人生の挑戦
風呂キャンセル、風呂キャンセル、風呂キャンセル、界隈、界隈、界隈、風呂キャンセル、バツイチ。
は、は、灰色か、は、は、やめとかか、は、やめようかな、灰色かな、やめようかな、灰色かな。
まあ、もうこれってやっぱ人間の人生集約してるよね。やっぱね。
集約してる。
やっぱり、こうね、やりたいことあるけど、でもなんかいろんな理由をつけてさ、やっぱやらないみたいな。
うん。
っていうのが人間じゃん、だいたいの。
あー、そういうことね。
そうそう。
挑戦しようかな、やめとこうかな、不安なしな、みたいな、そういうこと?
そうそうそうそう。で、ぐじぐじすんじゃん、だいたい。俺みたいに。だいたいぐじぐじするね。
するね。
うん。
する、まあ、だいたいの人がぐじぐじしますから。
うん。
そうそうそうそう。もう人生ですよ。
そうだね。
人生です。フロキャンは哲学。
フロキャンは哲学ね。
哲学それはつまり、魚を部下にする。
愛する努力の省察
うん。
まあ、そういうことだよね、やっぱり。
あ、そうか。それにつながるの?
フロキャンは魚だね、だから。つまりは。
あ。
フロキャンは。
そういう意味ですか。
うん。フロキャンイコール魚だ。
うん。
魚を部下にすると。
うん。
フロキャンで。
うん。
しつつ?
ああ、もう何言ってんだろうね、これね。
本当にそう。
もう離脱よ。
本当にそう。無理無理無理。
さすがに離脱。これで離脱しない人はもう。
いや、本当に。
ね。
愛すべきね。
本当そうだよ。
×2チルドレンですよ。もう一生大事ですよ。
そうだね。
ここで離脱しなかったら。
そうだね。ファンファンです。
本当にファンファンです。ファンファンです。
ファンファンです。はい。
意味わかんないもん。
もう意味わかんないよ。
ああ。
うん。
本当にどうかしてるぜ。
なんかもうあれらしいよ、ラジオってなんか。
開始1分でマジ決まるらしいからね。
じゃあ終わりです、もう。この回。この回終わりです。終了です。
初めて聞いた人終わりだよ。
終わりです。終了。
はい。
ああ。お疲れお疲れ。
そういうことです。
本当に申し訳ない。
ここまで頑張って聞いてくれたみんな。
聞こうかな、やめようかな、聞こうかな、やめようかな。
聞こうかなですよ、本当にもう。
聞、聞、聞こうか、や、や、やめようかってなってるから。
はい。
うん。ありがとう聞いてくれて。
ありがとう。
ということで。
うん。
この番組は、
養育費の支払いや多額のローンを抱え、
固定費が大幅にインフレしてしまった×1荒沢中間管理職の2人が
新たなキャリアや出会いを紡いでいく中での学びや葛藤を
明るく前向きにシェアしようかな、やめようかな、しようかな
していく番組です。
よろしくお願いします。
よっしゃ、もうハマってるやん。
もう多分配信する頃にはなんか、このチョコプラの風呂キャンセル界隈の歌が出て
1ヶ月以上経ってるんじゃないでしょうか、もう。
確かにかもしれない。
ね、バズリーは終了しているかもしれませんね。
うん。
なんですけど、まあ収録タイミングで僕はあの、すごいずっと歌ってますこれ。
うん。
×1の奥さんと歌ってますよこれ。
うん。幸せな人生だ。
幸せな人生だよもう。
幸せな人生だ。
本当にチョコプラ見て笑ってるのが一番人生やってるからこれ、完全に。
良いこと、良いこと、良いことだよ。
はい。
なんか最近ハマってる芸人とかいますか?
最近ハマってる芸人?
はい。
もうあの、あれですよ、ガチで言うんだったらナイチンゲールダンスですよ。
そうなの?
ガチで言うんだったらナイチンゲールダンスです。
ナイチンゲールダンスクッソおもろいからね本当に。
そうなんだ。
うん。
へー。ガチで言うならナイチンゲールダンスなんだ。
うん。
へー。
もうピッカイチよ。もうこの面白さが伝わんない人はね、ちょっともう魚になったほうがいい。マジで。
マジで?
マジで。
ほえー。魚になって人に食われて脳みその一部になったほうがいい?
うん。
もはや。
DHAとして生まれ変わったほうがいいマジ。
なるほど。
うん。
へー。
うん。
じゃあちょっとチェックやらしとくか。
やばい。今の発言ちょっと角が立ってちょっと炎上したよな。
いやいやいや俺らって炎上したのは。
危ない危ない危ない。
いやしてないけど。
してないのか。炎上するほど有名じゃなかったまだ。
あ、そうかそうか。
炎上するほど有名じゃないし、事実炎上してないからこれ。
ごめんごめんごめん。
ご意見いただいただけでアンチコメントで。
いろいろミスったわ。いろいろミスった。
炎上はいろんな人が畳みかけてくることのね。
危ねえ危ねえ。
ことだと思ってます。
危ねえ。
はい。本当は違います。畳みかけてる感じではないです。
OK。わかった。
ということでですね。はい。
今日のテーマはですね。あります。
テーマあります。
この30代の我々における人を愛する努力ということについて考えていきたいと思いますね。
必要なのか必要ないのかみたいな。
努力とは何なのかみたいなことをですね。
20代燃えるような恋愛をしてきた方も多いかなと思いますし。
恋愛できなかった方も多いかなと思うんですけれども。
いろいろある中でですね。30代になってくるともうなんかそろそろ落ち着いた感じだしなみたいな雰囲気でね。
恋愛に対してなんか熱量を持ってのめり込めるみたいな感覚がなくなっている方も多いのではないでしょうか。
という中でどういうふうに恋愛と向き合っていくのかみたいなところをね。
テーマとして扱っていければと思ってます。
はい。なんですけど。
一応ね。その前回かな。前々回かな。
前々回。僕に対してアンチコメントが来ていまして。
のりおうさんの上から目線の発言とかですね。
選手に対してバカにする態度とかは気になりますと。
分かる分かる。
まあまあまあまあ。
そう言ってますけども選手もね。
じゃあそうなんでしょうと。
という感じで一応アンサーをしたわけですよ。
我々はね。そうかもしれませんと。すいませんと。
これからもちょっとすいませんと言いつつこの感じは続けていきたいと思いますみたいな回答をさせてもらったわけですよ。
っていうのに対してまたお便りをいただきました。別の方からですね。
僕のアンサーに対してのお便りをいただきましたので。
それはまず冒頭読み上げてからテーマの方行ければと思います。
はいということでいただいております。
えだまめさん。30代女性の方です。
毎週の配信を楽しみにすべて拝聴しています。
頻回に挟まれるしょうもなさすぎる小ネタ。クスッとしてしまいます。大好きです。
のりおうさんのアンチコメントの件が興味深く。
気を悪くされたらすみません。
私ものりおうさんへの感想をお伝えしたいと思いました。
というのものりおうさんのアンチコメントによく言った。
スカッとする時もあれば今のは過度が立つような。
とハラハラする時があります。
時にマウントとも捉えられる。
例えば選手さんが1000万円あれば独立するという話に対して
そんなんでいいんだと自分の方が規模の大きい言動を示したコメント。
発言もあるかと思います。
のりおうさんご自身、自己肯定感が高いとおっしゃっているので
率直に自分の意見が言っても気にしないのかななんて思いました。
私がその真逆タイプなのでのりおうさんを羨ましいと思う時もあります。
選手さんは元々同期で仲良くしていたのに
ポッドキャストを通じて関係が悪化しないか
選手さんは大人の対応をしているだけではなんて勝手にハラハラしていましたが
アンチコメントの2人の会話を聞いて
これが通常なんだなと思いました。
私は小さい子供がおり、自分は自己肯定感がものすごく低くて生きづらいので
のりおうさんのように明るく育ってほしいなと思って聞いています。
選手さんの主力回コメントといきなり脱線のギャップも素敵です。
私がお二人と同期ぐらい、2015年入社なのでキャリアの話も興味あります。
社会の中でも上積みにいるお二人でも悩みがあるんだなぁと思うのでもっと聞いてみたいです。
感想メール失礼いたしました。応援しています。
はいといただきました。ありがとうございます。
いやー結構建設的な感じでいただきましたねお便り。
いやもう本当に大正解は大正解。もう本当に僕が大人に対応しているからこれになりたっていうわけであって
もう本当に。違います。
もうよく言ってくれたっていうね。本当に。
社会の中でも上積みに。もう超上積みですからね僕なんかね。エリートさらいいわ。
調子に乗らないでください。
え?あ違う。
はい。
いやだってもう選手さんのね、主力回コメントといきなり脱線のギャップも素敵です。結婚しましょう。
違う違う。なんでこんななんか選手持ち上げ風潮あるんなんかこの。
のりお否定の選手持ち上げみたいな。
いやだからそこをメタニッチした方がいいってことですよ。のりおさん。
これがこれが世論です。
まあ世論ゲーねこれが。
世論ゲーです世論ゲーこれが。
いやいやでも違いますよ。選手さんは大人の対応しているだけではなんて勝手にハラハラしていましたが
アンチコメントへの2人の会話を聞いてこれが通常なんだなと思いましたって言ってくれてるんで。
気づいてくれてます。
リスナーとの対話
あのアンチコメントに対する話自体が僕の大人の対応によって成り立ってるっていう。
いやいやいや違います。
まあまあ違うかは知らないけどこれは。
それが大人のと、まあ本当は傷ついてるんだったらまあそれは言ってほしいですけどね普通にね。
それは言ってほしいですよ。
もしそうなのであれば。
言ってほしいの?そこは。
まあそれは別にまあ言ってほしいというかまあ言っていいよって感じだけど。
傷ついてますだったらまあでもまああるじゃないですか。
友達との会話で傷つくこととかあるけどなと思いますから。
たまになんかそこまで言うみたいなことは結構。
まあね。
熱い議論とかで生じたりもするのでまあ。
ここ1ヶ月でマジ本当に選手さんが1000万あれば独立するという話に対して
そんなんでいいのか自分の方が希望の大きいことを示したコメントめっちゃ面白い。
めっちゃ面白い。
え、これどう感じ、これさ。
めっちゃ面白いこれ。
これはどう感じ、やっぱそう感じたのかみんな。
これが世論なんじゃないですか。
好きあればマウント取りがち。
これマウント。
グジグジしてるとかが。
これどう感じたんですかこの当時選手としては。
めっちゃおもろい。
どう感じたんですか。
ここに記載の通りもう。
おマウント取ってくんなーみたいな。
違うだろ。
そっか。
でも確かになんか根本そういうとこあるのかもしれないけどな。
まあ人によるのかもしれないけど。
僕はねこの嫌味ではなく自己肯定感の高く。
かつそれこそ嫌味がない形でストレートに発言ができるのが僕はのりおさんのいいとこだと思ってるんですよ。
僕がのりおさんの好きなとこね逆にね。
これがなくなったら僕のりおさんのいいとこなくなっちゃう逆に。
つまんない。
あーそうですか。
なるほどね。
まあまあまあ確かに。
確かにとか言って。
このぐらい怖いものなしでどんどん言ってね。
こうやってあの火種をねこう仕込むのがやっぱのりおさんなんで。
俺そんな言ってねーよ。
俺言ってるからそんな。
いや逆にそれがいいんだよ。
言ってんのかなって自覚ないのが一番俺は逆にいいと思う。
これ自覚あって言ってたってムカつくもんそれこそ。
いやでもなんだろうちょっと盛り上げようと思って言ってるときはあるよね。
まあまあまあそれはね。
もうちょい普段よりはぐらいのそうそうそうそう。
普段まあ俺がおとなしいコミュニティもあるし。
それは周りの人が元気すぎて相対的に俺が元気じゃないみたいなコミュニティもたくさんあるしね。
ラジオは結構ね言ってるっていう。
まあまあちょっと頑張ってるとこあるよね。
でもなんかさ俺結構意外だったのがさなんか。
俺お便りに対して結構さそのはっきり物事言ったりするじゃないですか。
その考えを改めた方がいいみたいなことを言ったりはするわけじゃないですか内容によっては。
それに対しての批判はあんま来なくてなんか選手をいじめるなみたいな雰囲気の話は。
もしかすると結構思ってる方いるのかなっていうのは。
選手に対してのコメントやっぱ。
複数回選手に対してコメントもしてるわけだし。
感じるとこあるんだなっていうのはね。
ちょっと思いましたよね。
まあまあ確かにね。
でもなんか一方でちょっとさあの1年前ぐらいのその多分選手のさその離婚エピソードとか。
離婚競技の話とかでさ。
逆に選手が納得かいけませんみたいなさコメント食らってた時あるじゃん。
うんうんうん。
そう。
なんでちょっとこう変化していったんだろうなっていうのちょっと気になりますよね。
まあまあそれはね。
もう僕の作戦通りですよ。
こうやってかわいそうな選手図を作り上げ。
でその中でいい感じにのりおさんに叩いてもらいで僕の票を獲得するっていう。
もう戦いですからずっとどっちの方が人気があるかっていう。
それに僕全力注いで。
そういうことか。
なるほど。
戦ってんのねこれ俺ら。
戦ってる中でこれが。
水溜りボンドで戦ってるの。
ラジオで。
まあでも。
まあまあまあ。
あれなんじゃないですか。
やっぱりさ変な意味じゃなくて。
のりおさんは最高もしたし。
多分僕よりは多分幸せに映ってるよね。
世間一般には。
だからなんかこう。
かわいそうに見られがちなステータスではあるんじゃない。
僕の方がどうしても。
弱いもの的なのを見れながらどうしてもね。
まあまあそうだね。
確かに確かに。
まあそれがいいんですけどね選手はやっぱ。
応援したくなっちゃうんじゃないみんなが。
確かに。
それがやっぱいいところですから選手は。
愛されてるわ。
そういうことですかね。
あーめっちゃ勇気出ました。
それはあるかも。
めっちゃ勇気出た。
ていうことですよ。
まあ自己肯定感が高い。
なんか最近その自己肯定感についてはちょっと考えたんだけどさ。
まあ自己肯定感が高いというわけではなくてなんか。
自己効力感みたいな方が高い気がしてますね僕は。
なるほどね。
何でも。
努力したら割と何でもすることができるっていうことですよ。
っていう文脈は結構あるかなと思ってるけど。
でも努力してない自分には価値がないと思ってるので。
自分は何でもできるみたいな。
努力したら何でもできるみたいな感覚は結構強いんで。
それがまあちょっと近いけど。
自己効力感があるけどみたいな話な感じかなと思ってますね。
そういう感じです。
明るく育ってほしいなと思って聞いてます。
のりおさんのように。
明るく育っちゃってくださいよもう。
裏側では別に明るくないときも多いですから僕も。
まあ多く。
ちょっとわかんないけど。
そんな感じです。
選手さんの視力深いコメントともちょっとムカつきますねこれ。
選手さん視力深いですかねそんなにね。
そういう今ムカつくとかいうコメントがそういうところでしょ。
わざわざ言わなくてもいいのに。
なるほどね。
そういうところです。
いいですね。
めっちゃ面白いこのお便り。
まあそういう感じだよ。
言えばギリがない。
こんな感じにしときましょうか。
いやでも内容的にはすごく勉強になる感じだった今回のお便りは。
まあそうだね。
引き続き応援してくださってるっていうスタンスの違いがはっきり見えますよね。
前回のただのアンチコメントと比較すると。
なんで今回のがありがたかったですね。
前回のはねちょっとね引き続き聞いてくれよっていう話ですけど。
もし前回のアンチコメントの方も聞いてくださってたらお便りとかコメントとかいただけると普通に嬉しいのでよろしくお願いします。
です。やっぱりアンチは盛り上がってしまいますな。
ということでテーマに行きたいと思います。
愛する努力への相談
人を愛する努力ということですね。
テーマのきっかけとなったお便りから行かせていただきます。
いなかみそラバーズさん。
20代女性の方です。
いつも軽快なテンポで真面目にふざけるお二人の配信を毎週楽しみにしています。
さて人生の先輩であるお二人にご相談です。
人を愛する努力とは何でしょうか。
争いに近づくにすれ異性に恋愛感情を持つ機会がかなり薄れてきました。
思いっきり愛情を注いで絆を築けるような唯一無二の存在が異性の枠で欲しいのですが、
20代前半に狂ったようにすぐ好きになるという情熱を燃やせなくなってきています。
これは私自身の愛する努力にあぐらをかいている感覚もあり、
異性に対して変にこじらせているのではないかという不安もあります。
再度人を愛そうと果敢に挑戦している、しようとするお二人の姿はあっぱれです。
そんなお二人が心がけていること、愛そうと思った時の動機をぜひ聞きたいです。
なんだかお堅い相談になりましたが、真面目にふざけた回答をいただけると幸いです。
恋愛感情の変化
PS、下ネタ言いたくなるときは疲れているときらしいです。
タフにお仕事されていると思うので、ぜひともご自愛くださいませ。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
これはですね、知り合いです。
ほう。
ヒデルカ。
ほう。
知り合い。
ほう。
これはあの僕たちがポッドキャストを始めるきっかけになった人ですね。
人を愛する努力ね。
はい、そうですよ。
ありがとうございます。
なんで人を愛する努力みたいなことをね、テーマにしようと思ったわけなんですけれども、
ありがとうございますと、
あれなんだね、このいなかみそラバーズさんは、
20代の頃は結構熱い恋愛をしてきたということですよね。
狂ったように人を好きになるみたいな情熱あったということですよね。
まあそうだね。
そういうことですよ。
これは結構いいですね。
いいですよ。
いいですね。
その人物が浮かんでるだけにいいですね。
でもまあ20代ですよね、今ねまだ。
あ、20代前半に狂ったようにってことか。
20代でもそうか、そうなるか。
まあまあまあ、そっか。
20代後半になるとね。
うん。
落ち着いてくるのかな、みたいな感じなのかな。
狂ったようにすぐ好きになることあったんだね。
選手誌どうでした?過去を振り返ってみて、狂ったようにすぐ好きになったりとかするタイミングありました?人生で。
えー、どうだろうね。ないかも。ないかも。
あー、やっぱなんかなさそうですよね、選手誌は。
あー、いやなんか成就しない一方的な片思いとかはなかったわけじゃないな、そう思うとな、若い時は。
学生とか。
あー、いいですね。はいはいはい。
なんか小中高あたり含め。
あー、そうなんだ。
うん。でも確かに年をとるに重ねてそういうのは、社会人になってからないかも。
最初に付き合った人と俺結婚してるからね、社会人になって。
そもそも。
あ、社会人、あーそういうことね。
そう、社会人になって最初に付き合った人と結婚してる。まあそれが元奥さんだけど。
はいはいはい。
って感じだったからね、その感覚確かに久しく忘れてなんか思い出せ、頑張って思い出さないとって感じだな、感覚的に。
過去の恋愛経験
あー、まあ最後大学みたいな話ってことか。
その前が大学、そう。
うん。
だけど。
なるほど。
これさ、なんか率直な疑問というか、感じなんだけど。
思いっきり愛情を注いで絆を築いて生きるような唯一無二の存在が異性の枠で欲しいんだけど、情熱が燃やせなくなってきてるっていう、この矛盾って何なんだろうね。
本当に欲しいんだったらなんか情熱出てきそうじゃねっていう、シンプルに。
あー。
本当に欲しいのかなっていう。
まあ、どうなんだろうね。ちょっと直接本人に聞きたい。
そうだね。全文がなんか思い込み説ある気がすんだ、一つ。
なんかそういう存在がいなきゃいけないみたいな、年齢も重ねてるし、このままあと一人になるしみたいなので、いなきゃいけないみたいな思い込みが一つ入ってるような感じも。
はいはいはい。
個人的には。
どうだろうね。いやでも、結婚願望があるんですよね。
っていう話だよね、たぶんね。
その結婚願望がなんかその脅迫が関連に駆られてないか一種みたいな。
しなきゃいけない、このままあと一人になっちゃうみたいな。
あ、そうそう、それでしょうね。
本当に欲しいのかなみたいな真の意味で。
あー、真の意味ね。
たとえば何言ってるかっていうと、その、曲のよう。
その、唯一無二の存在じゃなくても、ずっと付き合いが保証されてる友達がたくさんいれば、実はこういう存在も必要ないんじゃないかとか。
あー。
これに限って本当に必要なのかみたいなね。
はいはい。
友達はいそうだけどね。
てかいるでしょうけど。
なるほど。
なんでそこまで思ったかっていうと、これテーマそもそも人を愛する努力じゃん。
はい。
人を愛する努力
で、なんかそもそも人を愛することに対して努力するっていう考え方あんましたことがなくて、するべきだったのかもしれないけど。
はい、なるほどね。
努力なのかっていうね、そもそも愛することって自然と生まれるものじゃなくて。
そういうことね。
その辺の量産どうなのかなみたいなちょっと聞きたいかも。
なるほどね。
努力なのかこれはっていう。
あー、努力と捉えちゃってる時点で別に人を愛そうと思ってはいないんじゃないの実はみたいな。
あーそう、真の意味で。
そういう感覚か。
そう、脅迫関連的に思っちゃってるだけなんじゃないかって必要なんじゃないか。
まあ、うーん、そうですよね。
なんか聞いてみたい、まあ聞いてみたいですね。
まあ今度の見に行った時にですね。
そうだよね。
聞いてみようかなと思いますけれども。
のりおさんは努力してんの?それと人を愛せることに対して。
努力って感じなの?これ。
あ、まあ、してた時もあったね。
あ、あったけど逆に言うと今は違うってこと?
違くなったね。
努力ではないんだ。いい意味でというか。
今努力じゃないですね。
努力とは全く思ってなくて、自然と愛情表現が出てきますね。
結婚して、って感じですけど。
まあ僕、割とちょっと大人になるといるんじゃないかなと思ってる派ではありますよ。
人を愛する努力っていうのは。
必要なんじゃないかってこと?大人になれば。
うん。
大人になれば。
まあ僕はあれなんで。
難しいよねやっぱ。
井上ラバーズさんはあれじゃないですか。
同じ会社にずっと勤めている感じなんですよ。
我々と同じ会社にずっと何年も勤めていて。
だからなかなか出会いもないわけですよね。
こっからコミュニティが広がるみたいなことってなかなか珍しいと。
社内でもだってリモートワークだったりするし。
飲み会も減ってきているので。
会社作るのも難しいってなっているので環境的にちょっとね厳しいところはあるかもしれないですよね。
ってなると、マッチングアプリ始めたりとかって知ってたんだっけな。
井上ラバーズさんは知ってたんだっけ。
最近は知ってないのかな。
ああ、そっかそっか。
ってなるとそのマッチングアプリで出会った人をすぐ好きになるっていうことは結構僕も不可能だったのよね。
普段から見てる人を普段から接してる人で好きになっていくっていう方が言うたら多いというか。
っていう感じだったんだけど、マッチングアプリで出会いを探すってなったとき僕は
人を愛する努力みたいなのが結構大事かなと思いましたけど。
この人いい人なんだけど、なんか気持ちが完全には乗ってない状態みたいなのが結構訪れているので。
ってなってくると相手のいいところを見つけてなんか褒めてみたいな。
で、付き合ったタイミングも俺なんか良さそうだけど、ちょっとなんか趣味も違うしなみたいなとか思ったりしてたんだよね。
今結婚している彼女に対しても。
思ってたんだけど、結構やっぱ愛情表現を重ねることによりですね。
本当なんか言ってたら本当に好きになっていったみたいなのが結構あるなぁと思っていて。
その人を愛する努力みたいなことを、ちょっと努力みたいなことをした結果、最初から好きっていうことは基本ないんだけど、
どんどん好き度が言ってるうちに増してったみたいな感覚はあるので。
まあなんだろう、やっぱ結婚したいと思っていて、なんか狂ったように好きになるみたいな経験がしたいと思っている場合はちょっと、
その人のいいとこ見つけ、愛情を注いであげるっていうことが、そうなることに一応つながるんじゃないかなと思っているので。
リスクと年齢の影響
まあ割と努力していいんじゃないかなと思っている派ではあります。
なるほどね。
あれだよね、出会うタイミングですよね。田上空童さんはいないわけですから、確か、彼氏っぴは。
好きっぴもできないと。好きっぴ作るみたいなところからなんでしょうけどね。
まあね、でも確かに今話聞いてて思ったのは、年を重ねれば重ねるほど経験値が上がってくる。
経験値が上がってくると、まあ楽しいことの経験値ももちろん増えるけど、なんか大変だったり怖いことに対する経験値も増えてくるから、
なんかもうちょっと防衛本能的にリスク返事をしたくなる気がするんだよね。
なんかまずネガティブなとこから考えるみたいな。今までその若い時って気づけなかったそのリスクの部分を知るようになってきちゃったから、
いきなり言っちゃうと、この可能性があるよね、この可能性があるよねっていうことを引き出しとして持っちゃってるが故に、
なんか一歩目を踏み出しづらくなる。だからまあ年を重ねていくと、その挑戦をしづらくなるっていうと同じ構造な気がするんだこれな。
あーなるほど、そういう系ね、そっち系ね。あーなんか選手っぽいな。
挑戦と同じな気がする、大人になったら。
完全に選手っぽいな、その感じは、その回答は。こういうリスク側から考える感じね、ありそう。
うん、そんな気がする。
うん、俺リスク考えないからあんまり。
だから炎上したんだよね。
そうそうそうそう。
炎上はしてないけど。
炎上はしてないけど、アンチが来る。
確かにこれ選手側の方がまとえてる可能性はありますけどね。
でもそうするとグジるからね。
まあそうするとグジるのよ。
グジるの、確実。
そうそうそう。一定だからリスクに目をつむるみたいなこと必要なんでしょうね。
絶対そうだと思うよ。
結婚するとかであれば、結婚したいと思ってるのであればですよ。
いや、でも素敵な方だと思いますけどね、僕稲川みそラバーズさん結構。
ね、僕はいつでも結婚お待ちしてますんで僕は。
いやそうだったの?じゃあ。
いつでも。
うん、そうなんだ。
うん、間口は開いてますんで僕ずっと。
確かに確かに。飲み会前に今日抱くわーとか言ってるもんな。
今日は抱くわーとか言って。毎回言ってるから。
息を吐くようにね、息を吐くように。
そうそうそう。今日抱くわーっつって。
全然何もしないから。選手紙は。
触れもしない。
あー失礼か。その意気込みだけでね、触れもしない童貞感出してやっぱ失礼か。
そうですよ。
まあ失礼かわかんない。触れたら失礼かもしれないけどね、それは。
本当にもう同じ会社だからもういつクビになってもおかしくないってこの発言。
今日抱くわーって言って飲み会後半に誘うの。
そうです。今日抱くわーっつって言ってるから。
息吐くように言ってるからね本当に。
息吐くように言ってるからね。
怖いって。
でも素敵な方だと思いますんでね、普通に考えて。
普通に考えて?その枕言葉何?
普通に考えて。
普通じゃない考え方って素敵だろうが。
何だよそれ普通に考えてって。
いや普通に考えて素敵な方ですよ。
普通に考えると思う。
質問にちょっと答えようか。
その2人が心がけていること、愛そうと思った時の動機。
選手し社会人になってから愛そうと思った時の動機は何なんですか?
いやー動機ってむずいな。
なんかもう10年ぐらい前の話だから気づいたら好きになってたぐらいの感じじゃない?
かっこよ。気づいたら好きになってた。
気づいたら好きになってた。かっこいいからさ。
はいはい。
動機ってむずいね。
むずいね。ちょっとごめんこれ言語化する感じじゃないわ。何も考えてないわきっと隅で言うと。
言語化してよ。全部言語化してほしいのよ選手には。
え、な。
いや、動機でしょ?
うん。いいよその、すごい下半身がすごい反応したとかも全然いいですし。
それのりおさんじゃん。僕そんなこと一切しないもん。
いやいやいや。
違う違う違うって。
違う違う違う。
変な飛び火の仕方が急に。
違うかは、違わないかもしれないけど別に。それだけでいろんな複合的ですから。
そこだけ切り取られてもって感じです。
選手氏はどうなんすかね。
愛そうと思った動機。
あーまあでも、少なくとも今よりは、なんか自立してなかったし、いろんなことに関して精神的にも。
はいはいはい。
あらゆる側面で自分を自立できるほど強くなかったから、
誰かに支えられることで自分が成り立つっていうのが今より色濃くはあったね確実に。
そこあんまないのよ僕。いろんなことを自分でコントロールできるし、そのマインドセット含めてね。
お金も一定あるしみたいな。
誰かに依存しないと自分の人生が成り立たないみたいな感じでいろいろなくなってきたから、
愛するための努力
なんかそこに対する動機とかモチベーションってその高くない気がしてて。
でも当時は10年も前になると、きっと、
そう、なんか孤独とかさ、いろんなものに対して一人でこう、自分を立するほどまだ強くなかったりしたからこそ自然とそういうところにモチベーションが湧いた気がするんだよね。
なるほどね。
大人になるとそういうことなのかもしんないね。自分が強くなっちゃってるっていう。
確かに確かに。
はいはいはいはい。じゃあちょっと若干依存してるみたいなところは当時あったということですね。動機というか。
あったと思うよ人に。
に紐づいて。
あともあると思う。
あとそれめっちゃあるかもねなんか。あるかも。
なんか彼女とか支えてくれる人がいる状態じゃないとちょっとなんかふらついちゃうみたいな感覚はあるかもしれないですね当時。
だからそれめっちゃわかるわ確かに。
あ、それはあるかも。だから強くなった証だと捉えればいいという話もあるのか。
なんかそんな気がするよ。
ミスラバさんは。
はいはいはい。いいね。じゃあ成長してる証じゃないですか。ミスラバ氏が。
いいと思う。そもそも。
いいじゃん。
この状態で恋愛するとすごい良い恋愛ができるっていうことでもあるよねきっとね。
そう思うよそう思う。
依存してないがゆえに。
それめっちゃ思う。
そうだよ。
だから良い傾向なんじゃない?大変なのかもしれないけど。
良い平衡だねこれはね。
良い平衡だよね。良い平衡。
良い平衡ドライチですよ。だから良いと思いますよね。
うん。
良いです。だから大丈夫ということですか一旦。
結論は。
結論はそうだね。でもまあ努力してみてもいいかも。
努力していいってことですよね。そうなると。
もちろん。
努力してもいいし一人で立てるからしなくてもいいしっていう中で普通に結婚したいと思っているんでしょうし。
その目的があるのであればまあ人を愛そうとするという動きをとってみてもいいんじゃないでしょうか。
うん。
そうするとそのきっとその動きをとるとさ。
あれですよね。出会う人はきっと落ち着いていて人を愛する努力ができる人と出会うわけで。
お互いが人を愛する努力をしている関係性っていうのはね。
見返りが見返りを求めてないんだけれどもお互い。
でもそれでも見返りがあるからそれはお互いに対する感謝とかリスペクトにつながるわけで。
そこから愛情が育まれていくみたいな状態になる気がするので。
なのでまあ割と自立してそうな人。
もう20代後半になると顔とかきっと関係ないですから。
自立していてなんか素敵な人とね。
出会いを広げるためにマッチングアプリ始めるのもそうですしね。
紹介してみたいな話もそうでも全然紹介しますから人は。
自立してる人は難しいけど。
求められれば紹介しますのでまたぜひちょっとお話させてくださいって感じですねミスラバさんは。
良い恋愛の条件
選手でもいいですし。
そういうことです。
そんな感じでしょうかね。
じゃあ続きはのみで。のみとカラオケで。
続きはのみからでよろしくお願いしますと。
ミスラバさん素敵な方なんでね頑張って応援してますよ。
PS 新聞ネタ言いたくなるときは疲れてる時らしいです。
スタッフにお仕事されていると思うので是非ともご自愛くださいませ。
疲れてる時には新聞ネタが多発する傾向にありますのでご注意いただければと思います。
ということで。
あざした。
はい。
ということで本日も聞いていただきありがとうございました。
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それでは。
じゃねー。
じゃねー。
灰色かな?やめとこか。
臭いしな。
しんどいな。
灰色かな?やめようかな。
