夫婦愛の始まり
1,2 君に夢中 君に夢中 一日中 ざんざん頭から離れない
夫婦 でも離婚しちゃう時もある
あんまあの 笑わせないでほしいわ
いやいやクソ真面目に歌ってます。笑うなんて失礼します。本当に勘弁してほしいです。
ちょっと僕は親知らずの痛んで昨日、ちょっと笑わせないでほしいです。うまく笑えないんで。
いや笑わせないです。本当に失礼です。そうですか。真面目ですか。はい。はい。至って真面目です。わかりました。
本当にでも君に夢中だった時期はあるんですか?選手には。あります。あります。
いやないです。あります。あるか。結婚したよ。あー結婚した当時はやっぱ夢中だったんだ。
うーんと思うよ。おそらくね。はい。と思うよ。と思うよ。
あーいいね。いいね。森の神ですけど。
森の神だね。森の神。はい。なるほどね。
わかりました。了解です。はい。では行きましょうか。
ということでこの番組は、養育費の支払いや多額のローンを抱え、固定費が大幅にインフリしてしまった
×1荒沢中間管理職の2人が新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや発動を明るく前向きに
シェアしていく番組です。本日もよろしくおねしーす。
おいえーし。おいえーし。これがおいえーしです。はい。
はい。のでね。そうなんですよ。あんなに好きだったのに離婚したんですよ。
離婚の背景
我々。我々。そして巷にあふれる離婚したみなさん。
なんであんなに夢中だったのに離婚したのでしょうか。不思議なもんだねー。はい。
ということで今日のテーマは、
熟年離婚の謎。
世界3大7不思議の3つあると21不思議になっちゃいますけど。
熟年離婚に迫っていきたいと思います。
はい。なのでちょっとね、きっかけとなったお便りがありますので、
まず読ませていただければと思います。
でこの方ね、ちょっとあの前もねお便りいただいておりまして、あのマシュマロを経由でですね、
お便りいただいてまして、それにもちょっとね回答させていただいた回がございます。
うん。発見してみてくださいみなさん。選手分析した次の回ぐらいでしゃべってる気がします。
はい。よろしくお願いします。はい。ではこの方のお便り読み上げます。
こんにちは。先日はお便りを読んでいただきましてありがとうございました。
のりおさんにガチ恋かっこわらの聖母です。
のりおさん、子犬のような可愛さという表現が気に入っていただけたようで良かったです。
またご結婚おめでとうございます。お幸せになってください。
私はなぜお二人のポッドキャストを聞いているのかというと、現在夫と離婚に向け別居中だからなのです。
結婚20年以上、子供もおりますが、夫は10年ほど前から不倫なのか浮気なのかわかりませんが繰り返していました。
家庭が不満で外に向いてしまうのなら、夫からさっさと離婚を切り出してくれればいいのに、
夫は離婚を切り出さず別居案を提案してきました。週に1、2回は私のところに会いに来ると言ってました。
私の自由を奪いたくないと夫は言います。 離婚はせず、私の世間体は保たれ都合の良い妻です。
何のための結婚なのかわかりません。 夫の世話はしなくてもいい。
熟年離婚の影響
また経済的な心配はしなくていいという考え方もありますが、私は夫も自分自身も偽りの生活から解放したいのです。
なので離婚を切り出しました。先週さんやノリオさんより長年生きている私ですが、
離婚の面ではお二人は先輩なので、これからもいろいろと教えてください。
二人のpodcastが長く続きますように。
キラキラキラキラキラキラキラキラキラキラキラキラキラキラキラ、キラキラしました。
はいありがとうございます。この方以前もいただいておりまして、ノリオにまずガチ恋です。
の a 前言ってたんですけど50代の方ですね
なのではい今夫とちょっと別居提案されている関係性と いう感じなんですけれどもまあ離婚したらいわゆる
まあきっとねはい 熟年離婚という分類に当てはまるんじゃないかなぁと思っておりますので
はいこのちょっと何身勝手な夫の状態にも触れつつですね 熟年離婚を追っていけたらと思います
よろしいでしょうか ウィーウィー
ういはいどうですかこの 状態は
この状態はちょっと哲学だよねちょっと哲学だよね さすがにん鉄分だよねやっぱ鉄分だなぁ
さすがにねず分なんですよ ちょっとヘモグロビン多めだねそうなんですよ
ヘモグロってんだよヘモグロってこれはそうそう そういうことが言った
サマルトで結論はねサマルトマンね 結論出てんだけど
俺ちょっと悩ましいですよね悩ましいですけど あのまあのりおさんもご自身のご両親がまあちょっと熟年離婚に近かったわけじゃない
ですかはい で今回お便りくださった方もお子様がいるとまぁちょっとお子様の年齢何歳かは
定かではないですけどなんか熟年離婚を実際に 経た子供のみとして中その利口って当時ってを捉えああ
うん まあどっちでも良かったかもしれないですね
あーなるほどねもう高校3年とか2年とかその ぐらいでしたんで
うん でなんか離婚するかもとか言ってたんですよね
割かしずっと 出てて多いよ床みたいな感じですけど
さすがに何かねパパとママがみたいな感じでは ならない年齢でしたので
あれでしたねはいでございます がちょっとね妹がね7個離れているので
証拠とかだった気がするんですね当時 うん
となるとちょっと可哀想だったかなと思います ねはい
なるほどねー ということですよ影響を与えますよ
子供が小さいうちでの利口はね きっと言ってね行って与えますねー
やっぱそうだねうん 自己肯定感の差は妹と僕で結構違いはありますのでねっていう
のは結構あるそれが原因かわかんないけども僕のがなんか 自己肯定感効力感みたいなものはありまして妹より
妹なんかちょっと自信ないというかでもなんか人の気持ちはわかるみたいなね 強みもあったりしますけれどもそういう関係性になっているので
それちょっとねはい影響してるかもしれません その状態が影響しているかも何の悩みもなく育ったノリオと大変だった妹で
はいこのその後の人生の幸せ度が変わってくるかもしれないですけどね なるほどね
ルーサ人の気持ちがわかんないで相対的に相対的にわかんないです
結構言われますけど気あの気づいてると思いますけどね 選手氏も俺があんまり人の気持ちを考えてないということは考えてんじゃない
だって興味もある人にさあ考えてるらしいですじゃあ
そこメタ認知しきれてない 面白いな
まあまあまあなるほどね そういうねまあまあそういう感じですよまあちょっと10年離婚関係なくなっちゃったけど
まあそうだね子供の年齢によるみたいな話かな
いやなんかさそうするとさよくも悪くもさ 子供に影響出るから離婚しない方がいいよねっていうなんか自分を正当化する理由になりつつ
なんか身の隠れしてる感がそれにより そうだね子供いるから離婚しないはあるね
あるわ そう自分は仮に事実はわかんないけど不倫とか離婚はしてるけど不倫とか浮気してるけどでも
子供のために別れない方がいいと俺は思ってるから別れないよみたいな ああ言いそう言いそう世間体保つためにはいはい言いそうですそれはその説めっちゃ
だからまあ一旦別境がちょうどいいんじゃない はいはいはい
君もさあこんなちょっと 不死だらなあんまり家庭に関わりを持とうとしてない私を家庭に家に置くよりはさあ別境で距離を
置いた方がいいでしょ的な それはねありますね
もう論ですはい 論ですよねこれはもうねはいこれ論です
2万6千点です
論ですよちどころじゃないですよポン所でもないですよ論ですそれ その言いそう論ですはい
はいということです なんだもう終わりじゃないですかこれしょうもないしょうもないってこと
論でしたはい終局ですはいはい終局です 説あるよねってなった時にさあ
だからまあこのね 妻側の気持ちはすごいよくわかるよねうん都合の良い妻ですっていうね
都合の良い妻世間そうですね世間体はともたれ都合の良い妻ですそうですよ 都合の良い妻なっちゃってますので
で なんか自由を奪いたくないと夫は言いますとも言ってるじゃないですか
離婚しないことによって奪ってるよね 側面もありがねえっていうその俺もそうもその自由を何だと捉えてんだろうね
っていうその都合のいい バイアスをかけて相手の自由を
勝手に定めないであげてほしいですねこの ほんまにそう思うでこれこの男の子にはねー
このぼっちゃんには 本当にない
だいぶ自分をいろいろな側面から正当化しようとしてるそうなんですよ おぼっちゃんですよ女の夏美漱石ですはい
をがつく金のよ品良さゲーソースでそう 良さ良い装飾ですよこの
人は
はいしかもあれなんでしょあの浮気してるかもしれないでしょ この感じはでもほぼしてるよねてか浮気10年ほど前から不倫なが浮気なのかわかりませんが
繰り返していましたってやばいでしょてがいくつだよ 男男よぼっちゃんよ
そこの 俺でももう
妻側がどうしたいかの意思が一番だけどなんかも リコーしたいんだったらやっぱこれは
名探偵ノリを発動じゃないですかそうだよね ルールーじゃないですかなんて
ブーブーですよ ブーブーこんなねもうねうん
そうです iphone みたいローン組んで名探偵乗りを するしかないよねそうなんですよ
名探偵乗りをしたらいいじゃないお金はお金玉どっちが握ってんだろうねお金とか あるけど
難しいとでもいずれにせよさあ名探偵乗りをする前に離婚したらお金がないわけ じゃん
だったらもう暴れ散らかしたほうがいいよねこれ そのお金使える権限あるかないかを置いておいてもそうだね
名探偵乗りをが何をさせるかちょっとみなさんはかっはっは 普通にあれですよ探偵雇って浮気調査するって話ですよ
はい 名探偵乗りまあの量がね私の量がの前浮気調査しましたんで離婚するタイミングで
はいじゃあそんなその話をねはい その話も愛してます昔してますんでちょっと浮気調査の回見てみてください
っていうのは置いておいてはいそんな感じでお願いすればいいですよね した方がいいような
でもやっぱ夫のことちょっと傷つけたくないみたいなのかなちょっと好きなのかな 実はこのセーボさんセーボすぎて
説は泣きにし回らずだよねちょっとねその辺が読み取れないからそうだねー なんか
熟年離婚の背景
どうかなぁ どうだろうなぁ
読み取れないけど そうだね
自分がどこまでどうしたいかだよなぁあでも離婚を切りだあなので離婚を切り出しました と言っているのか
その後どうなるんだろうなぁ まあちょっとまた教えてほしいだけだね
そうなんだよなんか僕の場合はさああの 離婚しても真剣が向こうに行くことがほぼ確定してたからそういう意味では
その向こうとの関係をちょっとなんか悪い方向に持ってきたくなかったかもあるんだよね はいはい
そうですよね例えばそう探偵雇えますでいろいろ調査しましたで何もなかった
でかつそのね探偵を雇ったみたいな行動がもしバレたとしたらこいつ疑ってたのか みたいな
はいはい何も私してないのに見たいすげー部が悪くなって子供と会えなくなったり今後の 関係性悪くなるっていうのはやっぱ懸念したりしたが他にも面は一番大きかったけど
そうですよねだからずっとね我慢してたんですよ選手は
とかってなると この人は今後のこの旦那との関係をどうしたいか
結構肝だよねまあ肝ではありますでもやっぱあれじゃない 子供をもらえるもらえるって言ったら子供引き取れるという感じではなるよね
きっとね なんとなくだって浮気繰り返してるんだよ
お父さん結構バケモン まあバケモンオブザイヤー受賞してるよねああ
まあそうだねー boty バケモンオブザイヤーで
そうですよ そうだけどこれ子供が大きくなるちょっとさ子供の意思が関わってくるからさ
これはいだいぶ真剣にご自身もそうじゃなかったの量産もどっちに行くかって自分で 選べたんじゃない方
たぶんそうかもしれないなぁでも選んだというか自然と母だったみたいな記憶しか ないな
うん本体たば選べると思う俺が選べるんだ 15個得たら自分の意思反映されるはず
俺父って言ってたら父になってたってこと 可能性あると思うんじゃなかったら
確かに そうってなるとまあそもそも浮気不倫が子供にもなんとなく感じ取られるものだったら
もうお父さんの印象ってそもそも悪いと思うけど でもお金の問題やっぱあると思う人はいえ
で生活ができないってなるとお父さんのとこ行かざるを得ないとか可能性もゼロ じゃないと思うからもしかしたらねまあちょっとまぁ子供の年齢にもよるからな
なんとも言えないんですけどはい まあ
でも50代の方でしょ 考える政治にしてんじゃない子供
可能性ゼロじゃないよねー ではまあ結婚生活が20年以上まあギリかもしれないな
ああ なるほど確かに
ギリギリダンスか
ゲレゲレダンゲレゲレダンか踊れ まあ結論踊れか
結論ヘモグロって踊るか
グロって踊るか
そういうことだなぁ
まあ まあ多分有利な気がするからまあ離婚しよっか
ねっ この切り出しましたなのでいいと思います
はいすごいと思います素晴らしいと思います これからの実績と楽しす
まあそういうそうね前向きに動いてほしいね 将来がねうん
でもなやっぱなぁこういうのって証拠とかがないとで多分裁判はしなきゃだろうし あの
向こうがね次男というか競技で自ら一車両払いますとか言わない限りはうん 争うなきゃいけないですがそれ誰かの汗がそれで大変だね
まあねなその辺の下準備じゃないですかねまずはい きっとねきっとねー
はい まあそんな感じですねなんでちょっとね
また教えていただけたら嬉しいという感じですね この方の現在の進捗をですね素敵な方だと思いますの量にがちこいのね
ありがたい話です そこまた広いんだはい
ちゃんと最後でございます という中でですね
という中で10年離婚とはみたいな話があるわけですよ 我々がまだ接したことがない
まずそのあたりのちょっとデータ面とか我々がなんか もしさ選手もこれから結婚するかもしれないし僕は結婚しましたし再婚しましたし
はいって考えた時に今から何ができるのかみたいなところでちゃんと考えていき たいのですよ
はい ということで10年以降まず理解したいと思いますはい
結婚生活を守るために
調べてみました というかチャット gpt に聞きました
まず婚姻20年以上の離婚は10年にことされることが一般的で 離婚全体の16から17%が20年以上の婚姻関係にある夫婦によるものだそうです
はいうん で離婚理由として多いのがまあ性格の不一致が圧倒的1位だそうですね
で精神的な虐待生活費を渡さない無関心会話がない 家庭内存在感の問題と書いてあるな
なくなるんだね存在感が窓際パパになっちゃうね まあなんかありそう
そうですねなんか もら腹とか浮気とかなんかそういう系はあんま多くない気がしますね
もら腹する奴は最初からもら腹でリコーンしてるし 浮気する奴は最初から浮気でいいかもしれない
ね熟練に今続くとそうなるで家庭内存在感の問題は結構ありそうですね だんだん価値がなくなっていくみたいな家庭内で大いにありそう
でしたねで新婚のあなたが熟練離婚を避けるためにできること なんか項目を挙げてもらいました
一つ目共通の未来を定期的にすり合わせる 2つ目感情よりも習慣で関係を育てる
経済の透明性を確保するこれ大事だね 会話の中で期限を取るのではなく気持ちを確認する
老後の役割についても少しずつ対話をいただきましたがちょっとテクニカルすぎ ます
ちょっとあの具体すぎてそのなんていうのテクニック論じゃないです本当に大事なのがあって 個人的に思いますね
なるほど ノリをプロからするということで格論すぎると
当て込みましたはい 当て込みまして gpt
結婚して出産育児の態度が大引くみたいなのあるかなぁって聞きました はいそしたら gpt さんはいまさにその通りですって言ってました
あってこまれて 当て込まれてはい
gpt としてはいその通りですってゲーゴーしてます ゲーゴーしますから最近の gpt はね
してゲーゴーって捉えてくださいそうでも結構ねこそ僕の仮説ではその結婚して 出産とか育児の態度が大引くみたいなのが結構あるんじゃないかなと思ってますよ
まあ仮説というか何か当たり前かもしれないけど そうなんじゃないかなと思う
で主な理由として妻側に残る孤独感不公平感ですね 出産直後の心身の負担やワンオペ育児によるストレスは夫の無理解や無関心によって
強く記憶に残ることが多いです 特に助けてほしかった時に助けてくれなかったという感じは何年経っても大引き
はい その後の不満や冷却感につながりますはい
が一つ目 説明が夫側の役割意識の低さが後々も継続
まあ同じような話 ですよ
育児は妻のいや役割だからとかですね 稼いでるから ok みたいなの夫が思ってたら良くないですよた話ですねはい
子供中心の生活で夫婦関係を築けなかった スキンシップが減ったりとかまあそれはありますよねはい
ということです はい
なんか 夫側が原因すぎるね多分熟年離婚てなんとなく
こうなると へ妻が上がり今で熟年リコンはあるかな
あるんじゃ男が我慢してだけあるか ただあんまり顕在化してなさそうそういう情報やっぱり男が発信してるイメージもない
しまあ事実絶対その少なそうではあるけど確かにできる 男が発信しないからね離婚に関するあれこれね
女性パッカ発信してるからねー
男がやっぱねそのなんかかっこ悪いですもんねそういうなんか発信したりしたらね そういう系のねなるほどねうん
だしなんかその発信する妻顔をバカにしてる節あるじゃないですか男があってきっと そのついフェミみたいな方々を
なろうねそうやばいのが現れたぜみたいなこの システリックガールがみたいな顔するじゃないですか
それに乗っかってしまう自分は嫌だみたいなのは結構あるんじゃないでしょうかね まあ男性でもねヒステリックボーイズ
b アンビシャスはいますけど
大使抱いてますけどね 抱きがちねまあお互い様でありつつもまぁ傾向としてねやっぱ
女性の方がね声がね大きいという感じのことになってはいますよねなんでまぁ でもまぁ事実として結構男性側が悪くて熟練リコンするケースのが多いと思う
個人的には
でなんかなんか番組があって nhk スペシャル ママたちのしんどいを見つめてっていう番組では出産いく時期に夫との関係が悪化した経験を持つ
女性は将来の離婚意向が高まる傾向にあると指摘しているそうです 根に持ちますずーっと
っていう感じですねなるほどねで子供がいるから我慢なのか もしくはつもり子供とか関係なく普通に積もり積もって爆発なのか
その両者なのかみたいなはい 感じになるんでしょうね
で内閣府の調査ありますよ行く時期に配偶者の支援が十分でなかったと回答した 女性の4割が結婚生活に不満を抱えていると回答してます
男性の影響と妻の視点
まあそりゃそうですよね 育児期の配偶者の支援は欲しいですよね
ますよね超絶大事だよなぁてかこの時期頑張ることって素敵なさあその子供が 育った後のさ
人生をうまく生きていくかどうかに結構かかってるとこの時期マジで重要だったって いうふうにさ
あれがあれも言ってた鶴野たけしさんも言ってました 本当そうなんだなぁと思ったので
鶴野たけね鶴野たけそう鶴野たけちゃんね鶴野たけちゃんが 鶴野たけ先生が言ってましたんで
新婚の今からちょっと家庭のマネジメントちゃんと意識していきたいですねと いう感じです
子供いるいないに関わると大事なんじゃないでしょうかその 熱を考えるでやっぱ可愛い妻でいることは
もう何だろう妻のことをね好きであるという気持ちを継続させることは大事なので ね
はい 顔が可愛いのも大事ですよ
なるほどねそこの脳に戻ってくる理論に戻ってきたりします 戻ってきたりはい戻らない戻ってこなかったり
ラジバンだりさえ行ったりラジバンだりそうなんですそういうことなんです ということでした
はいはいでもなんかあれですね むずいですよね妻からの感じ方ってコントロールできないからね
まあ せやな
選手はいくら頑張っても無理ゲーだっただもんね まあ
せやな
これなんかどうすればその妻側がさ ちゃんとやってくれるは選手しはって感じてくれるようになってたと思われる
うーん めっちゃむずいね
事実としては家事手伝ったりとかもちろんしてたわけだと思うんで
家庭でのコミュニケーション
育児もね 育ててたっていうかやってたけどねもはや
でも めっちゃむずいわ
え、なんか値切らいの言葉とかさ いつもありがとうとかそういう程の言葉かけてるかどうかは結構あるじゃないですか
うんめっちゃかけてた あ、かけてたんだ
いつもありがとうとか言ってたんだ
絶対言うよ俺 え、絶対言うの
意外です 意外なんかね
淡々と俺はやってるぜベイベーみたいな顔してそうだなと思って
毎回言うよ絶対 そうなんだ
何もない時に言ったりは そこまではなかったかもね
あとなんか帰りにコンビニでちょっとさ お菓子買ってきてあげたりとかスイーツ買ってきたりとかさ
あったよ あったか
じゃあそれやっててダメだったら何なんだろうね 無理ってこと?じゃあ
完全に 妻は甲斐出ないわ本当に
甲斐出ないか 甲斐出ないってなると完全に妻側の責任になってしまうな
そうなると
責任があるかどうかわかんないけどもうちょっと あれだねそういう人とお付き合いしないがもうベストアンサーなんだよな
ちょっともう甲斐出ないからやっぱ 性格の分にせかたづけざるを得なくなってる
甲斐でも出したいっすよ俺
申し訳ないけどわざわざその人ともう一回付き合う理由もないそういうタイプの人だもん
まあまあまあそうではあるけど ちょっと学びは兼用したいっていうのは
ああまあね でもそういう人に向き合う
意味を感じないっていうのは正直な経験則的に そこを選ばないっていうのがもうベストアンサーだもう正直
ああなるほどね えでもさあれじゃないですか子供と会うためにその人と向き合わなきゃいけない状況が
まだ今なお続いているということじゃないですかね 確かにね
手掛かると結構応用できるんじゃないかっていう 子供と上手いことをやっていくためにはね
まあまあこれはね追い追い突き詰めていければと思いますよ こういう話はね
そのためにこのラジオを続ける必要がある そうなんですよご意見下さい
これやってたみたいな選手しこれやってたみたいなやつください
もしあればという感じですかね
ということで私もあの最近結婚しましたんで このまあ子供欲しいと思ってますはいでまぁできるかどうかはね
まああの神のみぞ知るアーメンみたいな感じなんですけど もしそうなれば出産育児もちろん頑張りますしそうならなかったとしてもやっぱ
愛し続けることを皆様にお約束してこのラジオを終えたいと思います
社会的背景と考察
選挙みたいな選挙みたいな締め方してる
私に清き一票をお願いいたします
これでこうやって票獲得しようとしてるんだこのノリオ選手論争に対して
あーそうかもしれませんねでもこれが素で出てるかやっぱその 大丈夫か大丈夫か汚い票が入ってこねぇか
大丈夫です大丈夫です裏でこねくり回してんじゃないの いろんな人に連絡とかしちゃって私に清き一票みたいな
そんな泥みたいなしてないですよ しないですかはい我々発信しかしてないですからはい
賛成と賛成党と一緒ですよ 発信しかしました急に思想強めな感じが出てきたぞ急に
僕ら賛成党の支持者ではないですからね まあ少なくとも僕はどの党を支持してるとかそんなないんですけど
そのあたりはまたね 議論深めていきましょうか
という感じですなぜ熟練に行くもしないように頑張っていきましょうですしお便り くださった方本当に幸せにお過ごしくださいまで
以上ですかね 縁もたけなぁということで
