさておき
雑談力の高さは素晴らしかったなぁ
勉強になったなぁ
よし俺も上手に雑談をしてめちゃくちゃ話を盛り上げて
うまいこと水を売り付けるぞ
はい長い独り言をご苦労様
松原さんお疲れ様です
何なの急にこんなところへ
この私を呼び出して
松原さん最近すごく寒くなりましたね
暑い
36:01
すごく暑いわ
地球の温暖化を私は肌で感じている
私は地球と一体化しているの
今地球は暑がっている
だから私も暑くて仕方がないの
そうですか
暑いんですね
でも朝とか夜は冷え込むじゃないですか
冬なんで
こんなに朝晩冷え込むと起きるのが大変じゃないですか
私は寝ないの
夢なんて低俗な娯楽を私は見ないの
現実を我がまなこに焼き付ける
それが私
それが松原
現実こそが究極の芸術作品であり
見るに値するものよ
わかります
わかるかな
わかります
でも寝ていないというのに松原さんは元気ですよね
アンミカも元気よ
そうですか
元気を保つための秘訣ってあるんですか
ない
元気をなくしたら死ぬ
それだけ
元気をなくした時点で死ねばいい
それが私の健康法
健康的ですね
体の半分以上は水分だって言いますよね
水にもこだわりがあったりするんですか
ない
水分はシャインマスカットで摂ることにしているの
さああなたのためにシャインマスカット持ってきてあげたから
食べなさい
シャインマスカット聞いたことあります
普通のブドウと何が違うんですか
シャインマスカットを食べなさい
シャインマスカットを食べなさい
私が持ってきたシャインマスカットを食べなさい
シャインマスカットを食べなさい
カラスカーで世があけて
髪赤ん坊は死にました
はい、というわけで聞いていただけましたでしょうか?
あ、それクローズドクエスチョンですよ。
39:01
やっぱり聞いていただけましたからと。
聞いたか聞いてないかです。
そうですそうです。
それだとちょっとクローズドクエスチョンになっちゃうんで。
はい。でも最初はいいんですよ。聞いたか聞いてないか。
あ、なるほど。
答えやすいですから。
最初はクローズドで始めて、そこからオープン。
そうですよ。
あ、ミノケミスです。
そう、紙切ったあですよ。
申し訳。あ、そういう。
あ、もうそこの記憶全部忘れてました。
はい。
えっと、まずじゃあ言い訳からお願いします。
言い訳。
すいませんすいません。
はい。
言い訳することなど何もないんですけど。
あれ?
基本的に作りたくったなという達成感。
あ、そうなんですか。
はい。
あ、達成感。
達成感ですよ。
もうあの、ついにゆるうら空港ここまで到達したなと。
おー。
境地。
自画自賛。
あー。自画自賛って言っちゃってますけど。
はい。
あ、そうでした?
いやもう本当に誇らしい。自分が誇らしい。はい。
いや確かにね、最初の井上陽水とかのくだりは、そう来たかと思って。
はい。
あ、これは面白くなるぞっていう。
はい。
ね、だって井上陽、歌詞でやっぱやってったら、これもう歌詞だけでもいいぐらいじゃないですか。なんか面白いじゃないですか。分類していくみたいな。
あーなるほど。確かに確かに。
クローズドークエスチョンとオープンクエスチョンで分類していくみたいな。なんかありそうじゃないですか。コントとかでも。
うん。これでM1とかもいけますよね。
いけるよね。
はい。
あ、これはいいと思ったよ。
はい。
で、その後に、あのー、ね、マルチ商法みたいなのをドトル、あ、ドトルじゃないや。えーと、どこでしたっけ。
ルノワール。
ルノワール。ルノワールでこう、ね、聞くみたいな。
はい。
あ、その手があったかと思って。
はい。
そうすればまあ、確かに時間も短縮してこうね、お手本を真似するみたいなのもね、すぐ映れるなと思って。
いやー、照れちゃいますね。そんな褒めていただけると。
あ、その手があったかみたいな。
はい。
なるほどってこうね。
はいはいはいはい。
すごいなんか感心してしまったんですけども。
あーいや、そんなそんな。はい。
その後がちょっと知るつぼみだったっていうね。
え?だって松原さん出たんですよ。
出たから。えーと、今後あの松原さん出るの禁止にしてもいいですか。
え?嘘?え?
あのー、過去作の話持ち出すの禁止にしてもいいですか。
え、ヒューラー?ヒューラーが?
え?
え?衝撃の。え?
ほら、聞いてない人もいるから。
いやー、松原さんのことは知ってないほうが悪いですよ。
それは。
42:00
いやまあ、何回かね、聞いてますけども。
はい。
まあ、松原さん100歩譲っていいでしょ。
はい、はい。
まあまあ、500歩ぐらい譲っていいかなと思ったんですけど。
はい。
あの、カラスカーで夜が明けましたね。
明けました、はい。
カラスカーで夜が明けた後どうなったんでしたっけ?
ハッザンは死にました。
いやいや、だから。いやいや。
まあこれ過去作とかいう問題じゃないんですけど。
過去一ひどいオチでしたね。
いや、あのー、違うんですよ。
今何が違うんですか?
すごい締めくくり方したなと思って。
結局、やっぱり僕ね、思ったんですよ。
散々雑談力上げたいなとか言いましたけど、
別に喋らなくていいんじゃないかなって。
何が?
この一週間、ゆるラク号のことももちろんですけども、
それもきっかけにして、
雑談というか、やっぱり人といい感じに喋るってなんだろうとか、
考えた結果ですね、
結論として、喋んなくていいんじゃないかなと思って。
あのー、あなたが言い出したんですよ。
雑談力を上げたいっていうのは。
あなたが言い出したんですけども。
私が言い出しました。
で、結論。
結論は、喋らなくていいんじゃないかな。
なるほど。
まあ、そうなってしまったのであれば。
まあまあ、しょうがないですよね、でも。
で、その気持ちをですね、作品に紹介した結果、
ハッツァンは死にました。
だとしても殺す必要なかったですよね。
ハッツァンというのはメタファーですね。
雑談したいなと思う自分というですね、
その心が、雑談について1週間深く深く考えた結果、
死にましたよ。
そういうドキュメンタリー。
なるほどね、そういう気持ちを持ってる自分が死んだっていうことなんですね。
そうですそうです。
まあ、でもハッツァンは水を、マルチ消防で水を売りつけたいと思ってましたけどね。
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はい、そうなんです。
だから結局僕はその雑談をすることで、
相手と仲良くなろうとか、
ましちゃう場合には好かれようとかですね、
何かしらの礼器をですね、受け取ろうとしたわけです。
それが作品の中に入ると、水を売りつけたいなっていうものに変換されるわけですね。
あとちょうど僕が雑談についてたくさん調べた結果だったときにですね、
雑談の礼、いい雑談の礼みたいなのが出てきたときに、
その本編でやった雑談が出てきたんですよ。
で、やっぱその、そうするとあれ見てて、
どうしてもシリカスイって何の方にすごい聞い取られちゃって、
その何がいい雑談かとかじゃなくて、
急にシリカスイって出してきたけど、何シリカスイってってなっちゃったんで、
なんで結果ああなりましたね。
え、例にそれ出てきたんですか?
そうです、ほんとシリカスイのまんまの会話が。
マルチ商法の例じゃない?
違います違います。雑談、大人の雑談の例で。
あれ、あの会話がまんま出てきたんですよ。
あ、そうなんですね。
そうなんですよ。
その後のハッサンが、ここで感情がどうなのかっていうのも、
そこのページに書いてあったのまんま。
書いてあったんですね。
そうなんですよ。
僕全然納得してないですよ、そのシリカスイの方に。
なるほど、シリカスイルラクボということで今回は。
結果そうですね。
作っていただきましたけれども、今回のタイトルをですね、
教えていただいて終わりにしたいと思います。
じゃあお願いします。
ハッサン、死づ。
ありがとうございました。
次回ハッサン、よみがえる。
よみがえるハッサン。
前作を持ち出すのは今後禁止。
ネオハッサンだからね。
1秒に1本売れてる水、飲むシリカ。
1秒に1本買ってください。