恋愛の悩み
うつむくその背中に痛い雨が突き刺さる 祈る思い出見ていた
ティーティーティー
バツイチ
どうですか?
まあ、実は
はい
ノリオより戦士の方が歌もうまいし、かっこいいし、気も使えるし、イケメンだし、っていう事実?
どういう世界かな?それは。
え?
君の世界線はどういうことかな?
起きてるのかな?
え?いや、事実として
全部逆の世界で生きてるのかな?
全部逆ワールドかな?
全部逆ワールドだとしたら、それはそれで
はい
ノリオさんのメタ認知歪みの世界線でもあるよね?それは
あー、こっち側のメタ認知歪んでる世界があるってこと?
うん、もし全部逆なんだとしたら
はいはい
さすがに、それはちょっと
なるほど
うん
つまり、お互いパラレルってこと?これは
あー、そういうこと?
遠隔でお互いパラレルな領域からお届けしてるってこと?これは
あー、まあまあまあ、俺らパラレルしがちだもんね、なんか
そう
なんか、それが
なんか、自分のさ、存在価値をさ、パラレルでしかなんか表せない不器用な奴らじゃん、これだって
どういうこと?
うん、素直にこの世界をさ、受け止められないっていうか
もう離婚しちゃってるから、ちょっと歪んでんだよね、俺らの世界の捉え方が
そうそうそう
はいはいはい
一回離婚を経験してしまうと、ちょっと歪むんだ、捉え方、解釈が
そうそう、自分のいいようにさ、世の中を解釈しがちなんだよね、やっぱね
で、それが顕著に表れてるのが、ぐじゅぐじゅしてる僕です
そうです、過去のトラウマを引きずって
性格素敵な人と多分出会っているのにも関わらず
はい
その引き寄せることができてないという実情
いやでも、まだ巨乳にも美人にも合ってないです、僕
いやいやいや
まだ、まだ合ってる
合ってるんじゃないですか、実は
巨乳にも美人にも合ってるでしょ、さすがに
これ、何十人と一応会ってきて
いやいや、世の女性とだってこの1年、離婚してからだって
合ってるでしょ、数十人は絶対合ってるわけですから
その中で巨乳がいないわけないですよ
巨乳の定義がおかしいんじゃないですか
巨乳が歪んでます?歪み巨乳ですか、僕
巨乳の、だっているでしょ別に、合ってるでしょ、巨乳
巨乳にも美人にもって、その両立はちょっと分かんない
基準が入るけど、それぞれの
巨乳はだってカップ数でも定義されてるんだから
パスとサイズとか
じゃあ何が巨乳なんですか
どっから、何が巨乳?
どっから、何が巨乳?
何をもって巨乳だと判断してるんですか、選手は
あー、え、なんかそれも厳密に定めなきゃいけない
なんか、やだなー、そうやって全てに縛られるの
なんか、こっからじゃないと巨乳みたいな
いやいや、一応
ここ以上じゃないと巨乳じゃないとダメみたいな
定めなきゃいけないわけじゃなくて
ラフに聞いてる
巨乳の定義まで、プライベートで
そんな深い回答いらない、適当でいいのよ
仕事で前提の擦り合わせとか言われてるんですが
プライベートでも巨乳の定義擦り合わせなきゃいけない
いいって、俺にはないから別に巨乳
こっから巨乳だよねみたいな定義ないから
いらない擦り合わせがいい
感覚を持ってください、あなたと
言わなくても、もうだれだれだれ
あー、しんど、しんど、収録また決まる
えー?
言ってほしいけどな、巨乳の定義
しんど
そこの定義まで、プライベートまで
踏み込んでこないでほしい、ほんとに
しんどが
まあ、いいでしょ、しょうがない
許しますよ
巨乳の定義までいっちゃうとちょっと角が立ちそうなんでね
さすがに、角も立ちそうなんで
そうなるとさすがに
また怒られる
また怒られる
はい、そうですよ
今日もやっていきますよ
やっていきますって
はい
今回はですね、久しぶりにお便りを
いただきました
なんか久しぶりなんですよね意外とね
まあそうだね、2週間ぶり
そうそうそうそう、猛烈に
なんかあれ?なんかめちゃくちゃ
2日に1回ぐらいお便り来てね
みたいなタイミングもあれば
なんかパタリと2週間空くタイミングもね
あったりするわけでございますが
最近あれかな
2日以降ちょっとお便り送りにくくなってるかな
もしかしてね、そんなことはないかな
あり得るあり得る
あり得るか
あり得るジェルボールタイプか
はい、僕のネタです、すぐパクる
あー、モラルのかからないです僕の相方は
すぐネタパクる
はい、いいんですよ
そんなことはもう
食ってなんぼですから
食ってなんぼの商売ですから
ジェルボールのりをね
ジェルボールのりを
懐かしい
ジェルボール向かい
危ないです
もう危ないです
ギリギリの足を当たってます
危ないですこれ
これやってるでしょ
これやってるな
危ないです
真っ黒の
はい、そういうことです
そういうことなので久しぶりにお便りをいただきましたので
皆さん遠慮なくね
お便り送ってもらっていいですから
お便りの内容でもいいですし
送っていただければと思います
僕たちは身形ですのでね
ということで
勇気あるお便りをいただきましたので
ここで読み込ませていただいて
それをもとに議論できればと思います
はい
で、テーマとしてはですね
扱っていきたい大テーマ
に関しては
あれですよ
×1小持ちの男性の
恋愛どうしていくかみたいな
ことですかね
お便りから考えると
であり
×1小持ちの方と向き合う女性は
どうしていくべきかみたいなところをね
ぶっちゃけ解はないんですけど
考えていきたいなと
プラットにどう思うかを
皆さんにお伝えできればと思っております
ということで
読み上げていきたいと
思います
ラジオネーム
なんちゃってクールビューティ
30代女性の方です
こんにちは
私は未婚30代半ばで
昨年から40代前半の
×1小持ちの彼とお付き合いしています
×1彼の
取り巻く環境や真意を
理解したいと思っていた時に
こちらのポッドキャストに出会いました
お二人の掛け合いから
仲の良さが感じられ
いつも楽しく聞いています
彼との今後についてぜひ
アドバイスをいただけると嬉しいです
この出会いはアプリです
彼には小学生の子供が
二人いて元妻と暮らしています
これはですね小学生の
お子さんが元妻と暮らしています
ってことですね
元妻は専業主婦で
彼は今も家のローンの支払いや
養育費を渡しています
金銭的な負担は
彼一人ですが額の問題ではなく
彼自身すべて
自分の責任として捉えていて
精神的な負担があるように
見えます
金融資産や安定した収入があっても
いつどうなるかわからない世の中で
自分だけでなく子供を
守り続けなければいけない
という使命感責任感を
背負って頑張っているように
感じます
離婚理由は仕事や
家事子育てに対する
価値観のすれ違いと
聞いています結婚生活は
10年
以上です一方で
再婚や家族になること
への温度感はまだ
見えていませんお子さんは
パパが大好きで毎週末会って
おり彼の家に泊まることも
ありますその関係を
大切にしてほしいと心から思って
います一方で
彼がまた誰かと家族を
持ちたいと考えているのかは
わかりませんまた私は
卵子凍結をしていますが
子供について話題に
上がったことはありません彼には
すでに子供がいるので欲しいと思わない
かもしれませんし私自身も
年代的に必ず
出産したいとは言い切れませんが
一度は話しておきたい
テーマだと思っています付き合って
1年が経ちこの先どう
未来が見えているのか彼に
どう切り出せば良いのか悩んで
います同じように×1
で恋愛や再婚を経験
されているお二人から
こういう状況ではどういうスタンスで向けば
彼の立場
良いのかアドバイスを頂けたら
嬉しいですと
頂いております
はいありがとうございます
これはね
これは難しい問題
あー難しいね
でも
これは
これまでの中で結構
トップクラスの難易度誇るんじゃない
このこれ系の相談は
と思います
ちょっとね
だってね
男性側は
僕たちの先を行ってるわけ
ですからね基本的には
子供がいてしかもまあ選手の
先か子供がいて
彼女がいてみたいな状態なわけ
ですよ
がどう
感じているのかですよね
でその上で
この先どうしていこうか
みたいなことをですねこの
なんちゃってクールビューティー
さんは聞きたいわけ
ですよねどうしていくんですかっていうのはね
どう切り出せば良いか悩んでいると
これはね難しい
ですが
コミュニケーションの重要性
選手さんちょっと想像してなんか
思うことありますか
いやー
まあちょっと色々ね
これ議論というか
話したい論点がある
んですけど
まず最初に冒頭にこの
お二人の関係から
仲の良さ感じられてるからまあ大間違い
仲良くないっていう
大前提のところから謝ってるっていう
そっからか
はいはい
確かにそうだわ
俺も否定し忘れてた
大きな
間違い
これはまず間違いです
ビジネスの中の良さ
醸し出してるポッドキャスターだから
ただのビジネスパートナー
ですから
ビジネスパートナーです
ただのビジネスパートナーです
大きな
過ちを犯してるんですけど
いやーこれも
でもさ
むずいよね
本当にちょっと
僕が聞きたいぐらいなんだけど
まずちょっと
大結論からいくか
大結論いっちゃってくださいよ
大結論マシーン
マシーン
言ってください
ラブマシーンの次にね
平成で流行った大結論マシーン
あーそうなの
平成で大結論マシーン
嘘それ
大結論言う人俺一人しか知らないけど
意識高い系男子が使いがちな
マシーンの次にやっちゃいますけど
うちの会社に
いるけど大結論を使う人
一人だけ
やったですね
ワイさん
どう切り出せば
どう切り出せばよいかっていうのはさ
どういう心情からなんだろう
こういう話を持ち出したら
パートナーに嫌われそうだから
結婚と子供に関する価値観のすれ違い
とかっていう懸念なのかな
多分それはあるんじゃないかな
ありそうですよね
終わってしまう懸念もあるよね
だってちょっと
子供欲しい
じゃ欲しいと思っている
どっちでもいいかもしれない
多くは望めないかもしれないけど
みたいな感じではあるけど
必ず
出産
必ず出産したいとは言い切れないと
言いつつ
出産はまあ
できるならしたいぐらいの温度感なんじゃないかな
みたいな
それが伝わってしまうと
僕じゃ幸せにできないかも
みたいなこと思われてしまうと
ちょっと怖いよね
別れに繋がる危険性も
あるテーマではあるよね
これ切り出すってなるとね
そうだよね
この方は
このお便りくれた方は
この人と結婚したいのかな
大前提
どうだろう
したいように感じた
けどね
書いてはないもんね
この方が
現時点でも
どういう将来像に
行き着きたいかのゴールによるかもしれないよね
明確に結婚したい
席入れたい
子供をつくる
子供をもうけた上で結婚までしたい
っていうところまで描いてるんだったら
まず
遅かれ早かれ話した方がいい
大前提にきて
話すタイミングとか
話し方とか
緊張もするだろうし
タイミングとかすごい悩むと思うけど
なるほど
よくよく考えると
どう
切り出せば良いか悩んでいる
ということは
このままだらだら
行くのは良くないみたいな
感覚は間違いなくありますよね
そうだよね
じゃないと悩まないもんね
そうだよね
子供
出産必ずとは言い切れないけど
視野にも入れてるもんね
結婚服も視野に入れてるよな
そうだね
テーマは結婚っていうものと
子供欲しいかどうか
みたいな2つあって
どっちかに関して
結婚しないと子供できないわけで
子供の話題も出てるわけだから
結婚して子供を産む
ということに対して
彼がどう思っているか
確認してその上で
はっきりさせたい感
なんでしょうかね
まあそう
ということは思いますよね
どう切り出せば良いか悩んでる
っていうのはやっぱ
これを話すことによって別れる可能性に対する恐怖感
が多分
は今見えてるよね
そこだよな絶対
別れたくないんだよな
嫌われたくないとか
そうですね
見るからにそうですよね
いやでも
別れたくないとして
聞き方とかの問題よりも
やっぱこれを話した上で
どうすり合わせていくかがよっぽど大事だと思うから
緊張はするけど
とりあえず
この話題はどっかのタイミングで
振った方が良いよね
言葉はあれだけど
振ったことに対して真剣に向き合わないような
方だったら見切りをつけた方が良いよな
多分素敵な方なんだろうけど
子供も大事にしてるし
だからそんな
この文章を見てる限りでしかないけど
客観的に見てそんなに
聞き方とか聞き出し方って
心配しなくていいような気がする
過去の経験と未来の話
ちゃんと向き合ってくれると大事に
ね
そうだね
聞いた上で何を話すか
どうすり合わせるかだよなきっと
万が一子供欲しくないとか
結婚考えてないって言われたときに
どうするかだよな
結婚も支援に入れてます別に子供もいいですよ
そんな悩まなくていい話だ
考えなきゃいけないことあるだろうけど
それを否定されたときだよな
どうすり合わせるかっていう
子供もいるし
今の俺みたいなパターンだよね
そうだね
もし選手に
彼女がいてさ
すり合わせて付き合うのかな選手は
すり合わせて付き合う
理想としてはすり合わせて付き合うだけど
アプリでの出会い方とか
出会い方によって
そこまですり合わせずに
フィーリングで
すごくいいと思って先に付き合っちゃう可能性も
ゼロじゃないと思ってる正直
まず付き合ってみるっていうパターン別に
相手によってはあり得るわけじゃん全然
相手のスタンスによって
付き合う中ですり合わせるパターンも全然あると思うから
となると確かに
自分はだって子供
別にどっちでもいいと思ってるし
結婚もどっちでもいいと思うみたいな感じ
になりそうだもんね選手はね
そうだね
今そうだ喋りながら思ったけど
ネガティブなことあんま言いたくないが
本当に彼が
結婚とか
子供とかを
真剣に考えて付き合うんだったら
付き合う前にすり合わせるかもな
と思ってきたわなんか
そうだよね
うん
でもなんかちょうどいいかもねだからこそ
その温度感をすり合わせるために
今気に出すっていうのは
そうね
でも男性から言ってあげないんですね
あーそうそう
女性側からちょっと
しづらいよなこれ
そうそうそう
30代女性
30代半ばの方でしょ
うん
で付き合ってて
子供どうするのか
どうしたいと思っているのかは
確認してあげて
いいよねって感じはするよね
うんと自分の意思も
結婚前提にしてる
お付き合いなのかどうかっていうのは
先に伝えてあげる方が真摯な気はするよな
うんあと卵子凍結してる
ということ
知ってるのかな男性側は
それもちょっとあれだね
言ってたら結構罪深いよね
知った上で言ってなかったら
あーまあ確かにね
その子供を産みたいと思っている
可能性が結構
高いということ
にもなるわけで
卵子凍結してるってなるとね
うん
となるとさすがに
言ってあげないとね男性側からね
っていう時点でちょっと怪しさは
感じますね結構ね僕は
男性側に
これだけ見たら確かにね
うんある
あとまあもっと言ってしまうと
これはもう全然知らんのだけど
離婚理由は仕事や家事
子育てに対する価値観のすれ違いと
聞いています
で俺に責任があるんだ
みたいな全て自分の責任として
捉えていてみたいなこと
なんかちょっと怪しいんだよね
詳細聞いてるのかな
なんか価値観の
すれ違いで全て
自分の責任と捉えるっていう結構
大いなる矛盾というか
価値観のすれ違いだったらさ
お互いの方向性の
違いなわけであって
全ての自分の責任に
繋がるわけがないんだよね
って思うじゃん普通に考えて
なのに
離婚理由は価値観のすれ違いですと
っていう中でなのに
自分の責任全て自分の責任なんです
の矛盾が起こってるのは
これはどっちかに嘘がある
可能性があるなと思うんですよ
これは
名探偵のりおの推理
あれ冒頭の歌
ここ
そういうこと?名探偵のりお
いや知らんけどだ
名探偵のりおの推理
どっちかに嘘は
だって矛盾あるくない?
どっちかに嘘があるかで
そのどっちかで言うとその価値観のすれ違いは
本当かっていう話の方に嘘はありそうだけどね
なるほど
本当は
全て自分の責任と
思うような
離婚理由があったんじゃないか
って
どうなんだろうね
これ
全て価値観のすれ違いで
全て自分の責任として
捉えていてって
あるか
あるか
自分が受け止めることができなかったんだ
妻のことみたいなパターンは
あるかもしれないけど
分かんないですが
ちょっと怪しさは否めない
もっと深い理由を
ちゃんと聞いてるんだったら全然いいんですけど
そうだね
この女性の方が
結婚出産までシェアに
入れてるんだったらそこも含めて
ちゃんと深掘って
過去の話とこれからの
未来の話と両方ちゃんと話したほうが
いいよね
そう思いますね
男性側から言ってくれないっていうことに対して
よりちょっと疑いの念はね
あるなっていう
早めに聞いたほうがいいよね
そう思うね
向き合ってくれるかどうかで
判断したほうがいい感じですね
本当にそう
いや
間に合うっていう言い方はあれですけど
30代半ばで卵子凍結されてるのはね
偉いです
まず普通に考えて
偉くない?
将来のことちゃんと考えてさ
卵子凍結されても偉いですよ
でまだね間に合いますよね
出産ね全然できる年齢
ですから
パートナーとの関係の確認
っていうふうに考えるとね
早く判断したほうがいいですね
これはのりおのおすみつきですね
はい
なんちゃってキュールビューティーさんは結構ね
卵子凍結お金かかりますからね
多分ね
めっちゃかかるもんねお金ね
それをね勇気持ってね
意思決定したということはね結構素晴らしいね
経営判断だと思いますよ
そうですね
経営判断ですね
経営判断
上昇プライム上昇ですよ
そういうことです
頭悪そうな意識とか
いけなしみたいなコメントね
そういうことなので
大結論マシーンね
大結論はそういうことで偉いってこと
大結論は
うん
いやいいね
いや素晴らしいなと思いましたね
これでも結構
しかもバツイチ小持ちでも
いいと思ってお付けされてるんですよね
そうだね
そうだねアンド
元たどると
この彼は
何を目的にアプリしてたんだろうね
そもそもね
本当そうだね
結構そうだね
ちょっと怪しい
ですけどね
疑いすぎ
不思議もある気がするけど
そもそもその目的は
気になるよね
次のパートナーを探してたら
選手みたいな感じ
別に
今今は正直結婚とか考えられなくても
やっぱりパートナーいた方が
楽しそうだなちょっと探したいな
っていうのも事実として
僕もあったりするからその気持ちも分からんでもないし
でもそれはっきりさせた方がいいよね
付き合ってる方がいるんだったら
それでお互いね
別に結婚はしなくていいけど
パートナーとしてっていうのでお互い
それがね
共通認識だったらそれはそれでいいし
そこをはっきりしてほしいよな
おそれがあるんでしょうね
やっぱはっきり
させる方がいいですね
間違いない
そうだね
バツイチ子持ちとの関係
究極なんちゃってクールビューティーさん
万々万々万が一
今回
うまくいきませんでした
ってなっても選手っていう
似たような物件があるんで
それをちょっと保険にしていただければ
ちょっとした安心剤になるかなって気もするんですけど
そうですね
だってクールビューティーなわけですから
はい
もうウェルカムですよね
はい
ちゃんと
巨乳美人とは限らないですけど
大丈夫ですか選手さん
そんな失礼なこと言いませんどこのドイツの馬の骨かわからないですけど
そんなこと言ってるやつ
考えられませんよね
俺らの欠片もね
きもすぎきもすぎ
きもすぎ
急に
急に個人が対象になると
丸くなるんだから
炎上しないように
きもすぎ
本当にね
どうかしてるぜ
どっちがね選手の本音か分かりませんが
って感じですけど
本当に
本当に
なるほど
うん
だね
付き合ってるの1年経ってるのか
冷静に考えると
そうですね
いやー
なお
はっきりさせたほうがいい
なおはっきりさせたほうがいいけど
仮説の意気は出ないが
これだけ悩んでるって
極端なこと言うとさ
悩まずに
聞いたほうがいいかどうかだと
聞いたほうがいいしかないじゃん多分
正直聞かないメリット
多分ないと思うから
現時点で聞くの一択なんだけど
でもそれを
ご相談いただいてるってことは
魅力的な方なんだろうなとも思う
やっぱなんかすげー
別れるのが怖いっていうのが
そこから垣間見えるなめちゃくちゃ
その恐怖感が
手放したくないというか
こんなに魅力的な人がその理由だけで
もし別れるってなったら
価値観が違うことに
もし違った場合に
この後それを自分の力で
すり合わせられる
イメージがないというかその
自信がないっていうことが
隠れてる気がする
そこに悩んでるんだろうもし違った場合に
本当は別れたくないかすり合わせたいんだけど
どうすればいいみたいなね
これどうやって切り出せばいいですかね
なんていう
でもさタイミング的に結構
良くないもう1年経ってるわけだから
なんかこれが例えばなんか
付き合って数日とかだったらなんか重いとか
言われる可能性あるかもしれないけど
1年だったらもう十分さ将来を考えるさ
十分な期間じゃない
1年も経ったし
もう30
超えて将来のことを考えたいから
今度こういう話をしたいんだけどって
ごくごく自然な話だよね正直
普通に
ちょっとあれ
今日帰ったら時間あるみたいな感じ
今度ちょっとこういうこと話したいんだよねって
全然不思議な話じゃないよね
なるほど
そういう感じなのか突然
あれ切り出すどうなんだろうね
突然言うのかそれとも
この時間抑えてとか
っていう感じなのかどうなんだろうね
まあ前もって言った方が
急にだとちょっと重いかもしれないけど
前もってこういう話今度したいんだけど
っていう
ああはいはい将来の
ちゃんと時間を取った方がいいのね
もう1年も経ったしちょっと実は考えたんだけど
最近みたいな
話したいなーは全然いいよね
そうかそうか確かにね
まあ確かにそれを前もって
言った方がいいことは確かなんで
それを前もって
言うことによって
時間を取っておくことによって
言わなきゃいけない感じになるから
ちゃんと時間を取った方がいい気がするな
うん追い込み量は
してもいいかもしれないですね
さすがに
そうかも
ちょっと勇気いるけどね
でもやっぱ1年経ったし
これからの2人の将来のことを
どうしていこうか
みたいなことは
一応お話ししておきたいんだよね
みたいな好きだからさ
みたいな雰囲気で
打診するか
一旦LINEかなんかで打ってみるって
いうことですよね
あと僕ら味方なんで
怖いかもしれないですけど味方がついてますから
怖い
われわれはついてます
ナトは1人じゃない
そういうことです
もし何か言われたら言ってください
この40代×1男に
何か言われたら言ってください
そのためのラジオですかね
そしたらもうわれわれは
言ってくださいよ
われわれは
あれしますから
あれするよね
あれしちゃうんですから
あれしちゃうよね
もし何かあってもまたお便りで
消化してくれてもいいよね
ちょっとモヤモヤした気持ちとかもね
そうですねそれはできます間違いなく
あともあれしちゃうんで
あれしちゃうよね
あれしちゃう
さすがにエッチだけど
あれしちゃうわ
さすがにエッチだけど
そっちの話
あれしちゃうよね
そうですか
俺らも男の子だから
そうですね
さすがに
俺らも仲いいし
俺ら仲いいし
俺ら仲いいし
ああ
こんな感じです
こんな感じですよ
じゃあもう二人で
話し合ってみてください
勇気を持って一回連絡してみてください
の上で会って
話してくださいよという感じですね
話し合うときは一応
カフェとかに行っていただけるといいんじゃないでしょうかね
なるほどね
周りの人がいる方が冷静に会話できるという
逆にね
なるほどね
ドメスティックな空間になってしまうのでね
はいはい
好き勝手言えちゃうのでね
なるほどもあるのね
毎日のことを想定して
どういうタイプか分からないですけど
そういう感じで行ってもらえればいいんじゃないでしょうか
将来の話し合い
応援
応援してます
将来のことを考えている素敵な方だと思いますので
応援してます
別にお便りがどんな内容だって
応援していることには変わらないですけど
皆さんのことをね
この間もらった人も含めて応援してますから
あれなんですけれども
大人だ
僕と違ってさすが
そういうことです
今回のお便りからね
クールビューティーを感じましたのでね
引き続き頑張っていただければと思います
そんな感じでしょうかね
おい
はい
ということで
本日も聞いていただきありがとうございました
この番組では皆様のメッセージを
募集しております
私たちに取り上げてほしい話題や
番組の感想などありましたら
エピソード概要欄のフォームからお送りください
離婚体験などや
×1二人への相談も大募集しております
遠慮なくお便り
いただけると嬉しいです
そして
番組やX
そしてノートのフォローもよろしくお願いします
それでは
じゃあねー
