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今回でゆるふわPodcastは、エピソード65、65回目なんだけど、ちょっと今回は、僕、ふっくんの持ち込み企画をさせていただきたいと思ってまして、
大して、そろそろ改めて自己紹介しておく．回、です。
で、なんで自己紹介かっていうと、僕の記憶が正しければなんだけど、自分たちについて詳しい自己紹介をしたのが、前の前の企画会のときかな、キャリア会のときに。
だから、2019年の12月だね、に遡っちゃうわけですよ。
第14回ね。
そうそうそう。高専卒ウェブ系エンジニアがキャリアについて語る会っていうので、そのキャリアを語る上でのその経歴の確認的な感じで、あの詳細に自己紹介そこでしてたんだけど、それ以来全然してないみたいで。
まあ、ふっくんですみたいな、なんかMKですとしてですみたいなことはちょくちょくはやってたんだけど。
まあそうだね、小出しにする感じではね。
そうそうそうそう。
っていうので、あとは最近あの通算1万再生超えたりとか聞いてくださる方も増えてきたじゃないですか、ありがたいことに。
いや、ありがたいことに増えてますね。
めちゃくちゃありがたいことに。
で、なんか新しく聞き始めてくださった方もいるだろうし、あとはあのこれは経験談というか、あのポッドキャストって結構な回数聞かないと、あのこの声の人はこの人で、でどういう経歴の人かっていうのがなかなかピンとこなかったりすることがあるかなと思ってて。
まあそうだね。
そう、何回か聞いてると、あ、この人前にもこんなこと言ってたなみたいな一致してくると思うんだけどね。
で、えっとこれを機にあの自己紹介また詳しい自己紹介して、で少しでもあの新規の人とかに人となりを知ってもらおうかなーっていうことで、自己紹介の企画会をしたいと思ってます。
お、いいね。やったぜ。
じゃああれだね、あのーなんつーの、このポッドキャスト初めて聞いてくれる人でも、こうわかるようにこうゼロから説明する感じになってくるよね、じゃあ。
そうですそうです。
そのーなんだ前のエピソードでも言ったけどーとかじゃなくて。
そうそうそうそう。
オッケーオッケー。
改めてゼロから僕はこんな人ですみたいなことがしたいかなーという感じで。
で、ただあの普通に自己紹介するのは芸がないというか、なんていうか、せっかくなのでなんか少しでも面白くしたいなーって思ってるんだよね。
03:01
今回はあの昔流行ったあのプロフィール帳っていう古代文明というか、あのツールを引用して参考にして自己紹介を行っていきたいと思います。
はい。
で、お二人はプロフィール帳は知ってましたか?
知ってる。
懐かしいねー。
なんか小学校くらいの時に流行ってたかなーって思って。
好きな人とか書くやつね。
そうそうそうそう。
あのープロフィール帳、あのー画像検索とかして久しぶりに見たらすごい懐かしくなったんだけど、あのー説明すると、
なんか、えっと、私は○月○日生まれの○座、血液型は○型で、こんな性格だよみたいなのが空白になっていて、そこに書き込んで、で埋まったらもう自己紹介が完成してるみたいなやつなんだけど、
うん。
その中で、えっと、あとは何だろう、まあスーパー個人情報の他には、えっと、無人島に持っていくなら何?とか、あのーいつか住みたいところはどこ?とか、あのー座右の銘は?とか、そういう一問一答形式の質問なんかもあったりして、
そうね。
で、これをなんか交換しあって仲良くなるきっかけにしましょうみたいな文化だったような気はしてるんだけど、
うん。
そうだったそうだった。
ね。でも今考えるとこれ個人情報のなんかパンデミックというか、なんか個人情報の概念が存在しないなんかスラム街みたいな文化だなみたいな。
分かる。友達になくされたーとかさ。
ね。
こう、友達にあげたーとか言われて。
そう。やばいよね、今考えると。
あーそういうことね。
今考えるとリテラシーもクソもなかったけど、
小学生の遊びだしまあいっかーみたいな。
ね。
そうそうそう、今考えればね。
それ青年月日とかあとなんか住所もかくらんあったりとかして。
あったなー。
そう。やばかったなとは思うんだけど。
で、今回は青年月日とかはなんかスーパー個人情報大公開スペシャルみたいになっちゃうから、
あのプロフィール上のなんか一問一答形式のところだけちょっとずつ拝借して、
個体系いこうかなと思ってて。
いいね。
で、いろいろ画像検索していろいろ拝借してきたんですよ、質問を。
一問一答形式の。
で、その中で、
ここをこう変えたらエンジニアっぽいことの質問になるかなみたいなのをちょこちょこ変えてるんで、
プロフィール調エンジニアバージョンみたいな感じの一問一答が16個あります。
はい。やったぜ。
そう、頑張って用意してきました。
で、これは3人とも事前にメモ程度だけど答えてもらってるんで、
順番に発表していこうかなっていうふうに思ってます。
はーい。
で、何だろう、まあざっと読んでいって、
06:05
なんか自分で補足説明したいところがあったら自分で言うとか、
あとは聞いてる2人が気になったところがあったら随時突っ込んでいただければと思ってる感じです。
はーい。
じゃあ、企画者の僕から順番に答えていこうと思います。
1つ目の質問は、名前は?ということで、
名前は、ハンドルネームとしてはふっくんというのを使ってます。
Twitterとかいろんなところでふっくんと名乗ってます。
で、名前の由来は?ということで、
これはふっくんは本名をもじってふっくんという漢字になってます。
えっと、くんは何でしょう、
さかなくんとかのくんじゃなくて、
そのまんま苗字の文字を使ってふっくんなので、形容詞って何だろう、
あの、さかなくんとかみたいなくんをつけるとしたらふっくんくんみたいな、
ふっくんさんみたいな漢字になる感じです。
で、趣味は?っていう漢字なんですけど、
最近はお絵かきとか料理とかが趣味です。
で、次の質問、えっと、特技は?ということで、
特技は、なんか仕事だと上司にいい漢字にしといてみたいなことがたまにあると思うんですけど、
それを、はいわかりました、いい漢字にしときますって言って、
いい漢字にしておくのが得意です。
で、マイブーム。
マイブームは、えっと、最近ホットサンドメーカーを買ったので、
いろいろホットサンドメーカーを使って焼くのがマイブームです。
あの、YouTubeに動画あげてる人で、りろしっていう人がいるんですけど、
めっちゃ知ってる。
あ、知ってる?
うん。
そう、なんかTwitterでも時々バズったりするんだよね、そうそう。
最後にサムズアップする人。
で、なんかその人の影響で、なんか餃子をホットサンドメーカーで作ったりとか、
あとお好み焼きみたいなやつを作ったりとかしてます。
あの、ホットサンドメーカー以外のやつはやんないの。スノーピークだっけ?
あー、キャンプ用品。
そうそう、キャンプ用品。
家の中でキャンプ用品で、なんかコーヒー作ったりとかしてるじゃん。
はいはい、してるね、あの人。
あれはやんないのよ。
キャンプ用品、いや、まだホットサンドメーカーしか買ってないから全然やってないけど、
どんどんそっち方面に興味が出てきてしまってるんで、
このまま行けば買っちゃうかもしれないですね。
いや、まあ、たぶんあれじゃない、卓上で焼肉できるぐらいだから、行けんじゃない?
ねえ、すごいよね、ガチ感が。
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あれ普通にホームセンターとかで売ってんのかな?
なんかアウトレットモールとかさ、
うんうんうん。
にあるよ、スノーピークのその専門ショップみたいなの。
あるね。
へえ。
あとね、ちょっと札幌にあるかはわかんないけど、
淀橋にもこうあるよ、スノーピークのものがめっちゃ売ってると、コーナーみたいな。
淀橋にもあるなら気軽に行けそう。
うん。
なんかマイブームが今、キャンプ用品を使った料理に進化していきそうになってる。
いいじゃん。
じゃあ、次行きますと、これまでの経歴は?っていうことで、
僕は今24歳なんだけど、公選の本科を卒業して、
で、そのまま今北海道の企業に就職して、
で、今4年ぐらい経ったのかな?
4月から5年目だよね?
そうですそうですそうです。
やば。
やばい、やばいよ。
こんなに、なんか気づいたら、振り返ったらこんなに経ってるのかってことでちょっと驚愕してます。
やばいな。
ねえ。
で、次、プログラミングに触れてから何年ですか?ってことで、
えっと、僕は公選に入学してから授業で触ったC言語が確か初のプログラミング経験だったんで、
公選で5年で、就職して今4年だから9年ぐらいプログラミングに触れてから経つのかなと。
9年もやばいな。
9年もやばい。
ねえ、そんなに上達、なんか9年で上達したのか?つが自分で勝手に感じてるんだけど、めちゃめちゃ怖い。
で、次の質問がエンジニアを始めて何年か?
えっと、エンジニアは就職してから4年目で、
4月に5年目になるんで、ほぼ5年ぐらいエンジニアをやってます。
そうね。
やばい。
やばい。
ほぼ5年でお前は何か成し遂げたのか?みたいな圧が勝手にかかってきてて、やばい。
いやいやいや。
で、次が主な仕事内容。今やってる仕事内容的には、えっと、ウェブアプリだね。
アンギュラーっていうフレームワークがあるんだけど、それを使ってウェブアプリを作ってます。
2Cで作ってます。
最初新卒で入ったチームが、モバイルアプリ、スマホアプリのチームだったよね。
そうだった、そうだった。
で、アンドロイドアプリを作ってたイメージだったんだけど、いつの間にそんなウェブアプリの人になったの?
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チームは特に入社してから変わってはいなくて、
スマホで何かするものを作るフロント側のチームみたいな感じの立ち位置だったんだけど、
途中まではスマホアプリということで、アンドロイドとか、あとiOSアプリとかを作ってたんだけど、
新しく立ったプロジェクトが、アンギュラーっていうフレームワーク使えばアンドロイドとかiOSとかOS気にせずに作れるらしいじゃんっていう上司の一声があって、
そうみたいですねってなって、あれよあれよとウェブをやることになって、
途中からウェブに転向、転向でもないか、使う言語も技術も違う感じになったけど。
じゃあ最終的に提供してるのはスマホアプリなの?
いや、アンドロイドアプリとかiOSアプリっていう形では出してないね。
じゃあスマホ向けのウェブサイト。
そうそうそうそう。
最近だとブラウザで開いたらホーム画面に追加しますかみたいなの出てくる時あるかと思うんだけど、
なんかほぼスマホアプリみたいに動くブラウザのウェブアプリみたいな感じのやつを作ってますね。
PWAってやつかな。
ってやつです。
SUMOとかInstagramとか。
そうそうそうそう。そうSUMOとInstagramとあと日経新聞のアプリとかが。
あ、そうなんだ。日経新聞もそうなんだ。
そうだったはず。そう、そんな感じで。
ですです。
えー。
ですです。
で、なんかお客さんから直に反応もらえるような感じのやつだからすごい楽しいっすね。
僕多分そういうのが向いてんのかなとか思って。
あーなるほどね。
うんうんうん。
って感じですね直近はウェブアプリちまちま人間です。
なんか仕事とか技術に近づけば近づくほどいっぱい質問出てくる。
あー確かに。
最初の方は朗読って感じだった。
そうだね。まあ最初の方はね。
まあね。
趣味は特技はみたいな。
はいそうですかとしか言いようがないんじゃない。
そうそうそうそう。
後半になるにつれてエンジニア感が増していく質問結構あるんで。
質問も二人の時も質問増えるかもしれない。
で次がこの仕事に就こうと思ったのはいつ頃かっていう質問なんだけど。
僕はなんか明確にエンジニアになろうみたいな感じに思ったのは思ったことは特になくて。
なんかすごい申し訳ないけどなんか真剣にこの業界目指してなった人とかにはすごい申し訳ないんだけど。
あの就職率がいいっていうことで高専に入って。
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でなんか特に野望とかもなく高専だんだん上級生になっていって。
まあ流れに任せてたらwebアプリ作ってますっていう感じでここまで来たんで。
この仕事に就こうと思ったのはいつ頃って言われると高専在学中にぼんやりと意識が意志が固まって。
固まっていきましたっていう感じかな。
そうこの話をするたびにめちゃめちゃ申し訳なくなっちゃう。
いや別にいいでしょ。
そんなことないでしょ。
そっか。
結構いるか実は。
いると思うしあれじゃないの。
そっか。
この仕事に就こうと思ったのはっていうのも結構あれじゃない。
こう何をこの仕事の範囲がさエンジニアなのかITエンジニアなのか。
でそのITエンジニアの中にもさなんかなんつーのまあその転職サイトとかでよくあるセグメントで言えばこうweb系もあればSIR系もあればさ。
あーはいはいはい。
なんかあんま俺詳しくないけどさ。
であってこうどこの話なのかなっていうのもあるよね。
確かに確かに。
エンジニアになろうと思ったのはとか。
そうだねエンジニアになろうと思ったのはいつででジャンルをweb系に絞ったのはいつでみたいな。
そうそうそう。
いろいろありそう確かに。
まあねこのアバウトさもプロフィール長官があっていいかもしれない。
確かに確かに。
捉えようによって自分の語りがいくらでもできそう。
そうね。
でえーと続いてえっと初めての仕事はどんなだったかっていうので。
いやこれよく覚えてないんだけど確かめちゃめちゃ簡単なタスクでそれこそ今の勤めてる道内の企業に入社して初めての仕事って感じだったんだけど。
えっとねスマホアプリの画面になんか補足説明の文言を一個追加するみたいなすごいちっちゃいタスクだった記憶がありますね。
でその簡単なタスクをチュートリアルみたいな感じにしてあのgitの操作とかあとレビューがあるよみたいなのとか学んでいった感じだったんで。
オンボーディングタスクって感じだね。
そうそうそうそうあとはなんかこのタスクの最後になんかCIとはみたいな感じの説明があったりとか本当にチュートリアルでタスクが本命というよりは仕事の流れを覚えるのが本命みたいな感じのタスクだったっすね。
で次尊敬する人はってことで僕は何だろうなポッドキャストでポッドキャストをしてる上でなんか話し方の目標みたいな人がいてなんかちょくちょく言ってるんだけどあの伊藤ポイドさんっていうやってEKFMをやられてて今ポイドラジオっていうポッドキャストやってる伊藤ポイドさんっていう人がすごい尊敬してるっていう感じですね。
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伊藤ポイドさんについて語る回まではいかなくても。
コーナーみたいな。
語るコーナーをやってたもんね。
そう前回だったか前々回だったか。
それぐらいウォッチしてて何かあったら見ちゃう注目しちゃう人ですね。
で仕事をする上で気をつけていること意識していることはっていうことで自分はなんか失敗とかなんかどん詰まった時にすぐ状況を共有できるようにできるだけ自分の今の進捗とか状況がオープンになるように心がけてるっていう感じですね。
それとなくチャットに進捗共有してみたりとか昼会って言ってなんか進捗報告するところがあるんだけどそこでちょっと細かく言ってみるとか。
あとちょくちょくすぐ相談するとかなんかそんな感じで自分が詰まった時とかあとはなんだろうな人から人がこの人の進捗どうなってるんだろうって気にならないようにそもそも自分がオープンにするように心がけてます。
それはさなんかリモートワーク始めてからそうするようにしたのそれともずっとそう。
あーちょっと難しいなほんとねずっと心がけてはいたんだけどリモートワーク始まって特に意識してるっていう感じかな。
えーすごいなんかリモートワークする上ではまあそういう自分の状況をオープンにするようにしようっていうのはだいぶ言われてるんだけどそうじゃなくてもやってるっていうのは。
そうだねもともとあのめちゃめちゃ心配症というかあの人からチャット来るのがめちゃめちゃ怖いんだよねあのだからあの人から何か聞かれる前に自分から発信しようっていう気持ちがあるのが原因かもしれない。
あーそれであの人特に日報の義務とかないのにさ日報的なことを書いて退勤するみたいなとかやりがちでしょ。
やりがちやりがちここまで進みましたーみたいなやったーみたいな。
そうすればねそうあの上司からどうなってるみたいな聞かれなくて済むかなーみたいな野望野望っていうかそう考えがあったりする。
そうチャットピコってつくのめちゃめちゃ怖いんだよね。
DM切ってるみたいな。
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あーそうなんだ。
そうまあなんだろううちの職場がめちゃめちゃ怖いって言うより僕の性格的な問題だと思うんだけどそうですね仕事で気をつけてるのはそんな感じ。
あとはなんか行動的な意味で気をつけていることがあるとすればあのうちのチームって高専卒で新人がどんどん入ってくるみたいな感じのチームだから結構特徴的なチームだからなんだろう若手が主力みたいな感じなんだよね。
だからコードでちょっと難しいコードを書くと一時説明が発生したりとかする時もあるんでえっと難しいコードにするかもっと簡単な書き方があるか二択になったときはあの簡単な書き方の方に倒すみたいなことはちょっと心がけてるかもしれない。
でその簡単なコードが溜まっていったらあのこうすれば効率的だよっていう勉強会を開いて情報共有するみたいな感じかな。
そうそうそう。
フロント側のさコードってさ。
うん。
普通にデフォルトでわかりにくくない。
そうめっちゃややこしくなるんだよね。
あとはなんだろうちょっとここをこうしてみたらどうなるみたいな要望が来やすいんだけどそのちょっとの要望を叶えるたびにめちゃめちゃ複雑なことしなきゃいけないみたいなことがあって。
大変そう。
半雑になりやすいですね。
まあいろいろな仕組みをそれこそ何か公開されているいろんなオープンソースのリポジトリ見に行ってこうやって組めばいいんだみたいなね。
いろいろ探して日々取り入れてます。
偉い。
で次に行くとえっと作業が全然うまくいかないときはどうしてる対策とか気分転換の方法とかってことで。
僕は進捗詰まったときはもう即相談するようにしていて。
なんでかっていうとあのちょっとでも放置するとプライベート含めてなんか全てが崩壊していくんですよね性格的に。
なんだろう放置してる間ちょっと休憩って言ってもなんかそれが心配で心配で何も手つかないみたいな感じだし。
あとあー今日もうダメだーっつって5時ぐらいに早めに退勤したとしてもなんだろう。
あー明日仕事始まったらまたそれに向き合わないといけないんだよ。
憂鬱だなーみたいな感じであの気分が落ち込んだりとかなんか問題があったらそれに向き合ってとりあえず解決しとかないとどんどん落ち着かなくなっちゃうから。
自分でどうにかできなくなっちゃったときはもう即相談して詰みましたっていう相談をするようにしてるかな。
24:01
でえー次えー作業中何か聞くタイプ聞くならどんなのを聞くかっていうことなんだけどえっと単純作業みたいな作業するときは結構音楽とか聞くタイプで。
それこそyoutubeで自動再生されるようなプレイリストを無限に流したりとかあとはそれこそポッドキャストを垂れ流したりとか。
自動再生されるプレイリストって何?
なんかねyoutubeのホーム画面とかにあの音楽の曲と一緒になんかなんだろうなこれを聞いてる人はこれも聞いてますみたいな感じでクリックするとプレイリストになってるみたいなリンクあるんだよね。
へーそうなんだありますね。
ねそうそうそうでなんか自分が昔高評価つけた動画だったりとかなんか2回以上ぐらい再生したなんかヘビロテしてるような動画がずらーっと並んでて結構そう知ってる曲とか好きな曲が自動でプレイリストになってて50曲ぐらい。
結構活用してるっすね。
途中でそのプレイリストから曲抜いたりとか関連動画に出てきたやつをそのプレイリストにぶっ込んだりとかもできるから気分によっていろいろ変えたりもできるって感じですね。
なるほどね。
うんうんうん。
歌詞のない曲とかでもちょっと集中力乱れちゃうタイプなんでヘッドホンはするけど無音でやってたりとかって感じです。
でえっと次が今一番欲しいものはっていう質問で今いい椅子が一番欲しいです。
あーそうだね。
そうそうそうあのいい椅子在宅になってからずーっと買おう買おうとは思ってるんだけどその高い買い物っていうかいい買い物をする時って事前にいろいろ調べたりが必要になったりするじゃないですか。
あー。
そうなんかそのハードルがめんどくさいなーって思っちゃって早く買えばいいものを今まで全然買えてないっていう事があるんでそうなんかゲーミングチェアでもいいしあの高級なオフィスチェアでもいいんだけどなんか早く欲しいなーと自分が早く買えばいいだけなんだけどいい椅子欲しいななんか腰も痛いし早めに手に入れたいですね。
うん。
で最後えーと今の職業以外になれるとしたらやってみたい仕事とかはあるか。
これはあの例えば今音楽作れたりしたら音楽仕事にしたいし絵も今より上手かったらの話なんだけど絵を仕事にもしてみたいなだから音楽とか絵とかえっと趣味のこと今趣味なんですけどもっと前からやってればよかったかなーとか今めちゃくちゃ思ったりしますねー。
27:05
えーこの質問ってどっから拾ってきたの?
これはねええっとどこだったかななんかプロフィール帳にあったんだよねなんか将来の夢はっていうのとその夢がその夢以外になんかなりたいことあるみたいなプロフィール帳の質問があってそれをエンジニア版に改良しました。
なるほど。
そうエンジニア版に改良したらなんかえぐい質問になっちゃって。
今の職業以外に。
なるほどね。
そうこれ考えることあんまないなーって思って普段の生活で。
確かに。
確かに。
ねえ結構えぐい質問だなと個人的には思ってるんだけどただあの2人に聞いてみたいなっていう質問結構混ぜててその中の一つですね。
おーなるほどね。
なるほどね。
そういうセレクトなのね。
そう聞きたい質問がいくつか混じってる。
はい僕はそんな感じの人間です。
いやいやいや。
これどうしようかなどういう感じでする?
どうしようねこれ後からなんかここってこうなのみたいな質問くれても全然okだし。
一通り行く?
あそうだね一通り行きますか。
うん。
じゃあコメント下準備するか。
はいはいはい。
じゃあ僕ですね。
お願いします。
えーとまず名前はっていう感じでまあ名前はMK拓也と申します。
でまあ大体MKっていう風に縮めて呼ばれることが多いです。
うんうん。
で名前のこのハンドルネームの由来なんですけどまああの拓也は下の名前でMKも苗字をこう縮めたやつですね。
うん。
でそれでMK拓也って感じにしてますと。
うんうん。
で趣味は趣味はなんかいつも聞かれてもなんか全然思いつかなかったんだけど最近はなんかポッドキャストとブログとプログラミングとドライブが趣味ですっていう風に言えるようになってきたかなって思います。
いやポッドキャスト趣味って書いてるのめっちゃいいな。
ね。
ドライブもね本格的な趣味にしたいんだけど。
うん。
車持ってないからさ。
あーなるほどね。
なんか自分で車持つよりもカーシェアとかやるほうがなんかその絶対安いんだよね。
うんうん。
うんなんだけど1回にドンって出てくるからさ5000円近くカーシェアって。
あー確かに。
うんうんうん。
だからなんかねなんだろうまあでも趣味で5000円って普通か。
うんうんうん。
いやじゃあまあちょっと引っ越したら引っ越したらちょっと都心を離れてまあちょっと車社会入りかかってるかなみたいなところに引っ越すんで。
30:04
うん。
まあちょっと車持つのは直近では無理そうだけどちょっと趣味のドライブの頻度を増やしていきたいっすね。
いいっすね。
で特技はまあサクッと動くものを作れるのが特技かなっていうふうに思ってて。
まああのポッドキャストのサイトとか。
ポッドキャストのサイトのまあバージョン1とかあと今レールズで動いてるバージョン2とか。
そうねあとはまあ管理画面とか。
なんかこれやるのに必要だなってなった時にサクッと動くもの必要最低限の機能を備えた動くものを作れるっていうのがまあ特技かなっていうふうに思ってます。
でもう一つなんかエンジニアにしては人間と会話できるっていうふうによく言われるっていうかまあ話しかけやすい相談しやすいみたいなのは。
特にエンジニア以外の職種の人からこう仕事やってる中で言われますね。
まあヘラヘラしてるからかもしれないけど。
まあその辺がこうなんていうの特技じゃないかなっていうふうに思ってます。
いやすごいっすね。
そのなんだろうエンジニア以外の人からも話しかけられるみたいな話しやすいって言われるみたいなのって結構周りじゃ聞かないからすごいなって毎回話を聞くたびに。
エンジニア以外の人と一緒に働く方が多かったからね今まで。
なるほどなるほど。
そういうことなんじゃないかなって思うけど。
でもなんかなんださっきツイッターでも言ってたけどなんか同期からも話しやすいみたいなこと言われたって今書いてあって。
でもね同僚の人にまあその同僚はエンジニアの人だったんだけどちょっとなんだろうなちょっとこの実装の設計の壁打ちしてほしいんでスラックの電話繋いでもらえませんかっていうふうに言われて。
で繋ぎに行った時に一番話しかけやすいわって言われて。
それはちょっとなんか嬉しいなみたいな。
いいねー。
殴りがちじゃないですかエンジニアの人って。
そうだね。
まさかりを常に常備してるからな。
僕は柔らかくいきたいですねっていう。
なるほど。
でマイブームかマイブームはちょっとこれメモ書いた時にも思いつかなかったんだけどなんだろうな僕のマイブームなんだと思う?
最近僕はしきりに言っているトピックとかある?
なんだろう。
なんかあったっけ。
ちょっとツイッターサクッと見ているね。
うんあれか。
あーひどいのひどいのしか思いつかないわ。
でもあれじゃないお金お金じゃない。
お金かな。
あーマイブームお金。
マイブームお金ってすごい。
33:00
いやなんかまああの何回前だっけえっとね61回かなエピソード61じゃないね60だねエピソード60でミューミックスさんゲスト回をやった時にもまあちらっと話したんだけど
あのまあ積み立て兄さんとか井出子とかまあもっとざっくり言えば投資とかなんつーの古い言葉で言えば在宅とかそういうことに最近また興味が出てきたんだよねそのまあ貯金の初期費用さ貯金じゃねーや引越しの初期費用12月末にまあ一気に払って
でまあ現金の貯金をずっとしてたのをまあ直近でまとまった現金が必要なイベントはしばらくないないからじゃあいろいろやるかみたいな。
あー確かにそれはマイブームお金だね。
いいねお金。
そういう意味でのマイブームお金ですね。
なるほどなるほど。
えーとね経歴かはい経歴は僕も学生の経歴はふっくんととしとほぼ一緒なんだけど高専の本科を卒業して専攻科っていうところ出ましたと。
で高専の在学中にまあいくつかの会社でプログラマーとしてリモートで仕事をしつつまあこれとはまた別のポッドキャストもやったりとかしてましたと。
で新卒で教育系の企業に行った後今度美容系のスタートアップに行って今は人材系のウェブ企業にいますっていうはいあの社会人3年目で3社目っていうね。
すげえ。
あのね。
いやめちゃめちゃ人生経験豊富じゃないですか。
あーまあよく言えばそうだね。
なるほどよく言えば。
あのいろいろうんそうねあのこんな予定じゃなかったんでこれからは落ち着いていきたいです。
あそっかバイトしてたのか在学中に。
うーんそうだねなんか。
うん。
いやでもね思えばねなんか結構さ。
うん。
あのエンジニア学生でここでインターンしてたら博がつくみたいな会社結構あるじゃん。
あるね。
あーあるあるある。
でもね僕そういえばそういう会社に行ったことないんだよね。
ほうほうほうほう。
えなんかあれじゃんそれこそウェブ系の学生だったら?のインターンとかさ。
うんうんうんうん。
まああとは高額な報酬で有名なLINEのインターンとかさ。
うんうん。
まああとはGoogleのサマーインターンとかさ。
あー毎年話題になってるね。
全然そういうの行ったことないなーと思ってさ。
36:00
はいはいはい。
ただ単純に自分で仕事を受けて小遣い稼ぎしてただけっていう。
それであのどういう経緯でアルバイトすることになったのなんかTwitterの知り合いだったとかそんな感じ?
そうだね最初はTwitterでなんかTwitterの知り合いの知り合いがスタートアップの社長で
えーなんていうのその知り合いの人にいいエンジニアいないみたいな。
あー。
いいエンジニア学生いないみたいなふうに声かけたときに僕を紹介してくれたみたいな感じが始まりで。
うんうん。
そっから先はなんかその知り合いのとか。
はいはいはい。
あとはまあ家の近くの会社とかそういう感じかな。
うんうん。
なるほどなー。
もしこれを聞いてる現役校先生がいたとしたらあれですねTwitterで人脈を広げとくといいことがあるかもしれないっていう。
いやなんだろうでもねえ普通にね僕は思うんだけどね。
そんなねこう潜在学中にプログラミングのバイトとかねそんなのやんなくていいからね。
あそうなの?
普通に学校の勉強をめっちゃちゃんとやったほうがいいと思う。
あー確かにそれもあるかも。
ねあるかもそれも。
確かになー。
なんかなんだろうないや仕事で使う技術ってさ実践的でかつなんつーの抽象的っていうかなんか学校で勉強することはかなりこうなんつーの原理的なところが多いけどさ。
うん。
それ逆に学校とかじゃないとこう。
やる機会がないし。
自分からめっちゃ学ぼうってならない限り。
うん。
学校とかじゃないと学べないから。
うん。
それは学校にいるときに学校らしい学びをしときゃよかったなーって今なんか思ってる。
あーなるほどー。え、今めっちゃ貴重な話してない?
いやまあ。
なるほどね。
そうね。
うんうん。
まあ反対の立場にいたらいや高生在学中にもっとバリバリプログラマーのバイトとかすればよかったっていうと思うけどね。
あー確かに。
うん。
まあ武器にはなるよね。
まあね。
在学中にある程度の企業でこう継続的に業務経験してましたっていうのが新卒の時に切り札的な使い方できるっていうのはあるけど。
確かに。
そう。別に新卒ってね。
うん。
入るときの能力見てないからさ対して。
ねー。
うんうん。
そうそうそう。なんか一部の企業を除いてさ。
まあなんか研修、あこの人はチェンジ研修とかしなくてもいいなっていう感じでしか見られないと思う。
あーそうそうそう。なんかもうこのレベルにしたったら即入れて即プロジェクト入れてみたいなさそういう扱いになるから。
ねー。
うんうん。
闇が垣間見えたか。
39:02
まあ次の質問に行くか。
うん。
はい。
プログラミングに触れてから何年っていう感じだと、一応公式設定的には中3の高専受験終わった後だから9年ちょいっていう感じなんだけど。
どうなんだ。僕ね小学校のね5年生か6年生ぐらいの時にねビジュアルベーシックの本を買ってね一瞬読んですぐ投げた気がするんだよ。
それを含むか含まないかによってこう3年の誤差が発生するね。
あーそれ難しいね。
でもそれはね含まないことにしとく。
なるほどね。でも高専入学前に触れてるってすごいな。
そうなのかな。いやなんか高専入るからプログラミングやっとかないとなみたいな感じでやった気がする。
すげーえらい。
あれだよボーランドのCのコンパイラーを入れて。
うんうんうんうん。
Windows、Windows XP使ってたよその時。
うわー。
懐かしいなーXPって。
すごい。
それでメモ帳でコードを書いてコマンドプロンプトでBCC32って売ってやってたよ。
で、エンジニアを始めて何年っていうのもコード書いてお金貰うようになったっていうのをエンジニアを始めたと定義すると7年ぐらいかな。
で、この仕事に就こうと思ったのはITエンジニアっていうかプログラマーっていう大きな括りでなろうと思ったのは中学生ぐらいの時で。
で、その中でもWeb系のソフトウェアエンジニアになろうって思ったのはどうなんだろうなー。
分かんないなー。でも多分4年生とか高生4年生とか5年生とかな気がするなー。
なんか逆にそういう会社にしか僕行けないだろうなーって思った。
へー、Web系。
なんかその大手のちゃんとした会社、いやなんかそうやって言うと今までいた会社がちゃんとしてないみたいだけど、
そうなんつーの大きな大きな会社。
いわゆる大きな会社。
には僕行けないなーって思ったんだよね。
学校のさ、成績とかさ、社会人としてみたいなところとか僕全然ダメだったから。
ダメだったし、あとなんかなんだろう、たまたまプログラミングは早めにやってたから、
人より高度かけるときもあったけど、でもそうじゃないSPIとかそういうの言っちゃいなきゃいけないじゃん。
大きな会社に行くのって。
大企業そうだね。
それ多分僕全然ダメだと思ってる。
42:01
なんちゃらの適正テストとか。
あるねー。
だからまあそういうなんか、多分僕は中小のWeb系のベンチャーしか行けないだろうなっていう意味で思ったのは、
そうだね、4,5年生とかだね。
で、初めてのお仕事は教育系のスタートアップでWebサービス開発、レールズでやってたんだけど、
そうだね、何してたかな。
あのね、とあるイベントまとめサイトを作ってたんですよね。
はいはいはい。
なんか本業っていうかメインの事業としてSNSを、教育系のSNSをやってて、
そこに人を流すためにイベントまとめサイトみたいなの作ってて、
実際そのサイト上でイベントの申し込みとかもできるんだけど、
最初は外部の情報を集めて掲載してたんですよ。
いろんな教育系の出版社さんとかが研修とかイベントとかやってるんだけど、
そのサイトをひたすらクロールして、
はいはいはい。
データブック抜いてデータベースに保存するプログラムを作ってました。
はいはいはいはい。
クローラーですね、いわゆる。
クローラー、はいはいはい。
なるほど。
なので割とこうなんていうの、
Webページからデータブック抜いてデータベースに保存してなんちゃらみたいなコードを書くのは好きだね。
うんうんうん。
なんかクローラーって言って思い出すのがなんか、
クローラーってなんか高速で連続で取りに行ったらなんか制限かかるみたいなやつってあったっけ?
あるある。
あるー。
あーやっぱあるんだ、そういうの。
あるし。
サイト側から弾かれたりするし。
最悪捕まったりする。
あ、そこまで行くんだクローラーって。
なんか最近そういう話あんまり別のくだらない事件が多いせいか聞かないけど。
その、いつだっけな、何年前かちょっと忘れちゃったんだけど、リブラハック事件っていう事件があって、
あのなんだっけな、どっかの図書館の検索のサイトが使いにくいから、
クローラーでデータベース、データベースってかいろんなページのデータぶっこ抜いて自分で検索するようにしてて、
で割とその人は良心的なデータのぶっこ抜き方をしていたのに、
まぁ捕まっちゃったみたいな。
あーらららら。
でちょっとあまり詳しいこと覚えてないんだけど、リブラハック事件っていうので検索すれば出てくると思う。
あーそこなんか難しそうだな、良心的にしてても捕まるとき捕まりそう。
あとね個人、会社法人としてやっても別に男目なしだけど個人でやると捕まりやすいとか、
あー。
なんたら県警がそういうのうるさいとか。
あーあるね、あるよね。
ありますねー。
45:00
あるんすよねー。
研究したら負け。
いやー怖いなー。
で尊敬する人は宮川さんかな僕はやっぱり、ビビルドFMの宮川さん。
うんうんうんうん。
で仕事をする上で気をつけてること意識してることは、
まあなんかこれ前の職場にいたボスの人に言われたんだけど、
なんかエンジニアの子ってすぐエンジニアとしてとかって言うけど、
エンジニアである以前に社会人というか仕事をする人だから、
うん。
だから別にエンジニアって特別、エンジニアだからって特別じゃないよねみたいなこと言われて、
でそれまさにそうだなと思って。
うんうん。
まあそういうことを言うと怒るエンジニアの人はいそうだけど、
まあでも僕としては結構共感したから、
まあそうだね僕はプログラマーなんだけど名刺の肩書きとしては、
うん。
でもそもそもその前に授業をやる人なんだなっていうのを意識して、
仕事をするっていうようなことはまあ気をつけてるかなっていうふうに思ってます。
うん。
で作業が全然うまくいかないとき、
うん。
まあ帰る。
シンプル。
でも最近物理的に帰ることができなくなったからね。
確かに。
リモートにあって残業時間増えたんだよね。
ああなんかそういう人多いって聞くよな。
生活等の境界なくなるから。
そうそうそうそう。
まあそれでもなんていうの大体あれじゃん、まともな職場だったらたぶん2時間以上残業できないじゃん。
うん。
で2時間って大体まあ人によるけど通勤の往復相当の時間じゃん。
うん。
確かに。
だからそうだね通勤してたときよりはなんていうの仕事のために使う時間は減ってるはずなんだけど、でも疲れるね残業すると。
うんうん。
で作業中何か聞くタイプかどうかで言うと、昔はずっと音楽聞いて作業してたんだけど、
最近なんか音がしてるとほんと集中できなくなったんでノイズキャンセルのヘッドフォンつけてずっとなんか家で作業しててエアコンとかかしつきの音がするだけでもなんか切れそうになるんだよね。
へえ。
だから家の中なのにノイズキャンセルのヘッドフォンつけてる。
なるほど。
へえ。
いやまあたぶんなんかだからあれじゃないずっと家にいるからなんかさ、気が立ってんのかもね。
あー確かにそれありそうだね。
だってそんなエアコンとかかしつきの音でぶち切れるような人間じゃなかったもん僕。
確かに神経質に。
自粛疲れですよ。
あーありそう。
あーそうね。
まあどっかであるんだろうねそういうのも。
で、今一番欲しいものは、あーちょっとこれもあんま思いつかなかったんだけど、さっきのふっくんのお話を聞いて僕も椅子が欲しいなって思った。
48:05
今ね、医者めの先輩にもらった椅子を使ってるんだけど、背もたれが壊れたんだよね。
あら。
なんかあの、ちょっといい椅子ってさ、背もたれのリクライニングを動かせるモードと固定するモードあるじゃん。
ある、ありますな。
固定するモードにしても固定されなくて、なんかズズズって後ろに行っちゃうんだよね今。
伸びしたらたごれちゃうじゃん。
そうそうそうそう。
なんかそれがちょっとうざいので、引っ越したら買い替えたい。
うんうんうん、いいじゃないですか。
で、今の職業以外になれるとしたらやってみたい仕事はあるっていうので、
まあ、僕基本的になんか、なんだろうな、普通の人が、別にだって僕らみんなあれじゃん、なんかめっちゃいい学校に行ってどうのこうのみたいな感じではないじゃん。
うん。
まあ普通の人たちじゃん僕らは。
普通。
うん。
で、普通の人たちが普通にやってなれる職業で、一番コスパいいのってエンジニアだと思ってるのね。
確かに。
ていうか、なんだろう、こうせんってそういう学校じゃん。
うん、コスパよくなるための学校。
でしょ?
うん。
なんかもし、なに、なんかじゃあ、たぶん、なんつーの、医者になれる未来はたぶん僕らなかったと思ったけどさ。
うんうんうん。
ていう意味で僕は、今一番エンジニアがコスパいい仕事だと思ってるんだけど。
うん。
思ってるから、他の職業になりたいっていうのはないんだけど。
うん。
でもちょっと思ったのが、なんかツイッター見てたら、なんだろう、めっちゃこう人のこと気にしちゃって。
うん。
人からどう見られてるかとか、相手が今どう思ってるかとか、めっちゃ気にしちゃう人、営業に向いてるみたいなツイートを見て。
へー。
で、僕それめっちゃ気になるのね。
うん。
で、相手に、なんか相手の顔とかめっちゃ見ちゃうの、自分が喋ってる時に。
で、「いや、俺変なこと言ってないよね?」みたいな常に気にしてんの。
はいはいはいはい。
そういう人は営業に向いてるって書いてたから。
うん。
営業やってみたいなとは思う。
あー、まじか。営業、なんか向いてるか向いてないかで、向いてるとしてもなんかめちゃくちゃ疲れそうだよね、営業。
疲れると思う。物理的にも精神的にも疲れるよね。
ね、そういうイメージあるわ。
うん。
っていう感じで一純した。
あざすあざす。
あざす。
じゃあ、とし。
はい。えーっと、名前はとしという名前でやってます。やらせてもろてます。
うんうんうん。
名前の由来は、このあだ名は小学校の頃についたんだけど、その時仲良かった子がハマってたヨッシーのクッキーっていうゲームがあって、なんかそのタイトルもじった感じですね。
51:13
あーなるほど、そこから来てたんだ。
はい。
しかもゲームだったんだ、これ。
ゲームでしたね。
えー。
ヨッシーの方なのかクッキーの方なのかは僕はわかんないっす。
えー、趣味はプログラミングとか、あと最近三人でやってるポッドキャストとか。
うん。
と、あと僕自作キーボードのあれこれが最近は趣味というかよくやってますね。
確かによく言ってるね、自作キーボード。
うん。
まあ、音を小さくしたり打鍵感を求めたり配列を変えてみたりとかよくやってます。
はい。
特技は卓球を中学校の頃やってて。
あー。
そう、未だに体が動く。
おー。
まあ、まだまだ動くみたいです。
まあそんな上手じゃないけど。
あとは、まあこれは仕事関係の話なんだけど、途中からプロダクト開発参加して、でもすぐキャッチアップしてメインストリームの開発できるよっていうのがちょっと自分の強みだと思ってる。
うん。
うんうんうんうん。
大体やってきたのがゼロからスタートっていうよりも既にあるプロジェクトに参加してなんかやるみたいな感じだったから結構得意っすね。逆にゼロから作るのとかは苦手。
ああ、なるほど。
だったりします。
そこ割と僕と対照的な感じやね。
そうだね。なんかMKがささっと作ってくれたものを僕もちょちょっと直すとか、新しいの作るとかをすぐできるんだけどね。
僕のね、書いた激しいクソ行動も見て整えてくれる、トッシーは。
すごい、なんか相性いいみたいに聞こえる。
ふんころがしのような存在です。ふんころがしじゃねーよ。なんだっけ、タニシか。
あ、くっついてみたいな。
はい。マイブームはもう出ちゃったんだけど、ホットサンドメーカーでなんか作る。
あ、トッシーもそうなんだ。
冷凍チャーハンとかを焼いたりとかね。
ね、なんか普通のフライペンでやるよりもちょっとテンション上がるみたいな。
あ、そうそうそうそう。なんか両面に回すのが楽しかったりするんで。
でもさ、ホットサンドメーカーってさ、見えないじゃん。加熱してる間の中が。あれ難しいっていう風に聞くけどどうなの。
音とかで聞き分けてるかな。
いや、音で分かんねーよ。音は。まじか、分かるんだ。
それ経験?
パチパチとかね。こう、水が弾ける系の音したらもうそれは表面焼き切れてる。焼き切ってるから、あ、裏返していいなとか。
あー、なるほどね。
うん。その程度のことしか判断してないけど。
54:01
僕はね、料理中結構ちらちら開いちゃう。
あー、そうだね。
開くの間にだね。全然。
開くのはあの、熱が逃げる的な面ではやっぱり良くなかったりするのかな。
あー。
関係ない?
どうなんだろう。でもまあ鉄板温めてるからさ。
関係ないか、そんな一瞬だったら。
あんま関係ねえかなーと思ってる。鍋とかだったら蒸気が中にこもって熱を逃がさないとかはあるけど、フライパン2枚でこう覆ってると思えば鉄で焼いてるからさ。
そんなに気にしなくていいかなと思ってるわ。
へー。
って感じで、あとは自作キーボード、さっき話したね。これとか。
最近よくやってるのが、goodnote5っていうアプリがあって、iPadとかに。
はいはいはい。あの有名なやつね。
そうそうそう。あれめちゃめちゃ使い勝手いいんだよね。
だから料理とか作ったものとかを思い出しながら、手順とか何使ったとか思い出しながらこうiPadに書き留めておくっていうのを最近マイブームとして持ってるわ。
おー。
あのキーボードでカチャカチャ文字打ってくんじゃなくて普通にあのペンシルでさらさらなんか書いてる。
ペンシルでやってる。
うーん。
って感じですね。
で、経歴。経歴はMKと学生時代は一緒な感じで、そこからゲームとかいろいろ3事業くらいやってる某会社に入りました。
で、学生時代にちょっとだけ札幌のベンチャーでアルバイトしてましたね。
うんうん。
で、今の職場では女性向けの美容メディアやったり、女性向け美容メディアの新規事業というか新規サービスの立ち上げやったり、
あとねちょっと違う路線の暮らしのメディア、DIYとか家事とかそういう方面のメディアサービスがあって、
そういうのの新規サービス立ち上げのプロジェクトやったりとか、
あとその暮らしのメディアのアプリの方かな、ネイティブアプリの方のグロウサック系なお仕事とかやってます。
で、今月からあれですね、社内のDXをやってますね。はい、そんな感じです。
授業部っていうかチームの名称はどんな感じなの?そのDXは。
なんかね、プロジェクト制になったんだよね、開発チームというか。
だからなんか開発部、なんとかチーム、なんとかプロジェクトチームみたいなことなのかな。
だから開発部、僕は1チーム、DXプロジェクトみたいな感じになってると思う、所属はね。
なるほどね、プロダクトごとにチームがあるんじゃなくて、
じゃあ今クォーターはこのプロジェクトをやりますってなったら、そのプロジェクトのチームになるんだ。
57:01
そうそうそう、なんかアプリ系の話とか、あとはさっき言ったグロウサック系のことをやるプロジェクトチームとか、
あと僕のいるDXチームとか、そんな感じで今分かれてるかな。
じゃあグロウサックプロジェクトってなったら、もうこの特定のサービスしか触んないよっていうことじゃなくて、
いろんなサービスを横断してグロウサックのことだけをやっていくみたいな。
そうですね、そのKPIに責任を持つのはそのプロジェクトチームの人たちみたいな感じですね。
そうなんだ。
プログラミング入ってから、あ、違う、触れてから何年ってやつなんだけど、
僕も後線入ってからで、16、満16歳から今25なんで、9年ぐらいになるか。
9年か。
長いね。
長いな。長いな。
いやー。
ちょっと重みを感じる。
確かに。
で、エンジニア始めて何年っていうのは、さっきたぶん2人が言ってた、エンジニア、お金をもらうようになってからっていう感じだと、
僕は今年で5年目か。
うんうん。
学生の時代に3、ん?違うか。
5、1、2、1、2、3、だから6年か。6年になりますね。
おー。
うんうんうんうん。
いやー6年ですか。
長いよね。
今思うと、あー6年もやってきたなーってちょっと考え深い。
で、この仕事に就こうと思ったのはいつ頃っていうのは、詳しい時期忘れちゃったんだよなー。
たぶんね、中学生だった気がする。もしかしたら小学生かもしれない。でもたぶん中学生かな。
なんかプログラミングとかやりたいなーとか興味あんなーって思ったのは小学生なんだけど。
おー。
仕事としてやりたいなって思ったのはたぶん中学生の頃かな。
でも結構早いというか。
うーん、そうっすねー。
うんうんうん。
まあというのもなんか実は父親がエンジニアやっててね。
はいはいはいはい。
まあやってる、仕事してる姿を。
まあ父がこう個人事業主だから、自営業というかね。
うんうんうん。
そういう人だから、まあ間近で見てて影響を受けたって感じですかね。
なるほどなるほど。
で、初めてのお仕事っていうのって言うと、僕が札幌のベンチャーでやったのが初めての仕事で、
その時はシェアエコ、シェアリングエコノミーサービスっていってこう、
Airbnbとか空いてるリソースを誰かにお金で貸し与えて、
それをなんでしょうね、回していくというか、
そういうサービスのベースの機能の開発とかやってたかな。
おー。
うん、って感じかな。
で、尊敬する人。尊敬する人はね、
1:00:03
今の職場のエテックリードっぽいポジションにいる先輩。
この人がいわゆるレールズとかPHPとかでサービスを作ってインフラできて、
難しい仕様とかこういう要望があったみたいなことがあって、
仕様からシステム組んでできたよってやるくらい技術力が高いとか、
あとはPDM的な議論がすごくできる人で、
SEOもそうだしユーザー体験に近いこともそうだし、
そこら辺の仕様の議論もちゃんとできるっていうのと、
あと継続的に勉強して身につけて、
それをさらに仕事で使えてるっていうところが、
当たり前だとは思うんですけど、
実際にやってる人がいるとやってんなっていう感じで。
いやー、理想型というか。
そうそうそう。
なんか僕の求める理想型がそこにいたって感じなんだよね。
なんで、仕事の仕方とか技術力とか、
自己検査の仕方とか含めて尊敬してますね。
もうすぐ転職されるらしいんで悲しいですけど。
え、そうなの?
うん。
あららららら。
悲しい。
悲しいね、それは。
そう、悲しいねって感じです。
で、仕事をする上で気をつけてること、意識してること。
これなんかあるかなって考えたんだけどあんまりなくて、
強いて言うなら何かなっていうので、
こう小難しい仕組みにしすぎないっていうのと、
自分は仕様に合った仕組みというかプログラム作ってるんじゃなくて、
聞いては体験を作ってるんだよっていうのを意識してるつもりではあったかな。
うんうんうんうん。
一つ目に関して言うと、
内製のシステムとかツールとか機関システムとかで、
こういう風な仕組みが欲しいんだけど、
どうしたらいいかみたいなことを考えるときに、
やろうと思えばインフラも絡めて無限に難しくできるんだけど、
でもそれってこうもっと単純にできないかとかっていうのを
先輩たちと考えたりとかして、
なるべく簡単に簡単な仕組みで
同じようなことができるように工夫したりとか
っていうことを結構やってたなっていうのと、
仕様に合ったプログラム作るんじゃなくて体験を作ってるんだっていうのは、
反省も含めて、自解も含めて書いたんだけど、
新しいページとか作るじゃないですか。
ページの構成とかに合ったテンプレートを作って、
コントローラー側でいろいろパラメーターというかレコードを持ってきておいて
当てはめるみたいな仕組みはよくあると思うんだけど、
そこら辺を折れ折れにしすぎて、
1:03:00
こけたというか、めっちゃページ重くなったっていうことがあって、
テンプレートを小分けにしすぎたりとかして、
1ページに何個も使うテンプレートだったのに、
それを小分けにしちゃったもんね。
レンダリングが何回も走ってサーバー側が重くなるみたいなことが1回あって、
あれは失敗だなっていうのを経て、
スピードってやっぱ体験じゃないですか。
ああ、そうだね。
速度改善は最高のUX改善っていう話はどっかに書いてあったと思うんだけど、
っていうのがあるから、
僕が作りたい仕組みを作ってるんじゃなくて、
ユーザーが見てくれて良い体験をしてもらうための1つの要素を作っていて、
見てはそれは体験なんだよなっていうのはそこから意識するようになったな。
なるほどね。
価値ですね。
勉強になりました。
体験を、体験ね。
前の職場で広告作っててさ、記事広告。
めっちゃ体験重要なやつだったのに、
やっぱり出自がね、体験っていうのはそれだから、
フロント側のユーザーのフワッと動くのが大事とかね。
なのに出自がサーバーサイドエンジニアだから、
めっちゃデータ構造をめっちゃ綺麗に作って、
サーバー側から作り始めてガーッとやった後に、
最後にちょちょいって側を作って、
デザイナーというかステークホルダーに出したら、
めっちゃここを修正とか、もっとこうしてみてとかって言われて、
あ、しまったみたいな。
多分大事なのは体験だから、最初に裏側は張りもてでいいから、
こういうイメージですっていうのを出して、
そこを握ってから作り始めるべきだったみたいな。
はいはいはいはい。
だからそうだね、分かる。
あ、なんか、としのまさに言う通りっていうか、
仕組みを作ってるんじゃなくて体験を作ってるんだっていうのは、
そうですね。
今改めて大事だなって思った、言われて。
そうっすよ。
そうそうそう。
てな感じのことを意識したりしてますね。
うん。
で、作業が全然うまくいかないときどうするか。
もう一旦やめちゃう。
ほんで、もうベッドに横になったり、
違うとこ座ってゆっくり飲み物でも飲みながら、
ツイッター見たり動画見たり、
そちゃけしたりして15分くらい過ごす。
うんうんうん。
で、全然違うこと考えてるとさ、
なんだろう、それまで詰め込んでた情報が、
まあキャッシュが揮発するのか何なのか分かんないけどさ、
こう、自分がこうだと思ってたものが一旦忘れられるみたいなのがあって。
うんうん。
そう、そうなると冷静になれるんで、
1:06:02
そうなってから再開するみたいなのはよくやる。
大事だな。
うんうんうん。
うん。
で、作業中なんか聞くタイプっていうのなんだけど、
考える系の作業、設計とか仕様とか、
あと調査系とかね。
うん。
うん、情報調べながら、
これはこういうことだからとかっていうのは、
まあ音は聞いてて、
歌詞がない、
サントラとか、
そういう系とか、
あとあんまり詳しくないけど、
何でもいいからさ、
流れてれば音が流れてもいいから、
OKからとか。
おー。
適当なプレイリストも流れて、
とにかく音が鳴ってる状況を作っておいてますな。
うんうんうん。
で、コード書いたりとか、
あと本当に単純作業みたいなときは、
もうアップテンポなアニソン流したり、
ロックバンドの曲流したり、
うん。
歌詞あってもなくても多分流してるな。
うん。
前、なんか2人会だっけ?
話したあれですね、
あのー、
疲れてる時ほどでかい音欲しくなったやつと延長の話だったりはする。
エピソード何歩だろう?
何歩だっけ?
何歩だっけ?
あれだよね、MKとトッシーの会のときだ。
あー、そうそうそう。
2人会のときにちょっと話した。
あの59階だね。
59階っすね。
疲れてると大音量重低音が欲しくなる。
そうだね。
なんで59を聞いて詳しい話は。
おー。
ということで。
誘導だ。
えーっと、今一番欲しいものは何かあるかなって思ったんだけど、
あんまなくて。
うん。
ひーて言うなら理解者が欲しい。
おー。
な、なんの?
なんの?
なんの理解者?
自分の、自分の理解者が欲しい。
あー。
そんな感じかな。
あんまない。
あー、デスクとかかな。
あー、デスク。
あとお金と時間。
あー、欲しい。
めっちゃ欲しい。
でもなんか一番欲しいのは理解者っすね。
理解者って言うと、なんだろう、あの、競偶に共感してとか、あとは。
あー、そうね。競偶とか価値観とか。
はいはいはい。
ですかね。
で、しょっちゅうなんか夜通話したりとか、あと酒飲みに行って愚痴言えたりみたいな感じの人みたいな。
あー、近いねそれ。
なるほどね。あー、いいな。欲しいね。
欲しいね。
うん。
そんな感じです。
バー行けば。
バー。
バー。
あんねー。
うん。
行きつけの店を作るとね。
うん。ほー。
いいらしいっすよ。
ほー。
そう、多分なんか仕事、まあ理解者、仕事の話だと、なんつーの、まあやっぱり社会人やってる以上、まあいろんな悩みがあると思うんだけど、結構多くの、多くのベースがこう仕事ベースで来る悩みだったりするじゃん。
1:09:07
はいはい。
だから仕事の人にはあんまりできないじゃん、そういう相談。
あー、なるほど。
そうっすね。
だから、バーに一人で行って、ぐっちぃる。
いいね。
ちょっと今、緊急事態宣言中だから。
緊急事態なんで。
あー、なるほど。
できないけど。
うん。緊急事態だからなー。ちょっと2月くらいになったら、緊急事態明けになったらね。
うん。
ちょっと平日の夜とかを見儚って。
うん。
バーにでも行ってみますわ。
はい。
えーっと、今の職業以外になれるとしたら、マジシャンっすね。
マジシャン?マジシャン?
マジシャンっすね。
すごい意外だった、これ。マジシャン。
昔、2006年とかかな、前田智博っていう人がいて、この人にめっちゃハマってた時期があって。
えー。
エンジニアじゃなかったらマジシャンになりたいなって思ってたわ。
えー。知らなかった。
この、でも前田智博のWikipediaのページを今見てるんだけど。
うん。
東京電気大学工学部、電気通信工学部。
そう、この人工学部出身なんだよね。
ほんとだ。
あれじゃん。あの、今は情報通信工学科っていう学科の名前になってるらしいんで。
うん。
オロ、我々の学科ですね。
我々に近いんじゃないですか。
おー。
いやー、運命めいたものを感じますね。
えー。マジック趣味でやったりとかしないの?
マジックはね、昔ちょっとやってた。
えー。
今全然やってないけど。
マジックね、いいね。
うん。
全然僕、多分ダメだわ、マジック。
へー、なんかとっし、手先器用って、なんかペン回しめっちゃ上手かったイメージが。
ペン回しはね、めっちゃ得意だね。
手先器用だよね、とっし。
でもね、手がちっちゃいからね、できること少ないんだよ。
あー、関係ある?
結構関係ある。
あー、そう。へー。
指が開きにくいから、指が長いとさ、同じ業界でも最終的な指先の距離が長くなるんだけど、それでペンのハンドリングとか変わるんだけど。
僕は指が短くて、手もちっちゃいから、なかなかね、できる技が少ないから苦労しますよ。
そう、それと同じ理由で、こう、例えばトランプを少し隠すとか、その相手から見えにくいように隠すっていうのが。
あー、そっか。
ちょっとやりにくいっていうのが。
物理的に。
やってるうちに分かって、あ、ってなったね。
そうそうそう。
へー。
手がでかい人はいいなって思うわ。
マジック。
僕ね、生の頃もクラスの女の子と同じ大きさの手みたいなことがあったしね。
1:12:02
僕より身長のちっちゃい子と同じとかよくあった。
後輩とも手同じ大きさとかね。
へー。
そうそうそう。
そこはね。
あんまり手が大きくないんで、僕はちっちゃいキーボードにはまるし。
僕はね、あれだと図形問題が全然できない人だからね。
うん。
算数とか数学とかであったじゃん、展開図から。
うん。
きっかけ。
立体を予想する、予想っていうか当てる問題とかその逆の問題とかさ。
うん。
あとなんか。
何個の箱があるでしょみたいなやつ。
とか、もっと数学とか云々以前にさ、布団カバーを布団にうまくつける方法の使いとか。
ああいう図を見ても全然理解できないんだよね。
だからマジックの解説書とか見ても、え?え?ってなると思う。
確かに立体的にこれをここの位置にやってみたいなことだもんね。
そう。
確かにむずそうだな。
むずそう。
実際ね、あれなんすよね。
うん。
なんか道具使う系だったらそういう風に使い方になるんだけど。
うん。
トランプとかだったらさ、本当にあれなんだよね。
相手からどう見えなくするかとか、最終的な結果、相手を驚かすフェーズになって、相手のインパクトを上げるにはどうしたらいいかとか。
そういう見せ方の研究になるっぽくて、最終的には。
ああ、なるほど。
見せ方もさ、図形問題的なのが必要じゃない?
確かに。
僕はたまにね、自分から見た右手は相手から見たら左手っていうことすら忘れるよ。
こう、相手にこうやってやるとどっちから見えるとか。
そう。
あの、指で今Lを作ってるんですけど、相手から見た時にLになってるのか、自分から見た時にLになってるのかみたいな。
そう。
よくあるよね。
なんかあれじゃん、家庭教師とかさ、塾講師とかやってる人すごいなって思うよ、ほんと。
逆さまで字書いたりするじゃん。
ああ。
変わるね。
うん。
無理。
って感じで、僕も一巡しました。
で、どうしようかな。みんなのやつ一巡してるだけで、もうなんかいい時間になっちゃったんだよな。
あの、個々人のさ、やつはみんなその都度質問したと思うんだけどさ、
3人共通の話で、なんか思ったこととかってあったりする?
共通の話?
1個僕あってさ、
あ、聞きたいっすね。
こう、思ったんだけど、
まあ、ふっくんはエンジニアやって、もうちょいで5年。
で、僕もまあ、7年とか。
で、とっしーも6年とか。
1:15:00
じゃないですか。
で、しかも、なんだ、我々はエンジニアの学校を出てるわけじゃないですか。
うん。
なんだけどさ、なんか、全然関係ないさ。
うん。
まあ、なんつーの。
まあ、ふっくんの職場にはちょっとあんまりいないかもしんないけど、
はいはい。
それこそ未経験からエンジニアになった系の人。
あ、なかなかいない。
うん。
で、まあそれはプログラミング、あと最近の人だと本当にプログラミングスクール出てとかもあるし、
うん。
その前はその、なんつーの、バックグラウンドが情報系じゃない物理系とか、そもそも経済学部とかなんだけどプログラマーになった人。
うん。
とかで、まあそういうエンジニアの経験年数で言うと、明らかに僕らより短い人たちがなんかすごかったりするじゃん。
うん。
で、なんつーの、そういう人たちに比べてっていうのは比べるもんじゃないけどさ、
まあそのなんつーの、そういう教育をさ、まあ受けさせてもらえたっていう意味では我々はすごく恵まれてるはずなのにさ、
うん。
なんかそういう人たちの方が成長の速度早かったりするじゃん。
うん。
で、モチベーションも高いじゃん。
そうね。
なんか辛くないっすかそれ。
なんか、勉強の仕方知ってんなって思うわ。
あーなるほどね。
そう。
なんかそういう人ってやっぱりメインタームが違ったりするわけじゃん。経済学とか。
うん。
倫理学とか。
だから、まあ自分で学ぶ以外に手はないわけで。
うん。
まあ今だったらね、プログラミングスクールとかあるけど、あれもあれもなんかね、こう、本当か?みたいなところがあるからさ。
こう、それを過信してやるわけにいかないじゃん、そういう人たちって。
そうだね、まあ結局仕事で使えるレベルの技術とかいったらね、独学必要だもんね。
自分で興味持ってプログラムを書くっていうことを継続的にやるか、それとももうインターンシップとかで実務に触れるか。
うん。
どっちかしかないわけで。
うん。
で、そういう人ってある程度目的持ってさ、プログラミングやるじゃないですか。
うん。
あの、やる必要があるからやってる人が多いと思うんだよね、やっぱり。
まあそうだね。
そう、だからなんかそれをやるんだっていうモチベーションはベースとして高い、我々より多分。
ねえ。
好きでやってるだけだとどうしてもどっかで尽きるものがあるから、そうじゃなくて、これをやりたいから俺はこれやってるんだっていうふうに説明できる人の方がモチベーションも継続力も高かったりするんだなっていうのはありそうって思ってる。
で、さらにさ、そこが怖いなって思うのがさ、
うん。
まあちょうど昨日とか一昨日とかツイッターで見た話なんだけど、今小学生の男の子のなりたい職業ランキングの1位がプログラマーらしいんですよ。
らしいっすね。
1:18:00
2位がYouTuberらしいんだけど。
うん。
ねえ、これどうする?
やば。
いや、というのもあれですよ。
じゃあ、今まで医者とか官僚とかになってたような人たちがプログラマーになる可能性があるっていうか、多分なると思うんですよ。
はい。
そういう人たちがね、なだれ込んでくるわけですよ、数年後に。
はいはいはいはい。
やばくないっすか。
いやー。
やだよー。
これしかないっすね。
それこそもうすでに東大の情報系の学部とか倍率やばいらしいよ。
うーん。
まじか。
東大って入ってから1,2年生は普通のなんつーの、こちゃまぜというか。
うん。
で、文系理系ぐらいは決まるのかな?それしか決まんないのかな?ちょっとわかんないんだけど。
うん。
まあ、とりあえず1,2年は特に決まってなくて、3年生から学部が決まるらしいんですよ。
うん。
情報系とか物理系とか。
うん。
その時に今まで当たり前に医学部とかを選択してたような人が情報学部に行って、で、市場になだれ込んでくると。
うん。
どうするよ。
やばいなー。
僕割と本気で心配なんだけど、これ。
敵ではないけどねー。
敵ではないけど。
敵?敵とは思っ…いや、でも敵。敵だよ、敵。やめたほうがいいよ、こんな職業。
その、何?ゲームの環境で流行りそうなやつをわざわざ配信でけなすみたいな。
使わんほうがいいみたいな。
プログラマーならんほうがいいって。
いや、でも実際そうだと思うんだよな。なんかさ、すごい高尚な職業みたいな風になってんじゃん、今プログラマーが。
確かに。
いや、そうではないよ。
それはかな。
うん。いや、なんか、それこそ、僕らが営業できない代わりにプログラムを書いてサービス作ってて、営業の人たちがサービス作れないから僕、えっと、代わりに?代わりにというか、できることとしてサービスを売ってきてくれてるみたいな。
ただそれだけの関係の社会を回してる一部に過ぎないのに、なんかね、特権階級みたいな扱いじゃないすか。
ねえ。いや、まあそれにさ、だいぶ乗っかってるわけじゃん、僕もとしも。
確かにね、スキルのポートがしやすいというか。
うん。
あれはあるけどさ。
そんな高尚な職業かっていう気はするけどね。
なんかあれよね、その、これ言っちゃあれだけど、コンビニで働いてる人を云々言うのとなんか近い気がしてるんだよ。
どゆこと?
その、いやなんか、プログラマーを、というかソフトウェアエンジニアを高尚な職業に伸びるみたいなのは、結局他の職業としてあの、比較してる感があるから、あんま好きじゃないっていう話。
1:21:09
ああ、なんかフリーターを必要以上に下げてみるような人の感覚と同じ感じで、プログラマーを必要以上に上げてみてるみたいな風潮ね。
ああ、そうそうそう。別になんかさ、職業に寄生はないわけで。
そう、逆いうと、我々は仕事なくなっても困る人がいるんだけど、極論なくてもいいサービスが多いじゃないですか、エンタメ服が。
まあ巨業だからね。
そうそうそう。インターネットってそもそもなくてもいいはず。あれば便利ってだけでさ。
そういうところで仕事をしてる人よりも、例えばコンビニでアルバイト何年もやってくれてる人の方が多分、必要性は高いわけで。
とか考えると、なんか我々の職業は本当に高尚なのかという気持ちが定期的になるというか。暴論だけどね、本当はね。
ああ、まあでもそれね、思った。あの地震の時に思った。
ああ。
あのさ、僕らのさ、名前出したくないからいいよね。僕らの高専時代のお友達でさ、某インフラ系の会社に行った人いるじゃないですか。
うん。
で、そうあの地震はさ、僕はあれ?先行が1年の時だよね。2年か。
2年か。確かに2年。
先行が2年の時だから、まあそのフックンとかもそうだし、そのインフラの、インフラっていうのはだからITのインフラじゃなくて社会のインフラの方ね。
うん。
に就職したお友達も、まあ社会人2年目だったわけだけどさ。
うん。
なんかあれじゃん、大変そうだったじゃん。
うん。大変そうだった。
で、その時に、ああなんか、こう、こういう事態になったらなんか、なに、プログラマーで、その時僕はまあレールズとかiOSアプリとか書いてたけど、無力だなーって思ったよね。
そうね。なくちゃいけない事業と、あったら便利だけど、極論なくてもいい事業とあるわけで。
ねえ。
いやでもね、そういう時にこうインフラやってくれてる人たちのこと本当に尊敬するというか。
うん。
ありがたやみたいな気持ちになりますよね。
ねえ。うんうん。
まあありがたやって思いつつ、なにできるかっつったら、まあ税金払う事ぐらいしかできないか。
そうですね。
たしかに。
世間に迷惑をかけず、有事の際は常識を持って行動を取り、こう税金を正しく納めるというのが、一般企業に勤める我々のできる最大限っていう気がしてる。何の話だ?
1:24:03
何の話だっけ?何でこの話になったんだっけ?
あ、そうだそうだそうそう。あのね、エンジニアの学校出てエンジニアに出て経験年数がとか、プログラミング始めて何年とか言ってる僕らよりも成長の速度がみんな高くて早くてすごいっていう話だ。
そうだそうだ。
あと何かある?その特定の人の話じゃなくて。
何かあるかな。
ホットサンドメーカーそんな好きなんだね君たち。
ホットサンドメーカーで作るってだけで食欲が増すから、なんか健康につながってる気がする。
そうなのか。あのリロシモデルを買ったの?
あ、そう。リロシの動画で概要欄に。
この道具使ってますって書いてるやつね。
そうそうそう。それをポチった。
一時期あれ売り切れてたらしいよ。
売れすぎて。
あ、そんな人気だったんだ。リロシ。
そうだね。バズって時間経って買ったから売ってたね普通に。
あ、そう。いいね。
逆に今在庫余ってんじゃないかな。
メーカーの人たちもえ、なんでこんなの急に売り始めたのってびっくりしてんじゃない。
確かに確かに。
うん。
わかるわ。
あと何かあるかな。
気になったのが、
2人ともどこのサービスで音楽聴いてる普段。
なんか僕YouTubeとあとPodcast聞くときは公式のPodcastアプリぐらいだったんだけど、
なんか他の作業用BGMとか聞くとき、YouTubeだといいのないときもあってどうしようかなって迷ってたから、
2人がどんな音楽サービス使ってるのか聞いてみたいです。
僕はApple Music使ってるね。
僕はPodcast聞くときはOvercast使ってるでしょ。
なんかYouTubeにしかないような曲聞くときはYouTubeのアプリかYouTube Music使ってて、
あとはApple MusicとSoundCloud。
サウンドクラウドね。
サウンドクラウドはあったのか。そうか。
サウンドクラウドはおすすめ。
結構ジャンルが偏るけど、偏るしYouTubeみたいにアップロード系の音源とかもあるから、
そこらへん気にするんだったらあんま使わない方がいいけど、
公式のユーザーとかに限って聞くんだったら絶対にその人がアップロードした動画、
動画じゃない、音声しかないから安心できるなと思って僕は使ってる。
ミックスを聞きたいときは僕もサウンドクラウド使うね。
1:27:02
オンリーマイレールガンとかレベル5とかのなんだっけ、
とある科学のレールガンっていうアニメの曲のEDMミックスとかをサウンドクラウドで聞いたりしてる。
いいですね。
確かにそういうミックスある気がする。
このポッドキャストの音声ファイル、サウンドクラウドに置いてて、
サウンドクラウドで僕それログインしてるからさ、
間違ってポッドキャストのアカウントでいいねとかしちゃってる気がする。
似ているアーティストとかに変な人出てきそう。
出てくるよね、あれ多分。
出てくる、いいねするとおすすめのポッドキャストのアーティストとか出てくる。
出てくるね、出てくるわ。
あれは僕の趣味です。
なるほど。
曲は何使ってんの?
YouTubeぐらいしか使ってなかったんだよね。
YouTube優秀だからな。
YouTubeプレミアム入ってるのはYouTubeミュージックあるじゃん。
あるあるある。
そう、だからサブスクに出てるような曲も聞けちゃう、プレミアム入ってるから。
あとAmazonミュージックもある。
そっか、プライム可愛いんだから。
弾ける曲ありそう。
Amazonミュージックって実際どうなん?
使ってない。
あんま使ってないんだよ。
使ってない。
使ってない。
でも曲少ないんじゃないかな。
ちょっと少ない印象あるな、これも。
前これ聞きたいってなって探してた時にAmazonになくてAppleミュージックにあったみたいなことあった気がするから。
まあ多分SpotifyとAppleミュージックの2大巨頭じゃない?
そうっすね。
そんなイメージだな。
で、YouTubeミュージックは多分YouTubeに違法アップロードされてるやつも自分たちのカタログとして使ってるから。
うんうん。
ちょっとチートっぽいのと。
あとなんかあれじゃないかな、結構ライブ音源とか誰かのよくわかんない弾き語りとか混ざんじゃない?そんなことないかな。
混ざる。
だよね。
混ざる。
たまに混ざってる。
うぜえな、それ。
やだね、それ。
なるほどね。
Appleミュージック使ってみよう。
僕はそんな感じですよね。
まあぼちぼちいい時間だし。
そうっすね。
うっす。
そんな感じですかね。
ですかね。
これを聞いて人となりが少しでも伝わっていたら、
視聴者さんが今後の回を聞くときに何でしょう、造形深くなって聞けるような感じだといいねって感じで、
はいというふわっとしたまとめでこの回を終わっていきたいと思います。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
1:30:01
じゃあアウトロ読んじゃいます。
はい。
ここまで聞いていただいた皆さんありがとうございました。
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それではMK、ふっくん、としちぃでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
