00:15
あ、えっと、それは、そんな話すのっていうのは、なんでそんなことで怒っているのっていうことではなく、自分の感情を出さなくていいじゃんってことですか?
それは、iPadのこと以外のことでも感じます?一緒ってこと?
そうか
そうか
それって他のことでも思います? 例えば今ジェノサイドのことでも、別に言わなくていいじゃんっていうか、なんでそんなにあなたが発信するのって
思ったりするのと一緒? あのラファエの信仰ですね、イスラエル軍の
03:55
というか、いかに、いかに 私がこれに嫌悪感を感じたか、そしてあなたたちも嫌悪感を
こう述べれば感じるだろうっていうふうに言っているようには感じますね。 あ、まあでも僕は多分MOさんみたいにいろいろ見てないわ。ちょっとしか見てないかも。
あー、はいはいはいはい、想像できますね、それは。
それさっきのあれですよ、どっちクリロナとメシどっちがウマイロンの人に そう、そういう人いますね
ニーヤンだったら、あー確かに!ってなる。 いやいや、ただの具体例を出しただけで、そういう人ってこういうとこでも発生するよねっていう具体例を一個出しただけですね。
06:21
なんか自分の気持ち以上に 感化させたいんだと思うんですよね。自分の気持ちは嫌だと思ってるし
いかにこれが嫌なことかをみんなに、なんていうんですか、 知るべきだと思っていて
うん
どっちゾクゾクは?興奮しちゃうの? えー
すごい使いこなしてますね、Xを
え、そのリツイートの内容がやべえってこと? やべえと感じるってことですね
12:00
だからその批判的な意見とかを述べてるわけじゃなくて、 ただ非難してるだけみたいな、その
12:10
拒否、拒否を示してるだけみたいな
そういうのを見て、 なんかこうしたらいいのにって思うってことですか
この、こういう番組ですよ、終章って めちゃくちゃ面白そうじゃないですか
15:12
なんか価値について喋りたい、問いがあったわけではなくて、 なんか価値についてちょっと深掘ってみよう
みたいな、そういう感じですかね
あれ難しかったね 実践レベルで考えるの
うん
19:12
でもいつもこんなんですよ
21:48
それは 延長するのが怖いってことですか
僕のイメージというか、ざっくりあの番組のイメージ そのなんか、これが答えですっていうような感じでやってないように聞こえて
モウさん的には結構一つの答えです的な配信に聞こえる 回があったとかそういう感じですかね
24:50
怖い
ジョンさんが最初に話したかったのと、その 個人の価値の話
いかにその個人とか物事に価値を見出すかっていう話をしたかったのか その価値観
関連的な倫理的な道徳的な価値観の話をしたかったのか、または別なのかどっちですかね
価値は 表すというかどう
自分で価値って出せるもんじゃないんじゃないかなと思っていて 勝手に受け取るというか
どう受け取られるかが 価値になるから
私そのものに価値はなく あなたたちが私をどう価値づけるかみたいな感覚ですかね
27:23
それハック的な感じですか
30:08
うん
僕も僕もジョンさんが批判したそうな 面接者の
感じですね 何ができるかとかどうしてほしいかとかはあんまり考えてなくてその場にいた時に
どう振る舞うかみたいなもなんか もし採用だったら採用されてから何しようか考えるみたいな感じです
何ができるか考える考えるというか 何しちゃうかなという感じです今の会社もそんな感じなんですよね
能力を 発揮するために
就職したわけではないというか なんかやることがあるからやってる的な感じです
うん ターン
違いますね
全然違くて
えっと まあまあ
ちょっとまだ別かもしれないですけどすごく いいように考えるととりあえず採用してくださいっていう
そこから考えましょうっていう感じですね なんで
何ができるか何ができないかまだ分かってない状態で採用してもいいじゃんっていう感じです だって
33:11
僕もわかんないんだから 採用するがだからその人が家でどういう問題を解決できるかとかどういう仕事を
したいかっていうのはやってみないとわかんないというかその やる前にならないとわかんないんじゃないかなって思っています
うーんとどうやって選ぼうね 考えてないね
選びやすいのはこれができる これあなたの会社のこの問題をこう解決できるって言ってくれた人が選びやすいのは確かに
そうですけど 選びたくもなりますけど
あ どうぞ
うんうん
うん
うん
うん
うん
うん
36:12
なっ うーんとそうなんそうなんですけど
そうなんですけどそれだと結局結局わかんないし ただプレゼンがうまい人なだけかもしれないじゃないですか
うーん
わかりやすい
うん
40:33
それをどうしてどうやってですか採用してもらえるか 採用してもらえるように挙動を取ればいいかということですかね
それともどう価値判断して落とす人と採用する人を決めればいいかっていう感じですかね
42:04
なんかもっとうまくできるよって思ってるってことですもんね なんか僕
的にそれは その方が確かにわかりやすいし選びやすいんですけど
ただのハックでしかないんじゃないかなと思っていて
それが構成 なんか変な話もランダムでもいいというかランダムの方がいいって思っています
イコールではないですよね
うん
と
うんと業務に限らないような気がしています 要は任されたミッションとか目標があってそれを達成するんだったら価値を定めて評価を批准か定めた方が
いいと思うんですけど会社って多分それだけじゃなくて 要はあんまり仕事上手じゃない奴でもなんかそいついれば雰囲気いいなぁみたいなやつとか
そういうのも含めて の感じですねただその
売上貢献以外のところで
45:03
目に見えた成果が得られませんでした
うん
見られ方は変わっ
てきそうですね
48:00
でさっきの所 皆さんが言ってたランダムかちゃんと
何かしらの基準で判断したかで差が分かれるって言ってたのはどっちかがネガティブで 捉えられてもう一方がポジティブで捉えられるっていうことの分かれるですか
はいはい
ランダムの方がまあいいかてなる と思いました
まあランダムなんだからしょうがないよねってなるんじゃないかなと思いました せっかくお前が選んだのに失敗するんかいってなりそうじゃないですか
やっぱりお前の見方はダメだったんじゃないのかっていう僕はさっきそう思いましたね やらないといけないと感じちゃうことですよね
51:31
そう思う 自分ごととして考えてたらまた全然違う結論を言ってるかもしれない僕は
わかりやすいと思う
54:47
働きかけることはできないですよね
うん
求職者側
やった僕の結論すぐすごく浅いんで それをしたかったらするししたくなかったらしないんじゃないかなっていうだけですね
もどかしいように見えるんじゃないですかね 一例の定時化
は
わかるわかる四苦八苦しちゃうんですよね ハックするのに四苦八苦しちゃうんだよね
57:06
いやいやいや ありがとうございます
恥ずかしいよね
いると思うけどしょうがないというか みんながそうなんじゃないかなと思う
恋愛と一緒
1:00:23
ついてくる あーはいはいはい
そうですね
うん
さっきから15回以上増えてないねずっと考えてると思うんだけど まだ
まだ15回目が継続してるのか 夜中に
ジョンさん眠れなさそうですよねまだまだモヤモヤが
1:03:32
今日僕小説読んでましたよ
そうあの本屋大将好きな作家さんがね出してくれたんですよ ラジオラジオ番組の作家さんが
そうそうそう ぜひ読んでみて
名探偵のままでいてっていう
まだまだだって読み終わってないもん 読み終わって気分だったらあげるだからあげないのもあるんだけど読み終わったのはあげるか
採読本はあげてないし 今されたね
されたされた ありがとう
ありがとうございます それも価値だと思うんだけどなぁ
昨日価値的な価値ではないけど
比較してないからかな他と
1:06:00
うん
いやでも価値を価値であってるってあるっていうか 価値の言葉で含まれていると思います
hp 的な
わかんないなぁ 僕もなんかライフポイントがゼロになったら遊戯王負けみたいな
特徴じゃないですか 本当のもうねもうあるね
1:09:04
じっとしている人ってこと いやでもその人に価値があるというか価値を見出しているから価値はあるんじゃない
ですか と僕は思う
そう思います全員に価値があるというか 価値は
ないんだけどどう思うかだと思うんですよ 使いたくない人は使わなくてもいいと思うし
そのジョンさんが言っている価値の中にみんなの思いたくない思いも含まれている と思います
ああそうかそういう 価値の使われ方を見てきたら確かにいやって思うかもしれないですね
価値なくなっているわけではないんじゃないですか そうそうそう
1:12:07
老害 って
全員なるし全員なんですか誰から見て老害かっていうことではないんですか 全員なるし
僕も今なっていると思うんですよね ロールモデルの
みなが目指すべき老害ですね みんなが目指してた老害ですね
えっ ずっといますよ
ですかね
ずっと見えている
朝から激ないなぁ逆に トーストかじりながらこの話はしない
でもご収書だいたい今あってもだいたいではないけどこんな感じ で答えないねーって言いながら喋ってますよ
そうなんだよ あそうそれ思ったんですよ周さんが最初にやりたかった番組になっているのかそう
ではない だからなんかずれてってるんだったら
どうしよう なんかなんですかもっと簡単に言うと番組始めるの簡単だけどやめるの難しい
じゃないですかその止め時見失ってたらどうしようかなって思ってました あっ
始まっている じゃあ良かったです
集会議です集会 これはジョンボンでするんですよね
1:15:02
僕聞いてないなぁ 当然だよみんな違うよ
向こうはポッドキャストも収録だけしていたいです
配信するモチベーションが今全くない だから他の番組は配信できてないすごく収録はできてるけど
アップロードしてくださいって言われてるけどちょっともうそうめんどくさいなっていう状態
そうそうなんかそんな感じ
編集だけじゃなくてアップロードすら面倒くさいん
そんなのずっとないです
いやでもずっとないんだったらポッドキャスターになってないからあるのはあるんだろう けど
あるのはあるんだろうけど 何でしょうね
ここが目的じゃないような気がする
でもわかんないけど3人ともそこまで迷惑かけ迷惑というか思う どうなんですかね他のお二人がどうかわかんないけど
そう
僕やめやめたいとは思ってないですよ全く
1:18:03
まあそうですね確かにね
嫌だったりやめます
うん スマホだから画面が映らないのかな
ジョンさん的に テーマ
まとまりに近づいたんですかね より発散されたんじゃないかなと思ったんですけど
それなら良かったです
よかったです でもまだ半分ぐらいですもんねしゃべりたかったテーマの
1:21:07
価値だけじゃなかったですもっと広い意味でいろんなその8番さんの配信を通してとか
みたいな話もしたが
の
わかんなくなっちゃった はいはい
1:24:41
もうくももうと留まることを知らない
わかりますよわかりますけど僕はそれも嫌ですね っていうのはわかります
1:28:58
活動か分かる 全部わかるし
1:30:09
うん
お互い緊張して牽制し合っている感じですよね
でも外国人もするんじゃないですか
イタリア人もしますよ 半島だからか
あのイタリアの選手とかの youtube アーレスミランの youtube とか見てると またこいつら選手新加入のせ
選手とか挨拶の時に天気の話とか練習の時の天気の足とかめっちゃしてるんで あー一緒なんだなーって思ったことがある
しないのかなぁ すごいですよね
僕の僕は何か褒める行為そのものが好きじゃないので いやだからその
コミュニケーションの円滑剤として使われるのが嫌ですね 感想だけ頂戴って思う
だから天気の話になっちゃうんだろうなぁって思いますね
1:33:27
あーじゃあ変 なんかね円滑に進めようとしてんなって思っちゃうんですよね
思わなけばいいんだけどね 思っちゃう だけど毛さんの話し方とかはすごい自分の
反応とか自分の感想だけ言っている感じなんでいい さっきわしゃわしゃされてた時とか本のやつね何読んだのみたいな時とかはすごい
心地よかったですね ああそういうことをしてほしい
みんなに
がもうさんの話し方は 僕にとってはすごい心地よかったですね
うーんとなんか それも含めますそれも含むんですけど例えばさっきの本で言うと
えっと言われて嬉しくないのは何でしょうね いつもたくさん本を読んでるねとかすごいねみたいなのは
ずっとずっと言わなくていいのになって思うんですよね
今日何で読んでるのさっき何読んでたのとか最近何読んだのみたいな話をしてくれた じゃないですかもうさん
いつも読んでるの見てるよって言ってくれたじゃないですか 多分それを無意識にしてるんだと思うんですけどそれをは心地いいけど
評価をしないで欲しいんですよね めっちゃわかっちゃう
それはめっちゃ伝わります
1:36:12
興味がない人にはそうなのだね 当たり前じゃないですか
関係あんのかな
いやわかりますよみんなと仲良くしましょうは すごい素敵な言葉だと思いますよ
なんて言うんですか 誰も省きたくないんですよねいいんじゃないですかそれで
選ばない 選びん
ですね いやわかるわかるしわかるけど
それはしょうがないし捨て絶対そうなると思う
無理なんだよなって思わないんですよね多分もうさん 決めてないなぁそういうのは
ずっと 一人です
ずっと一人じゃないですか 何て言う
1:39:05
そんな感じです だからずっと一人なんだけど今は
4人 でも本当は一人
じゃんみんな って言うだけだけというか
そんな感じ
あなんだっけな僕それこないだ誰 あー思ったんだよな
ちょっと待ってね 思い出せないな
ちょっと前にあのツイッターで あの
なんでしたっけ20歳で子供を産むべき論みたいなのを見ましたそのツイート ちょっと待ってくださいねちょっと
それを見てその文脈にいちいちそうなのかそうなのかって思ってたんですよね ちょっとですね
あといや そうそう考えてたと思う僕は見たらしさんか誰かのリツイートで読んだんだと思うん
だよなあったこのツイートを今どこに貼ればいいですか 喋り場のチャットに今貼りますね
見上げる ですかねー
本当にこれなんか前も聞かれましたよね 待って1990
1:42:01
わかんなくなるんですよねだから29です あ
28でした29になることし 今28です
わかんなくなりますよね年齢って本当に数字を置いてくると
一緒ぐらいかもしれん 一周さんと1個した一周さんの1個上です僕が
このツイート見て 自分の年齢わかんないのにお母さんの年齢わかるわけない
いやわかんないわかんないわかんないです ああ猪し年です猪し年
石僕が愛しし年なんで一緒って言う まあそうなり
そうなのかじゃあ多分そうです 猪し年じゃなくても友達になってあげてください
あんまり関係ないんじゃないですかもう年齢は えっと
とその下ですかね僕はそのりっ 喋り場のチャットにありました
ザンパさんのツイート 読み上げますか
これって何を持ったかってもその時思った感じを明確に覚えてないんで今もう1回 読んだ時の感想だと
1:45:02
これそもそもの前提として ホロンじゃっ
じゃあ読み上げますね 僕は20歳で子供を産むのが理想的だと思っているしそのサイクルにすべきだと思う
みんなたった数年の自分の時間を大切にしすぎ っていうような文脈で
子供を産んでから就職面倒は40代のおじいちゃんたちと手分けしてみればいい 多く多くの手で分担して育てるこれが一番楽っていうようなツイートですね
これもともとの多分 なんか
引用でこれをツイートしてるんですけど この引用元は
なんかね多分 子供産んだら自分の時間が制限されるから産みたくないみたいなツイートだったと思います
自分の時間が制限されてしたいことができないみたいな あっていうかなんかそんなニュアンスを含んだ
ツイートでした確か これだから子供が欲しくないんだよね的なツイートに対しての引用でこれで
まあ前提というか僕これ見て分業というか分担は確かにそう 思うんですけど
それ以外全部 肯定できないんですよね
一番前提として 子供を産むことは女性にしかできない
子供を産まなければ人間は滅びるだから今滅びに向かっている単純な話っていう分から 滅びること
ダメじゃんっていう決めつけから入っているようにして感じていて 別に滅んでもいいと思ってるんですよね僕はその
わざわざみんな苦しい思いして生き延びなくても 滅ぶ
ハッピーな思いしながら滅んでもいいじゃんって思い があるのとその自分の時間を大切にしすぎっていうのも
自分の時間なんてないしそもそも ないとも言えるし全部自分の時間だとも言えるからまぁ結局自分の時間なんて
ない派なんですけど全部が ずっと
からこの人の発見に全部全部そうなのかって思ってましたね えっと
一人一人 みんな一人だし死ぬ時はみんな一人っていうから
1:48:01
なぁ死ぬとき生きてる間も死ぬ時もずっと一人って周さんが言ってから 自分の時間なんてずっとないしずっとあるよなって思い出しました
なんかちょっと聞こえにくいかも 聞こえはします
でもでも思ったってことですね 僕まだその1段階目の思う段階にもなってないですね
話になってますよねこれは 哲学ではないと思うんですよねなんかその
もどき 哲学
あーまあまあそういう意味では哲学的ではありますけど学問としてはしっかり考えれて ない気がするので
そうなんですね
1:51:59
それはそう思う それが
絶対 自創的だとは思うので このこの前提を立ててほしくないんですよね
ねどうしてなってしまったんだろうね
うん
うん
うん
うん
うん
1:54:01
うん
うん
うん
うん
うん
たぶん1個上なんじゃないかなと思う
うん
なんかねたぶん関係ないんじゃないかなと思うんですよねそういうの 親とか勝手に子供が育ってるような感覚がある
まあ なんかまあ全く関係ないわけではないと思うんですけど
いやだからそこに期待は 期待はしない方がいいっていうだけです
このような育て方をしたらこうなるっていうのはないんですよ 再現性なんて多分なくて
だからこうなってほしいなって思う気持ちは多分親としてはあると思うんですけど だからこうなったねっていうのは多分ないような気がします
ごめんね どうだろう
でも機嫌が悪くなったようにも感じた でも毛さんに限ってじゃあもういいわってはならないと思うんだけど
お帰りなさい 聞こえているのかな
これ一旦僕らがアレにしたら画面オフにしたら いけるのかな
関係ない ああああああおかえり聞こえます
222 すごい
喋ってたらねえ寝たくなくなっちゃうんですよね
1:57:00
そろそろ出ますか うんわかった言っときます
なおこです 僕のお母さんさん3姉妹ですけどみんなこうついてますね
覚えてない
あえっと越子越子となおこと ちょっとね名前で呼んでないから覚え分かんないなでもこうついてるっていうのはある
うん
ダンッ男性名はどんな感じですか オーカー
マッサ僕のお父さん正行きですね 雪かぶりが多いですかそんなことない
おじいちゃんはおじいちゃんを勝つ行きだし 広行きもいるし
まあちょっとお父さん正行きだしなんか親戚は行きが多いん でも
別々です県県別々です福井と大阪なんで
ああああああ そんなもんだねー忘れちゃうよねー
マサトマサヤまさし
2:00:03
それなんでこう あまり深く考えたくないけど
こうつけとけばいいかという感じだったんですかね 止めとか
耐えとか ああ
かな不定期開催しているのでぜひ来てください
でも ジョンさんがいる時だいたいこうなりますよ
いいお題をねジョンさんを投下してくれましたらジョンさん固まってる アウントが来たお帰りなさい
内製が得意な方ですよね 僕は内製が丸岸できないので
こうやって誰かと喋ってじゃないと 上手くいかない
自分の自分の出したい答えに近づくだけ ただ単位
だから集散と喋っている
2:04:24
想像つかないね なんかまあその集散の集散からの働きかけというか
2:06:35
集散に集まる僕たちは多分その感じはあるかもしれないな 神社って言うほど明確ではないけどなんか自分の中の
これ喋りたいとか ああこう思うああ思うっていうのを
すっと全部取っ払ってくれるような感じはありますね
なんか なんか大変そう
どんな境遇ですかそんな境遇のことある 酔い出しそんなされたことないな
そうだね誰どうどのような人たちのことを シャチつく系としているのかな
2:09:06
いやいけないというかどうやってつなげてるんだろうなって気になる
それは 浅い考えで言うと自分に利があるかどうかじゃないですか
自分の利のために言ってるかどうかというか
何かえっと実質的な見返りかどうかは置いといて それを期待しての発言が
そんたくとか僕の感じる褒めとか なんじゃないかなと思います
えっ いや
取られないと思いますめちゃくちゃ本気で褒めたいときは 褒めたいというか
その感想として言うときは多分そんたくっ 取る人はいるかなぁいるかもしれないけど取られないって思う
思いたい そんなことないですよ
じゃあこれ損卓じゃないなこれ損卓じゃない損卓しようと思ったんだけど 損卓ってどうやってするんだっけ
損卓
ちょっと僕はの今しばらく配信できない規制かかってるんで
2:12:26
ん
ついについに出演あの急にリンクが送られてきますよ 大丈夫じゃないです
しかもあのクローザーズからじゃなくてジョンさんからですから ジョンさんと2人かなーって思ったら
クローザーズの収録でした
ん 高橋さんは来なかったです
あっ
本気でしょ 忘れますよ
をなんですか
2:15:08
僕は絶対忘れてるんで
大に忘れてるんで あの
でもね 来てくれた人が喋りたいこと喋ってるんですかね
結局なんか僕が喋りたいことになっているような気がするんだよな いつもいつも本当にその来てくれた人が喋りたい話題とはぞれたところを話している
っていう感覚です
うんうんうん
価値
価値 価値と価値観もだいぶ違いますよね
それだと結構しているかもしれないな はいわかりました
はーい これどうすればいいですか音源
あわかりました もう葬ればいいですかどこかに
そっか わかりました
では僕の僕の取った一人分の音源だけ あの常付けであげておきます
2:18:03
そうそうはい はい
では おやすみなさいはいありがとうございました
おやすみなさーい よいしょ