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すいません、なんか飲み会終わりみたいな感じですけど。
こんばんは。
何の話します?
じゃあ、まじょたくに続き、ジブリシリーズ。
海が聞こえるにしますか?
え、でもあれピンときてないでしょ?
え、違う違う違う。海が聞こえる、ピンときてないってこと?
あ、そうなんだ。
いや、なんか、不思議な映画です。
不思議な映画だったよ。
いい映画。
私あれ結構ね、分かりにくくてすごく好きです。
そうそうそう。
ちょっと全然思い出せないな。
どんな映画だったっけ?
初めて見て、どんな映画かというと、
なんか地方の高知なんですけど、
高知の高校に東京から女の子が引っ越してきたんですね。
高校2年生の時。
まあその人がやっぱりちょっとこう、東京から引っ越してくれなんて諸事情があるわけですよ。
親の離婚なんですけど。
まあそれをきっかけに、東京がもともと好きで、高知に引っ越しちゃってたけど、
説明が下手になって、ちょっと待ってね。
で、本当は東京に戻りたいんです。
でもその高知の人たちに対してちょっとおばかにしてましたよね。
受け入れられないんじゃない?
確かに。
親の事情で引っ越さなきゃいけなくて。
でも東京の人って可愛いっていうイメージが高知の人にあって、
東京から引っ越してきた人に対して恋心を抱く男の子がいるんです。
それが主人公。
振り回されて、それの振り回し方がちょっとね、
えぐい。
なんて説明?
そんな映画だった?
いやでも、私はすごく好き。
どういうところが?
そのメインで動くキャラがね、東京から来た女の子、
高知にいる男の子1、メガネの子、男の子2、メガネじゃない子の3人なの。
メガネの子が女の子を好きになる。
一目惚れでしたよね。
メガネじゃない男の子とメガネの男の子は親友なんだけど、
男2人で仲良くしてたのに、急に女の子が来たから、
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男の子側はちょっと嫉妬してて、
俺の撮られた、みたいなところがあったりとか、
そういう心細かいキビをすごく表現できてて、
すごい良かったの。
コンパクトにいろんなキビがあって、
コンパクトで良くて、良いのよ。
私はそれがすごく良かった。
でも、コウちゃんは多分、悪いやつがいて、いいやつがいて、
バトルって仲良くなるとか、悪いものをやっつけるとか、
そういう分かりやすいやつ、多分好きなんだと思う。
確かにそれがディズニーということなんでしょうか。
ジブリが好きだから。
私、ジブリ好きだよ。
ジブリってなんだろうな。
ジブリって、まあまあ分からなくない?
楽しくなって、めっちゃ分からないよ。
ジブリって、なんだろう、
例えば、前向きな感じがするんですよ、基本的に。
え、するかな。
そうでもないかな。
物によってはするね。
前向きというか、物語として完結するかどうかっていうのはある。
自分は、ロストイントランスレーションっていう映画が好きなんですけど、
最初に役を踊らない。
監督されてるやつで、
あれは撮影で日本に来て、海外の人が日本に来ちゃって、
全然それこそ、
自分は、一緒に行ってる旦那さんかパートナーの方は、
仕事でいろいろ行くんだけど、その間結構置いてきぼろになっちゃって、
知らん国だし、言語も通じないし、
やってる中で、
もう一人、もともと映画俳優だったけど、
今は日本でシームを撮ったりしてて、
あんまりそれ以外やることはないのか分からないけど、
海外の人たちが日本で出会って、
話したり別れたりして、
別に何の結論もないんだけど、
なんかこう、喪失が埋められたような、
別に変わってないような、ずっと、
もにょもにょ繰り返されるっていうので悪い映画なんだけど、
個人的にはめちゃめちゃ好きで、
なんか、そういう、
もしかしたらそういう映画なのかなっていう、
なんかね、もにょもにょはしてないのかな?
もにょもにょはしてないんだよね。
高校2年生から大学1年生に、
移民になる前の間の話なの。
期間は多分短いんだけど、
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いろんなイベントあるじゃないですか、その間って。
受験があって、卒業があって、大学に留学があって、
最後同窓会やって終わるっていうの。
同窓会はどれくらいのタイミングで?
大学入ってから、
夏休みに入った時に同窓会をやる。
わりと早いんだよね。
ちなみに私、嫌いではない。
嫌いではない?けどよく分かんない。
なんだろうな、なんだろう、嫌いではないんだけど、
ジブリかって言うとちょっと分かんないなって思ってて、
簡単でしょ?
ジブリって言うか宮崎駿じゃないな。
鈴木三美もあったよ。
鈴木三美ってなんだろうな。
結構若者の心情をそのまま描いてるじゃないですか。
だからちょっと時代が違うから、
共感できないところがめっちゃあるんだけど、
でも多分共感するような映画だと思う。
当時の人だったらとか、
自分たちの青春とか重ねて、
こういうことだったなっていうような映画だったから、
それはそれで面白いとは思うんだけど、
一方で、
それこそこの間の魔女の卓球日の話をした時に、
魔女の卓球日って、
落ち込んだりもしたけれど、私は元気ですっていう、
よく見るとメッセージ性を理解できるみたいなのが、
私の中ではあって、
表面で見るとキキの成長物語だけど、
でもそれをもう少し理解してみようって考えると、
知らないところに来て、
辛い思いしてるけど、でもそれですぐ成長していくみたいな、
そういうちょっと見えにくい真のメッセージみたいなのがある気がする。
それが海が聞こえるは何を伝えたかったのかが、
ちょっと私の中で分からなかった。
コウちゃんは、作り手が何を伝えたいかを理解したいんだ。
そうかも。でもそれだけが全てじゃないんですかね。
ディズニーとか何もない。
ディズニーの世界中の私に対して、むしろかなり強いメッセージがあるかも。
確かに確かに。それこそアナ雪とかもめっちゃ、
愛も単純にキスして終わりとかの愛じゃなくて、
相手を思って止めてっていう愛だったりするかも。
でもそういうのも含めて好きなのかもしれないですね。
ディズニーはどちらかというと、
何か理想的な状況っていうのが、
こうやった方がいいんじゃないかみたいなものに対しての
映画が作られているような、個人的には気がしていて。
宮崎駿監督は、
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相とは違う、もっと人間と動物がすごくメッセージ性が背景にあるような気がしているんですけど、
ちょっと海が聞こえる監督を僕今説明してしまったんですけど、
あれはそのままみたいな。
人間の人生がそのまま切り取られて、
だからこそすごく詳細な表現とかを、
見てないからそんなシーンないと思うんだけど、
見学が上手すぎる。
授業中に消しゴムのカバーを解けたり外したりするシーンとかって、
実際に人間が経験してるけど、そういうシーンって映像に残らないけど、
そういうのこそ残さなきゃいけないみたいな、
物で作られてる映画。
私そんな感じするかも。
岡崎さんすごいな、解釈が上手です。
今衝撃なんだけどね。
でもそんな感じかも。
だから決して嫌じゃないと思っているので、
でもなんかすっきりはしない。
あとやっぱ時代背景も違いすぎて教訓できないなって思っちゃった。
面白いの。
それが一番面白い。
まず1個面白いと思ったのは、
学校の話なんだけど、
学校で職員室あるじゃん。
職員室の先生の机に灰皿があってタバコ吸ってんの。
親に嘘ついて東京に行くって言って勝手に飛行機を取ったりとか、
未成年がまず飛行機のチケットを取れるっていうのがおかしいし、
しかも当初行くはずだった人の名前じゃない人が登場しちゃうとか、
いろいろダメなの。
職員室のシーンで気になったのが、
女だからバカにしてるんだろうみたいな話。
でもその先生がそうなんだって私は思ってて。
ことの発端は、
中学校2年生の修学旅行がなくなったことから始まったんだけど、
それはなぜかというと、
高校3年生の大学受験の進学率が他の学校に負けちゃったから、
そんなのでなくなったの?
嘘!理不尽すぎるなと思うんだよ。
なくなっちゃって、
だから遊んでるなんて思って、
高校生だけに絞るから中2はなくなったっていうところを
抗議しに行ってるところから始まるんですけど、
確かにその理由、
何も理不尽なところを振り回してる先生、
意味わかんねえなっていうところから始まり、
それを先生に、
しかも男の人に対してでしたね、説明して。
最初女性でしたっけ?
それはちょっと私もちゃんと見てなかったかもしれないけど、
それを男の人が横から入ってきて、
女だからってバカにしてるんだろうって、
男の先生が言うんですよ、生徒に対して。
時代錯誤すぎて、おもろって思って。
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でもそれを違和感を感じてたっていうのはあるかも。
でもそれもすごくいいなって思うのは、
それをリアルに表現したからこそ、
その時代が今残ってるってこと。
たぶん、そういう映像になってない限りは、
全部消え去って、
たまにテレビ番組の昔のやつが見ると、
こんなことやってたの?みたいなこともたまになるけど、
そういうものがちゃんと見れる状態で、
保存されてること自体はすごくいいんだよ。
確かに、今の話をしてて、確かにってめっちゃ思ってて。
モヤモヤが何なのかっていうのを、
今ちょっと話してると、
そういうのがブシブシにめっちゃあるんですよ。
ちょっと引っかかるみたいな。
今の自分じゃ到底聞けられないような、
発言がいっぱいあったり。
ブシブシに。
廊下でブシブシって。
喧嘩するとかね。
女の子が男の子を引っ叩くんだけど、
その後、男の子も女の子を引っ叩くとか。
高校生だから許されるのかな?でも分かんないですけど。
学校の校舎裏に呼び出しがあったりとか。
いじめじゃないのかもしれない。
いじめないけど、言い合いというか、
意見が食い違っていることとか。
ブシブシに気になるポイントがいっぱいあって。
経験はしてないけどありそう。
確かに。
見た後に、
なんだったんだこの映画は?
って思っていたのが今まで。
時代のアーカイブであるっていう。
たしかに竹時さんと今、
見たやつを開発していて、
たしかにと思っていた。
ポンちゃんは自分に取り入れようとする力が強いから、
ここから自分は何を学んで、
何に生かそうかなみたいな。
1個でもあったらちょっと違ったのかもしれないけど、
1個もない上に、
海辺で黄石蹴りたいなみたいな。
あれめっちゃおもろいけど。
それが結構YouTubeである、
Neo City Hip Hopみたいなやつの
ペリスト聞いているんだけど、
それで表紙がおそらく海が聞こえる。
海でそれこそ、
黄石を投げているみたいなシーンがあって。
色見もそうかもね。
たしかに、
そうやって考えるとおもしろいな。
当時の話。
逆にそれこそ今の若い人たちが、
今の状況が描かれたやつとか、
10年後20年後見たらちょっと違う。
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なんかそういう映画あったよな。
ちょっと待ってよ、今思い出せない。
ここで思い出せないからもうダメだけど。
ふてほど?
ふて季節にもほどがあるやつ。
ふて季節にもほどがあるってドラマがありましたね。
須田優樹が主演の映画なんですけど、
なんだろう。
キサラギですか?
金髪のやつ?
恋愛映画だったと思うんですけど。
愛がなんだ。
知らない。全然何も知らないから。
愛がなんだはそういうのをめちゃめちゃ意識してて、
めちゃめちゃこういう名詞が出てくる。
アーカイブ的な?
インスタが何々の映画見て、
アルバムが面白かったよねみたいなのを。
当時の流行ってたものを知りばめてるっていう。
今放映されてから5年くらい経ってるから、
今逆に見てみるともしかしたら、
そういえば流行ってたなこれみたいな。
そういう状況になるのかもしれない。
1993年とか全然私物心ついてないから
当時は知らないけど、当時を知ってた人から見たら
あの時はああだったと思うんですよね。
それこそ見る世代によっても
見方が変わるのかもしれないですね。
ちょうど自分たちは
少し離れた世代だけど。
私は無意が聞こえるのを
総括としては、ジブリ的イケメンランキング
ジブリに森崎が来た。
言ってたじゃないですか。
森崎はマジで
リアリティがあるイケメンだと思うんですよ。
本当にイケメン。
本当に素敵。困ったら助けてあげるし、
言われたことをちゃんと信じてあげるし、
相手にちゃんと寄り添ってあげるし、
自分の主張を押し付けないし。
森崎はイケメンですね。
本人の主張も何もない。
何もないんだけど、
嫌だなって思うことは多分やってない。
でも主張は
中学校2年生の時に
どうなっちゃったんですかね。
分かんないね。
バイトばっかりして成績下がっちゃって。
全国92位だったのに。
ちょっとブルーレイ借りていいですか。
今日見れなかったことに後悔してきました。
すごい良かった。
いろんなの考えて、
トータルでは面白かったなって思う。
でも独特だなって思う。
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今まで見たことないジブリだなって思いました。
その監督は他にもやってたんだけど。
メゾン一国とか。
なんか近い気がしてきた。
近いよね。
日常を描くというか。
ちなみにジブリ的イケメンランキング1位は
勝手に聞かれてないけど言うと
パズーです。
空からよく分からない女の子が降りてきたのに
自力で支えて
守ってあげる。
守備一貫して。
最初からずっとそうだ。
天使だと思ったって言ってましたもんね。
言ってたっけ?
みんな印象的なセリフが。
空から降ってきた時、天使だと思ったって言ってましたよ。
確かに。
魔女タクの時も
クラブとか行くじゃなくて
ディスコあるんでしょう?
そういう印象に残っている。
それすごいよね。
森崎はイケメンだった。
メガネじゃない男の子。
森崎が主人公。
森崎も
もう1個面白かったのが
森崎が
リカコのことを好きだって話を
まーちんさんとかは
ピンときてなくて
私はきっとそうなんだろうなと思って見てたんですけど
2人男の子がいて
1人目の人は最初から好きって言ってたんですよ。
森崎みたいに。
森崎は
友達が好きって知ってるから
遠慮してるわけですよ。
でも色々巻き込まれてずっと一緒にやってるから
色々助けてあげたりしてるんだけど
女王かなと思ってた。
途中で多分森崎自身が
その女の子のことを好きってことを気づき
そのお友達の何君でしたっけ?
メガネ君。
松なんとかさんが
殴るんですけど
それは俺に気を使ってると思ったからって言ってて
その時に森崎が好きだってことを
みんなはこの場で認識したんですけど
その時に女性側はあんまりピンときてなくて
男性はピンときてた?
やっぱそうなんだ。
でも殴った瞬間
友達が殴ったのは意味が分からない。
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でもそれでもう一回生産というか
気使ってんじゃねーよっていう殴りだったっていうのは
後から見て思ったけど
なんであそこで殴ったんだろう?
全然あの時ピンときてなかった。
それはちょっとあ、そうなんだと思って周りの話聞いてた。
全然ピンとこなかった。
好きだも何もしないから。
なんでやってんだろうなみたいな。
優しい人なのかなみたいな。
本人も気づいてないんでしょうね。
ついつい助けちゃう対象になって。
たまたまその場にいて、たまたま振り回されて
でもそのままずるずる言って聞かれてるっていうのが
あの結果なんだろうなと思うんですけど
その経緯は私は見ててなんとなく思ってて
それが面白かった。
全然ピンとこなかった。
一番最後に会うじゃないですか。
吉祥寺駅で。
あの後がめっちゃ気になっちゃう。
でもあれあそこで終わったからよかったんだけど
すごいお菓子しますんで
ぜひ見てください。
めちゃめちゃ見たくなりました。
今日見れなくてすみません。
全然。
そんな感じで。
引き続き自分理解をのお話だったというところで
どうしよう、今日のタイトルすごいつけづらい。
確かにつけづらい。
夏の始まりとかにします?
ちょっと曖昧すぎるな。
時代のアーカイブとかにする?
時代のアーカイブめっちゃいい。
ロストイントランスレーションにする?
それは違う。
時代のアーカイブにしません?
タイトルのレイヤー難しいよね。
具体にしすぎるとその話に引っ張られちゃうし
抽象すぎると全部抽象的なタイトルが並んでいて
今すごいふんわりしてる。
番組的に。
全然いいんだけど。
もともとふんわりしてるのから始まってるから
湯気みたいにふわふわでいいんじゃないですか。
湯気みたいにふわふわアーカイブ。
じゃあそういうところで
おやすみなさい。
