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2024-03-27 19:06

[咆哮NO.052]ところで、みんなは陰謀論って信じる??

●松原照子さんが提唱した予言について

○東風亭は陰謀論を信じるのか?

●松本人志が消されたのも陰謀論?

○人は信じたいものだけを意図的に信じている話

●東風亭が浮気をされた時の話

○ファクトと現実の差異の話

●SNSに置けるフィルターバブル話

○Xにおけるエコーチェンバーの話

●宗教化してるポッドキャストもあると思う話

○東風亭は依存ではなく共存したいという話


Special Thanks : 陰謀論を色々と教えてくれた隣で出店してるキッチンカーのゴローさん


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00:04
吠えパンの中に、いや、それはおかしいんじゃない?と思う人がいても、全然オッケーなんです。
あなたの、あなたの、あなたの、あなたの、あなたの、あ、間違えた!
あなただけの芸人も、東風亭ウルフです。
ハーオー!
アラサーゲイの吠えたいラジオでは、時折、番組内で強烈な暴言を吐き捨てることがございますが、
負け犬が吠えているだけでございますので、かわいそうにと哀れんであげてください。
寄り添ってあげると、多分ちょろいです。
吠えパンの皆さんは、陰謀論って信じますか?
なんで唐突にこの話題を出したかというと、
魔の水曜日から1週間経ったからなんですね。
というわけでね、今回の吠えラジオはね、陰謀論についてちょっと切り込んでいきたいと思います。
吠えラジが消されたら、
陰謀論は、確かに存在するということなんでしょうね。
まず、この魔の水曜日自体が、
なんそれ?って人も多いと思うんですけど、
松原てるこさんという経営コンサルタントの方が、
この魔の水曜日に大地震がやってくるという予言が元になっています。
その予言をまずは引用して読み上げますね。
カレンダーの日付が赤くなる水曜日に、
関東地方でマグニチュード6クラスの地震が起き、
さらに東海大地震、
高さ80メートル以上の津波、
そして、糸井川から静岡高増線断層帯に沿って、
日本列島が分断される大地震が連続すると予言してるんですよ。
カレンダーの日付が赤くなる水曜日というのは、
祝日の水曜日とここ数年の間に勝手に解釈されているそうで、
先週3月20日は、
水曜日は祝日のね、水曜日でしたから、
魔の水曜日とか言うて、
一部オカルト界隈やスピ界隈ではガヤガヤと騒がれていたようなんですよ。
しかもね、これはね、最近の予言とかじゃなくて、
1986年12月に発表された松原照子さんの著書、
宇宙からの大予言に書いているということでね、
なんか今から40年近く前に書かれている本が元ネタとなっているようなんです。
この5本に書いている内容をもう少し詳しく取り上げると、
伊豆半島から日本海に向けて3つの矢が走るという風に書いているそうなんですね。
1つ目の矢が相模湾から東京へ抜けるマグニチュード6.8以上の大地震。
2の矢は地震の揺れ戻しと感じて人々は警戒しない。
3の矢は1の矢の地震から1週間以内に80から120メートル以上の津波。
この3の矢によって日本列島は切断されるとか、
日本人は絶滅するとか、
なんかいろんな考察も飛び交ってるらしいですわ。
03:00
一説によれば、この松原照子さんの予言というのは、
311東日本大震災を言い当てていたりもしますし、
2014年4月15日に行われた予言では、
5年後に2009年の新型インフルエンザに匹敵する未知のウイルスが5年後にやってくる。
2019年にやってくると予言をしてですね、
2019年11月にコロナという世界的なパンデミックが発生したことから、
コロナも言い当てているとして、
一部オカルト信者からはもう松原照子さんってカリスマみたいな存在らしいんですわ。
しかもこの松原照子さんの予言というのは、
当たるものもあれば当たらないものもあるらしいんですよ。
それちょっと地悪。
松原照子さん自身が、
私は予言者ではありません。
私の書くことを当たり外れで見ないでください。
私の書くことが少しでも皆さんのお役に立てればと思って書いていますというふうにおっしゃってるんですね。
まあね、ご自身でね、きちんとご自身で逃げ道をご用意なさっていてね、
とても良いと思います。
信じるも信じないもあなた次第ですと。
逆にね、もう絶対当たるんじゃみたいなことを言ってる人より、
もう好感を持てますよね。
だって私、分かれへん予言しちゃうから当たれへんかもしれへんって、
はっきり言ってるのはもう僕逆に好きです。
ほんで、オカルト界隈では311も人的地震であったし、
コロナも生物兵器論と言われてるんですけれども、
そんなことでたくさんの人の命が奪われてたまるかよって、
僕は思っちゃうタイプの人間なので、
その陰謀論は東風では信じるか信じないかで言うと、信じないタイプでございます。
ただ、火のないところに煙は立たないと言いますからね、
100%人員的な地震や生物兵器でなかったとしてもですね、
何かしらの実験の事故や失敗なんかが関与しているという可能性はあるかもしれへん、
目くらいには思ってるんですね。
あくまで可能性程度なので、それを妄信しているとかではなくて、
そういうこともあるかもね、くらいの軽いノリ。
ただ、このオスピ界隈、オカルト界隈の人たちからすると、
ダウンタウンの松本ひとしさんが芸能界から消されたのも、
松本ひとしさんがワクチンを否定していたから、
国にとって都合が悪いから消されたという陰謀論があるんですよね。
テレビ番組の中で松本ひとしさんがコロナワクチンを否定したから、
聖火害報道が出て消されたという説ですね。
もうこれはさ、こじつけやと思っているのよ。
でもワクチン7回目とかの接種を促しているのって、
もはや日本くらいなもんで、他の国々はワクチン打たせてないのに、
日本だけ未だにワクチンを打たせているっていうのは、
人口削減を目的としてやっているっていう陰謀論なんかがあるんですよね。
でね、この陰謀論をネット上で吹いちょうして、
接種を妨害する活動をしていた人は、
生活保護を採取していたということで、逮捕されていたりもしています。
みんな消されてるんですね。どういうことですかね。
古代ローマ人のガイウスユリウス、カエサルの言葉にこんなものがあります。
06:03
これは違約になるんで、
正確にカエサル作品の中にこの言葉があるとは言えないらしいんですが、
カエサルの言葉を直訳すると、
人間は望むことを喜んで信じるっていうことなんだそうです。
そう、つまり人間は信じたいものだけを信じてるんですね。
その切り口からいくとさ、
日本の今の状況って結構絶望的やなと思うわけなんですよ。
つまり陰謀論を信じている人たちっていうのは、
実際そうなってほしいという望みが存在しているわけなんですよね。
例えば魔の水曜日を強く信じてギャーギャー騒いでいる人、
本気でそれを信じている人っていうのはね、
魔の水曜日が実際に起きてほしいと考えているわけなんですよ。
そういう予言関係の話はさ、僕もさ、
みんな死んでしまうんやったら仕方ないよね、
あまんじて受け入れますくらいのテンションなわけなんですけど、
基本的に信じてないのは、
やっぱりそんな未来を僕は心から望んでいるわけではないと言えるからなんですね。
そんな未来は嫌やから僕は信じないという選択肢を選んだわけです。
ワクチンや地震の原因についても、
そんなことでたくさんの人の命が奪われて、
多くの人が怖い思いや悲しい思いをして、
たまるかって思ってるから信じてないと言えるんですね。
でもさ、それって裏を返すとさ、
信じてる人たちっていうのは、
それよりも怖い何かや恐怖と常に対峙してるって言うとちゃうんかなとも思うわけですよ。
それは何でもいいんですけど、未来への不安とかさ、
そういう漠然とした不安を常に抱えているのかもしれないですね。
僕も未来なんて何もわからんからさ、
今年の夏頃には完全にキッチン側で独立する目処が立ち始めてるけど、
それがこけるかうまくいくかの保証なんてないしわからんよね。
でもそれが怖いという感じはあんまりないのよね。
それこそうまくいかへんかったら、
首吊りてーって思うくらいに打ちのめされるかもしれへんけれども、
そんな時こそ陰謀論とか信じちゃうかもしれへんけども、
隕石でも降ってきてくれへんかなって思うかもしれへんけど、
でもやっぱり僕はそうなったとしても陰謀論は信じへんと思うのよね。
だって、そん時の苦しみとかしんどさは一生続かないじゃない。
一家制のしんどさってわかってるからさ、
完全にこけてトラックも撃って借金だけが残りましたみたいな状況でもさ、
再起をかけることは可能ってわかってるからなんよね。
でもさ、そうは思えない人たちがたくさんおるっていうことでしょ。
それってもう日本の闇やと僕は思うわけよ。
いずれの陰謀論もさ、人口削減とかさ、
大災害で日本中が混乱に落ちるみたいなものがあるわけじゃない。
それを望んでる人たちがいるということが一番問題やと僕は思うんですね。
ワクチンに至っては単純に副作用も強かったし、
接種会場に行ったりするのも大変やから、
そうであってほしいと思ってた人もいそうな気がするけどさ、
この信じたいものだけを信じる理論ってさ、
恋愛に置き換えるとすごくわかりやすいと思わん?
例えばさ、私は愛されてるみたいな思い込みね。
これは僕が高校生の頃の話なんやけど、
1個下の翔くんかっこ亀の子と付き合ったことがあったのよ。
付き合ったって言うてもお付き合いごっこみたいな感じで、
長日遠距離やったし一度しか会えへんかったしみたいな感じやったわけさ。
とはいえ一応告白をしてお付き合いしましょうとなったわけね。
翔くんは僕の共通の友人とルームシェアを当時されていたんですけれども、
僕が会いに行って自分家に帰って翌日から早速違う男を連れ込んでいたらしいですわ。
09:03
翔くんとルームシェアしてた友達はさ、それに見かねて数ヶ月後僕にその事実を教えてくれたんね。
あいつ浮気してるよとずっと言えずに言って黙っててごめんねと教えてくれたわけですよ。
でもその日の僕はそんなわけないと、翔くんが浮気するわけないと、
本人が認めない限りは信じないと妄心的だったわけですわ。
そういうことなんですよ。
僕は翔くんが浮気してないと信じたかったから浮気しているという事実から
極力自分を遠ざけて現実から目を逸らしていたというわけなんですよね。
でも冷静に浮気してないわけないでしょっていう話なんですよ。
16、17歳の男の子なんて猿も同然。
それで毎日一緒に居るとかならば私も超絶遠距離を
当たり前に遠くの恋人と近くの恋人両方作るやろとか思うんですけど、
彼は自分だけを見てるって僕は当時信じたかったからそっちを信じるわけですよね。
都合よく解釈をしてしまう。
それが行き過ぎるともしかしたら統合失調症とかになるんかなという気がします。
知らんけど。
で、こういう一連のね、出来事っていうのはね、
拡張バイアスというバイアスが働いてるらしいんですね。
人は何らかの仮説を持って常に生きているというものです。
つまりさっきの例で行くと、僕は将軍に愛されている。
将軍はウルフ一筋という仮説ですね。
しかし共通の友人によるその仮説を否定する情報がポンと出てきた時に、
認知的不協和音という事象が次に起こるんですね。
僕の認知体系の整合性が取れない状態になって不快感を僕は得るわけです。
結果その不快感から逃れる度に僕は信じないと、
本人が認めない限りは信じないと友人に言い放ちました。
この不快感を避けるために不都合な情報を無視したり、
自分にとって都合の良いように解釈をする。
これが拡張バイアスというものなんです。
今の時代ってさ、SNSかなんかでさ、
情報収集がとても容易になっていて、
この拡張バイアスっていうのが働くせいでさ、
無意識に人間の脳には再現なく情報が入ってこないように制御されてるらしいのね。
この拡張バイアスが正しければ問題は起きずに済むんですわ。
ただ正しくないのに入ってくる情報を無視してしまうと、
立てた仮説というのは修正されることなく、
人は誤った意思決定を下してしまうということがあります。
松君と東風邸の例で行くとさ、
本人が浮気を認めたとしても、
それを僕がやっぱり受け入れられないという場合ですね。
否定し続けた場合に発生します。
浮気してても気持ちは東風邸と一緒にあるんでしょ?
体だけでしょ?
じゃあいいよ気持ちが俺にあるならいいよみたいですね。
ファクトは浮気をしているという事実ですね。
この事実に対してねじ曲がった解釈を付けたのが、
私だけの現実ということですね。
この現実を受け入れて、
僕が松君とのお付き合いを続けた時、
第三者的には、
アホやな、いい加減目覚ませよと思うわけですね。
明らかに間違った判断を下すということが起きるんです。
だからさ、何かを信じる時、判断する時っていうのは、
固定概念を一回外して考えるっていう作業が必要なんですよね。
誰かを信じる時、誰かの言葉を信じる時、
それは本当にファクト、事実に対して、
自分が見たいものだけを投影したものじゃないかと、
冷静に振り返る頭を常に持っていなければいけない。
12:03
僕やホエパのみんなが信じている当たり前の中にもさ、
もしかしたら気づいていないだけで、
自分が信じたいと思っているものだけをピックアップして、
信じているという可能性はあるわけですよ。
客観視できてないって可能性は十二分にあるわけですよ。
SNSって便利やけど、これほど怖いものはないと僕は思っていて、
フィルターバブルというのがあるんですね。
これ、超分かりやすいのがTikTokとかかなと思うんですけど、
僕もTikTok好きでよく見てはいるんですけど、
これ、ほんまに便利やけど、めちゃくちゃ危険やと思っているんですね。
TikTok見ている方なら分かると思うんですけど、
なんとなく同じジャンルとか、似た内容の投稿ばっかり流れてきません?
インスタとかのおすすめ検索も似たような感じのとか流れてきません?
これはね、アルゴリズムが利用者個人の越後に、
これはね、アルゴリズムが利用者個人の閲覧履歴やタップ履歴を分析、学習して、
より興味を持たれやすい情報を示しているんですね。
TikTokに限らず、なんか新しいアプリ入れた時とかに、
あなたにおすすめの情報をサジェストするために、
他のアプリの利用データを除かせてもらっていい?
みたいな確認画面が出てくると思うんですけど、
あれですね、あれも似たようなもんですね。
自分で自分の好みの情報を探さなくても、
たくさんの情報を得られるというのは非常に便利なんですけれども、
それは裏を返すと、興味のない情報は全て遮断されているということなんですね。
これをフィルターバブルと言います。
特定の価値観や泡の中に取り込まれて、
その中で孤立してしまうことをフィルターバブルと言うんですね。
結局こうやって考え方や価値観が凝り固まって独立していくと、
さっきみたいな間違った固定概念が植え付けられたり、
確証バイアスが高まってしまうんですね。
だからSNSでの情報収集というのは、とても気をつけなければいけないんですね。
またこれと似たような話で、狭いコミュニティの中で特定の意見や思想が増幅されてしまう現象をエコーチェンバーと言います。
これはXなんかで頻発しやすい現象なんですけどね。
まさしくこれが陰謀論とかと非常に結びつきがいいわけですよ。
相性がいいんですよ。
Xとかで誤った情報がバズったときに、その情報が本物だと勘違いする人が大勢現れるということがあるんですね。
陰謀論なんかはそういったものの一つと言えるでしょう。
みんなが信じているからそうに違いない。
こんだけリポストされてるから、こんだけいいねされてるから、きっと真実に違いないと思い込んでしまうという話ですね。
本当に狭いコミュニティの中でそう思い込んでしまうんですね。
この誤った情報を信じ込んだ賛同者のみを集めて意見交換するようになるともう最悪。
LINEグループとか出来上がってしまったらもうそれは宗教と何ら変わりないのよ。
信仰宗教の出来上がりですね。
狭いコミュニティの中では特定の思想が増幅されやすくてですね、
最悪の場合現実世界での過激な行動に結びついてしまうことがあるんですね。
美術館での展示品にスープ缶をぶつけたりするエコテロリズム、過激派とかもこういったエコーチェンバーを元に生まれてるんちゃうかなと僕は考えていません。
しかもさ、こういう行動に移すことで自分はそのコミュニティの中で偉大なことを成し遂げた重要な人物であるという承認欲求を満たすことが出来てしまうから非常に厄介なんですわ。
15:00
このポッドキャストにしたって本当は危険なものなわけですよ。
ホエパンの皆さんは自分で判断する能力を持っている方ばかりやと僕は思っているので、あんまり心配してないんですけど、
どことは言いませんが一部ポッドキャスト番組は宗教化している番組もあると僕は思っています。
過激派こそいないですけど、それこそポッドキャストがyoutubeくらい影響力のあるメディアへと変化した時は迷惑系ポッドキャスターも出てくるでしょうし、迷惑系リスナーも出てきちゃうんちゃうかなと僕は思っているんですね。
僕が言っていることは全部僕の個人としての意見であって、それが絶対正しいというわけではないです。
ホエパンの中に、いやそれはおかしいんじゃないと思う人がいても全然OKなんです。
100%賛同してくれんでよくて、僕の言っていることが納得いかなければ敵に回ってもらって構わんのです。
別に喧嘩したいとかそういうわけじゃないよ。そういうわけじゃなくて、みんな自分の意志や考えをしっかり持たないとこの先やべえよっていう話ね。
僕はホエラジオ信仰宗教みたいな番組にしたいとは全く思っていないので、番組を楽しみに待っててくれるのは嬉しいし、たくさんの人の役に立てたらと思ってるけど、僕の考え方とかに依存してほしくはないのよね。
脳みそあるフリしてる人たちみたいに東風邸が言ってるから間違いないとは思ってほしくないんですよね。
今回のこの話にしても、東風邸の言ってることについてここは正しいけれどこれは変じゃないくらいに思ってもらって結構なんですよね。
そういうように聞こえるかもしれないけど番組に依存してほしくはないんですよ。依存されたくないんですよ。依存ではなくて共存できる関係が理想なんですね。
共存のように崇めてもらいたいくはなくて、ホエパのみんなとホエラジオは対等な関係でありたいと常に思っているんですね。
そう考えたら、いつかオフイベントとかできたあれよね、男子会みたいな感じでみんなで輪っか作ってディスカッションとかしたいよね。
私はこう思いますみたいな。東風邸ウルフ、ポドキャスターですみたいな。こんにちはウルフみたいなやり取りしたいよね。伝わらなかったら海外ドラマ見てそれを学んで。
信じたいものだけを見るのは楽でしょうけどそれだけじゃ本当の幸せは手に入りませんよという話ですね。
というわけで本日のホエラジオはいかがだったでしょうか。前回に引き続き僕としてはとても満足してます。
なんかホエラジって結局ホエラジなんやなっていう気がしました。どういうことかというとさ、この企画を思いついた時はさ、もっとゆるーい感じでやりたかったのよ。
もっとゆるーくアホみたいななんか都市伝説みたいなことを話したかったのよ。トピックスもスピリチュアルやったりオカルトやったりみたいなこう現実的ではないトピックスを取り上げてきたわけよ。
アホみたいな番組やりたかったから。でも多分前番組も合わせるともう80回ぐらい反省してるけど、こういう抽象的なものをテーマに取り上げるっていうのは結構初めてなことで、
抽象的なものを取り上げたとしても結局こういうふうに落ち着くんかと思ったんですね。抽象的なものを抽象的なままハッハッハッハで終われないのがホエラジなんやなと思いました。
自分らしく配信できると気持ちいいですね。以上!
最後まで聞いてくださり、またポッドキャストを通して私と出会ってくださりありがとうございます。
18:01
この番組を通してウルフは人の気持ちを明るくできるようになりたいと考えています。きっと人生に挫けている人がいっぱいいると思うから。
この番組ではお便りを常時受け付けておりまして、ウルフに聞いてみたいことや番組で取り上げてほしいトークテーマ、代わりに吠えてもらいたいことやお悩みなど、些細な内容や一言でも構いません。
この番組へのご意見やご感想なども併せてお待ちしておりますので、ぜひ番組概要欄のリンクのお便りフォーム、もしくはXの番組アカウントからDMをお願いいたします。
またXではハッシュタグホエラジで感想などのポストをお待ちしております。ホエラジは全てひらがなで、ハッシュタグホエラジですので間違いないようご注意ください。
最後にもしこの番組を少しでも気に入っていただけましたら、番組のフォロー、チャンネル登録、レビューの高評価などよろしくお願いいたします。
ではまた次回。本日のお相手は豆腐手ウルフでした。さいちぇーん。
19:06

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