00:00
高円寺とらんぽりん、店主とらです。
始まってる。
今日は、散歩をしてるんですよ。新宿の漁園でね。
ついでに撮ろうかと言って、まんじゅうラジオやら、おばけまくらやら、トラスカのアートワークを描いてくれたやらの渡辺あさもんさんです。
ありがとうございます。
この度はありがとうございます。
本当は今日、二人でのはずじゃなかったんだけどね。
そうですよね。
もう一人、ご飯して飲もうみたいになってたら、その人が体調不良で、私たち二日前も飲んだのに。
そうなんですよ。
RTAみたいな飲み方してましたね。
そうだね。僕は出勤前だったんで。
料理が来ないぞみたいな。
あった。出勤時間間に合わないけど。
って言ったけど、別についてそんなに忙しくなかったから。
悲しいけど全然大丈夫でした。
良かったですねとかさっき言っちゃいましたけど、良くない。
良くはない。
まあでも楽しい時間でした。
僕とあさもんはどっちのポッドキャストでも言ってるけど、たまに散歩友達なんで。
そうですね。今日その日です。
新宿御苑に。
念願の。
念願なんで。
大好きなものである。
最初が昭和記念公園。
そうです。
立川。
次が井の頭公園。
まあでも3回目かな。
年末年始ね。忙しかったもんね。お互いに。
12月はちょっと難しかったです。
あさもんは仕事の関係もあり、おばけ枕のクリスマスライブもあり。
おばぼっくり。
リアルタイムで途中まで見て、そこから営業始まっちゃったんで。
ありがとうございます。
リアルタイムを中3の家で企みのみしながら全員。
あれなんかインスタのストーリーに載せて。
上がってるぞって話になってて。
露骨に。
露骨にありがとうございます。
こういうとこがあさもんはずるいよねみたいなことをみんなで言いながら。
あれずるいとこありました?
ありました。
あざとさの化身みたいな。
鼻血吹き出してましたけど。
そう、流血事件。
流血事件。
ファミリーテープに蓋をしてね。
あざとさのシャツに黄色いテープ貼って。
あのほっこりでちょっと流血はね。
戦略と違う気が。
03:01
ないですけどね。
戦略がすごい立ててるんじゃない?
戦略。
でもなんかこうありたいよねは考えてやってます。
考えないとやっぱりどちらか。
それがすごく出てて。
よかったです。
見てて心地よいですよ。
教育番組みたいって言われて。
なんか書いてたね。
あれよかったと思って。
確かにいいテレありそうだもんね。
歌歌って料理作って。
コメントに答えて。
アダルトな要素は出したくないなと思って。
確かに全員ないよね。
禁止してます。
結構強めに禁止してるんでしょうね。
胸をはだけるなって。
いくら要望があっても。
そうだね。
ちょっとお化け枕がはだけ出したら俺も。
嫌だな。
でもアサモンに。
アサモンのメンタルを心配するから。
もう止める気もなくなりました。
みんなはだけ出したな。
アサモンがはだけ出したらいよいよ。
諦めたな。
ボロが出だしたな。
もうだめだ。
セクシー路線で行く気がする。
セクシー路線でお客さん稼ごうとしてる。
嫌だな。
それはやめてほしい。
金属事故。
そんな話をするために収録してるのか。
お化け枕。
去年の暮れに僕が撮影会をやって。
そうでしたね。ありがとうございました。
素晴らしい写真。
元々カメオファーしてくれて。
スタジオで僕に写真撮ってほしいって人がいて。
その人は2時間まるまる撮って。
その後1時間くらいスタジオ代自分で払って。
追加で撮れる人いたら撮りますよって言ったら。
何組か来てくれたうちの一組がお化け枕で。
貴重な時間だった。
撮らせていただいて。
僕も去年の撮影おさめあれだったんで。
超嬉しかった。
光栄です。
こちらこそ光栄です。
みんなでキャッキャしながら。
お化け枕アーカイブ見てたら最後の5分くらいずっと
そのアーシャを無音で出してて。
そうなんです。
あげるよとは言ってたけど。
エンドカードみたいな感じ。
ありがたい。
楽しい現場でしたけど写真も楽しい感じ。
一緒に撮ってたのが熊江市のユウくん。
絵を描くユウくんが
そのお化け枕の撮影を鑑賞しながら
何か描いてるくさいなと思ってたら
最後渡されてましたね。
あれ打ち合わせしてたわけじゃないですね。
すごいですね。
リアルタイムでニガゴ絵を。
クマニガゴ絵を。
ユウくん本当にすごいですね。
06:02
ライブとか見ててもたまに乗ったら描いてて。
本当ですか大事に。
タメ像さんが昔描いてもらって
何年ぶりに描いてもらったみたいなのを載せてたよ。
実はそんな貴重な機会にもなり
いい日になりました。
それは嬉しいございます。
タメ像さんがアルバムを出すんだよね。
お化け枕のメンバー、リーダー。
リーダーではないや。
君のリーダーみたいなもん。
リーダーの一人。
リーダーの一人。
4人いるリーダーのうちの一人のタメ像さんが。
今度ソロってCD出されるそうで。
しっかり曲数もある。
タイトルがエヴァーグリーンっていう。
私とてもゆかりがわって名前の。
これトラさんと話をして
タイアップ的なやつかと思ったら違うんですかね。
違いますし
別にエヴァーグリーンって僕が昔やってた店ですけど
別に僕の所有物じゃないし
僕もマイリトルラバーのアルバムから取った名前なんで。
みんなの。
みんなのエヴァーグリーン。
楽しみです。
楽しみ。
ライブも間近に迫っておりましてね。
27日土曜日に。
土曜日でやって
その次の日にまたタメ像さんがライブあるんですよ。
忙しい。
すごいですね。
浮気枕も。
浮気枕もそうだけど
朝も人気が。
朝も人気ですか。
朝も人気が。
文字文字しちゃう。
トラスカのステッカーに
一回トラスカ出てもらった時に
トラスカ出てもらう一回のタメだけの
コラボのアートワークを描いてくれて
楽しかった。
嬉しいです。
両方描いてくれたと思って。
ファンアートみたいな。
嬉しい。それで
ステッカー作るぞってなった時に
せっかくだし
自分たちの顔にステッカーしたくないから
朝もの二次使用しようと思って
許可取って
使わせていただいて。
あれも好評で。
トラスカ人気より朝も人気を付けるために
あれにしたところはあります。
そんな。そう。
そうだ。
ポッドキャストウィークエンドで
真夜中に芸人さんのブースに
置かせてもらったステッカーは
後ろに全部書いておいた手書きで
これイラストは渡辺浅瀬さん。
本当ですか。そこまでしてくださったんですか。
ありがとうございます。
いやいや。そうでしたか。
お店に置いてるのは
手抜きで書いてないですけど。
またお店にも
遊びに行かせていただきました。
09:00
この二人で飲んでるときとか
結構真面目な話も多くてね。
結構しますね。
ポッドキャストの在り方についてとか
その時話すっていう
話出てましたけど。
あんまり真面目すぎてもあれだけど。
ポッドキャスターって
芸能人でも
ないと僕は思っているので
そうですね。
どこまで話題に関してね。
この話題は
まとめられてるのか。
そもそもくっちゃべてるのをそのまま
載せてるポッドキャストもあれば
ちゃんとポッドキャスターとして
全うしようとしてる人もいて。
そうですね。経路がだいぶ分かれるし
なんか自意識というか
どういうポッドキャスターで
あるかっていう
個体差がかなり出ますね。
出るよね。すごい。
歯が落ちてくる。
風流ですね。
ずっと鳥の音が聞こえてきて。
ポッドキャストのありか。
それでちょっと去年
始めてちょっと思ったのは
トライロインザス書いてポッドキャスト始めて
あんまり最初の頃
自覚的に
誰が聞いてくれるんだろうねみたいなこと
言ってたんだけど、それは
後々反省して
自分たちが自信を持って
演出してるものじゃないと
聞いてもらう人にも失礼だな
と思って。
押しにくくなっちゃいますよね。
あんまり言うと。
俺もなんかバンドも
自分の映像もですけども
めちゃくちゃ自分をひげしたい
意欲を封印しながらやってるので
そうだよね。
ライブのMCとかもさ
ちょっと
すごいこれ
難しい曲だったんですよとか
そう俺絶対それは言いたくないな
と思って
それとかね
今日なんかまだちょっと
出来たての曲なんでみたいな
完全にね
言い訳
ちょっとね
嫌な感じですよね
それをなんか
いかにエンタメっぽく
言えたらいいと思うんだけど
そこはかなり手腕に
委ねられちゃうところですけど
ポッドキャストもなんか
例えばいい
まんじゅうラジオはいいこと
自分が好きなものを言って
例えばちょっとこれあれだよね
なんかちょっと俺苦手なんだよね
って言うのって
苦手でって終わっちゃうと
やっぱ好きなものが
あることに対して苦手って言うと
ただの反
チクッとして終わるみたいな
だから苦手な理由とか
を
どんだけ明確に
好きな人もそれが苦手だったら
しょうがないよねって思わせれる
くらいのトークスキルがないと
苦手なものでなんか盛り上がっちゃいけないな
っていうのはちょっと他を聞いてて
12:00
思うことがあって
うちはもう
僕も
ミエさんもトーク力がないと
ミエさん勝手に巻き込みしちゃった
いないのに急に
急になんか
そういうのがよくない
別にそういう苦手なことで
盛り上がらないようにしようと
そもそも僕とミエさんは別に苦手なもので
盛り上がらないので
あんまりそうですよね
ミエさんが多分よくも悪くも
いろんなことに興味がない人なんで
苦手とか嫌いまでいかない人な気がする
それがかえって
フラットというか
僕も苦手なもの
すごい多い方だけど
ただまあそういう
ポッドキャストとかSNSで話題に出すのは
やめよっていうのは心がけてるので
ここがね
アサモンのまんじゅうラジオがね
なんかいいよね
結構こう
ネガティブ側の
人間なので
なんか嫌な話とか
嫌いな話っていう方が多分
ホイホイいけるとは思うんですけど
それを聞いて
それを聞いて
楽しい気分になるかしら
って
思った時に
なんかそれを発信しなくてもいいなとは思ったんですよね
確かに
なんかそれだったらちょっとこう
多少無理してはないですけど
好きなものについて
ネリネリする方が
自分的にも
後味もいいんじゃないかなって
いうので
俺はその
嫌なものの話はあんまり
あんまりしないようにというか
議題には挙げないように
してるんですけど
そうで
それがいいと思う
なんか苦手な
とか嫌いなものって
話し出しちゃうとさ
白車がかかっちゃう
乗っちゃうんだよね
そうなんですよね
それがだから酔っ払ってる時の
自分がすごい怖いとこで
たまにその現象があるらしいから
覚えてないけど
お酒入ったら
ブレーキも聞きにくくなりますし
そういう話もちょっと楽しくなっちゃったり
そうなんだよね
気を付けましょうね
気を付けてると思うけど
気を付けたいとこですよね
気を付けたいとこです
なんか普段の
飲みから
上品に常日頃から
行きましょうとは言いませんけど
できたら
しないで済むなら
しない方がいいですよね
なんか
この間お店でちょっと話したのは
好きなもの
好きなもので盛り上がるより
苦手なことで盛り上がるのって
何なんだろうって話をした時に
苦手なものってやっぱ
負の感情でもう一択なんだけど
好きなものって好きが
細分化されてて
例えば
推してるアイドルがいるとして
15:00
そのアイドルが好きって
中で誰が好きなのとか
ファン歴何年なのとか
好きの中のマウントとか
嫌いなものはそこまで
嫌いマウントはさすがに
俺の方が嫌いだよ
とかないと思うから
それはそれで面白い
面白いけどね
見てる分には楽しい
好きマウントは後味が悪いことが
ありますよね
好きマウントはね
されてもやだしうっかりしちゃってもやだ
ですよね
余計なこと言っちゃったなみたいな
確かにそう
気を付けないとね
嫌い話の方が
どんどん進んでいきやすい
行きやすい話です
だからちょっとね
行き過ぎな方向になる時があるから
気を付けます
嫌い
なんか若い
若い時って言うと難しい話
そうね
昔より嫌いに対する
リソースを
咲かなくなった気がします
嫌いに
執着せずに済むようには
なってるのかな
割と攻撃的な
性質
なんですけど
そう見えないのにね
よく言われる
多少損をしても
嫌いを覚えておくみたいな
そういう馬力が
絶対あったら
殴ってやるくらいの
次やったら殴るぞみたいな
嫌々の世界
ちょっと
チクチクしてたんですけど
嫌いなものに咲くぐらいだったら
好きなものとか
好きな人に全部
リソース咲けた方が
いいじゃん
そうだよね
それが如実に出てる
かれの影響もあるのかもしれない
加えるとしよう
加えるとしよう
なんか
おばけ枕の
メンバーのことが好きなのは
もう
言い過ぎくらいみんな言うじゃん
私たち
みんなが
大好きなんです
ちょっと
言い過ぎかなって思ったりするけど
でもあれは見てて
気持ちよいので
みんな仲良しなんです
押してるバンドが
仲悪いより仲良い方が
それは
いいんじゃないのかな
それもあれだよね
芸人さんが
最近仲良いコンビの方が
もてはやされて
別にプライベート仲良くないけど
でもちゃんと仕事として
全うしてる芸人が
最近評価されないのが
なんかの媒体で
誰かが言ってて
仲良いが
一番いいってわけではないなとは
18:01
思うんだけど
ただ
おばけ枕っていう
あのバンドの性質としては
みんなバンドメンバーが仲良く会ってほしいって勝手に思っちゃうから
そういう意味では
よかった気がする
そう言ってもらえてよかったです
最初の方は
そういう話してました
歩み寄りというか
昔会うたびに
この間も喧嘩して
そうなんです
駅で立ち話し3時間したみたいな
付き合いたてのカプセルみたいな
ライブに行ったけど
結局話してる時間の方長かったみたいな
ことあったりしましたけど
歩み寄りというか
ちょっとずつ
分かってきたところがあったり
そうだよね
彼氏とは喧嘩する?
あんましないです
全然しないかも
うちも
最初の1年半とかでは
喧嘩っていうか僕がめっちゃ吹っかけちゃって
それはうちも
ありました結構
付き合いたての頃は
ありましたけど
それはどっちが吹っかけたの?
同齢の
ナオイ君の時も
朝門から問題提起する?
それはどっちも
な気がします
ナオイ君も
まあまあ
バトルタイプなので
これどうしようまた
形跡裁判みたいになっちゃう
ナオイ君大好きですよ
そうか
そうか
なんかそう
僕も1年半くらい
ずっと喧嘩吹っかけて
向こうは全然
撃っても
響かないことにまたイライラしてました
分かりました
付き合ってる彼は
先方が
先方が
あんまり気にしない派
だったりとかして
なんかこう一緒に付き合ったり
暮らすんだったらこれは
ダメでしょみたいなやつを
問題提起して
しまうような
喧嘩の仕方が多かった気がします
なるほどね
でもあっちは気にしない
そうか
せめてこう
なんか
怒らせたんだとか
ちょっと思ってほしいんだけどとか
思っちゃう
なお
ユキとの喧嘩の時もそうなんですね
なんかあの
戦闘狂みたいな
戦闘狂
ところがあってこう
殴ってこいよみたいな
バトルしようぜみたいな
そう見えないかな
すごいな
議論しようぜみたいになっちゃう
はいはいはい
あっちは求めてないのに
っていうところがある
21:01
そうね
もっと語りたいんだけど
この話題みたいな
そう
みたいな
ぶつかり方が
しかしばあります
それだけこう
お互いを思ってがゆえの
なんだけどね
そうだとは
でもなんか
バケマクラでの話は
よくしていこうが
ぶち当たってなんですけど
でもなんかその
彼の場合は
彼が気にしてないことを
俺が言って喧嘩するっていう構図だったから
ちょっと良くなかったな
そうだね
思ったりは
なんか
こっちもパートナーに
吹っかけた時もやっぱ
向こうの価値観的に
それが嫌なことだ
っていうのがわからなかった
みたいなことが多くて
ありますよね
でも結局
ぶつかればぶつかるほど
今まで生きてきた
上での価値観が
全然違う人なんだっていう
自分の中の
諦めっていうと言い方があれだけど
折り合いというか
納得が
自分の中で決着がついたから
去年の一年は
一回も喧嘩せずに
済んで
例えばですけど
うん
いつもこれをするからこれをしてよねって
言いたい気持ちが
それを伝えるってなった時は
ちょっとトゲが出ないように
配慮しますけど
うっかり出た時ってその配慮が
できない形で相手に伝わっちゃうから
ちょっと
嫌な感じになっちゃったりしますよね
僕はその場合はやっぱお酒が入ってる
状態がすごい
ちょっとだけ思ってることが
お酒の流れというか
お酒で勢いづく時があるから
本当に
何年経っても
気をつけないとと思ってできてない
気がするから
それで思わずぶつかっちゃったこととかあるんですか
なんか
あーぶつかっちゃったこと
ある
あるんですね
ぶつかっちゃったっていうかやっぱ
向こうに不快な
気持ちにさせちゃったことはあって
その直後は
お詫びして
反省もして
なんかしばらくは
大丈夫な酒癖になるんだけど
なんかどっかでまた
戻ってきて
戻るのを繰り返していて
気をつけないと
虎さんなんかやっちゃったなの後に
ちゃんと担当するの
立派ですよね
なんかでも
反省して動く時が
あるって話を
24:00
しばしばするじゃないですか
それこそトラスカーの
一番の名言
ビキンビキン
ビキンビキン時代は
行った手前も
引くに引けねえぞってなるところを
行ってしまった
でも
この人とはまだ仲良くいたいから
どうにか
自分が動かないと
っていう時が何回か
その影響もあってというか
学びもあって
学びはいっぱい得ましたね
自分もやらかした上で
素晴らしい
やらかさないのが一番だと思う
やらかさないのが一番ではありますね
それはそうです
やらかしたくない
やらかそうと思ってやらかすことないじゃないですか
言い訳が間違いですけど
その後どう動くかですよね
そうだね
やらかしの
果ての境地として
じゃあもう
人間関係を全部断ち切るぞ
ってなっちゃった人も
いるけど
そっちにうっかつになりそうな
性格をしてるから
どうにかならないようにしないと
みたいな
その判断も
その判断で
考えた結果なんだなっていう風に
思う
ところもあるからこそですね
パサモンはだって
自称友達がいない人でしょ
俺はそう
今年はあんまり言わないようにしようと思ってる
友達がいない
んですよね
それってでも多分
パサモンと仲良くなりたいって
思ってる人はきっと
いっぱいいるとは思うんだよね
そうだと嬉しいんですけど
俺は
あらゆる
友達事が下手ちょで
予定合わせる
とかも
なんでその知らない
こっち界隈の人って
ゼロベの人から友達になる
ゼロベース
ゼロベースから
友達になるっていうのが
結構その
レベルがすごいじゃないですか
いきなり恋人になることもあったりとか
じわじわ普通に友達になることも
あったりして
なんかその
そこのなんかゼロベースからのスタートが
とにかくやっぱ下手なので
友達が
増えることが少ない
自分からは
この人と仲良くなりたい
から
ちょっと誘ってみようみたいなのは
あんまりないってこと
ほぼほぼないです
いやその
お風呂に葉っぱ拾いましたけど
すぐにちぎっちゃうんです
なんかその人
見知りってほどじゃないですけど
うまく喋れるとか
そういう立ち回りが
できますよっていう自覚が
ない人なので
それを考えて
27:00
知らない人と
知らない人の時間をいただいて
どうこうしてとかって考えちゃって
じゃあいいかなって
なっちゃうことが
俺は多い
それはなんかこう
相手から
結構フランクな人だとじゃあお茶行きませんか
とかなるときも
ちょっと
時間をいただくほどではないのでは
あ
向こうの
時間を遮ってまで
までの価値は
提供できないよ
みたいな
急なネガティブ
になっちゃう
から
労働的に友達いっぱい
作るぞみたいな動きが
取りにくかったり
そういうものだと思ってるので
それがすごい悩みなんです
みたいな話ではないんですけど
友達ホイホイ
作れる人はすごいなぁって思います
ね
なんか
誰とでも
仲良くなる人すごいですよね
信じらんない
信じらんない
誰とでも仲良くなる
タイプの友達が
僕もいないので
僕の友達たちも
割と
第一印象
とっかかりがすごいスロースターターが
多いので
自分もそうだし
この話したら
気がザワザワしました
ザワザワしてる
NGトーク
結果
こういう感じで
あったのも
僕も珍しいので
ありがたいですよ
俺もとってもありがたいです
中には
俺は苦手
苦手
新しい友達増やす
が苦手な人なので
突発的にすごい話が
合うなとか
ということで
友達になる場合のほうが
多いかもしれない
いい隙間に入るといい
ありがとう
そんな感じでいいですかね
なんかネガティブな
終わりになっちゃいましたけどね
朝も
仲良くなれてよかった
ポジティブ
ありがとうございます
今年もたくさんお世話になります
よろしくお願いします
まんじゅうラジオ
日曜日配信
行ってもらってありがとうございます
18時くらい
18時くらい
この後私たちは
露苑散歩続けて
夜にミュージックサックス
30:00
ってイベント行くけども
それは完売なので朝もそこでお別れ
だけどその前に
新宿にごらじというポッドキャストやってる
ボエさんのアトリエに
初めて行く予定です
行く予定です
反抗声明が
残されてしまうわけですね
これで行かなかったら
ボエさんが万が一
聞いてくれた時に
来てないけど
なんか嫌だな
行きますよ
今後ともよろしくお願いします
