00:00
はい、ということでゲストヒロです。お願いします。よろしくお願いします。 連続で収録してます。
で、今回は前回ヒロに出てもらったやつが、多分これ連続で何か公開はしてない気がするんだけど、
1週間前とかに上がってるヒロのエピソードでは、スターライナー、ボイングの友人宇宙船、スターライナーの
インシデントレポート、事故報告書ね。 っていうので結構面白い話がめっちゃあったから、そっちはそっちで聞いてもらいたいと。
で、今回はその中でもちょっと話したNASAの人員どうなったとか予算どうなった。 結構宇宙話でも話題で、話題というか、俺が取り上げた時のリアクションの数が何となく多かったなっていう感じ。
まあね。 アルテミス計画どうなるんじゃい問題もめっちゃ含んでたし、
全部だよね。NASAという組織がね、みんな知ってるNASAが止まるんだ。 こんなに揺れることないじゃないですか。
しかも結局過去最長のシャットダウン期間だったし、 多分ちょっとみんなが話題にしやすかったのは
これまでの過去最長のやつを俺が経験してたからっていうのが。 俺がNASAにいた時が一応過去最長だったんだよね、あれが。
それが何十日? 40日か。 40日45日。 しかも俺がNASA滞在中の最後の1ヶ月半それで潰れたから。
俺最後1日だけ帰国の前の日に顔出しに行って、パス返して、 あざーすって言って終わりみたいな。
返して良かったですね。本当にシャットダウンしすぎたらちゃんと返す手続きできなかった説ですね。
あーあるかもあるかも。 でもギリギリゴザードはカード発行するところが主演室と一体化してるから
そこで写真も撮ってそのままカード発行してくれたから多分返せたんだけど、その同僚には挨拶できないみたいな状態になるから結果良かった。
結果良かったし、周りもシャットダウン経験者が理研の教授とかが多くて、誰もあんま心配してくれないみたいな。
結構多いからね。言うてぶっちゃけ。俺の友達もちょっとは経験したことはみんなあるよ。10年以上いればね。
アメリカってそういう人を持ってる人は多い。30歳以上の人だとなんかある。
アメリカ人もそんなにうろたえてないといえばうろたえてないというか、ちょっとその責任者の人たちの
業務負荷。俺がいたとこだと ISSに乗ってる装置の打ち上げて1年目とかだったから
オペレーション自動化もできてないし、だからシャットダウン中、ないさ。だからシャットダウン中もそのトップ2だけはずっと一応出社できてたみたいな。
ちょっとアグリメントあるんだよね。これ ISSのシャットダウン中も色々ちょっと調べていろんな人に聞いたけど、ちゃんと2国間とか
あとは各国間でそういうシャットダウンとか起きても ISSの運用をやるってアグリメントに書いてあるんだよね。
03:01
ああそうなんだ。でもなんかそう、だから同じチームでもあの人から上だけみたいな。
あとはその当時、今のクリズムの開発も再開してばあって進んでたから、アストラH潰れてその後のクリズム決まったっていうタイミングぐらいで
もう次の2年後の打ち上げに向けて制作しないといけないみたいな時期だったから
俺の一緒に行ってた日本人の人たちとかは結構シャットダウン中も行ってた。半分ぐらいは許可でてたから。そういうなんか国家プロジェクト関連の人は入れてたし
運用の ISSでのエッセンシャルワーカーみたいな人たちは絶対行けてた。ちゃんと書いてあったんだよね。
やっぱアメリカとか文書主義だから、一応クラスとか色々書いてあって、俺も詳しくないけど、このプロジェクトはこれだからやるとか書いてあったよね。
ちゃんとやってる。でまぁだからそんなだから宇宙話の中でも結構
シャットダウン周りの話とあと予算系の話は感触も良かったし、俺もいっぱい喋ってたんだけど、あの前後で別に俺はアメリカに行ってたわけじゃないから
現場の温度感とか、宇宙事業とかやってる人たちの温度感みたいなあんまわかんないから、そこをちょっと話してほしいというか
どこまで話してるんだっけ。自分もこう色々ありながら去年ねだから1月ぐらいから
今までもなんだかんだ毎月か2月にかアメリカも、というかワシントンDCですよね。政府省庁があるとこ行ってますけど
まあ今さっき言ったように去年の前半で同時できて、でなんかいろいろカットされそうになって、で実際本当になんか
半ば無理矢理本当に通達して本当にやりましたよね。結構カット系は。長官いなくなったのもそのタイミング?
そうです。長官もそうだしとかいろんなセンター、ゴーダードだって。センター中いなくなって。ちなみに話またずれけどゴーダード
今行くと、先々月行きましたけどむっちゃ空。ゴーダードとか多分トップ2ぐらいで一番人がいなくなって局長もいなくなって機能も減ったから
ステニスとゴーダードとかが今行くと、いや今戻ってるけどNASAは人がもういないから結構静か。20%ぐらい減ったっていううちの内訳見ると
こう局長的に集中してるみたいな。機能とかで。結構偏るよね。まあサイエンティスト
表に立つよなっていう感覚もなんとなくはわからんくはないけど。JPLもだから委託系?
JPLもちょこちょこ何百人っていうのが3回去年大きいのがあってね
それでステニスとかゴーダードは結構かなって。今もういなくなってる。戻ってきてないからその人たちはまだ
一問おきかもしれないけど、静かで。っていう話もありつつ、何の話してるんだっけ。一応時系列ロードはあまりに激しすぎてこの上と下群れが12ヶ月
06:08
そうだよね、この1年のイヤバさもあるな。まあちょっとリョーと自分も話してたとこもあるが、前半でいきなりNASAが今まで歴史上何十年で最低の予算案を出すみたいな話があったのは
その同時の動きで一番食らってたのは科学で50%になる半分になるって言って、さすがにないだろうって中で荒れてて
でアルテミスとかも予算の内部見たら結構いろいろ減ってて、でも一応月の単数とかだけ増えててそれ以外全部減ってるみたいな
ゲートウェイなくなる、SLSじゃないので行くとか。でも月だけ何か1000を食えてる
ちょっと分かりやすすぎじゃないかな
でもそういうのがいろいろありつつもずっと局長なしでNASAの局長
だから長間ストップみたいな、NASAはストップって状態がもう6月9月ずっと続いてて9月31、10月1日から政府が止まったわけですよね
3ヶ月くらいクリスマス前まで。長かったね。
いろいろ上目になったんですよ。ちょっとまた話ずれますけどCLDってあるじゃないですか民間宇宙ステーションの競争するやつ
あれのフェーズ2がこれ業界人みんな知ってるんですけど10月の1週目にRFPのデッドラインだったんですよ
締め切りで。これで次のISISの次の民間宇宙ステーションを決める次のみんなの重要なターニングポイントだったのに
もうそれで全部もう評価も何もかも終わり人もいないから
今はまだそれだからどうなっていくか分かってないし
デューデートはまだ来てないというか
だからうやむやになっている
そんな考えてる余裕すらないみたいな
早く決めなきゃいけないよね
ISISは終わっちゃうからね
そんなのもありつつでずっと長いなかったけど
1月になってパッと決まって
でやっぱジャレット・アイザックマンさんはやっぱり早い
ビジネスまで早いからババババって決めていって
前と今までと同じような同水準の予算は議会で通して
ビジネスマンなんだあの人
投資家ビジネスマン
もともと何してた人
投資家だねどっちかというとね
だからあれなんですよスペースXの
それで稼いだ分はクリプトカレンシーもやってたから
暗号通貨とかもやっててよ
それで自腹で払って2回宇宙行ってるわけですよ
ああそうなんだ
ポラリスドーンとか民間人初の宇宙遊舎
あれ自分で払ってますからね
他の3人も払ってあげてますから
前沢さんの上位互換的な
より金持ちですね実際ねやってるんで
そういう人多いですかアメリカのバストとかね
スペースXのバストまで
Cを暗号通貨で儲けて
ああそうなんだ
好きやってますから
いい使い方はいい
いやそういうのもいいじゃないですか
自分もそうしたいですよ
そんな感じでいろいろあったんですけど
09:01
全部一周回ってきれいに戻った
で今ジャレック・アイザックマンさんが
実際NASA局長になって言ってることは
この前ちょうど2、3週間前から話してるとこ
聞いてたんですけど大変で
人があまりに減りすぎたと
元から委託と採択が多すぎて
その管理費に2000億ぐらい無断出てて
委託・採択とか外の技術力がどんどん外出てるから
もっと内部にそもそもすべきだし
最近20%減ったと急いで戻すべきだ
みたいな方針を打ち出したんですよ
じゃあどうなるって
みんな今持ってるのが今です
良さは戻った人減った
今まで以上に戻すって言って
どう水準まで戻すのか
本当に今まで以上にNASAの人増やすとか
みたいな逆張りですね
ああ確かにそうか
そう言ってるけどどうなのかなっていうのが今
まあでもなんか人が
そのさっきの時期ISISみたいな
民間中ステーションのところが手回ってないとか
物理的に回ってないとこ補充ぐらいは
さすがにしてほしいぐらいの雰囲気ではある
そんぐらい足りてない
足りてない
少なくともね
今まで同じぐらいのお金が戻ってきた時に
同じ活動をするには同じぐらいのスキルを持った
同じぐらいの人がいないと
普通は回んないわけじゃないですか
今20%減ったわけじゃないですか
まずそれ戻すのが選挙図ですけど
そんなすぐ戻らないわけですよ
何人かもう結構いますけど友達に
それでNASA辞めた方
一旦なんかとか民間企業とか
行ってるパターンが多くて
一部非宇宙業界も行ってますし
またすぐ戻れないですよ
まあ確かに確かに
引っ越しとかしちゃってる人
好きにね
まあそっか
それってもしかしたら時代が違くて
受け皿が民間に宇宙の受け皿があんまないみたいな時代だったら
戻しやすかったかもっていう
可能性はなくはないよね
まあでも多分他業界行ってただろうけど
スペースシャトルの時は
みんなウォールスツリーで行きましたね
クォンツのタッチも全部
あれもスペース
ロケットエンジニアが全部つけましたからね
デリバティブだとかね
じゃあまあなんかそういう
まあでもAI系とか
そういうのの
まあAIとかはまた別だもんな
重宝される業界はいくらでもありそうだから
案外AI行ってる人少ない気がするな
なんか多分もう役不足なんじゃないかな
むしろだってAI業界も人減らしてるでしょ
減らしてる減らしてる
それ分かるから
あの宇宙系の人もやっぱ賢いから
そういう面で言うとまたちょっと話広がっちゃうけど
宇宙データセンターとか
ビッグテック系はそういうことをやろうとしたりとかもあるから
そういうところに行って再チャレンジする
まあ確かに確かに確かに
十分あるか行くところは
行くところはまあ人によっては
人によってはない
まあ確かに
なんかプロジェクトマネジメントばっかりしてるのに
ちょっと厳しいっていうのも
確かに欲しいのは技術力だから
そうそう
より厳しく見られるから民間の場合は
そうだよね
公務員の時とかだけどね
とりあえずいるだけでっていうのはないから
それめっちゃ思ったな
だからそう考えると
12:02
サイエンティストがレイオフされてしまってるというか
レイオフというかもう仕事なくなっちゃったってなった時の
横展開って結構ムズくって
そうね
俺もね一緒お互いどっちかっていうと理学やん
サイエンティストって
やっぱアプライドサイエンスじゃないから
世の中であんま役に立たないし
直でお金になる発想で動いてないから
そうね
だから目の前で使える技術よりも
探索する能力みたいな感じになっちゃうと
結構活躍できる範囲が絞られるよね
まあ他のスケールがあれば結構バズると
まあ自分自身ね理論物理やってましたけど
コミュニケーション能力とか
なんかもうちょっとなんでしょうね
幅広に知的好奇心とかあるとかコンサルだとかね
ビジネスとかでもうまくいくと思うんですよ
科学系の理解力があるって
この世の中強いから
言うならば半導体とか量子だってAIだって
ね物理学者と結構ね物理とかなり関連して
近い近い
俺も多分今AIの波を
多分ね掴めてるのはねそこのおかげだと思う
でしょ
であとは自分で分析とかもして
自分で行動とかも書いてるから
多分ちょっと新しい技術出てきても
すぐ対応できるみたいなのはあるね
みんなできるよ物理学者自分の周りも別に
データサイエンスも別に真相学習だとかも
まあ使うぐらいはみんなできるやっぱり
なんか相応的にね
まあでもそれだけでも結構まあ最低限
まあでもだからそれでプラスAIで普通に
IT系の会社もレイオフめっちゃされてる時期だったから
めっちゃ大変な時期だったんだろうな
今も大変って言うもんねアメリカ
もうアメリカは宇宙以外系も友達がいるんで
コンサル業界とかねクラウド系とか見てますけど
ミドルバックオフィスとか
例えばマッキンゼイとかもそうですけど
マジいなくなってるんでしょう
いなくなってる3人ぐらい
もうAIとDXソリューションで
もうだいぶやっぱりLLMとか良くなってきて
自動化できるから
いらないもんね
人いらないって
で優勝の人たちばっかりというか
フロントがピッてアプリで終わるっていう
怖い想像してるより多分怖い世界になってるんだろうなと思って
アメリカ人はビビってますよ
欧米特にだからイスラエルとか欧州とかアメリカって
学生の相談とかもたまに乗るわけですよいれば
なんかインターンありますかってよく言われるんですよ
インターン生って自分で仕事探すじゃないですか
欧米って一生懸命
大量に来るんですよ自分のとこに
毎日ほんと10件ぐらい
たまに相談とかも受けるんですよ
自分のたまたましてる人とかね
このAI時代みんな仕事がないって困ってるんですけど
どうします?大丈夫でしょうかみたいなことを
2人に1人が言ってくる
アメリカとか欧州の人たちは
多分本当にそれが影響がもう実際にあって
真剣に悩んでるんだと思う
一昨日ぐらいもなんかバズってたわ
そのAIでレイオフされた後
だんだん次は経済が縮小していく方向になっちゃうから
結局消費が減って
保険とかそういうのの仕組みまで崩れてきそうみたいな
めっちゃディストピア感が出てる
どうしたらいいんですか
15:00
AI作ったのは人間の責任ですよね
あるあるなSFですよね
自分で作ったもので自分たちの存在意義がみたいな
全く一緒ですよね
一部の人は本当それじゃないですか
だから俺最近AIのビジネス
自分で事業部の方針とか決めなきゃいけないから
ディストピア小説とか読んでるわ
そこからインスピレーションを受けて
でもどうすれば人間は幸せかみたいな
こうなったら終わんのかみたいな抗い方を
アンチテーゼ的に発想していくというか
それでもよくイーロンとかいろんな人が
オープンエイもそうですけど
ああいう経営層のみんな質問を受け続けて
なんかでも共通して
ダボス会議でも言ってるのは何だろうな
ある種の逃げなのかもしれないですけど
宇宙とかもそうかもしれないですけど
ポジティブジンギングであんまり
思想的にならないことと
外に目を向ける宇宙とかいい例ですよね
中向いてていっぱい取り合うから
要するに最後の結果戦争が取り合いだって
こういうデストピア感あるけど
みんなで外向けばなんとかなるっていうことも
今まではあったわけじゃないですか
大陸を出るとかそれが宇宙になっただけで
それができない
別に自学ければできないわけもないと思うんですよ
そうすればみんなハッピーなんじゃないか
そうだね確かに確かに
地球はAIで効率化して人間がやる人なくなった
じゃあ宇宙だみたいな
余った人は外に行けばいいっていう
そしたらハッピーですよね
そうね
だからそういう意味では
やっぱこのタイミングで
宇宙事業頑張って入っていこうぜというか
盛り上げていこうぜみたいな
みんな求めてるんで宇宙業界の
今1万人しか日本にいないんですけど
2万人にしなきゃいけないって国でも掲げてるんで
2万人とか10万人目指さなきゃダメなんじゃないかって話も出てるんで
皆さんぜひ来てくださいって感じ
宇宙話リスナーはね多分角度高いからね
でしょ
じゃあそんな
そんなちょっとお願いします
りょうに
りょうや
確かに俺が受けてましたからね
りょうが言っていただいて
じゃあそんな感じで今回は以上にして
17分喋っちゃったから
はい
まあオッケーで
それじゃあ
次なんか最近何してんみたいな話をしていきましょう
じゃあそんな感じ
そうしましょう
今日はゲストヒロでした
ありがとうございました
ありがとうございました
