WEBVTT

00:00:13.100 --> 00:00:23.340
ウイスキーコネクト,この番組は,ウイスキーの繋がりを増やしたいと思っている,ちょっとマニアックな飲み手2人が,普段ウイスキーを飲みながら感じたことや,昨今のウイスキーについて,自由気ままに語る番組です。

00:00:23.600 --> 00:00:25.940
ということで今回もよろしくお願いします。ウイスキーラバーズダイアリーです。

00:00:26.560 --> 00:00:28.640
はい,よろしくお願いします,Drinkers Loungeです。

00:00:29.240 --> 00:00:34.740
今回ですけども,だいぶ久々になるんですが,ウイコネウイスキーニュースをやろうかなと。

00:00:35.900 --> 00:00:48.840
いいですね,じゃあ,最近のウイスキーの,ウイスキー界隈というか,お酒界隈は割と忙しい時期なんじゃないかなみたいな感じがちょっと感じられるので,

00:00:48.920 --> 00:00:58.960
ウイスキーなんか特に,さまざまな影響を受けている印象が,結構本当に,不穏なニュースからそうじゃないニュースまで,割とまことしやかに聞こえてきますので,

00:00:58.960 --> 00:01:06.560
そうですね,フェスとかもいろいろありますけど,今回はちょっとワールドワイトな感じで話してみたいなというふうに思います。

00:01:06.900 --> 00:01:08.820
それでは,よろしくお願いします。

00:01:09.320 --> 00:01:09.980
よろしくお願いします。

00:01:22.110 --> 00:01:32.970
はい,ということですが,今回のウイコネウイスキーニュースですけども,いくつかトピックを用意しているので,ちょっと順番順番に見ていこうかなと思うんですが,

00:01:33.270 --> 00:01:34.310
はい,じゃあよろしくお願いします。

00:01:34.310 --> 00:01:46.010
前回もちょっと触れたところで言いますけども,米国のスコッチ関税が解除されたというところで,いわゆるトランプ関税ですよね,

00:01:47.330 --> 00:01:57.310
結構スコッチで挙げき受けるんじゃないかみたいな話があったと思うんですけども,それは新月30日に無事にウイスキー関税が撤廃されたというところで,

00:01:58.310 --> 00:02:03.290
10%関税が下がったというところですね,

00:02:04.210 --> 00:02:19.670
2025年が結構スコッチの輸出が苦戦したというところで,もちろんアメリカがかなり落ちてるんですけども,台湾,日本向けも結構落ちてるというところで,

00:02:19.670 --> 00:02:30.970
そうですね,実際のところ結構いろんなボトルがリリースされていて,マニア的には嬉しいんですけども,消費全体としては結構落ち込んでるという話は聞いていますね,

00:02:30.970 --> 00:02:49.850
そうですね,そのあたりでかなり苦戦をしていったスコッチで,どれくらい苦戦してるかっていうと,台湾だと22%減ですね,

00:02:50.450 --> 00:02:51.590
なかなか下がりましたね,

00:02:51.590 --> 00:02:57.570
えーと,日本も27%減と,

00:02:57.610 --> 00:03:00.810
あ,そんなに落ちてるんですか,そうなんですね,

00:03:02.870 --> 00:03:12.530
こう見ると結構,だいたいボトルで,700ミットボトルで5400万本が日本の市場らしいですね,

00:03:12.530 --> 00:03:21.090
で,これってどれくらいかっていうと,ドイツより少ない,

00:03:21.670 --> 00:03:22.810
あ,そんな感じなんですね,

00:03:22.910 --> 00:03:24.730
スペインと同じ,ブラジルと同じ,

00:03:24.950 --> 00:03:25.650
そうなんだ,

00:03:25.910 --> 00:03:35.830
ブラジルの経済規模とか考えたら,日本は遠いから仕方ないのかもしれませんけども,なかなかですね,

00:03:36.370 --> 00:03:36.670
そうですね,

00:03:38.590 --> 00:03:50.370
一番最初にお話しされたトランプ関税撤廃についても,スコットランドにしてはいいことだったという話で,

00:03:50.850 --> 00:03:56.850
終わりになるかと思いきや,もう悪いことはないんですけど,これ要はあれですよね,アメリカのバーボンも,

00:03:58.330 --> 00:04:04.050
結構売れ行きが落ちているから,お互い協力しましょうよっていうことですよね,

00:04:04.050 --> 00:04:07.510
そうですね,バーボンもそうですし,バーボンダルですよね,

00:04:08.030 --> 00:04:09.830
そうですね,バーボンダルすげえ余ってる,

00:04:09.890 --> 00:04:13.690
結局バーボンダル売れないとバーボンも作れないし,

00:04:14.670 --> 00:04:23.470
で,どんどん,最初から言ってましたけど,この関税が誰も得しないっていうのがなってきて,

00:04:23.530 --> 00:04:24.030
そういう状況になってきて,

00:04:24.030 --> 00:04:25.210
本当にそういう感じでしたね,

00:04:28.440 --> 00:04:34.980
で,あとこれ,バーボンをつなげるとキリンがフォアローゼス売ったっていうのもありますね,

00:04:34.980 --> 00:04:37.860
そうですよね,これ結構でかいニュースですよね,

00:04:38.140 --> 00:04:40.980
僕は正直割とショッキングだったんですけど,

00:04:42.620 --> 00:04:44.840
で,それをするのかみたいな感じで,

00:04:44.960 --> 00:04:47.420
なんかアメリカの資本に,

00:04:48.360 --> 00:04:51.340
すごい久しぶりに戻るみたいな感じらしいという話が伺ってるんですけど,

00:04:52.000 --> 00:04:54.180
2002年に買収されたんですね,

00:04:54.640 --> 00:04:55.660
そうなんですね,

00:04:56.960 --> 00:05:02.380
フォアローゼスの財務増益庫は開示されてないということのようですけども,

00:05:04.900 --> 00:05:07.840
ガロ社っていうところなんですね,

00:05:08.140 --> 00:05:09.900
テキーラブランデとかいろいろ,

00:05:10.000 --> 00:05:11.820
スルツァとかも買ってるというので,

00:05:12.080 --> 00:05:14.120
投資会社というよりは,

00:05:15.280 --> 00:05:19.040
種類系の会社というところですかね,

00:05:20.780 --> 00:05:26.640
本当になかなか大変な状況で,

00:05:27.540 --> 00:05:30.260
1000億で売ったっていうのは結構,

00:05:31.140 --> 00:05:33.420
多分安値で売った感じですよね,

00:05:35.180 --> 00:05:37.640
1000億,10億です,確か10億です,

00:05:37.840 --> 00:05:41.160
10億,キリンは10億で売りたいと思っていたけど,

00:05:41.440 --> 00:05:42.780
買い叩かれたんですよね,

00:05:42.840 --> 00:05:45.240
10億ドルぐらいと,

00:05:45.740 --> 00:05:46.640
10億ドルだったのが,

00:05:47.000 --> 00:05:49.420
7,7,8億ドルぐらい,

00:05:50.440 --> 00:05:53.020
7億7500万ベートル,

00:05:56.800 --> 00:06:01.120
なので,いろいろと厳しいんだなというのがよくわかりますね,

00:06:03.200 --> 00:06:04.700
ちょっと厳しいんでしょうね,

00:06:05.000 --> 00:06:06.580
ちょっとというかだいぶ厳しいんでしょうね,

00:06:07.180 --> 00:06:08.620
なので,昨年から続いて,

00:06:08.920 --> 00:06:11.760
結構高額のボトルも増えてきたし,

00:06:12.320 --> 00:06:13.680
要は高額のリリースとかも,

00:06:14.260 --> 00:06:15.040
さまざまな,

00:06:16.120 --> 00:06:19.580
本当に小さな酒屋さんとかにも下ろされるようになってきて,

00:06:20.000 --> 00:06:23.460
なんとなくウイスキー産業全体苦しいんじゃないかな,

00:06:23.880 --> 00:06:25.340
というのを感じていたのが,

00:06:26.680 --> 00:06:28.740
割とわかりやすく,

00:06:28.740 --> 00:06:32.660
ちょっと周知された2026年初めだなという感じがしますね.

00:06:34.800 --> 00:06:38.920
前回確かウォーターフォードが倒産したみたいな話もちょっと,

00:06:39.380 --> 00:06:40.480
話をしたと思うんですけど,

00:06:40.600 --> 00:06:43.820
そこはちゃんと産化が決まったというところで,

00:06:44.460 --> 00:06:47.440
ここはアメリカが買ったというところのようなので,

00:06:47.980 --> 00:06:48.580
やっぱりちょっと,

00:06:50.080 --> 00:06:51.640
再編の時期なんでしょうね.

00:06:52.660 --> 00:06:54.560
ちゃんとしたところは,

00:06:54.560 --> 00:06:57.380
売り手がないという,買い手がないという,

00:06:57.380 --> 00:06:59.340
売ってないと.

00:07:00.740 --> 00:07:01.380
ちょっとこう,

00:07:03.340 --> 00:07:04.660
買い叩かれるぐらいの,

00:07:04.860 --> 00:07:08.940
業界再編の辛さはあるんだろうなというのがありますかね.

00:07:09.440 --> 00:07:09.640
そうですね.

00:07:09.980 --> 00:07:12.020
多分今のこの時点とかって,

00:07:12.100 --> 00:07:13.380
割と振り返っても,

00:07:14.280 --> 00:07:16.380
歴史年表に乗りそうな感じの,

00:07:17.100 --> 00:07:20.220
割とでかい再編がありますね.

00:07:20.360 --> 00:07:22.020
キリンフォローズといったのも,

00:07:22.240 --> 00:07:23.200
多分絶対,

00:07:24.740 --> 00:07:26.400
後でテストで出るみたいな,

00:07:27.860 --> 00:07:30.040
変な,どでかい再編じゃないですか.

00:07:31.380 --> 00:07:33.160
ウォーターフォードの倒産からの,

00:07:33.460 --> 00:07:34.600
今回の救済も含めて,

00:07:35.140 --> 00:07:38.200
本当にウォーターフォードの救済に関しては,

00:07:38.300 --> 00:07:41.700
本当に数少ない明るいニュースかなとは思うんですけど,

00:07:42.640 --> 00:07:45.000
熱は絶えやすい,火は燃えてはいるってことなんですよね.

00:07:45.500 --> 00:07:47.820
ウイスキーに関しては,燃えてはいるんですが,

00:07:47.940 --> 00:07:50.420
業界の再編は非常に大きい,

00:07:50.500 --> 00:07:52.640
大規模に行われているという感じですね.

00:07:53.000 --> 00:07:53.320
そうですね.

00:07:56.260 --> 00:07:59.600
いいニュースもというふうに思うんですが,

00:08:01.660 --> 00:08:06.080
まずは,アイラにラガンベイが指導ということで,

00:08:07.460 --> 00:08:09.440
何番目でしたっけ?11番目とかでしたっけ?

00:08:11.140 --> 00:08:12.620
12番目じゃないですか.

00:08:14.240 --> 00:08:15.120
11,12?

00:08:18.580 --> 00:08:20.980
ラガンミル,ラガンミル,

00:08:23.850 --> 00:08:24.810
11番目ですか.

00:08:24.810 --> 00:08:27.830
1個ラムの蒸留所があるんですよ.

00:08:28.090 --> 00:08:28.670
ああ,そうなんですね.

00:08:29.970 --> 00:08:32.550
アイララムっていう,それを入れるかどうかなんですが,

00:08:33.510 --> 00:08:34.310
ウイスキーとしては11番目ですね.

00:08:34.310 --> 00:08:36.370
ウイスキーとしては11番目ですね.

00:08:40.880 --> 00:08:45.020
本当にいろいろ見てみると,

00:08:46.620 --> 00:08:48.480
ちょっとだけ古いところで言うと,

00:08:49.600 --> 00:08:50.920
ボウモは,

00:08:52.180 --> 00:08:54.720
ビームサントリーが,

00:09:01.210 --> 00:09:05.110
ジムビームなどを,

00:09:08.350 --> 00:09:10.730
休止したっていう話があったじゃないですか.

00:09:11.410 --> 00:09:14.650
バーボンがすごい樽細工も余っているから.

00:09:17.450 --> 00:09:19.250
それ昨年のニュースだったと思うんですけど,

00:09:20.470 --> 00:09:21.830
2026年,

00:09:21.910 --> 00:09:27.190
今年も通年でどうやら休止するという話らしくて,

00:09:31.080 --> 00:09:31.400
それで,

00:09:32.020 --> 00:09:33.540
希望大食を募るとか,

00:09:33.860 --> 00:09:34.780
礼補があるとか,

00:09:36.100 --> 00:09:38.360
大量開庫があるとかじゃないらしいんですけど,

00:09:39.960 --> 00:09:40.680
やっぱり,

00:09:40.900 --> 00:09:44.440
樽が余って,在庫の原子も余ってなってくると,

00:09:44.440 --> 00:09:47.620
現状,実はあまり売れていないっていうことの

00:09:47.620 --> 00:09:49.280
表れにもなるんですよね.

00:09:50.000 --> 00:09:50.200
そうですね.

00:09:51.500 --> 00:09:54.960
ここはなかなか厳しいなと思いますよね.

00:09:55.780 --> 00:09:57.200
今年もかっていう感じですね.

00:09:57.360 --> 00:09:59.440
サントリーつながりで言うと,

00:10:00.660 --> 00:10:02.520
2月の話ですけども,

00:10:02.700 --> 00:10:05.860
ボウマとラフォルギクの現場部分の統合とかもありますし,

00:10:06.900 --> 00:10:08.600
そういうところを考えると,

00:10:08.680 --> 00:10:11.580
サントリー自体も結構厳しいなとか,

00:10:12.160 --> 00:10:12.480
そうですね.

00:10:13.160 --> 00:10:15.920
全く集中をしているなみたいな気持ちになります.

00:10:16.760 --> 00:10:17.080
ですね.

00:10:21.260 --> 00:10:22.480
前も話しましたけど,

00:10:22.560 --> 00:10:25.900
ティーニックとかグレングレッサとかローズバンク,

00:10:26.000 --> 00:10:27.260
アイルオブハリスとかも,

00:10:27.840 --> 00:10:30.760
なかなか厳しそうだなみたいな,

00:10:31.900 --> 00:10:34.640
モスポールまで行くのか,

00:10:34.980 --> 00:10:36.440
そこまでではないですけど,

00:10:36.580 --> 00:10:40.140
とりあえず一時的な休止とかですよね.

00:10:40.140 --> 00:10:40.580
そうですね.

00:10:43.260 --> 00:10:44.740
というのはありますよね.

00:10:46.860 --> 00:10:48.340
ティーニックも休止長いんで,

00:10:48.520 --> 00:10:51.220
もしかしたら2025年6年ビンテージっていうのは,

00:10:52.100 --> 00:10:54.240
後日よりはビンテージになるかもしれないですし,

00:10:54.620 --> 00:11:01.080
変な話,既存在庫がある程度減るまで新しいものは作りませんっていうのは,

00:11:01.820 --> 00:11:04.400
既存在庫だからといってすぐに揺れるわけではないので,

00:11:05.100 --> 00:11:06.520
バーボンにしてもこっちにしてもですね,

00:11:06.520 --> 00:11:11.880
長熟のウイスキーがリリースされる下地が整ったという見方もできなくはないんですよ.

00:11:12.680 --> 00:11:13.000
そうですね.

00:11:16.540 --> 00:11:19.200
2000年代初頭みたいな形で,

00:11:19.640 --> 00:11:22.520
30年オーバーの熟成の原酒が,

00:11:23.360 --> 00:11:26.020
5万円を下回る価格で売られるみたいなことっていうのは,

00:11:26.300 --> 00:11:27.660
なさそうな気はしますけれど,

00:11:28.380 --> 00:11:30.480
試行品としてのポジションを,

00:11:32.520 --> 00:11:36.000
この不況が来る,手前の段階で確立してしまいましたので,

00:11:37.300 --> 00:11:39.500
さすがにそれはないと思うんですが,

00:11:41.700 --> 00:11:44.620
インポーターさんだったりバイヤーさんだったりというのが,

00:11:44.900 --> 00:11:47.480
良い樽を見つける素地が,

00:11:47.680 --> 00:11:51.660
緩やかに整うというような見方も,

00:11:52.580 --> 00:11:54.280
できなくはないかなとは思いますね.

00:11:58.340 --> 00:12:02.720
こういう時期はいろんな要因で来るというので,

00:12:03.180 --> 00:12:07.480
なかなかこれが高級的なのかどうかというところが,

00:12:07.660 --> 00:12:08.700
ちょっと気になるところですね.

00:12:09.260 --> 00:12:12.980
何とか耐え忍んで次を握ってほしいなというところですね.

00:12:13.760 --> 00:12:15.640
本当に歴史は繰り返すというか.

00:12:16.720 --> 00:12:19.180
それが地理的なもんなんですかね.

00:12:19.260 --> 00:12:21.440
それがどんどん伸びるのかというのはちょっと,

00:12:22.560 --> 00:12:24.020
まだわからないですが.

00:12:26.850 --> 00:12:29.230
我々は,僕たち2人は少なくとも,

00:12:29.330 --> 00:12:31.670
80年代のウイスキー不況は,

00:12:32.150 --> 00:12:33.450
正味知らないじゃないですか.

00:12:34.730 --> 00:12:37.230
生まれて間もないか生まれてないかぐらいの感じじゃないですか.

00:12:38.510 --> 00:12:40.670
なので,わからないですが,もしかしたら,

00:12:41.570 --> 00:12:44.070
80年代とかもこうだったんじゃないかなとかですね.

00:12:44.850 --> 00:12:46.990
そのあたりは本当に,

00:12:46.990 --> 00:12:49.750
めちゃめちゃレヒョンのレヒョン先輩方には聞きたいところではあるんですが.

00:12:51.650 --> 00:12:53.590
だいぶ史上が大きくなっているので,

00:12:53.690 --> 00:12:55.650
どういうふうなものかというのが,

00:12:56.230 --> 00:12:57.490
難しいところですよね.

00:12:57.670 --> 00:12:58.770
これは確かにそうですね.

00:13:06.020 --> 00:13:08.740
国外もウイスキーの生産量,

00:13:08.920 --> 00:13:11.440
生産量じゃなく消費量が減っているとは言いつつもですね.

00:13:13.000 --> 00:13:16.660
多分世界規模で見れば,

00:13:17.000 --> 00:13:19.580
ジャパニーズウイスキーは,

00:13:19.620 --> 00:13:27.420
比較的元気なのかもしれないなとは思いますね.

00:13:29.420 --> 00:13:30.580
正直僕も今年,

00:13:31.900 --> 00:13:34.120
フェスなども出させていただいて,

00:13:34.120 --> 00:13:36.560
いろいろとお話を伺う機会があったんですけれど,

00:13:37.040 --> 00:13:40.500
正直,頑張って売らなきゃいけないっていうような期間は,

00:13:40.580 --> 00:13:41.660
やっぱり皆さん持っていらっしゃって,

00:13:42.420 --> 00:13:43.280
そういった意味では,

00:13:43.720 --> 00:13:45.820
出せば売れる時代じゃないっていうのは,

00:13:46.060 --> 00:13:47.180
それはそうなんですけれども,

00:13:48.240 --> 00:13:50.240
新規リリースは,

00:13:50.280 --> 00:13:52.640
やっぱり継続はしてるんですよ.

00:13:55.560 --> 00:13:56.820
大きなところで言うと,

00:13:56.900 --> 00:13:58.740
やっぱりサントリー・ニッカって話になるんですけれど,

00:14:01.020 --> 00:14:08.900
ニッカさんも竹つるのピュアモルトエッセンシャルっていうのをシリーズで出すっていうことがあって,

00:14:08.980 --> 00:14:11.840
僕もちゃんと調べてないんですけれど,

00:14:12.820 --> 00:14:16.920
年間限定リリースを数年で5年ぐらい続けるっていうような,

00:14:18.720 --> 00:14:19.940
なんで5年間,

00:14:20.580 --> 00:14:23.720
2026年から2030年までの5年間続けるかというと,

00:14:25.300 --> 00:14:27.660
2030年っていうのが,

00:14:27.660 --> 00:14:33.360
竹つるピュアモルトの発売30周年を記念する年らしいんですよね.

00:14:35.020 --> 00:14:36.220
だからそこに向けて,

00:14:36.800 --> 00:14:39.140
やっぱり5年がかりで,

00:14:39.880 --> 00:14:42.800
どんどん盛り上げていこうというような.

00:14:44.020 --> 00:14:45.860
いや,これですけど,

00:14:47.340 --> 00:14:48.880
そうじゃないんじゃないですか.

00:14:49.140 --> 00:14:50.060
違うんですか?

00:14:50.220 --> 00:14:50.720
多分,

00:14:53.140 --> 00:15:01.040
ヤマザキ白州の年華ネザールじゃないですか,

00:15:01.140 --> 00:15:02.300
エディション,

00:15:04.200 --> 00:15:06.480
あれの日課版やりたかったんじゃないですか.

00:15:07.900 --> 00:15:08.860
確かにあるかも.

00:15:09.420 --> 00:15:12.000
でないと5年っておかしいっすもん.

00:15:14.200 --> 00:15:17.120
5年っていうことによってちょっと2芸も作ったってことだと,

00:15:17.180 --> 00:15:18.940
僕は解釈しましたけどね.

00:15:19.640 --> 00:15:19.960
なるほど.

00:15:21.120 --> 00:15:24.480
でも竹つる30年に向けてっていうのはさすがにあるんじゃないですかね.

00:15:25.320 --> 00:15:26.920
でも今までこういうことしてなかったんで.

00:15:27.500 --> 00:15:29.660
日課50年があって,

00:15:32.840 --> 00:15:33.900
日課50年っていうかその,

00:15:34.540 --> 00:15:36.940
でもいや,なんだかんだでやってるんですよ.

00:15:37.800 --> 00:15:41.420
ザ日課の30年だか50年か忘れましたけど出しましたし,

00:15:41.660 --> 00:15:43.760
創業何十周年記念かなんかで.

00:15:45.120 --> 00:15:45.540
なんて言うんでしょう,

00:15:47.440 --> 00:15:47.800
今年,

00:15:49.600 --> 00:15:50.840
もしくは昨年ですかね,

00:15:50.980 --> 00:15:53.020
昨年日課ディケイズっていうのが出たじゃないですか.

00:15:54.200 --> 00:15:55.820
ちょいちょいやってはいるんですよね.

00:15:57.040 --> 00:16:00.180
やっぱり比較的高いボトルが多いので,

00:16:01.120 --> 00:16:03.520
そんなにみんな飲めてないっていうところはあるんですけど,

00:16:06.380 --> 00:16:07.960
2万7500円ですか.

00:16:09.660 --> 00:16:10.380
そうなんですね.

00:16:10.400 --> 00:16:12.100
2万7500円なんで,

00:16:12.740 --> 00:16:14.860
そういうイメージですね,僕の中では.

00:16:14.860 --> 00:16:16.020
なるほどなるほど.

00:16:16.320 --> 00:16:17.200
ちょうどいい,

00:16:20.460 --> 00:16:24.720
2万7500円を一生は出せないけども,

00:16:24.800 --> 00:16:28.780
ちょっと1回じゃないよみたいな感じで出すにはそんなもんかなっていう.

00:16:30.280 --> 00:16:30.900
なるほどなるほど.

00:16:31.320 --> 00:16:33.400
いうイメージではありましたね.

00:16:33.880 --> 00:16:35.200
まあまあまあここは,

00:16:35.240 --> 00:16:37.100
異論はいろいろあると思うんですけども.

00:16:37.120 --> 00:16:37.840
異論を認めて.

00:16:39.940 --> 00:16:40.380
そうですね.

00:16:42.340 --> 00:16:43.140
あとは,

00:16:43.260 --> 00:16:45.000
サントリーも,

00:16:45.640 --> 00:16:46.080
何でしたっけ,

00:16:47.740 --> 00:16:48.800
サントリーは,

00:16:49.460 --> 00:16:50.960
ストーリーオブディスラリーですか.

00:16:52.920 --> 00:16:53.820
が出て,

00:16:53.960 --> 00:16:55.600
推しも出ますし,

00:16:56.500 --> 00:16:56.660
あと,

00:16:57.200 --> 00:17:00.920
ジャパニーズウイスキーで言うのであれば,

00:17:02.360 --> 00:17:05.000
結構みなさん忘れてしまっている,

00:17:05.880 --> 00:17:08.180
日本洋酒酒造組合さんのですね,

00:17:08.840 --> 00:17:12.240
ジャパニーズウイスキーというロゴの運用が,

00:17:13.120 --> 00:17:16.360
2026年の4月の1日から開始されているはずです.

00:17:17.880 --> 00:17:19.340
ちょっと見ておきたいですね.

00:17:19.720 --> 00:17:24.660
そうですね,僕も正直言うと,ちゃんとニュース調べるまで全然忘れてたんですけど,

00:17:26.020 --> 00:17:26.100
で,

00:17:27.740 --> 00:17:28.500
とりあえずですね,

00:17:30.320 --> 00:17:31.640
桜を蒸留所さん,

00:17:32.460 --> 00:17:32.820
ですね,

00:17:33.740 --> 00:17:34.580
に関しては,

00:17:34.880 --> 00:17:35.160
その,

00:17:35.940 --> 00:17:38.680
ジャパニーズウイスキーの定義ですね,

00:17:39.040 --> 00:17:41.320
その日本洋酒酒造組合さんが作った定義ですね,

00:17:41.420 --> 00:17:42.740
国産の水を使っていて,

00:17:42.940 --> 00:17:43.780
国内で仕込んでいて,

00:17:44.260 --> 00:17:46.800
国内で仕込み上流熟成,瓶詰めまで全部やっていて,

00:17:47.900 --> 00:17:50.420
木製の樽で3年間以上熟成させているみたいなのに,

00:17:50.500 --> 00:17:51.980
全部ガッツルということで,

00:17:53.800 --> 00:17:56.300
桜をさんは先陣を切って,

00:17:57.220 --> 00:17:59.780
ロゴ貼り付けたっていう話を伺いました.

00:18:00.200 --> 00:18:00.660
早いですね.

00:18:00.660 --> 00:18:01.520
さすがです.

00:18:02.020 --> 00:18:03.280
で,あとは,

00:18:03.340 --> 00:18:07.880
例えばサントリーの白州蒸留所だったりとか,

00:18:08.000 --> 00:18:09.260
山崎蒸留所とかも,

00:18:09.460 --> 00:18:11.300
完全にこの基準を満たしているので,

00:18:11.480 --> 00:18:13.460
全然晴れるっていう感じになりますよね.

00:18:17.210 --> 00:18:18.130
ちょっとこのあたり,

00:18:18.490 --> 00:18:19.470
いろいろと,

00:18:19.550 --> 00:18:22.410
どこがどうなのかっていうのは,

00:18:23.210 --> 00:18:23.570
そうですね.

00:18:24.050 --> 00:18:24.390
今後,

00:18:25.110 --> 00:18:27.930
つまびらかになっていくだろうと思いますし,

00:18:28.630 --> 00:18:28.970
あと,ただ,

00:18:31.570 --> 00:18:33.150
日本洋酒酒造組合の,

00:18:34.130 --> 00:18:36.730
会員になっていないと,

00:18:36.990 --> 00:18:38.650
シールは使えないことになるので,

00:18:39.390 --> 00:18:39.990
例えばまだ,

00:18:40.210 --> 00:18:42.150
できたばかりで会員になれていないような

00:18:42.150 --> 00:18:44.350
蒸留所さんとかは,

00:18:44.810 --> 00:18:46.190
基準を満たしているのにシールを貼れない

00:18:46.190 --> 00:18:47.530
みたいな事態にも,

00:18:48.490 --> 00:18:50.070
なるのではないかなみたいな.

00:18:50.850 --> 00:18:51.170
なるほど.

00:18:51.750 --> 00:18:52.970
とはちょっと考えられますよね.

00:18:55.400 --> 00:18:55.580
ただ,

00:19:00.610 --> 00:19:01.170
変な話,

00:19:01.230 --> 00:19:02.690
我々とかが見ると,

00:19:04.450 --> 00:19:05.490
きちっとしたジャパニーズなのか,

00:19:05.490 --> 00:19:07.230
そうじゃないのかって一目瞭然なので,

00:19:09.630 --> 00:19:11.790
ただ,それをできるだけいかに対外的に

00:19:11.790 --> 00:19:12.870
売るかっていう,全然,

00:19:13.770 --> 00:19:15.230
一飲みでとは全然異なる

00:19:15.230 --> 00:19:17.310
側面があるとは思いますので,

00:19:17.550 --> 00:19:19.370
なんていうか,うまい感じに

00:19:19.370 --> 00:19:21.730
やってもらえるといいんじゃないかなと思いますね.

00:19:22.130 --> 00:19:22.410
し,

00:19:24.430 --> 00:19:26.550
日本洋酒酒造組合さんが

00:19:26.550 --> 00:19:27.550
産んでいる

00:19:27.550 --> 00:19:29.570
ジャパニーズウィスキーっていうものが,

00:19:31.070 --> 00:19:31.470
なんて言うんでしょう,

00:19:31.570 --> 00:19:32.930
きちっと,

00:19:35.450 --> 00:19:36.950
国なりに認められた

00:19:38.050 --> 00:19:39.530
ものになりさえすれば,

00:19:41.110 --> 00:19:42.270
こういった話は,

00:19:43.490 --> 00:19:44.910
すべて過渡期のものとして

00:19:45.230 --> 00:19:46.370
進むことになりますので,

00:19:48.620 --> 00:19:49.820
今年の1月に

00:19:49.820 --> 00:19:50.800
全然話があるんですけど,

00:19:51.000 --> 00:19:53.240
アメリカのシングルモールドの

00:19:53.880 --> 00:19:55.280
規定が始まった,規定が

00:19:55.280 --> 00:19:57.380
できますっていう話があったじゃないですか.

00:19:59.140 --> 00:19:59.540
で,結局,

00:20:00.000 --> 00:20:01.860
これに関しても,あれに関してもですね,

00:20:04.070 --> 00:20:04.450
なんて言うんでしょう,

00:20:07.730 --> 00:20:08.290
今は,

00:20:10.530 --> 00:20:12.870
その運用も始まっていることになる

00:20:12.870 --> 00:20:13.770
と思いますので,

00:20:15.870 --> 00:20:17.770
そう考えると,

00:20:20.780 --> 00:20:21.080
なんて言うんでしょう,

00:20:21.300 --> 00:20:22.620
いい前例に,

00:20:22.960 --> 00:20:25.480
アメリカのスピードの速さは

00:20:25.480 --> 00:20:27.220
日本も見習ってみるのかもしれないな,

00:20:27.340 --> 00:20:28.840
こういう時に思いますね.

00:20:30.060 --> 00:20:31.380
アメリカめちゃくちゃ時間

00:20:31.380 --> 00:20:32.100
かかったんじゃなかったですか?

00:20:32.460 --> 00:20:33.800
そうか,10年くらいかかったのか.

00:20:34.620 --> 00:20:36.520
1回試行された後が速いってことか.

00:20:37.140 --> 00:20:37.600
いや,まあ,

00:20:38.500 --> 00:20:40.860
やってるとこが少ないっていう話じゃないですかね.

00:20:41.120 --> 00:20:42.220
なるほど,そうか.

00:20:43.180 --> 00:20:44.420
どこも大変なのかな,じゃあ.

00:20:45.820 --> 00:20:46.420
と思いますね.

00:20:51.740 --> 00:20:53.440
まあでも,日本もいい感じで

00:20:53.440 --> 00:20:54.100
仕上がって,

00:20:54.760 --> 00:20:56.740
上流者自体は増えてますし,

00:20:57.620 --> 00:20:58.880
ジャパニーズの話は

00:20:58.880 --> 00:21:01.040
絶対どこかでベッドしなきゃいけないと思うんですけど,

00:21:01.180 --> 00:21:02.320
真面目に作っているところ

00:21:03.080 --> 00:21:03.860
というかですね,

00:21:06.080 --> 00:21:07.170
が,非常に多い

00:21:08.160 --> 00:21:08.460
ので,

00:21:12.540 --> 00:21:13.760
全部が生き残れば

00:21:13.760 --> 00:21:15.080
それに越すことはないですが,

00:21:18.020 --> 00:21:18.820
現段階では

00:21:18.820 --> 00:21:19.640
100を超える

00:21:19.640 --> 00:21:21.260
上流者が日本にもあるわけなので.

00:21:21.540 --> 00:21:21.580
そうですね.

00:21:24.240 --> 00:21:25.300
日本でいうと,

00:21:25.360 --> 00:21:27.040
やっぱりその半度開拓っていうのは

00:21:27.040 --> 00:21:29.380
ちょっと特徴的だなと思っていまして,

00:21:30.400 --> 00:21:31.900
カノスケと

00:21:32.740 --> 00:21:33.880
神道だったっけな,

00:21:35.420 --> 00:21:36.220
どこだっけな,

00:21:36.280 --> 00:21:37.840
カノスケと神道あたりが,

00:21:37.940 --> 00:21:38.440
ジャルとか

00:21:38.440 --> 00:21:39.380
組んでるとか.

00:21:40.340 --> 00:21:40.900
そうなんですね.

00:21:41.720 --> 00:21:44.660
カノスケと九十が

00:21:46.420 --> 00:21:48.240
国際線機内販売とか,

00:21:48.580 --> 00:21:49.860
最近多いですよね.

00:21:50.600 --> 00:21:53.340
年税店に置くとかもそうですけども.

00:21:53.500 --> 00:21:53.940
なるほど.

00:21:57.080 --> 00:21:58.440
あと三郎丸が

00:21:58.440 --> 00:21:59.880
JR西日本で売るんだっけ.

00:22:00.480 --> 00:22:01.220
そうなんですか.

00:22:02.160 --> 00:22:02.840
いや,なんか,

00:22:05.460 --> 00:22:06.200
なんて言うんでしょう,

00:22:07.540 --> 00:22:08.280
マニアなら

00:22:08.280 --> 00:22:09.760
ピンと来ると思うんですけど,

00:22:10.740 --> 00:22:11.920
こういうボトルはですね,

00:22:13.000 --> 00:22:13.520
後々,

00:22:14.380 --> 00:22:15.360
すげえ

00:22:15.360 --> 00:22:18.280
コレクションとしての価値が高まるので,

00:22:19.580 --> 00:22:20.660
買えるのであれば

00:22:20.660 --> 00:22:22.000
買ったほうがいいのではというか,

00:22:22.040 --> 00:22:23.280
僕も買いに行きたいくらいなんですけど,

00:22:24.620 --> 00:22:25.740
は思いますね.

00:22:26.780 --> 00:22:28.140
カノスケの免税店向けとか

00:22:28.140 --> 00:22:28.820
マイスからね.

00:22:29.220 --> 00:22:30.020
そうなんですよね.

00:22:31.580 --> 00:22:33.080
日本人が買うとしたら,

00:22:33.080 --> 00:22:35.300
一旦日本で買って,

00:22:36.040 --> 00:22:37.080
渡航先に

00:22:37.080 --> 00:22:38.360
持ち込んでも,

00:22:39.060 --> 00:22:40.460
めちゃくちゃめんどくさいんですよ.

00:22:41.060 --> 00:22:41.800
それは大変だな.

00:22:42.200 --> 00:22:43.760
一回出国しなきゃいけないんで.

00:22:47.490 --> 00:22:48.750
いや,なんていうか.

00:22:50.550 --> 00:22:51.250
こうやって

00:22:51.250 --> 00:22:52.210
チラッと,

00:22:52.690 --> 00:22:54.810
割と駆け足で

00:22:56.290 --> 00:22:57.230
お伝えしましたけど,

00:22:57.790 --> 00:22:58.990
結構いろいろ

00:22:58.990 --> 00:23:00.030
ありますね.

00:23:00.770 --> 00:23:02.430
本当にありますよね.

00:23:03.150 --> 00:23:04.630
カノスケのローソン限定

00:23:04.630 --> 00:23:05.650
ハイボールとかもありましたね.

00:23:06.590 --> 00:23:07.750
ローソンが

00:23:08.090 --> 00:23:10.530
ブリックラディハイボールから始まって,

00:23:11.710 --> 00:23:13.450
ロコローモンドだったりとか,

00:23:14.070 --> 00:23:14.730
サブローモンドも

00:23:14.730 --> 00:23:16.010
あるんですけど,カノスケだったりとか,

00:23:17.950 --> 00:23:18.790
バスカーとかも

00:23:20.030 --> 00:23:21.130
様々な

00:23:21.130 --> 00:23:22.430
コンビニ,ローソン限定

00:23:22.430 --> 00:23:23.590
ハイボールを出していて,

00:23:24.570 --> 00:23:26.010
特にジャパニーズのクラフトだったりとか,

00:23:26.050 --> 00:23:26.630
スコッチの

00:23:27.510 --> 00:23:28.750
ブリックラディとかもそうでしたけど,

00:23:28.750 --> 00:23:31.030
売り切れが非常に好調らしい

00:23:31.030 --> 00:23:31.590
みたいですね.

00:23:33.670 --> 00:23:34.790
実際どれぐらい売れてるのか

00:23:34.790 --> 00:23:37.090
っていうことまでの実数はわからないんですけど,

00:23:37.630 --> 00:23:38.990
ちなみにどこ行っても

00:23:38.990 --> 00:23:40.470
売り切れなんですよ.

00:23:40.490 --> 00:23:42.210
全然買えないです.本当に.

00:23:45.380 --> 00:23:46.620
人気なんでしょうね.

00:23:47.100 --> 00:23:47.420
ぜひ

00:23:48.940 --> 00:23:50.080
ホルモン鍋と一緒に

00:23:50.740 --> 00:23:51.140
ローソンの.

00:23:53.540 --> 00:23:54.340
ローソンといえば

00:23:54.340 --> 00:23:55.380
ホルモン鍋じゃないですか.

00:23:56.220 --> 00:23:58.260
すみません,僕はちょっと飲んじゃいけないんですが.

00:23:58.260 --> 00:23:59.620
ローソンの冷凍食品で

00:24:00.740 --> 00:24:02.080
ホルモン焼きでしたっけ.

00:24:03.900 --> 00:24:04.420
ローソンの

00:24:04.800 --> 00:24:06.260
冷凍してる

00:24:07.480 --> 00:24:08.220
ホルモン鍋,

00:24:08.320 --> 00:24:09.580
ローホルっていうのがあるんですよ.

00:24:10.580 --> 00:24:12.100
確かにコンビニの冷凍食品

00:24:12.100 --> 00:24:13.800
うまいからなとかそういうことじゃなくて,

00:24:13.900 --> 00:24:15.920
ローホルっていうのがもはや有名になるレベルで.

00:24:15.980 --> 00:24:18.260
ローソンにしかないアルミ鍋の

00:24:18.260 --> 00:24:19.440
ホルモン鍋があって.

00:24:20.160 --> 00:24:21.080
見たことあんな.

00:24:21.940 --> 00:24:24.820
ローソンには絶対あって,ローソンにしかないんですよ.

00:24:24.820 --> 00:24:26.120
へえ.

00:24:27.800 --> 00:24:29.120
しょっぱいんですけど,

00:24:29.620 --> 00:24:30.400
うまいんですよね.

00:24:33.360 --> 00:24:34.080
へえ.

00:24:34.880 --> 00:24:35.600
最近は

00:24:36.380 --> 00:24:37.700
ホルモン鍋の

00:24:37.700 --> 00:24:39.800
冷凍食品版もあるんですけど,

00:24:40.840 --> 00:24:42.760
鍋をコンドでグツグツと

00:24:42.760 --> 00:24:43.720
ジンギス缶のように,

00:24:45.320 --> 00:24:47.420
安いジンギス缶みたいな感じの

00:24:47.420 --> 00:24:48.300
クタクタした

00:24:48.300 --> 00:24:50.320
ホルモン鍋煮みたいになるんですけども.

00:24:50.620 --> 00:24:52.500
いいですね,酒が進みやすいですね.

00:24:52.560 --> 00:24:53.220
そうですそうです.

00:24:53.220 --> 00:24:54.860
これこんにゃくとか入れてもいいんですけど,

00:24:55.220 --> 00:24:57.320
そういう感じのあれがあります.

00:24:59.520 --> 00:25:00.800
それにハイボールを

00:25:00.800 --> 00:25:01.820
合わせたいですよね.

00:25:02.220 --> 00:25:02.520
いいですね.

00:25:02.700 --> 00:25:03.700
という話をしたかったんです.

00:25:06.520 --> 00:25:08.720
ローソンの缶のハイボールは,

00:25:09.740 --> 00:25:11.420
もともとのボトルを持っていて,

00:25:11.740 --> 00:25:12.680
ご自宅で

00:25:12.680 --> 00:25:14.460
炭酸水と氷を使って,

00:25:14.940 --> 00:25:16.000
自宅ハイボールが

00:25:16.640 --> 00:25:18.180
同じボトルでできる人たちにとっては,

00:25:18.240 --> 00:25:19.540
たぶん絶対物足りないと思うんですよ.

00:25:20.920 --> 00:25:21.920
バスカーとかも

00:25:21.920 --> 00:25:22.900
飲ませていただいたんですけど,

00:25:23.940 --> 00:25:25.720
美味しいは美味しいんですが,

00:25:26.060 --> 00:25:27.460
これだったら家でもうちょっと

00:25:27.460 --> 00:25:29.260
うまい感じで作れそうみたいな,

00:25:29.260 --> 00:25:30.720
局面は確かにあるんですね.

00:25:31.520 --> 00:25:33.320
ただ,なんていうか,

00:25:34.400 --> 00:25:35.180
非常にいい,

00:25:36.440 --> 00:25:37.480
ウイスキーにとっては

00:25:37.480 --> 00:25:37.920
すごくいい,

00:25:39.180 --> 00:25:40.580
宣伝広告なんじゃないかな,

00:25:40.840 --> 00:25:42.220
っていうのは思いますね.

00:25:44.440 --> 00:25:44.760
そうですね.

00:25:45.540 --> 00:25:46.600
やっぱり,

00:25:46.600 --> 00:25:48.880
日本においての

00:25:48.880 --> 00:25:50.780
入り口って結局

00:25:50.780 --> 00:25:51.900
ハイボールだろうっていう,

00:25:52.160 --> 00:25:53.600
食中酒なんですよね,日本は.

00:25:54.100 --> 00:25:54.380
そうですね.

00:25:54.960 --> 00:25:57.620
和食がどうしてもやっぱり,

00:25:57.700 --> 00:26:00.980
食後酒っていうような文化じゃないじゃないですか.

00:26:01.020 --> 00:26:02.140
思ったんですけど,

00:26:02.560 --> 00:26:02.820
やっぱり

00:26:04.020 --> 00:26:06.280
しょっぱいものが

00:26:06.280 --> 00:26:07.640
多いじゃないですか,日本って.

00:26:07.700 --> 00:26:08.900
汁物しょっぱい系.

00:26:11.370 --> 00:26:12.090
実際そうですね.

00:26:13.890 --> 00:26:15.630
とウイスキーって,

00:26:15.630 --> 00:26:17.710
ちょっと相性が悪いというか.

00:26:17.990 --> 00:26:18.570
相性が悪いです.

00:26:19.070 --> 00:26:21.490
乾いたしょっぱいか,脂っこい.

00:26:22.050 --> 00:26:23.990
はウイスキーとそこそこ合うんですけど.

00:26:25.350 --> 00:26:25.590
だから,

00:26:26.590 --> 00:26:27.470
その辺りの

00:26:27.990 --> 00:26:29.210
あれはあるかもしれません.

00:26:29.950 --> 00:26:30.310
そうですね.

00:26:32.090 --> 00:26:33.210
でも100年ぐらい

00:26:34.350 --> 00:26:35.170
続いている

00:26:35.170 --> 00:26:36.690
ウイスキー業界なので,

00:26:36.870 --> 00:26:39.210
ジャパニーズウイスキーも,絶対

00:26:39.210 --> 00:26:40.990
市場はあるんじゃないかっていうのは,

00:26:41.790 --> 00:26:43.690
僕らが言うまでもない

00:26:43.690 --> 00:26:45.870
という感じでありますよね.

00:26:47.270 --> 00:26:49.330
結構すごい古い話になりますけど,

00:26:51.430 --> 00:26:53.530
ニッカーさんが

00:26:53.530 --> 00:26:54.990
創業60周年の

00:26:54.990 --> 00:26:55.770
記念の時に,

00:26:58.770 --> 00:26:59.670
復刻版の

00:26:59.670 --> 00:27:01.370
ブラックニッカーのブルー,青いやつ

00:27:02.130 --> 00:27:02.910
出したの覚えてます?

00:27:03.910 --> 00:27:05.830
復刻版のブラックニッカー,黒いやつですね.

00:27:06.050 --> 00:27:07.670
黒い復刻版のブラックニッカーを

00:27:07.670 --> 00:27:08.350
出したんですよ.

00:27:08.690 --> 00:27:10.330
何本か出たうちの一個ですね.

00:27:10.590 --> 00:27:11.710
スーパーニッカーとか.

00:27:11.710 --> 00:27:12.810
リプチーとか,

00:27:14.450 --> 00:27:15.650
青いやつもありましたね.

00:27:15.970 --> 00:27:16.710
その中の黒ですね.

00:27:18.270 --> 00:27:19.690
復刻版のブラックニッカーなんですけど,

00:27:19.830 --> 00:27:21.090
あれはですね,当時僕も

00:27:21.790 --> 00:27:23.050
SNSでつぶやいたんですけど,

00:27:23.610 --> 00:27:25.790
とにかく和食との相性が良くてですね.

00:27:27.490 --> 00:27:28.250
ストレートでも

00:27:28.250 --> 00:27:30.130
別に全然和食と合わせられるんですけど,

00:27:30.650 --> 00:27:31.610
やっぱり水割りハイボール

00:27:31.990 --> 00:27:33.770
の和食との相方,だしに

00:27:33.770 --> 00:27:35.690
合うんですよ.とにかく.

00:27:36.470 --> 00:27:37.290
これは結構,

00:27:37.670 --> 00:27:39.550
ジャパニーズにしかない

00:27:40.270 --> 00:27:41.790
個性なのかもしれないっていう風に

00:27:41.790 --> 00:27:43.830
思った記憶を今思い出しましたね.

00:27:44.110 --> 00:27:45.650
ちょっと甘いんですよね.

00:27:46.650 --> 00:27:46.970
そうですね.

00:27:48.110 --> 00:27:49.590
あとキレが良いんですよ.

00:27:50.190 --> 00:27:51.990
たぶんウイスキー

00:27:51.990 --> 00:27:53.690
っていう単体で,ウイスキー単体で

00:27:53.690 --> 00:27:55.930
見ると,余韻はやっぱり長い方

00:27:55.930 --> 00:27:58.050
が好まれるというか,

00:27:59.090 --> 00:28:00.730
余韻が長い

00:28:00.730 --> 00:28:02.070
方が高い評価

00:28:02.070 --> 00:28:04.090
は安いとは思うんですけれど,

00:28:05.010 --> 00:28:05.970
実際,和食に

00:28:05.970 --> 00:28:07.450
合わせるっていう風になってくると,

00:28:07.970 --> 00:28:09.570
キレが良い

00:28:09.570 --> 00:28:11.310
味わい,これは言ってみれば

00:28:11.310 --> 00:28:13.530
余韻が短いということも意味するんですが,

00:28:14.350 --> 00:28:14.690
それが,

00:28:14.850 --> 00:28:17.470
思いの他の和食に合うな,

00:28:17.690 --> 00:28:18.410
という印象でしたね.

00:28:18.650 --> 00:28:20.270
これはグレーンなんですよね.

00:28:22.310 --> 00:28:24.030
確かにさっきの

00:28:24.030 --> 00:28:25.670
輸出量のところで言うと,

00:28:26.650 --> 00:28:27.470
シングルモルト

00:28:27.470 --> 00:28:28.990
は結構厳しいんですけど,

00:28:29.410 --> 00:28:30.450
グレーンは

00:28:31.830 --> 00:28:33.710
割と顕著ぐらいな感じらしくて,

00:28:33.850 --> 00:28:35.030
グレーンってブレンデッドですか?

00:28:36.090 --> 00:28:36.930
そういう

00:28:36.930 --> 00:28:38.890
ところはあるんじゃないですかね.

00:28:40.150 --> 00:28:41.250
そうかもしれない

00:28:41.250 --> 00:28:41.910
ですね.

00:28:43.510 --> 00:28:45.170
それ見たら本当に,

00:28:47.630 --> 00:28:48.310
ニッカの

00:28:48.310 --> 00:28:52.110
ブラックニッカもそうですし,

00:28:52.450 --> 00:28:53.930
サントリの

00:28:53.930 --> 00:28:54.830
角ですね.

00:28:55.970 --> 00:28:57.210
とかもなんですけど,

00:28:57.430 --> 00:28:59.030
確かに本当に和食に合う

00:29:00.550 --> 00:29:01.490
構成だ

00:29:01.490 --> 00:29:02.270
と思いますね.

00:29:03.030 --> 00:29:04.070
ストレートだったり

00:29:04.070 --> 00:29:05.450
ハイボールとかにして,

00:29:06.110 --> 00:29:08.450
スコッチと同じ文脈で飲もうとすると,

00:29:08.630 --> 00:29:09.870
明らかに物足りないんですよ.

00:29:10.050 --> 00:29:11.010
これは仕方がないんですが,

00:29:11.930 --> 00:29:13.930
そうではない側面は

00:29:14.550 --> 00:29:15.850
あるかなと思いますね.

00:29:17.350 --> 00:29:18.410
三郎丸ハイボールだったり

00:29:18.410 --> 00:29:19.070
とか,ソガイニ,

00:29:19.450 --> 00:29:21.350
ソガイニのハイボールは正直和食に合うんですけど,

00:29:22.810 --> 00:29:23.870
三郎丸のハイボール

00:29:24.110 --> 00:29:26.490
とかはどちらかというと結構スコッチライクな印象があるので,

00:29:27.430 --> 00:29:28.510
そのあたりとかは結構

00:29:28.990 --> 00:29:30.550
面白い違いになるかもしれないな

00:29:30.550 --> 00:29:31.530
と思いますね.

00:29:32.470 --> 00:29:34.310
そうですね.やっぱりそこら辺は

00:29:35.090 --> 00:29:35.570
かなり,

00:29:37.050 --> 00:29:37.830
今後の,

00:29:38.730 --> 00:29:40.490
我々が勉強していかなきゃいけないところって

00:29:40.490 --> 00:29:41.050
そこなんかなんですよね.

00:29:43.030 --> 00:29:43.950
今までにはなかった,

00:29:44.070 --> 00:29:46.290
これだけジャパニーズウィスキーの商品

00:29:46.290 --> 00:29:47.370
点数が増えてくると,

00:29:47.990 --> 00:29:49.810
今までになかったマリアージュというか,

00:29:50.430 --> 00:29:52.110
マリアージュとコチュパが好きでなければ,

00:29:52.350 --> 00:29:53.930
食事との組み合わせもいいと思うんですが,

00:29:54.450 --> 00:29:55.410
マリアージュでいいですけど.

00:29:56.650 --> 00:29:58.830
本当にそういうもの

00:29:58.830 --> 00:30:01.070
っていうのがたぶん新たに発掘されるん

00:30:01.070 --> 00:30:02.970
じゃないかなとは思いますよね.

00:30:10.100 --> 00:30:10.700
米には

00:30:10.700 --> 00:30:12.420
日本酒だろうみたいな

00:30:14.040 --> 00:30:14.640
話は,

00:30:14.820 --> 00:30:16.440
たぶん永遠にあるだろうと

00:30:16.440 --> 00:30:17.000
思うんですけど,

00:30:18.140 --> 00:30:20.020
煮物には焼酎だろうみたいな.

00:30:20.580 --> 00:30:21.660
同じような感じで.

00:30:21.880 --> 00:30:24.040
ただウィスキーも,

00:30:25.480 --> 00:30:27.100
作りを複雑に

00:30:27.100 --> 00:30:28.380
できるという点もあって,

00:30:31.550 --> 00:30:32.150
意外と

00:30:32.150 --> 00:30:34.130
いけたらいいなみたいな気持ちになってますね.

00:30:52.570 --> 00:30:53.970
何か他に面白いニュース

00:30:53.970 --> 00:30:55.770
とかっていうのありました?

00:30:56.370 --> 00:30:57.790
最近だったら.

00:30:58.230 --> 00:31:00.070
ジャパニーズウィスキーの話には

00:31:00.070 --> 00:31:01.210
なるんですけれど,

00:31:03.190 --> 00:31:04.090
様々な

00:31:04.090 --> 00:31:06.070
ニュース媒体というか,

00:31:06.170 --> 00:31:07.830
いろいろ調べてもらったニュース

00:31:08.290 --> 00:31:09.690
において先ほどの,

00:31:09.690 --> 00:31:12.290
さっきのジャルとかローソンの話だったり

00:31:12.290 --> 00:31:14.410
とか,コラボの話もあると思うんですけれど,

00:31:15.650 --> 00:31:16.210
蒸留所の

00:31:16.210 --> 00:31:17.510
美術センターだったりとか,

00:31:18.570 --> 00:31:19.950
蒸留所見学

00:31:19.950 --> 00:31:21.510
っていうのも,

00:31:23.510 --> 00:31:25.770
2026年に入って各社結構

00:31:25.770 --> 00:31:26.450
いろいろ

00:31:28.290 --> 00:31:29.510
やってるなっていう

00:31:29.510 --> 00:31:30.510
印象があるんですよ.

00:31:33.090 --> 00:31:35.210
仮に一般公開されてないところでも,

00:31:36.070 --> 00:31:37.470
直接連絡すると,マニアは直接

00:31:37.470 --> 00:31:38.430
連絡するんですけど,

00:31:39.230 --> 00:31:41.330
結構見せてくれたりとかっていうのも

00:31:41.330 --> 00:31:43.150
あるんですが,そういう

00:31:46.470 --> 00:31:48.210
細い糸をたどるではなくて,

00:31:48.430 --> 00:31:48.930
純粋に

00:31:48.930 --> 00:31:50.270
蒸留所そのものが

00:31:50.970 --> 00:31:52.290
蒸留所見学をやっています.

00:31:52.590 --> 00:31:53.990
っていうようなところは増えましたよね.

00:31:56.110 --> 00:31:57.450
カノスケとか,

00:31:57.750 --> 00:31:59.610
ツヌキとかは

00:31:59.610 --> 00:32:01.970
もともとやってましたし,山崎にっか,

00:32:02.950 --> 00:32:04.370
マルシェとかもちろんそうなんですけれど,

00:32:05.330 --> 00:32:05.950
あとは,

00:32:06.210 --> 00:32:06.630
何て言うんでしょう,

00:32:07.810 --> 00:32:09.890
アサカさんとかも始めましたし,

00:32:12.620 --> 00:32:13.380
期間限定で

00:32:13.380 --> 00:32:14.960
自分もやってますし,

00:32:17.260 --> 00:32:19.700
小さな蒸留所を,ビジターセンターが

00:32:19.700 --> 00:32:21.420
揃ってるとまではいかないですけれども,

00:32:21.520 --> 00:32:22.800
三郎丸とか揃ってますが,

00:32:24.100 --> 00:32:25.100
意外とやっぱり

00:32:25.100 --> 00:32:27.460
最初に言ったみたいに,直接連絡をして

00:32:28.220 --> 00:32:29.360
っていうような形で

00:32:29.880 --> 00:32:31.520
いけば,意外と受け入れてくれる

00:32:31.520 --> 00:32:32.700
体制が今整っていて,

00:32:33.700 --> 00:32:35.500
これはやっぱり結構今までにはなかった.

00:32:36.660 --> 00:32:37.220
というか,

00:32:37.400 --> 00:32:39.680
これだけ潤沢になった

00:32:39.680 --> 00:32:42.220
っていうのはやっぱり今までにはなかった,

00:32:42.220 --> 00:32:44.660
っていうふうに思いますね.

00:32:45.020 --> 00:32:45.920
何かいろいろ

00:32:45.920 --> 00:32:46.860
何て言うんでしょう,

00:32:50.240 --> 00:32:52.040
発表当時若干炎上した

00:32:52.400 --> 00:32:53.720
動員帳あるじゃないですか,

00:32:54.420 --> 00:32:55.560
誤動員帳ですね.

00:32:56.020 --> 00:32:57.380
あれもだからそういった意味では,

00:32:58.060 --> 00:32:59.620
やっぱり今やるのは本当にタイムリーな

00:32:59.620 --> 00:33:01.760
企画だったんじゃないかなって僕は思ってまして,

00:33:03.840 --> 00:33:06.480
多分絶対に誤動員帳を使って

00:33:06.480 --> 00:33:07.920
蒸留所を巡らないような人たちがいろいろ

00:33:07.920 --> 00:33:09.400
言ってるんじゃないかなと思ってるんですけど.

00:33:09.400 --> 00:33:10.640
本当に,

00:33:11.120 --> 00:33:15.960
そういうもんで作ってると思いますけどね,

00:33:16.000 --> 00:33:16.240
あれも.

00:33:17.160 --> 00:33:19.780
でもただ本当にいろいろと,

00:33:20.080 --> 00:33:21.400
もしかしたら2026年版,

00:33:21.440 --> 00:33:23.440
7年版みたいな感じで出るかもしれないですし,

00:33:24.540 --> 00:33:25.520
結局そういった

00:33:25.520 --> 00:33:27.540
ウイスキーを

00:33:29.520 --> 00:33:31.880
バーで体験するっていうのは昔からやっぱり

00:33:32.220 --> 00:33:33.940
トラディショナルにある文化じゃないですか.

00:33:34.860 --> 00:33:35.560
自分でボトルを

00:33:35.560 --> 00:33:37.440
醤油で体験するでも構わないですけれど,

00:33:38.240 --> 00:33:39.300
それがもう少し

00:33:39.300 --> 00:33:41.360
開かれたというか,外に飛び出した

00:33:41.360 --> 00:33:42.900
みたいな印象が,

00:33:43.200 --> 00:33:45.580
昨年末ぐらいからちょっとじわじわ感じてて,

00:33:47.280 --> 00:33:49.380
蒸留所見学もそうですし,

00:33:49.540 --> 00:33:51.340
1個手前として,例えばフェスですね.

00:33:53.020 --> 00:33:54.580
フェスは増えましたよねみたいなことを,

00:33:54.900 --> 00:33:56.020
さらさらっと

00:33:56.740 --> 00:33:57.900
定期的に言ってましたけど,

00:33:58.840 --> 00:34:00.020
本当に増えたじゃないですか.

00:34:03.500 --> 00:34:05.100
さまざまなフェスで,

00:34:05.100 --> 00:34:07.180
やっぱり常に新しいボトルっていうのが

00:34:07.180 --> 00:34:08.380
出るわけなんですよね.

00:34:11.240 --> 00:34:11.980
そう考えると,

00:34:12.240 --> 00:34:13.800
ジャパニーズウイスキーは,

00:34:14.480 --> 00:34:17.120
今だからこれだけ数がたくさん増えて,

00:34:18.220 --> 00:34:20.180
ファンを獲得したり生き残りをかけなきゃいけない,

00:34:20.220 --> 00:34:22.480
今だからこそなのかもしれないですが,

00:34:23.900 --> 00:34:26.380
非常に見応えがあるというか,

00:34:26.760 --> 00:34:27.620
楽しみがいがある,

00:34:29.540 --> 00:34:32.340
そういったものになっているなと.

00:34:32.780 --> 00:34:33.100
そうですね.

00:34:33.100 --> 00:34:35.300
こう思いますね.

00:34:35.740 --> 00:34:39.900
体験型そうですね.

00:34:40.940 --> 00:34:43.560
僕も似たような,ストーリーを売るっていう,

00:34:44.340 --> 00:34:46.600
フェーズに来たんだろうなという感じがしますよね.

00:34:48.380 --> 00:34:49.100
そうですよね.

00:34:49.840 --> 00:34:51.960
味わいはすがすぐに追いつくってことは,

00:34:52.040 --> 00:34:53.900
残念ながらないのがウイスキーじゃないですか.

00:34:55.420 --> 00:34:59.100
3年,5年,8年,10年みたいな感じの,

00:35:00.600 --> 00:35:01.560
10年までの

00:35:02.160 --> 00:35:04.300
いくつかの年数で考えても,

00:35:04.480 --> 00:35:05.820
味わいは全然違いますし,

00:35:06.400 --> 00:35:07.680
3年と10年だったら,

00:35:08.600 --> 00:35:10.280
おおむね10年の方が,

00:35:10.340 --> 00:35:12.540
やっぱり味わいとしては完成されている,

00:35:12.540 --> 00:35:14.280
上流者がほとんどだと思うんですよ.

00:35:15.320 --> 00:35:16.740
全てなのではと思っているんですけど,

00:35:18.440 --> 00:35:20.960
まだそこまでたどり着いていない段階で,

00:35:23.300 --> 00:35:24.100
ストーリーだったり,

00:35:24.140 --> 00:35:25.720
味わいを良くしていくっていうのは,

00:35:25.820 --> 00:35:28.220
もちろんやることにはなるんですけど,

00:35:28.320 --> 00:35:30.020
それだけじゃもはや差別化できない状態に,

00:35:31.080 --> 00:35:32.560
ただ作っているだけで,

00:35:32.700 --> 00:35:34.080
みんなが注目してくれる時代では,

00:35:34.340 --> 00:35:35.660
なくなったのかもしれないな,

00:35:35.680 --> 00:35:36.440
みたいな気持ちになります.

00:35:38.080 --> 00:35:38.140
そうですね.

00:35:39.160 --> 00:35:41.720
本当にどうなっていくのかというよりは,

00:35:41.780 --> 00:35:42.680
ちょっと楽しみだなと.

00:35:43.000 --> 00:35:43.320
そうですね.

00:35:45.420 --> 00:35:47.000
僕からもちょっといくつか,

00:35:47.160 --> 00:35:50.440
実は今さら訂正なんですけども,

00:35:50.500 --> 00:35:53.380
だいぶ前にチャプター7の話をしたと思うんですが,

00:35:54.020 --> 00:35:54.700
覚えてます?

00:35:55.700 --> 00:35:56.500
忘れてしまいました.

00:35:56.500 --> 00:35:57.160
いや,あの,

00:35:58.800 --> 00:36:00.100
僕ちょっと勘違いして,

00:36:00.180 --> 00:36:01.680
チャプター7っていうのが,

00:36:01.680 --> 00:36:05.500
倒産の連邦の法律の一個だっていうことと,

00:36:06.140 --> 00:36:09.080
チャプター7ってボトラーズを混同してたっていうのがありまして,

00:36:09.880 --> 00:36:12.900
倒産イコールチャプター7による倒産のことを,

00:36:12.920 --> 00:36:15.940
チャプター7が倒産したと読み違えたことがあったんですよ.

00:36:16.300 --> 00:36:16.840
そうなんですね.

00:36:16.960 --> 00:36:18.540
チャプター7は今でもバリバリやってます.

00:36:18.760 --> 00:36:22.180
という話をちょっと言わなきゃいけないなと.

00:36:23.140 --> 00:36:25.040
慎んでお詫び申し上げます.

00:36:26.060 --> 00:36:26.880
そういう中で言うと,

00:36:27.080 --> 00:36:28.980
ちょっとちゃんとわかってないところであるんですが,

00:36:29.140 --> 00:36:29.520
2つちょっと,

00:36:30.380 --> 00:36:32.620
何個かあるんですが面白いニュースがいくつかあってですね,

00:36:33.540 --> 00:36:34.620
テキーラなんですけど,

00:36:34.700 --> 00:36:37.100
ウイスキーでも関係があるなというところで,

00:36:38.820 --> 00:36:41.320
いわゆるアガベからできたテキーラですね,

00:36:41.700 --> 00:36:44.980
が100%ブルーベバーアガベって書いてるのも,

00:36:45.260 --> 00:36:48.320
でもアガベじゃないアルコールが入ってるぞっていうので,

00:36:48.400 --> 00:36:49.420
訴訟が起きてると.

00:36:52.560 --> 00:36:53.560
というのがあって,

00:36:53.560 --> 00:36:57.060
それがいわゆる放射性同位体などをチェックして,

00:36:57.460 --> 00:37:00.780
それがいろいろ見ると,

00:37:01.100 --> 00:37:03.760
リアジオとかコストコのテキーラとかですね,

00:37:04.060 --> 00:37:04.700
そういうところで,

00:37:06.480 --> 00:37:10.020
本当にこれは本物なのかみたいな議論が起こってきて,

00:37:10.140 --> 00:37:11.060
訴訟が起きてると.

00:37:12.860 --> 00:37:14.720
ちょっと僕詳しくないんですけど,

00:37:15.920 --> 00:37:17.740
放射性同位体ですよね,

00:37:17.900 --> 00:37:19.600
アガベの成分の放射性同位体.

00:37:19.980 --> 00:37:23.120
放射性同位体ですね,炭素同位体ですね,

00:37:23.120 --> 00:37:26.040
シストランスみたいなものというか,

00:37:26.300 --> 00:37:27.140
シストランスの同位体ですね.

00:37:27.680 --> 00:37:28.520
14Cじゃないですかね,

00:37:30.640 --> 00:37:34.140
14Cだとたぶんアガベの場合とかだと,

00:37:34.300 --> 00:37:36.760
たぶん古いやつが一定数混じるみたいな,

00:37:36.800 --> 00:37:37.620
そういう話なのかな,

00:37:39.440 --> 00:37:41.380
結局それでもアガベ,

00:37:42.760 --> 00:37:45.540
どうしても自然に生じてしまうものなのではないのか,

00:37:45.880 --> 00:37:49.320
っていうような気持ちが抜けないんですけど,

00:37:49.600 --> 00:37:54.580
炭素12とC13を見ることによって,

00:37:55.520 --> 00:37:56.960
12が通常あるやつですよね,

00:37:57.720 --> 00:37:59.600
13が放射性同位体で,

00:37:59.880 --> 00:38:03.100
14も極少数あるみたいなものだと思いますが,

00:38:03.480 --> 00:38:05.700
たぶんどうやら,

00:38:06.720 --> 00:38:09.820
エタノールの分子内の炭素って,

00:38:11.160 --> 00:38:19.000
CH3CH2OHですよね,

00:38:20.980 --> 00:38:22.000
というふうなもので,

00:38:22.220 --> 00:38:24.620
炭素数が2で,

00:38:28.100 --> 00:38:30.740
OHがついてるわけですけども,

00:38:30.740 --> 00:38:32.920
2つの炭素の,

00:38:33.340 --> 00:38:34.720
どっちの炭素かちょっとわからないですけど,

00:38:34.780 --> 00:38:39.620
炭素の放射性同位体の比率を見ると,

00:38:40.280 --> 00:38:41.220
いうことによって,

00:38:41.380 --> 00:38:44.420
等の植物の起源を見ることができるらしいんですよ.

00:38:45.640 --> 00:38:48.520
化石の年代促成するの基本的に同じ理由だと.

00:38:49.640 --> 00:38:52.940
それでアガペは見れるらしいんですよね.

00:38:54.540 --> 00:38:57.900
それがサトウキビとかトウモロコシ系だったら,

00:38:59.260 --> 00:39:00.520
世代が違うと.

00:39:01.060 --> 00:39:01.140
なるほど.

00:39:02.920 --> 00:39:04.940
というのでウイスキーはちょっと,

00:39:05.600 --> 00:39:06.680
これわかんないですが,

00:39:06.880 --> 00:39:10.780
たぶんできる可能性があるんじゃないかなという,

00:39:12.940 --> 00:39:13.800
気はするんですね.

00:39:13.880 --> 00:39:15.460
トウモロコシと多分,

00:39:15.460 --> 00:39:18.160
無理を分けることはできると思うんですよ.

00:39:20.340 --> 00:39:22.760
スコッチっていうよりどっちかっていうと,

00:39:23.020 --> 00:39:25.060
確かにトウモロコシと無理分けるみたいな感じになってくると,

00:39:25.560 --> 00:39:27.000
スコッチだったらブレンダッドと,

00:39:27.260 --> 00:39:28.480
あと一番わかりやす,

00:39:28.680 --> 00:39:30.760
面白そうなのはバーボンですよね.

00:39:31.360 --> 00:39:32.420
どういうことかっていうと,

00:39:32.760 --> 00:39:35.240
ブレンダッドかどうかはわからないけども,

00:39:36.820 --> 00:39:38.980
安いアルコールが入ってた場合,

00:39:39.020 --> 00:39:40.740
トウモロコシ由来の方が安いので,

00:39:41.320 --> 00:39:43.320
トウモロコシ由来のアルコールが入ってた場合に,

00:39:43.320 --> 00:39:46.260
それをチェックできるよっていうことなんじゃないかな,

00:39:46.720 --> 00:39:47.960
というふうに思いますし,

00:39:49.660 --> 00:39:51.120
今ドリアンさんおっしゃってたように,

00:39:51.220 --> 00:39:53.700
トウモロコシが逆にバーボンの場合,

00:39:53.780 --> 00:39:56.500
51%ないといけないとかっていうところがあると思うので,

00:39:57.480 --> 00:40:00.660
これ本当に51%トウモロコシなのかみたいな,

00:40:01.100 --> 00:40:04.200
お話はできるかということなのかなと思います.

00:40:05.340 --> 00:40:09.920
いわゆる大衆向けのウイスキーですよね.

00:40:10.020 --> 00:40:11.780
こういうのはフェイクのレベルで言うと.

00:40:13.320 --> 00:40:17.400
いわゆる安めのアルコールが入っているものを,

00:40:18.020 --> 00:40:21.840
見ることができるようになってきたという話なのかな,

00:40:22.140 --> 00:40:23.540
というところが1つ.

00:40:24.080 --> 00:40:27.100
大衆に沿ったマッシュビルでちゃんと作ってますかっていう話ですね.

00:40:27.300 --> 00:40:29.800
そういうのをチェックするような手法が,

00:40:29.860 --> 00:40:31.760
一応最近は出てきているということです.

00:40:32.060 --> 00:40:32.380
なるほど.

00:40:33.600 --> 00:40:34.140
すごいな.

00:40:34.900 --> 00:40:37.180
あとちょっとこれびっくりした話なんですけども,

00:40:37.660 --> 00:40:39.440
アメリカって,

00:40:41.040 --> 00:40:42.820
家庭でビール作るの知ってます?

00:40:44.540 --> 00:40:45.340
ビールワインと.

00:40:45.780 --> 00:40:47.660
でも自家蒸留できないんですよ.

00:40:49.020 --> 00:40:50.000
ビールまではいけるってことですか?

00:40:50.000 --> 00:40:50.960
ビールいけるらしいんですよ.

00:40:51.140 --> 00:40:53.200
いけるんですか?蒸留はできないけどって話ですか?

00:40:54.080 --> 00:40:55.160
蒸留はできないらしいんです.

00:40:55.660 --> 00:40:57.820
サワーマッシュウイスキーとか作れるらしいんですよ.

00:41:02.110 --> 00:41:02.770
そうなの?

00:41:02.990 --> 00:41:03.830
日本はダメですよね?

00:41:03.910 --> 00:41:06.690
日本はアルコール1%以上はダメなんで,

00:41:06.810 --> 00:41:07.770
みりんでもダメですよね.

00:41:07.770 --> 00:41:11.310
もちろん蒸留なんてもってのほかでやっちゃいけないですけど,

00:41:11.450 --> 00:41:12.950
アメリカはいるらしいんですよ.

00:41:13.750 --> 00:41:15.470
州によるんでしょうけども,

00:41:16.090 --> 00:41:17.750
家庭内蒸留したいって言って,

00:41:18.610 --> 00:41:21.830
それは憲法違反だっていう風に訴訟したら,

00:41:22.390 --> 00:41:24.550
違反だねって言った判決が出たんですよ.

00:41:24.750 --> 00:41:27.810
本当にいらんことしましたね.

00:41:29.490 --> 00:41:30.630
同じ月に,

00:41:31.170 --> 00:41:32.750
いやこれ合法だよっていう風な,

00:41:32.750 --> 00:41:34.430
憲法違反してないよっていう法律で,

00:41:34.430 --> 00:41:35.950
マジでいらんことしたな.

00:41:36.690 --> 00:41:38.630
次は最高裁で争うと.

00:41:39.050 --> 00:41:40.010
いらんことした.

00:41:41.610 --> 00:41:43.370
めんどくさいことになった.

00:41:43.730 --> 00:41:46.930
もしこれが合法という風になってしまった場合は,

00:41:47.030 --> 00:41:49.570
クラフトリストラリーはどうなるのかって話ですよね.

00:41:49.870 --> 00:41:51.810
確かにそうですね.

00:41:52.830 --> 00:41:54.350
違法なら違法で,

00:41:54.930 --> 00:41:57.610
今までグレーに楽しんでてやってたのに,

00:41:57.650 --> 00:42:00.110
なんてことしてくれるんだって話になるし,

00:42:00.690 --> 00:42:03.570
合法となった場合は確かに大手振ってみんな作れることになっちゃうから,

00:42:04.670 --> 00:42:06.150
でも結局アメリカって,

00:42:07.930 --> 00:42:10.170
セルツアーとかもそうですし,

00:42:10.610 --> 00:42:12.110
ビールもそうですよね.

00:42:12.250 --> 00:42:14.310
ホームブリュー文化っていうのは,

00:42:14.350 --> 00:42:17.190
クラフトビールにつながっていったっていうところはありますし,

00:42:18.390 --> 00:42:20.030
シードルとかもそうだと思うんですよ.

00:42:20.090 --> 00:42:21.710
そういうところがあると思うんですよ.

00:42:23.630 --> 00:42:26.250
ああいうクラフト系の,

00:42:26.410 --> 00:42:28.490
お酒文化っていうところが,

00:42:30.670 --> 00:42:32.510
ジョーゾー州ブルワリーの,

00:42:32.930 --> 00:42:36.010
マイクロブルワリーの発展につながっていったってことを考えると,

00:42:36.430 --> 00:42:39.150
マイクロディステラリーの発展という点では,

00:42:39.390 --> 00:42:44.550
もしかすると規制緩和した方がいい可能性はあるんですよね.

00:42:44.570 --> 00:42:47.030
長期的に見ると面白いことになる可能性はありますね.

00:42:47.630 --> 00:42:49.970
アメリカンスフロンティアスピリッツが復活するかもしれません.

00:42:50.050 --> 00:42:50.710
お酒の分野で.

00:42:50.790 --> 00:42:51.430
そうなんですよね.

00:42:51.430 --> 00:42:54.090
そこら辺はちょっとわからないんですけども.

00:42:55.370 --> 00:42:57.970
確かに非常に興味深いニュースですね.

00:42:59.170 --> 00:42:59.830
その視点.

00:43:00.150 --> 00:43:00.650
なんて言うんでしょう,

00:43:01.850 --> 00:43:05.610
おそらくって言い方になっちゃうんですが,

00:43:06.470 --> 00:43:10.630
やっぱりでかい蒸留場がでかい蒸留機器を作っていけば作っていくほど,

00:43:10.810 --> 00:43:15.470
一般的には工業製品的な価値が高まっていくので,

00:43:15.710 --> 00:43:18.810
生産量とかコスパがいいものが作られやすいじゃないですか.

00:43:21.750 --> 00:43:24.070
本当にうまいものっていうのはどんどんどんどん増えていくんですよね.

00:43:24.090 --> 00:43:25.850
作られなくなっていくみたいな.

00:43:26.370 --> 00:43:27.630
そういう懸念があるじゃないですか.

00:43:27.870 --> 00:43:29.690
本当はどうかわからないとして.

00:43:29.790 --> 00:43:31.170
うまいかどうかはともかくとして.

00:43:31.690 --> 00:43:33.110
多様性は損なわれますよね.

00:43:33.270 --> 00:43:34.790
多様性も損なわれますし,

00:43:35.590 --> 00:43:37.910
商売として成り立つかって側面が大きくなってしまう.

00:43:38.490 --> 00:43:38.770
そうですね.

00:43:40.870 --> 00:43:41.830
例えばこれもそうですね.

00:43:42.010 --> 00:43:43.810
このウイコネっていう存在も,

00:43:44.050 --> 00:43:45.490
商売として成立させようとなったら,

00:43:45.570 --> 00:43:46.650
絶対成立しないんですよ.

00:43:47.110 --> 00:43:49.390
成立させる方法はあるのかもしれないけども.

00:43:50.010 --> 00:43:51.870
最初から商売になると思った奴らは,

00:43:51.870 --> 00:43:52.510
これ多分,

00:43:54.570 --> 00:43:55.910
基本的にはしないし,

00:43:56.110 --> 00:43:57.630
もしくはこれによって

00:43:57.630 --> 00:43:59.690
客が増えるようなところが,

00:43:59.930 --> 00:44:02.070
お金持ってる,キャッシュ持ってるとこがやるかって

00:44:02.070 --> 00:44:03.330
いう話になってくると思うんですけども.

00:44:04.130 --> 00:44:06.050
そうじゃないからできてるとこあるじゃないですか.

00:44:06.410 --> 00:44:07.630
そうですね,本当に.

00:44:07.850 --> 00:44:09.950
っていうのが,

00:44:09.970 --> 00:44:12.190
個人の趣味ですよね.

00:44:12.790 --> 00:44:13.410
そういう文化.

00:44:14.610 --> 00:44:16.870
だから意外と悪くない可能性はあって.

00:44:17.590 --> 00:44:17.950
そうですね.

00:44:19.590 --> 00:44:20.230
というのは,

00:44:21.670 --> 00:44:23.230
聞いてて思ったところですね.

00:44:24.050 --> 00:44:24.830
確かに.

00:44:28.110 --> 00:44:28.510
というので,

00:44:28.710 --> 00:44:31.650
いろいろと面白いニュースがあるなと思ったんですが,

00:44:32.890 --> 00:44:34.070
最後になりますけど,

00:44:35.310 --> 00:44:35.490
ちょっと,

00:44:36.510 --> 00:44:38.510
わけわかんないニュース一個言っていいですか?

00:44:39.230 --> 00:44:40.030
ちょっとどうぞ.

00:44:41.530 --> 00:44:42.710
これ本当なのかな?

00:44:43.250 --> 00:44:44.730
本当にわけわかんないんですけど,

00:44:47.490 --> 00:44:49.130
アメリカン男子なんですけども,

00:44:50.730 --> 00:44:52.230
どれだっけ?

00:44:52.450 --> 00:44:52.950
これですね.

00:44:54.210 --> 00:44:55.510
ケンタッキーの

00:44:56.070 --> 00:44:57.890
Limestone Farms Distillery

00:44:57.890 --> 00:44:59.190
っていうところが,

00:45:01.670 --> 00:45:02.570
蒸留所で,

00:45:04.150 --> 00:45:05.630
ライウィスキーとか,

00:45:06.610 --> 00:45:08.710
ジンも作ってるというところで,

00:45:09.570 --> 00:45:11.670
ケンタッキーバーボントレイルとかも,

00:45:11.690 --> 00:45:13.870
一応入ってるところなんですけども,

00:45:14.370 --> 00:45:15.490
なぜか詐欺による

00:45:15.490 --> 00:45:16.590
窃盗で起訴されたと.

00:45:17.390 --> 00:45:17.750
で,

00:45:18.310 --> 00:45:18.710
理由が,

00:45:19.770 --> 00:45:22.090
蒸留場オーナーの隣の農場,

00:45:22.310 --> 00:45:24.690
牛と機材を担保に10万ドルを借り入れて,

00:45:29.230 --> 00:45:31.430
蒸留所の隣にある土地を

00:45:31.430 --> 00:45:32.070
担保に

00:45:32.070 --> 00:45:34.750
10万円借り入れたんだったら,

00:45:34.830 --> 00:45:36.170
別に普通の話じゃないですか?そうじゃなくて,

00:45:36.390 --> 00:45:38.590
蒸留場の隣に,

00:45:39.230 --> 00:45:41.710
他人の牧場があって,

00:45:41.870 --> 00:45:42.870
農場があって,

00:45:43.990 --> 00:45:44.890
そこに,

00:45:45.470 --> 00:45:47.630
農場と牛と機材があって,

00:45:48.610 --> 00:45:50.250
これうちの従業員の,

00:45:50.570 --> 00:45:52.590
スタッフのやつなんだよって言って,

00:45:53.670 --> 00:45:54.070
だから,

00:45:54.710 --> 00:45:57.050
金貸してって言って借りたらしいんですよ.

00:45:57.070 --> 00:46:00.950
樋口 借りれたんですね.

00:46:01.050 --> 00:46:02.730
深井 借りちゃったらしいんですよ.

00:46:07.290 --> 00:46:09.370
インスタのフォローは,

00:46:09.410 --> 00:46:10.590
9500人が,

00:46:10.690 --> 00:46:11.010
蒸留場.

00:46:11.910 --> 00:46:13.450
ちゃんとしてる蒸留場.

00:46:14.630 --> 00:46:18.370
樋口 マジか,すげえな.

00:46:19.610 --> 00:46:21.410
バレないわけはないですよね.

00:46:21.450 --> 00:46:22.570
深井 バレないわけはないですよね.

00:46:22.950 --> 00:46:24.450
当然,閉業でございます.

00:46:25.110 --> 00:46:31.440
樋口 って何やってんの?

00:46:31.440 --> 00:46:33.200
深井 閉まって,

00:46:34.040 --> 00:46:35.320
資金繰りが変.

00:46:35.660 --> 00:46:37.620
樋口 ああ,そうだったんですね.

00:46:39.460 --> 00:46:41.940
深井 財政なんで,

00:46:42.080 --> 00:46:43.500
っていうところで,

00:46:44.060 --> 00:46:45.580
差し押さえがあった,

00:46:45.580 --> 00:46:46.660
っていうところらしいんですよ.

00:46:49.800 --> 00:46:51.100
なんとも言えない.

00:46:51.580 --> 00:46:53.420
樋口 割とはっきり,

00:46:53.540 --> 00:46:54.480
間抜けなニュースでしたね.

00:46:54.740 --> 00:46:58.620
深井 そこを見たらいいですよ.

00:46:58.720 --> 00:47:01.280
樋口 本当にすげえことすんな.

00:47:02.320 --> 00:47:03.040
うるさしい.

00:47:03.200 --> 00:47:04.180
狙ったんだろうな.

00:47:06.760 --> 00:47:08.360
これでうまくいくに違いない.

00:47:08.440 --> 00:47:10.040
いかなかったっていうのの典型ですね.

00:47:11.060 --> 00:47:12.080
すげえことすんな.

00:47:12.460 --> 00:47:13.760
樋口 すごいですね.

00:47:16.410 --> 00:47:18.170
深井 いろんな人がいるウイスキー業界

00:47:18.170 --> 00:47:18.970
なわけですけどね.

00:47:22.450 --> 00:47:23.770
結構,今回,

00:47:24.150 --> 00:47:26.510
駆け出しではあったものの,

00:47:26.530 --> 00:47:27.750
いろいろ紹介できたんじゃないかな,

00:47:28.050 --> 00:47:30.190
っていうふうに思いましたね.

00:47:33.870 --> 00:47:36.810
ウイスキーの世界情勢もそうですし,

00:47:37.590 --> 00:47:38.190
あとは,

00:47:38.490 --> 00:47:39.650
国内で,

00:47:40.030 --> 00:47:42.150
今世界とは少し違ったタイプの

00:47:42.150 --> 00:47:44.130
ウイスキーの動き方をしてるっていうのが興味深いんですよね.

00:47:44.250 --> 00:47:44.810
深井 そうですね.

00:47:45.830 --> 00:47:48.330
やっぱり,どうでしょうね.

00:47:49.170 --> 00:47:50.050
いかにして,

00:47:50.850 --> 00:47:53.870
マーケットを広げていくかっていうところで言うと,

00:47:54.190 --> 00:47:58.970
どうやらNFTとかそういう話の投資系が,

00:47:58.970 --> 00:48:01.070
海外だとニュース多いですし,

00:48:01.410 --> 00:48:03.490
それがどうなんだみたいなのも多いですけども,

00:48:04.150 --> 00:48:05.070
やっぱり,

00:48:05.910 --> 00:48:08.570
日本とかは着実にいろいろやっていってるところも

00:48:08.570 --> 00:48:10.690
結構あるんじゃないかなと思いますし.

00:48:12.150 --> 00:48:14.390
深井 国産のウイスキーとNFT,

00:48:15.250 --> 00:48:17.090
今のNFTの印象は,

00:48:17.210 --> 00:48:18.910
僕はあんまり良くないんじゃないかなと思ってるんですけど,

00:48:19.610 --> 00:48:20.810
どういうことかというとですね,

00:48:20.970 --> 00:48:21.530
多分あの,

00:48:24.900 --> 00:48:26.860
おそらくその飲み手が,

00:48:28.480 --> 00:48:31.180
そういったNFTで保証されているからといって

00:48:31.180 --> 00:48:33.880
高品質であるみたいなことを感じていない,

00:48:34.780 --> 00:48:35.260
というか,

00:48:36.180 --> 00:48:39.280
NFTで保証されているから本物であるみたいな,

00:48:41.400 --> 00:48:42.120
ことを,

00:48:42.760 --> 00:48:45.660
あんまり信じていないというか,

00:48:47.960 --> 00:48:48.580
結局,

00:48:49.120 --> 00:48:50.480
ウイスキーの,

00:48:53.600 --> 00:48:54.920
たとえば日立通信省とかも,

00:48:55.000 --> 00:48:55.740
がっつり長かったとき,

00:48:55.820 --> 00:48:57.160
今がっつり下がってるフェーズじゃないですか,

00:48:58.000 --> 00:49:00.120
結局そういうもんだからみたいな,

00:49:03.000 --> 00:49:05.040
印象を抱いている人が多いんじゃないかな,

00:49:05.180 --> 00:49:07.140
みたいな気はしますね.

00:49:09.050 --> 00:49:10.870
ヤンヤン 基本的には,

00:49:11.750 --> 00:49:15.430
そうですね,我々はそういう感じですし,

00:49:16.230 --> 00:49:17.190
あとは,

00:49:17.570 --> 00:49:19.470
何でしょうね,そういう,

00:49:22.840 --> 00:49:23.800
なんかこれは,

00:49:24.860 --> 00:49:26.940
異論はあるという話になるんですが,

00:49:26.940 --> 00:49:27.800
全然あると思うんですけど,

00:49:29.820 --> 00:49:31.280
NFTを,

00:49:33.980 --> 00:49:35.540
で,なんか上手くいったものって,

00:49:35.620 --> 00:49:38.500
今まだあんまりないと思うんですよ.

00:49:39.000 --> 00:49:39.480
確かに.

00:49:39.480 --> 00:49:42.020
で,それは何でかっていうと,

00:49:42.280 --> 00:49:44.360
NFTというものが,

00:49:47.040 --> 00:49:49.100
まだ,何だろうな,

00:49:49.320 --> 00:49:52.020
技術スタートというか,

00:49:52.760 --> 00:49:54.300
NFTでこれができます,

00:49:54.580 --> 00:49:56.420
っていうところのコストが高くて,

00:49:56.960 --> 00:49:59.880
NFTじゃなきゃいけないことってあるのか,

00:50:00.120 --> 00:50:01.700
っていうところが多分あるんですよね.

00:50:03.900 --> 00:50:04.700
というので,

00:50:06.020 --> 00:50:09.460
NFTであるぐらいの

00:50:09.480 --> 00:50:11.660
人材だったら,多分信用できる人が,

00:50:11.880 --> 00:50:13.420
これは本物ですって言った方が

00:50:13.420 --> 00:50:14.700
コストが安いんですよ.

00:50:15.340 --> 00:50:16.440
ヤンヤン まあ,それはそうですね.

00:50:17.160 --> 00:50:18.680
あと,やっぱりその,

00:50:19.260 --> 00:50:20.520
NFTですよね,

00:50:21.380 --> 00:50:23.840
によるアイデンフィッティフィケーションというか,

00:50:24.440 --> 00:50:24.920
っていうのはやっぱり

00:50:24.920 --> 00:50:27.240
デジタルデータだったりとかっていうのとの

00:50:27.700 --> 00:50:29.620
神話性はとても高いと思うんですけど,

00:50:30.440 --> 00:50:31.400
ウイスキーは

00:50:31.400 --> 00:50:33.640
どう頑張っても現物ってところが

00:50:33.640 --> 00:50:34.400
あるじゃないですか.

00:50:35.800 --> 00:50:36.720
だからこそ,

00:50:36.720 --> 00:50:37.160
で,

00:50:38.740 --> 00:50:39.380
まあそれで,

00:50:40.340 --> 00:50:42.220
確かに超高額ボトルだったりとかっていうのは

00:50:42.220 --> 00:50:43.280
今でも低点余ったので,

00:50:43.540 --> 00:50:46.080
それの真顔判定をするっていう

00:50:46.080 --> 00:50:48.520
使い方自体は間違ってはいないと思いますけれど,

00:50:49.720 --> 00:50:50.020
例えば,

00:50:50.800 --> 00:50:52.300
液体そのものに

00:50:52.820 --> 00:50:54.280
NFTを付与できるのかって,

00:50:54.420 --> 00:50:55.220
できないじゃないですか.

00:50:56.560 --> 00:50:57.660
付与できるのは,

00:50:58.100 --> 00:51:00.660
現物である以上ボトルだったりラベルだったり,

00:51:01.580 --> 00:51:03.080
そういったものになってきて,

00:51:03.080 --> 00:51:03.160
で,

00:51:04.740 --> 00:51:06.200
ボトルは本物,

00:51:06.400 --> 00:51:08.480
中身は偽物みたいなウイスキーって,

00:51:09.500 --> 00:51:10.600
もう二次流通史上,

00:51:11.280 --> 00:51:12.320
特にジャパニーズの

00:51:13.100 --> 00:51:14.080
大手だったりとかすると,

00:51:14.120 --> 00:51:15.940
山のように出回っている現状ですね.

00:51:19.380 --> 00:51:21.260
NFTがあったからといって,

00:51:21.720 --> 00:51:23.000
so whatみたいな感じには

00:51:23.000 --> 00:51:23.900
なりそう,

00:51:24.520 --> 00:51:25.160
現状,

00:51:25.860 --> 00:51:27.780
僕の中ではかなりなってるんですよね.

00:51:32.620 --> 00:51:33.020
そうですね.

00:51:34.420 --> 00:51:35.880
このところでいうと,

00:51:38.040 --> 00:51:39.260
一つあれですよね,

00:51:39.380 --> 00:51:40.340
思ったのは,

00:51:43.520 --> 00:51:44.900
ウイスキーを

00:51:45.440 --> 00:51:47.340
飲まない人向けのサービスなんですよ,

00:51:47.380 --> 00:51:48.060
NFTって.

00:51:48.220 --> 00:51:51.580
まあでも確かにそれは本当にそうだなって

00:51:51.580 --> 00:51:52.540
今言われて,

00:51:53.140 --> 00:51:54.720
残念ながら納得しちゃいましたよ.

00:51:55.380 --> 00:51:56.420
残念ながら.

00:51:56.760 --> 00:51:59.480
負けた段階でNFTである必要はないんですよ.

00:51:59.640 --> 00:52:01.060
ないからなあ.

00:52:03.310 --> 00:52:04.530
まあそうかもなあ.

00:52:04.570 --> 00:52:05.270
まあ確かに,

00:52:05.970 --> 00:52:09.030
価値を認めることによって,

00:52:09.830 --> 00:52:10.770
価値そのものが

00:52:10.770 --> 00:52:12.110
上がっていくようなものには,

00:52:13.150 --> 00:52:14.810
NFTは確かにいいかもしれないですよね.

00:52:15.270 --> 00:52:16.470
価値の保証という

00:52:19.140 --> 00:52:19.760
機能が

00:52:19.760 --> 00:52:21.800
多分その本質なのではと思うので,

00:52:22.960 --> 00:52:23.480
同じものが

00:52:23.820 --> 00:52:25.380
二度とないっていうことを

00:52:25.380 --> 00:52:26.940
ポテンシャル的に証明するっていうのは,

00:52:29.340 --> 00:52:29.640
だからその,

00:52:30.520 --> 00:52:32.420
なんて言うんでしょう,希少性が

00:52:32.420 --> 00:52:34.440
現実的な価値と結びつくのであればいいかも

00:52:34.440 --> 00:52:35.340
しれないですけどね.

00:52:36.240 --> 00:52:37.320
ただそれはきっと,

00:52:37.820 --> 00:52:40.580
もうすでにウイスキーの中には存在しているもの

00:52:40.580 --> 00:52:40.920
なので,

00:52:42.100 --> 00:52:44.600
真感の判定とかっていう難しい部分を

00:52:44.600 --> 00:52:46.300
NFTは多分クリアできない気が

00:52:46.300 --> 00:52:46.980
してならない.

00:52:47.400 --> 00:52:48.920
うーん.

00:52:49.820 --> 00:52:50.460
まあそうですね.

00:52:50.820 --> 00:52:52.660
だから確かに正直言うと,

00:52:52.660 --> 00:52:54.000
僕とかだと,

00:52:54.660 --> 00:52:55.860
ダイレクトさんもかもしれないですけど,

00:52:55.960 --> 00:52:56.820
ちょっとわかんないですけど,

00:52:59.020 --> 00:53:00.560
正直NFTあっても

00:53:00.560 --> 00:53:01.500
なくてもいいなみたいな,

00:53:01.940 --> 00:53:04.540
僕は思っちゃうんですよ.

00:53:05.120 --> 00:53:06.800
確かにおっしゃる通り,

00:53:07.740 --> 00:53:08.360
それが

00:53:08.360 --> 00:53:10.740
あることによって,

00:53:12.200 --> 00:53:13.320
飲まないで

00:53:13.320 --> 00:53:15.500
置いておくことによる

00:53:15.500 --> 00:53:16.620
価値の保証みたいな

00:53:16.620 --> 00:53:17.140
っていうのは,

00:53:17.720 --> 00:53:19.600
まあ戦略としては全然ありですよね.

00:53:24.280 --> 00:53:26.460
本当に幅広い人に

00:53:27.300 --> 00:53:28.140
ウイスキーが

00:53:28.700 --> 00:53:29.580
認知したというか,

00:53:29.760 --> 00:53:30.660
浸透したというか,

00:53:31.520 --> 00:53:33.220
ことの証なのかもしれないですし,

00:53:34.800 --> 00:53:34.920
あの,

00:53:35.200 --> 00:53:37.360
富裕層もやっぱり

00:53:37.360 --> 00:53:39.800
ウイスキーを買うようになったということの

00:53:39.800 --> 00:53:41.220
証なのかもしれないですけれど,

00:53:42.260 --> 00:53:42.660
うーん.

00:53:44.020 --> 00:53:44.340
まあ,

00:53:45.380 --> 00:53:47.540
みんながウイスキーに価値があると信じるときは

00:53:47.540 --> 00:53:48.520
そういうのは上がるし,

00:53:49.520 --> 00:53:51.220
市場が落ち着くと一気に

00:53:51.220 --> 00:53:53.680
落ちるっていうのが多分,

00:53:53.940 --> 00:53:54.440
まあそうですよね.

00:53:55.140 --> 00:53:56.840
世の常だと思うので.

00:53:57.300 --> 00:53:58.340
うーん.

00:53:59.460 --> 00:54:00.840
という感じですかね.

00:54:01.140 --> 00:54:03.200
という感じになりますよね.

00:54:03.420 --> 00:54:04.160
なりますね.

00:54:05.300 --> 00:54:05.500
はい.

00:54:08.520 --> 00:54:10.440
とりあえず一旦,

00:54:10.700 --> 00:54:12.960
なんかちょっとすごい唐突にぶったけるみたいになりますけど,

00:54:13.300 --> 00:54:15.160
結構いろんな話ができたので,

00:54:15.440 --> 00:54:17.340
今日はこれでいいのかもしれないなと

00:54:17.340 --> 00:54:18.540
思っておりますが.

00:54:18.700 --> 00:54:21.900
そうですね.だいぶお話できたなと思っております.

00:54:22.520 --> 00:54:25.240
神ハンキーのと言うと,

00:54:25.420 --> 00:54:26.500
ちょっとコンパクトかもしれないですけど,

00:54:27.380 --> 00:54:28.580
そういったウイスキーニュース,

00:54:28.660 --> 00:54:30.820
割とざっくり守られてきたなと思いますね.

00:54:32.720 --> 00:54:35.720
というので,今回はここまでにしたいと思います.

00:54:36.060 --> 00:54:36.280
はい.

00:54:36.460 --> 00:54:39.040
本日もお聞きいただいてどうもありがとうございました.

00:54:40.180 --> 00:54:41.120
本日のお会いとも,

00:54:41.240 --> 00:54:42.600
ウイスキーのラバーズダイオニーと,

00:54:43.480 --> 00:54:43.640
はい.

00:54:43.800 --> 00:54:45.000
ドリンカーズラウンジでした.

00:54:45.340 --> 00:54:46.500
それではまた次回お会いしましょう.

00:54:46.640 --> 00:54:46.880
それでは.