オープニングとゲスト紹介
みなさん、始まりました。沼ったさん図鑑。
この番組は、何かにハマっている人たち、沼ったさんをゲストにお迎えし、自分たちが大好きなジャンルについて熱く語ってもらう番組です。
沼ったきっかけや、どんなハマり方を知っているのか、今日も沼ったさんを研究・観察していきましょう。
番組パーソナイティーの限界オタク、えりか博士です。
初めてデジタルで描いた絵は、鏡根れんくんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
シャタコンなんで。
そっちなんですね。
私はもう、れんくんがドタイプでございまして。
あの年齢で短パンとか履いちゃいますしね。
14歳ですよね。
14歳で履いちゃうの?短パンみたいなね。
本当そうらしいんですけれども。
私、れんくんのおかげでセーラー服描くのめちゃくちゃ上手くなったんですけれども。
激アツじゃないですか。
そうですね。いいショタです。
いい膝ですね。
今噛み締めてましたね。
気を取り直しまして、今月のゲストはボーカロイドに沼ったさんのほなみんさんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
2週連続でお話を聞き、今回は最終回ということで、たくさん会話話を聞いちゃいます。
今週は、初心者はどう沼ればいいのか。沼活する時のマイルルとこだわり。
自分が沼りすぎてやばいなって思ったエピソードについてお話をお願いします。
ボーカロイド初心者への勧め方
では早速なんですけれども、初心者はどう沼ればいいのか教えてください。
聞き始めるにあたって、まずボーカロイドっていうものが何なのかを調べるっていうのは大事かなと思っていて。
ボーカロイドって機械音じゃないですか。
機械音がどうしても聴けないけど、曲はすごくいいから歌い手さんのを聴くみたいな人も中にもいるんですよ結構。
そうですね。
なので、初めてボーカロイドを聴くってなったら、機械音に抵抗があるかないかっていうのは結構大きなポイントかなと思っておりまして。
なので、じゃあどうやって入ったらいいかってところになると、歌ってみたとかがやっぱ一番入りやすいのかなと思ったりはしますね。
好きな曲を見つけて、一回ちょっと歌ってみたを聴いてみて。
で、ボーカロイド聴いても抵抗がなければボーカロイドも聴いてみて。
ぜひぜひという感じで。
最近あんまり皆さんね、一般になっちゃったのでボーカロイドが。
そうですね。
そこまで抵抗少なくなりましたよね。
だいぶ少なくなりましたね。
昔とか本当にボーカロイドちょっとダメかもって言われることもあったんですけど。
ありましたね。
今は全然聴かなくなりましたし。
本当に。
パンピーが踊ってますもんね。
踊ってます踊ってます。
びっくりしましたよ、モニタリングが流行った時。
チャッチャッチャッ。
あ、そっち行けるんだ皆さんっていう。
そうなんですよ。意外となんか、あれなんですか、ラフにボーカロイドを楽しんでる人が多いなっていう。
確かに。そうですね。
なんか、アイドルですとイコールラブとかもかなり踊ってらっしゃるので、ボーカロイドの結構昔の曲とか。
そうですね。
さすが声優アイドルだなと思うんですけど。
その辺もあって、皆さん普通に疲れるなっていう、いい時代だなって思いますね。
本当に。
昔からしたら。
過ごしやすい時代になりましたね。
本当に羨ましい。
なんか他に初心者はどうしたらいいとかってありますか。
そうですね、なんかその一番手っ取り早いのは曲を聴いてみるっていうところなんですけど、
それ以外でも、例えば美女が好みだからグッズ買ってみるとか、
そういうところから始めてもいいのかなと思ったりはしていて、
何かきっかけがあって始める人が多いじゃないですか。
そうですね。
なので、その人のきっかけになれば、結構何でもいいんじゃないかと思っていて。
なので、例えばこの人の絵師さんがボーカロイドの絵を描いてて、それで気になったから入りましたとかでも全然いいと思うんですよ。
確かに。
なので、絵を見てみるとか、キャラクターを見てみるとか、そういうところからでもいいんじゃないかなと思いますね。
漫画家さんとかは基本一回は初音ミク描いてますから。
一回は描いてます。
オタクで初音ミク描いたことない方っていないんじゃないかな。
一回は描きますからね。
一回は通りますね。
皆さんね、多分私も未来で描けますもん。
初音ミクは。
紙飾りとか。
そうですね。正方形みたいな。
正方形みたいな。
あと独特の袖。
袖。ここ分裂してる。
分裂してる。肩出してるやつとか描けますので。
初心者が初めて聞くのにおすすめな曲とかってあります?
そうですね。やっぱ流行ってる曲じゃないかなと思います。
こちら側が言うとボカロの深淵とかおすすめしてしまう可能性がちょっとあるなというところで。
TikTokとかで流行って使われてるボカロ曲から入るのが一番かなっていう。
みんな使ってるんで、あんまり曲の歌詞とかを見ないで聞くじゃないですか。
見ますね。
なので、さらっと聴けるかなっていう。重たいものとかもさらっと聴けるかなっていうところで。
そうですね。たまに流行ってるんですけど、本当にこれ流行っていいのかなっていう曲ありません?
ありますありますあります。
ちゃんと歌詞みんな見てるみたいな。
Go to 大都会とか。それが流行ってるじゃないですか。
あれ絶対ダメですよ。
ダメですよね。
あれ絶対ダメです。
なんで、みなさんサビしか聞いてないと思って、ちょっと焦ったことがありますね。
あれ滝汗ですよね。
はい、ちゃんと聞いたら。
それこそ気候さんが今流行ってるじゃないですか。
流行ってますね。
あれ、大丈夫かなと思って。
いいのかなって思いながらも。
結構重たいけどなと思いながら。
まあいいんですよ。ファンフィーの方々が広げてくれるんで。
そうですそうですそうです。
その辺ですか、何かありますかね、他に流行ってる曲って。
何ですかね、それこそデコニーナさんとかはその年の流行に合わせて曲作ってるって言ってたので、やっぱ上手いんじゃないかなと思います。流行に合わせるのが。
まさかモニタリングでギャルたちが化粧をどう変えるかとか見せられるとは思ってなかったですもんね。
本当に。
釣り目の垂れ眉。
そうなんですよそうなんですよ。
と何ですか。
垂れ眉釣り目。
逆のパターンか。の化粧の違いをね。まさかあの曲でギャルたちが見せてくれるとは。
ありがとう。
ありがとうございますと思うんですけれども。
あれの男性バージョンも大好きですね。
いいですね。
男性メイクの。いいよねって。
はい。
私はあのコマリ眉の釣り目が大好きなのかもしれないと思います。
ああ、垂れ眉釣り目派ですね。
そっち派でしたね。
いいですね。
メロッと思いながら見てたんですけれども。
確かにデコニーナさんはいつも流行りの曲作ってくれますので。
はい。
いいですね。
沼活のマイルールとボーカロイド文化
じゃあ次に沼活するときのマイルールとかこだわりってありますでしょうか。
そうですね。そのマイルールこだわりっていうところで言うと。
強制しないっていうのは結構気をつけてるのと。
あと動弾拒否はしないっていう。
勝手なこだわりみたいなのがあって。
もともとどのジャンルにおいても私動弾拒否ないので。
結構誰とでも話そうよみたいな感じなので。
別にそこはものすごく重要視してるかと言われるとそうでもないんですけど。
強要しないっていうところにおいてはやっぱりどうしても聴けないとか。
どうしても受け付けないってあるじゃないですか。
例えばボーカロイドが好きでもこの曲は聴けないとかやっぱりあったりするんですよ人によっては。
なんでその人に対していや絶対にいいと思うから聴きなよとか。
そういうのは軽はずみに言えないなというところでそれはめっちゃ気をつけてますね。
私も動弾拒否ではないので。
逆に動弾と仲良くなるタイプなので。
拒否はしないようにはしてるんですけど後は押し付けですよね。
やっちゃうんですよねたまに気抜くと。
やっちゃうんですよ。
気をつけないとなって思うんですけども。
後から後悔するんですよね。
なんであの時やってしまったんだろうって夜中に布団の中で涙を流しながら枕を濡らしつつ。
やっちゃったなと思っちゃうことがあるので気をつけようと思いますよね。
ボカロしかない文化とか面白いことってありますか?
ボカロしかない文化面白いこと。
踊ってみたとかそうじゃないですかね。
歌ってみた踊ってみたって結構ボカロから来てるんじゃないかなっていう。
今じゃあTikTokで皆さん踊ってますけど私もTikTokで踊ってるんですけど。
沼田さんでTikTokがございまして。
そうなんですか。
イニシエの曲とか踊ってるんですけれども確かにイクラさんとかイトクトラとかイクラさんとか小杖ちゃん。
ルカルカライトビーバーですね。
ルカルカの。
ルカルカ踊れますよ。
私も踊れますけどね。
広めてくれた踊ってみた文化が今TikTokで皆さんやってますからね。
歌ってみたもんね。
踊れましたね。TikTokで見ますもん。
見ます見ます。
ネックレスつけた黒Tのイケメン風の方が絶対オタクじゃないだろうって歌ってみたね。
歌しますね。
私たちの時代は顔を隠すことが正義でございましたので。
本当にそうです。
時代が変わったなと思いつつも。
マスクが必須な時代からオープンな時代になりましたね。
マスクつけないんだって思っちゃいました。
本当に?
みんなが黒マスクをつけてた。
しかも不織布のタイプのマスクをつけて。
そうですよ。だってキヨさんゲーム実況の。さえ昔マスクつけてましたもんね。
つけてました。
顔割れする前は。
そうなんですよ。
あの時代ですからね。ニコニコとかの。
本当に。
確かにボカロから広がった感じはありますね。
そうですね。
私が思うのはミクの日の盛り上がり方が異常だなっていう。
もうあれは本当に。
素晴らしいなと思うんですけれども。
素晴らしいですね。
それとその日ほとんどミクさんになるという。
なりますね。
有名なイラストレーターさんとか、ちょっと漫画家さんとかが描いてくれちゃったりしてね。
そうなんですよ。
可愛い笑顔。
あの日にハッシュタグミクの日で調べるの大好きですから。
幸せになりますからね。
本当に。
緑で囲まれてますからね。
本当に。
目にも優しい。
本当に確かに。
うわーって。
でもあれですよね。カイト兄さんがお好きってことで。
そうなんですよ。
ちょっとだけカイト兄さんたまにいたりしてますもんね。ミクの日も。
いるんですよこれ。
チラッと。
見つけた時に本当にサンバ踊るかと思いました。
サンバ。
本当に。
兄さん。
ピーピーピーピーってサンバ始める。それがあるんですけど。
心の中でとどめております。
今ってなんか特別なイベントとかってやられてるんですかね。ミクの日。
どうなんですかね。
昔とかだったらライブとかもミクの日に合わせたんですけど。
はいはいはいはい。
マジカルミライとかが。
あー。
でも今って夏にやられてるじゃないですか。
はい。
あんのかなーっていうのがありますね。
どうなんですかね。
なんか最近はそのミクの日で代々的な何かみたいなのは特に見ないような気がするんですけど。
個人的にその来年。
はい。
あれじゃないですか初音ミクが20周年じゃないですか。
なんでそこのミクの日はなんかあるんじゃないかなと踏んでいる。
確かに。来年に行きたいということで。
来年に行きたい。
ミクの日か発売日かに何かありそうですよね。
そうなんですよ。8月か3月かどちらかにミクちゃんがバーってやってくるかもしれない。
バーってやってくる可能性が。
楽しみですね。
いや本当に楽しみです。
20周年のグッズ何買おうかなーみたいな。
確かに。
てかもう20周年なんだっていう恐怖が。
いや本当に。
2周年って。
2周年。
ちょっと脳破壊すぎますよ。
そうですね。
こーわ。
ハンター×ハンターの水泳式みたいな。
そうなんですか。
やだ。
えーと。なんだっけ。
沼りすぎたエピソード
自分が沼にすぎてやばいなって思ったことってありますか。
そうですね。
それこそその1話2話で話してたガレリアンマーロンが。
悪のシリーズの。
はい。
もう大好きでそれがプロサカで出た時は1週間で5万飛ばしました。
その時あれですか。学生さん。
学生です学生です。
大丈夫でしたか。
全然大丈夫じゃなくて。
はい。
もう来月の私に期待台っていうかね。
全てをかけました。
あー。アルバイトとかされてたんですか。
あ、してましたしてました。
じゃあ。
確かに美女よかったんですよね。
そうなんですよ。
いやー、カイト兄さんがねちょっとダークになるとやっぱりメロいんですよ。
そうなんです。大人の魅力っていう。
はい。
やっぱでかいですよね。
いいですよねー。カイト兄さん。
あー。家に帰ったら聞こう。
お金のポーズをやられてますね。
そうなんですよ。
はい。いいんですよー。
地獄の里も金次第ということで。
ちょっとあれ裁判官と言いますか。
そうなんですよ。
はい。
悪徳裁判官。
はい。にひるというか。
そうなんですよねー。
もう笑い方もいつものカイト兄さんとはちょっと違う笑い方のイラストで描かれることが多いので。
そうなんですよ。
はい。素晴らしいんですけども。
素晴らしいです本当に。
まあ学生の時にごまん使うのかはちょっとどうかと思うんですけど。
1週間ですもんね。
はい。
1週間で。
こわ。
はい。
なんか他に何かヤバいなって思ったことってありますか?
これ結構どのオタク、どの界隈のオタクもあるあるなんじゃないかなって思うんですけど、
気づいたらその推しカラーになっている持ち物がという。
そうですねー。合いますね。
私だとカイトが好きなんで。
カイトって青じゃないですか。
そうですね。
なんかこう青のグラスとかあったら青かみたいな。
青のなんかタオルとか青かみたいな。
色あったら自分の推しの色を変えますよね。
そうなんですよ。
一旦青とってみたいな。
してたらなんか部屋がネオンみたいな感じになってしまって。
と思って。
自分の家が東京の都会みたいになってしまって。
確かに。
結果まずい。
違うあの、兄さんの色ね、カイト兄さんってやっぱ水色とかじゃないじゃないですか。
そうなんですよ。
結構ザ・青と言いますか。
原色青みたいな。
原色青ですよね。
ってなると目チカチカするかもしれない。
そうなんですよ。ミスったなーと思って。
でもね気持ちはわかりますよ。
つい手に取っちゃうんですよなんか。
取りますねー。
何なんですかね。
野又さんに出てくれるオタク毎回皆さんそれ言うんですけどね。
定めなのかもしれないですねオタクの。
いやー多分そうですね。
しょうがない。ネイルとかもしません?
します。
社会人だったら青とかってどうなんだろうってなるじゃないですか。
あるなんですよそうなんですよ。
ちょっと休みの日だけ許してねーと思いながら。
やりますよね。
そうなんですよ大学生の時とかはなんか私爪めっちゃ長かったんですよ。
多分3センチくらいあって爪だけで。
その時は青とかやってましたね。
なんかKAITOの3Dアートみたいな。
あーありますね。
とか作ってもらったりとかして。
えーっと思って。
いいなー。私アルバイトがアパレルショップだったので。
学生の時も。
ネイルが基本的にあの淡い色だけだったんですよ。
あーなるほどなるほど。
ピンクとかベージュとかだったんですけど。
まあ私中島健人くんをしてて。
彼のメンバーカラーがその当時は青だったんですよ。
バレないかなと思ってやってたらバレて呼び出されて。
まあオツモデさんから怒られまして。
でもちょっと次の日に私よりもちょっとヤバいオタクがいまして。
ネイルにリヴァイ兵長の顔が親指についてて。
左手に駆逐してやるって書いてあったんですよ。
絶対にダメだー。
でもその方はなんかバレなくて。
なぜか。
次の日は怒られてたんですけど。
1日目バレてなくて。
なんで私が怒られてあいつは怒られないの?みたいなことは思ってて。
ちょっと肌なじみが良かったでしょ。リヴァイ兵長が。
リヴァイ兵長が。
でも駆逐してやるわ黒なのになーと思って。
確かに顔とか肌色ですしね。
肌色ですよね。
でもなんか私の時代はやっぱり3Dよりも絵で描くことが多かったんですよ。
板ネイルとか。
板ネイルありますね。
でも最近ってなんか3Dで結構貼るじゃないですか。
あれ可愛いなって思いますね。
いやいいですよね。
でもちょっと化粧しにくいですよね。
いや絶対引っかかりますわね。
何かしら引っかかって。
痛い痛い痛い。
爪取れる。
爪取ろうといかれる。
やられるなって。
親指にマイメロつけてたらマイメロでちょっと爪割れましたもん。
やだー。
持っていかれた。
返してよ。
本当に痛いし。
痛いし。
もう剥がれみたいな気持ちだった。
たった一人のマイメロだった。
いや剥がれんねた私もよくやりますよ。
ほんと?
はい。
勘のいいガキが嫌いだよ。
勘のいいガキが嫌いだよ。
あとすぐに錬成します。
パン。キャー。
雨の日は無能なんですからね。
はい。
雨かー。
いいんですけどね。
ちょっとやばい剥がれの話になっちゃう。
ボーカロイドとは何か、そしてリスナーへのメッセージ
じゃあ最後にあなたにとってボーカロイドとはっていうことを聞きたいんですけどいかがでしょうか。
そうですね。私にとってボーカロイドとは難しいんですけど、一言で言うと人生ですかね。
人生。
やっぱり一番最初にオタクっていうところで界隈に入ったのがボーカロだったんですよ。
で、そこからいろんなアニメを生み出して、私をオタクっていう沼に引きずり込んだところがあるので、
私を形作ってるっていうところでボーカロがあるかなっていう。
なんでボーカロが人生だなと思うんですけど、大層なことを言っていますが、
私がめちゃくちゃボーカロが好きだったという話で、
私にとってボーカロは人生であり、友達みたいな感じなんですよ。
悲しいことがあったときとかにボーカロを聞いて、ボーカロで同情してもらうこともありましたし、
慰めてもらうこともありましたし、逆もしかりみたいなこともあったんで、
人生って言うと遠いですけど、友達って言うと結構近いじゃないですか。
なんで、近しいもの、私にとって近しいものがボーカロみたいな感じでもあるんですよ。
そういう二面性がある。
ボーカロには勝手に私がボーカロに二面性を持たせているだけなんですけど、
という感じで結構私にとって根深いというか、一生抜け出せないものだなっていう唯一さがありますね。
確かに。一生聴いてるんだろうなーって思いますね。本当に。
だって、古の曲とか今でもポンポンポンポン言えますし。
ポンポン言えます。
私も結構言えないかなと思ってちょっと今日ドキドキしてたんですけど、全然覚えてるなって思いました。
いや本当に、ひとしずく山さんとか出ますもんね。
バッドエンドナイト。
クレイジーナイトでもいいですよ。
いいですね。こうやって言えちゃうんですからね。
Pの名前言われたら。素敵な回答ありがとうございます。
はい、とんでもないです。
せーの、なまったさんずかん。
エリック博士が送っております、ぬまったさんずかん。
今月はボーカロートにぬまったさんのホナミンさんをゲストにお迎えしましたが、いかがだったでしょうか。
最後にリスナーさんに対して何か熱いメッセージなどありますでしょうか。
熱いメッセージ。
そうですね。ボーカロ聴いたことない人、ボーカロ曲聴いたことない人はぜひ聴いてほしいなと思いますし、聴いたことある人はぜひ私と話してくださいと思うので。
本当にこれから先何十年もボーカロイドっていうもので楽しめる人生を送れたらいいなと思いますし、皆さんにもそういう人生であってほしいなと思うので、いい人生を送ってください。ボーカロイドを使って、と思います。
さっきマッドエンドナイトの話題言ってたんですけど、君が主役のクレジーナイトですね。
そうですよ。いつでもカーテンコールできますから。
カーテンコールできますね。
ありがとうございます。
それでは今日はここまで。番組の感想は各媒体のコメント欄かSNSでハッシュタグ沼田さん図鑑でよろしくお願いいたします。
また博士やゲストにメッセージや質問などはXの質問箱から募集してますのでどんどんお送りください。
沼田さん公式XとTikTokのチェックもよろしくお願いいたします。
それでは本日のゲストはボーカロイドの沼田さんのほなみんさんでした。3回にわたりありがとうございました。
ありがとうございました。
皆さま良い沼田さんライフを。