カンファレンスの振り返り
こんばんは、Yokohama North AM第163回です。Yokohama North AMは、ウェブ系エンジニアが、テック系のキーワードをネタにして、雑談をするポッドキャストです。
ホスト役は、自称PHPRのHanhan1978です。本日の相手は、なんと、お久しぶり、金城さんのみです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
いやぁ、大変でしたなぁ。
なんか、女装のような、よく出てくれてる、見知った人を複数ゲストとして招いた後に、基調講演クラスの人をポンポンとお声掛けして、なんかフィナーレのように複数人で喋るという、すごかったですね。
はい。しばらくやめようかなと。金城さんを下に見てるとかそういうことではなく、いつもと違う人たちと喋ると、わかれるっていうのが。
これでも、僕も全然富所さんを舐めてるとかじゃないんですけど、岩瀬さんとティーワダさんの回、めっちゃ面白かったですね。聞いてて。
面白かったですね。びっくりした。
面白かったです。すごいなぁと思って。
話してくれてる人たちの、説明の仕方がお二人ともすごく上手だなぁと思って。感心しながら。僕、言語が得意だと思ってたんだけど、俺の得意は全然得意じゃなかったわ。
収録しながら話してきました。
そうなんか、カンファレンスの講演とかの後の質疑応答とか見ててもすごいわかりやすい人というか。質問の内容を一旦整理して、で、考えを述べるみたいな技を持ってる人とかいるじゃないですか。あれになりたいですよね。
僕とか質問されると嬉しくなっちゃってすぐ答えちゃうんですけど、上手な人って質問されたらまずそれを復翔するんですよね。
オンライン配信とか収録のことを考えて、たぶん、まずは。で、そのついでにたぶんさらに頭の中で整理してると思うんですね。このような質問でしたねとかって言って。で、丁寧に答えていくっていう。真似したい。
真似したい。
真似できない。いや、真似できないことはないんだけど、なんかダメなんだよなぁ。心が先行しちゃうんだよなぁ。
しゃべりたい、しゃべりたいって言ってる。
そうそう、しゃべりたい、しゃべりたいって。本来はもっとわかりやすい筋道みたいなのを最大公約数みたいな、しゃべり方を本来しなきゃいけないのにもかかわらず、こうだろ、こうだろみたいな感じでいっちゃう癖がよくないなと思いました。
はい。そうですよね。なんかファシリテーションをするような気持ちで、あんまり会話ができないっていう。完全にモード切り替えないと無理だなぁみたいな。
そうですね。
気持ちになりますね。
いや、なので、非常に学びがあったし。いや、もう実際オライリーのサブスクの話とかもめちゃくちゃいい話だったんで。
めっちゃくちゃ財布に悪い話でしたね。
いやいや。
でも違うか、もっと取れそうな気がしますもんね、あれ。
全然もっと取れますね。もうだって何回も利用させていただいております。
え、もうですか。
はい。あ、これもオライリーか。あれもオライリーか。
あの、そういうことをネタシートに書きましょうよ。
いや、なんか、今週は元の状態に戻したくて、あんまり書かないようにしました。
承知しました。
はい。いやいや、違いません。
じゃあ、いつも通りですね。適当にカンファレンスの話をしていこう。
いつも通りだ。
はい、いつも通りです。
でもここ3,4回連続カンファレンスの話してるって言ってますからね。
プラットフォームエンジニアリングに関する考察
はい、ちょろっとしてますね。ただ、いつもみたいに一覧にして、
次はこれとこれとこれとこれみたいなことは言ってなかったんで、
言っていった方がいいかなと思いつつ、
割と最近デカめのが何個かあって終わっていったって感じがありますね。
怒涛の9月でしたね。振り返ってみると。
これ順番に並んでるのかな。
上がフロントエンドカンファレンスを北海道が9月6日にあったのか。
大吉Pと同じだった?
はい、大吉Pの同じ日。
あれ、フロントエンドカンファレンス東京が9月の21日か。
iOSDCとちょいかぶり。
そうですよね。すごかったですね。なんかハッシュタグが。
乱立してましたね。
あとプロダクトヒストリーカンファレンスみたいなものも、
多分同時期くらいにやってましたね。
19、20だったのか、これが9月の。
ユートラストさんでしたっけ。平日でしたね。
平日と土曜日なのかな。2日間やってた。
あ、近藤なんだ。
すごい。東京ミッドタウンですって。すごい。
あんた都会で働いてるでしょ。
ちょっと飛んじゃったのが9月18日にPECですね、プラットフォームエンジニアリング会議。
ここは1日行ってきました。
ごめん、エラー良かったですね。
これは何回かやってますよね、過去に。初回じゃないですよね。
初回ではないと思います。
少なくとも去年はやってたのが覚えてます。
でも最近っちゃ、5年10年続いてますでもないですもんね。
プラットフォームエンジニアリング会議は2023とかあんのかな。
会議か。
なさそう。ミートアップとかはやってたっぽいな。
会議はやっぱり2024からですね。
じゃあ2回目か。2回目ですかね。
ここめっちゃ良いですよ。めっちゃ良かったです。
これはどういうの後に続けられる言葉が3つぐらいあるんですけど、どこから行きましょうか。
どういうカンファレンスだったんですか。
プラットフォームエンジニアリングっていう名前が、というか概念をそもそも俺が知らなかったんですけど。
なんとなくあれだろうって横軸回転するようなあれだろうみたいなことを思ったんですけど。
なんだっけな。プラットフォームエンジニアリング。ちょっと意味調べたんですけど。
要するにプラットフォームですね。インフラと基盤系、共通基盤とか。
いわゆる会社で言うと認証基盤とかデータ基盤とか。
会社で言うとメール送信基盤みたいな基盤系みたいな話があるじゃないですか。
あれを全部一緒くたにしちゃった感じですね。横に広くて結構幅もあるみたいなイメージ。
だからどっちかっていうと内向きというか、組織内のエンジニアが使うプロダクトを作ってるって感じですよね。
そうですね。
一番狭く捉える。
そうですね。組織内のエンジニアが使うプラットフォームで、組織内のエンジニアの生産性を上げることで顧客価値創造につなげるみたいな。
そういう話が実際多かったし、そういったことを思考しているんだなと思いましたね。
職能でインフラとプラットフォームとか分けちゃうと辛いでしょ。一緒の方がいいよねここはみたいなのが多分体現された概念なのかなと思いましたね。
これはチートポからですか。言葉として出てきたのは。
そうなんですか。
チームトポロジーズでは少なくともプラットフォームエンジニアリングっていう概念は出てきてたはずですね。
覚えてない。
ストリームアラインドチームっていう名前を覚えただけで僕は安心しています。
でも一番かっこいいやつあるじゃないですか。技術的に複雑な課題を専門的に解決するチームみたいな。
ありましたね。
コンビニケーテッドサブシステムとかかな。
そうそう。
あれが一番かっこいいじゃないですか。
なんでそんな横軸の人たちの集まりみたいな。
これだからプラットフォームエンジニアですみたいな人が世の中にそんなに多いわけではなさそうな気はしてるんですけど。
なんですかね。だから触手的には今のナウい言葉で言うとSREかインフラだと思うんですよね。
SREはそうか。だいたいCT用室とか基盤開発チームとか。
そうそう。そっちだと思います。いろいろ何か概念のアップデートもあったし。
僕ももともとインフラとプラットフォームというかその基盤的なところって分けない方が絶対いいだろうと思ってるんで。
そういう意味でもすごい自分の思考にも合ってたし。ただ認証基盤データ基盤とかも含んでるんだなっていうのがびっくりしました。
今だとあれですよね。AI活用とかラグ音との要素とか入ってきましたよね。
ビビるのがじゃあって言って僕の環境みたいなのをプラットフォームエンジニアリングのチームは要は提供するっていう役割も持っていて。
そこにはもう適当に動くそのNext.jsで認証までできるみたいな状態のがもうワンタッチで立ち上がるように仕込んである。
へーすごそう。
自分たちで頑張ってみたいな。
ただそれを複雑なAWSのアカウント分けとかそういったことをしちゃうとやっぱきついんで。
K8sの中でまるっとGitOpsでやっておりますみたいな話が結構聞けましたね。
あーなるほどだからコード管理できるんだねみたいなそんな感じを受けましたね。
現代の技術とその進化
みんなK8sの話しかしてなくてなんかこうおじさんも時代遅れじゃんと。
ただそのなんか登壇されている方になんかいろいろ懇親会でも質問とかしたんですけど。
あのもともとK8sが出た頃に使ってた人たちが危機感を持ってちょっと距離を取ってる感じはすごくありますっていう話をしてたんで。
僕も確かにそうで最初出てきた時数年使ってみてこれはなんか人間が管理するもんじゃないだろうみたいな認識になっている人たちと今そのEKSとかGKEが出てきて便利に使っている人たちの間には多分その認識の差がありそうだなっていうのが一番の発展かもしれない。
そうなんか最近全然にわかですけどちょっと風向きというか音頭感が変わってきて。
こういうことをやりたいならKubernetes必須だよねぐらいの感じの発言もちらほらっと見かけるようになったかなっていう気がしたんですけど。
あれなんですねSaaS側SaaS?PaaS?IaaSになる?PaaSになる?わかんないですね。
クラウドの人たちに使いやすくなったからなんですか。
EKSとかGKE自体はだって昔からあるじゃないですか。
ただなんかね、Argo CDとかあとBackstageっていう名前がよく出てきたんですよ。
BackstageってSpotify?
そうSpotifyのやつらしいんですけどオープンソースのやつ。
あれ使われてるんだかっこいいやつですよね。
そうみんなだからこの辺を活用してK8Sを制御してるんだなって感じがしましたね。
カンファレンスの管理とツール
管理その他って感じ。
Backstageこそ管理大変そうだなと思ったんですけど。
なんでBackstageを提供しているSaaSの会社がスポンサーにいましたね。
なるほどなるほど。
バックステージの管理大変ですよねってうちが言いますよってアップデートも。
ただ使ってくれればいいですみたいなSaaSがありました。
時代はその一個先まで進んでいたという話。
なるほどな。
今度はセキュリティカーの会社もK8Sの中にサイドカーで立ち上がってコンテナの中の脆弱性管理とかもするやつの商品を説明してて。
あれなんかちょっと僕より時代がだいぶ先だなみたいな。
組織規模じゃなくて時代の違いですか。
組織規模より時代。でも組織規模もあると思いますね。
たぶんちっちゃい会社が小人数でいろんなことをやるってなるとこっちのほうがたぶん都合いいんだろうなっていう感じがすごい感じましたね。
なるほどなるほど。
人間いっぱいいれば別にAWSのアカウント分けててもそれぞれがその一個のアカウントをいじってるんだからってなりそうだけど。
管理者一人しかいませんみたいな。下手したらその人バックエンドエンジニアも兼務ですみたいになったらこれじゃないとやっぱ無理だよねって。
名称反応してたら一週間終わっちゃいますね。
カンファレンスの楽しさ
そうですよね。コマンド作ったからこれで僕立ち上げてくれみたいな。知らねえよみたいな状態にしないとやっていけないよねみたいな。
そういう世界観はあるなと。
すいませんなんかペック楽しかったんでその話いっぱいしちゃって。
止めどころさんがカンファレンス行って楽しい。それは毎回言ってるから。
毎回楽しいですけど今回特に楽しかったですね。雷に打たれたような楽しさがありました。
なるほど。
この系いっぱい出たいなと思っちゃいました。SRE系も。なんか自分がちょっとお隣りにしてたところがたくさんあったんだなと思って反省しました。
DevOpsとかSRE周りのイベント、カンファレンスも多いですもんね。
そうなんですよね。
あ、そっか中野セントラルパークだったんですね。
はい。いつもの。
中野セントラルパークだったし扉の前には増加さんがいるしって感じで。
場所と時間間違えたかなみたいな。
あれっつってタイムスリップしちまったかなって。でもペンライトがないぞって。
なるほど。
はい、そんな感じでした。で、iOS DCもありまして、言ってないもんだからあまり感想は言えないんですけど、どうせ楽しかったんでしょう。
楽しそうな写真とかポストがすごい流れてきて。
僕が唯一覚えてるのは何かペンライトが専用ペンライトになってて。
あれ何ですかね。そこがまだ進化するんだと思って。
ここって進化ポイントだったんだって俺も思いまして。
汎用製品じゃなくなってると思って。
面白い。
はい、説明しますと、いわゆるハセガワカンファレンスと呼ばれるベチュパー会議とiOS DCにおいてですね、LTの時間にペンライトを振って応援するみたいな。
謎の何ですかね、あれは。風習みたいな。
風習か、はい。
そのペンライトが今までは色が変えられるちょっと太めのペンライトで、ただ専用の製品ではなくて、いわゆる一般的に売られているペンライトだったのが、iOS DCの2025ではiOS DC特注品みたいなペンライト。
あれはもはやペンじゃなかったですもんね。
カンファレンスの情報
何て言うんですかね。
形的にはドラえもんのスモールライトみたいな形。
いやーすごいなぁ。
はい、すごかったです。
ほんで、ほんで、まだ終わってないのが、なんだ?合コン。
合コンがこれからか。
合コンのレース、9月か。
この土日じゃないですかね。
本当に毎週やってますね。
あ、協賛してる。そうだ、協賛してたんだった。
URL、あれじゃないですか。
某社の技術広報ノートアカウントを見ると、だいたい自分の観測範囲とか、隣接範囲の操作してるんで、めっちゃ一覧性高いじゃんと思って。
ありがとうございます。伝えときます。喜ぶと思います。
便利ですとお伝えください。
はい、便利ですって言っときます。
で、9月は打ち止めですかね。ようやく。
9月が終わりますからね。
すごい怒涛の9月って感じ。
で、金城さんはこれからドキドキ、ドキドキ、PHPカンファレンス広島。
いや、僕広島行かないですよ。
行かないの?
行かないです、行かないです。11月混んでるんで。
またスポンサーしてる。
パイコンと合カンファレンスが同じ日だ。
確かにパイコンもあった。
あと何かあった気がする。
まあまあ。
パイコンJP。これどこでやるの?
パイコンどこでしたっけ?
広島会議所。
面白い。
ごっついですね。
すごいなあ。
広島が熱い。
10月のカンファレンス情報が今のとこ、今回のリストに載ってるんだとベチコム広島しかないんですけど、たぶんそんなことはないんですよね。
スポンサーしてるんじゃないですか、また。
オブザーバビリティカンファレンスだ。
ああ。
あったわ。それが確か10月の27ですね。
中野セントラルパークでございます。
すごいなあそこ。
そこはすごいですね。
まず入って左手受付してエスカレーター下るんだなみたいなね。
同じ動線なんですか?
わかんないですけど。
そういえばベチコムの元実行委員長とかが普通にスタッフやってて。
あ、そういえば配信席にゼロさんが座ってたような気がする。
ウェブサイトにも座ってましたね、アイコンが。
なんで?デジャヴ感があります。
ITカンファレンス一覧みたいなの作ってる会社さんなかったっけ?
ありましたね。
ファインディーだっけ?
ファインディーかな?はい、たぶん。
10月。月で相当できないのかこれ。
わからない。わからないけど。
JSTQBカンファレンスin 2025オータン10月。
木原さんが出るやつですか?
はい、と思います。
タイニーゴーカンファレンス。タイニーゴーだけでカンファレンス?
タイニーゴーでカンファレンスやるんだ、すごい。
やばいですね、オープンソースカンファレンス。
タイニーゴーカンファレンスはいつなんですか?10月ですか?
10月12ってこと。
すごいな。
さすがにオフラインですよね、タイニーゴーだけに。
場所がよくわかんない。
秋葉原だ。タイニーゴーっぽい。という感じですね。
で、きっと10月は他にもいっぱいあるんでしょう。だんだん適当になってきました。
なんか探せば出てくるんだろうなーっていう。
探せばいっぱいありそうですね。
あ、ホノカンファレンスって。
あー、言ってましたね、やだって。
どこもR&Dオープンラボだいぱ。
あ、ディスプレイがかっこいいところだ。
ディスプレイあれ高いやつです。
透明型じゃないやつ。
そして11月です。
11月はもはや貼ってないですけど、11月1日からカンファレンスありますね。
え?
米会議の第0回とコトリンフェスが同じ日です。
すごいですね。
他人事みたいに言ってますけど。
まあ、他人事ではありますからね。
行くか行かないかの自由はもちろんあるにせよ。
えー、あ、9月、そう、カイオンレールズあるじゃないですか。
うん。
あらあら。
だからGoとPythonと、まあRubyじゃないですけど、レールズのカンファレンスが同じ日にある。
っていうなんかすごい面白い。
圧力高め。
まあでも、11月ですよ。
11月だ。
そうですね。PHPとPowderが今度はカンファレンスやると。
いやいやいや。
なのにアーキテクチャーカンファレンス2025もあると?
あれ?
なんか去年行った気がするなこれ。
あ、本当ですか?
うん、行った気がする。
えらい混んでたような気が。
混んでたなーっていう思い出がある。
会場がすごいですね。羽田?羽田?ベルサール羽田空港って書いてある。
デブサミとかやってたとこですかね。
えー、ちょっと行ってみたいな。
申し込みはこちら。
あ、オンラインもあるんだ。
まあでもオンラインより絶対行った方がいいだろうな。
ティーワダさんいますしね。
ティーワダさん何人いるんですか?
ティーワダさんすごい大変そうですね。
名前を見かけるたびにすごいなっていうよりかは大変そうだなって思いました。
あ、違うか。アーキテクチャーカンファレンスじゃないか。
羽田さんがいらっしゃるのは。
まあ言ってもおかしくない。
壮大さんとかがいらっしゃるっぽいですね。
横浜のスウェーム出演経験者でいうと。
ファミリーですね。
キーノートスピーカーがすごい良いですよね。
ファインディーさんのイベント。
そりゃ人が来ますよ。
そりゃ来ますよって思います。
そう思いませんか。
すごい。
あ、2024今調べてみたらあれですね。
ニールフォードさんが来てたんで。
来てたのかな?分かんないけど。
ニールフォードさんが来るって言ってなんか喜んで行ったような気がする。
ソフトウェア、アーキテクチャー、メトリクス大好き勢としては見逃せないですよね。
大好きっ子ちゃんとしては。
いや、今アーキテクチャーカンファレンスに申し込んでます。
懇親会が抽選だ。
あれ?この内容で申し込む?
Googleカレンダーに取るか。
保存。何曜日だろう。
木曜日だ。また悠久飛んだけど。
あれ、オブザーバビリティーカンファレンスと日に日かぶってない?そんなことない?
カンファレンスの情報
あれ、10月と11月じゃないですか。
あ、10月か。10月だった。よかった。ドキドキしちゃった。
中野と羽田の反復言うことでは結構辛そうですからね。
いやー、辛いですね。車でも無理ですね。
で、そうそう、アランケイさんが貴重公園。
こっちがティーワダさんが。
そうそうそう、ティーワダさんもいるやつ。あらあらって感じ。
すごいですよね。誰呼ぶってなって、アランケイさん呼ぶかってならなくないですか。
アランケイさんって呼べるんだって。
出版記念とか翻訳記念みたいな、あれだったらまだしも。
ケイさんって今おいくつなんだ。
いくつなんでしょうね。
よっこらせ、75歳です。
すごい。
あらあら、大変なもんですな。
というわけなんで。
ビデオというかリモート公園ですもんね、これはさすがに。
これリモートなの?通話に来ないのかな。
来るんじゃなかった気がするんだよな。
あ、事前録画です。QAセッションのみライブ配信。
QAをライブで配信。
あ、QAあるんだ。すごい。
だから16時40分なのかな。
うんうんうん、タイムゾーンが違いますもんね。
そうですね。
ちょっとだって16時でもまだ相当早朝じゃないか。
そんな気がする。
それか相当深夜かどっちかかな。
太平洋時間だとすると16時だと、何時ぐらいなんだ。
12時ぐらいなのかな。
そんな感じです。
というわけで、カンファレンスがまたいっぱいあるぞと。
大変ですね。
大変ですね。
ヤプシー貼ってなかったけどヤプシーも非常に面白そうですもんね。
行きてー。
行きたいなー。絶対行けないんだよな。
僕も絶対行けないんですよ。
ホテルが本当に高いみたいですね。
あ、そうなんですか。
ペチコン福岡の宿はいつもの激安宿パックで予約したけど、
何かと勝ち合っちゃったんですかね、きっと。
うん、なんかすげー人のライブとか、どっちだっけな。
ペチコンかヤプシーか忘れたけど、
なんか翌日にマラソン大会があるぞとかっていう話も噂を聞きましたね。
なのでホテル泊まる人もいるんじゃないかと。
いや、そりゃそうですね。
11月9日って書いてある。
だからペチコンの方ですかね。
ペチコンか。
いいなー、高価マラソン走りたいな。
それは日程合うんじゃないですか。
合うけど翌日でしょ。ちょっとやめたほうがいいと思う。
一応ちゃんとフルマラソン走る前日ってすごいちゃんとコンディショニングするんで。
そうですよね。懇親会とか出てる場合じゃないですもんね。
そうですね、普通にやっぱ夜9時には寝たいな的に。
で、カンファレットの話で盛り上がりすぎてしまったので、これを次週に回そう。楽しそうな話なんで。
横浜北勉強会の盛り上がり
あら。
なんで最後にさらっとこれを、これだけ言っときたい。
なんと横浜北勉強会が盛り上がってます。
素晴らしい。
大吉祐寺PFの要員でみんなこうフワフワして、なんか言っていいなみたいになってて。
で、黙々会を新横浜のウルノワールドでよくやってたんで、やりますかーっつってやってみたんですけど。
そこに参加した人たちを雑にコンパスに管理者として投入したりとか、
ディスコード作ろうぜ、イエーイみたいなのに作ろう作ろうとかってやってたら、あるよあるよという間に須藤さんが盛り上げてくださりまして。
面白い。
大変なことになってます。
参加するとルートをもらえるんですか?
僕はもうくださいって言えば、ぽいぽいぽいぽい渡してました。
実際渡してますが。
だってね、中に悪人がいたらどうするんだっていう話かもしれないですけど、
そのような悪事を働くと僕との関係性が切れちゃうわけじゃないですか。
これはちょっとね、もったいない。
こんなに素晴らしい人でも自分で言うのもなんですか。
でもそれをやってもいいんじゃないかと、最悪。
人間生きるのは自由だしと。
好きなように生きたらいいんだよって。
本当だ。コンパス開いたら今管理者めっちゃ増えてますね。
はい、めっちゃ増えました。
面白いな。
面白いですね。やっぱりこういうのはなんか雑に広げた方がうまくいくんじゃないかなっていう気がしてます。
バザール方式。
そう、バザール方式。横浜北勉強会一番最初が2015年だったらしいんで、10年間ですね。
すごい、iOS理事と同じ。
やったー。
年一やってない時もあるというひどい勉強会でしたが、ここに来て一気にスパイクが。
その時代に横浜北勉強会があるか。
去年の9月から久しぶりにこの前やってたんですね。
そうですね、久しぶりでしたね。
結構でも今回は本当に面白いなと思って、横浜北勉強会の結局ディスコードできたんですけど、もうマグノリアさんとか入ってるんですよね普通に。
日常、自能。
そうそう、みんなもう別に地球規模で見ればほとんど横浜みたいな感じで、普通にわちゃわちゃと入ってきて。
結局あれなんですね、レノアールの貸し会議室で。
そうですね、今回はそうしたんですけど、次以降もしかしたらちゃんとした場所を借りれるかもみたいな話になってるんで、
ちゃんと情報が決まったらまたお伝えしたいと思います。
横浜の西部だからね、横浜北の情報はちゃんと入れないといけない。
確かに、横浜西部だいぶ薄いですからね、僕のせいでもありますけど。
いやいや、何言ってるんですか、ごたんだも横浜みたいなもんですよ。
ごたんだ横浜なのか、怒られますよ。
怒られたいです。
はい。
じゃあ一旦ここで締めということで、今週も放送をお聞きいただきありがとうございます。
番組のフィードバックや要望は、ハッシュタグ横浜の西部をつけて、Xでポストしてください。
本日の相手はキジョさんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
横浜の西部。
