とらえろ！in the sky 高円寺とらんぽりん天使のとらです。
とらえろin the skyは自営業とらと、会社員みえin the skyの40代芸二人が時にはダラと時には真剣に、たまにゲストを呼んだりもしつつ、あーだこーだ話す自然体無法地帯ポッドキャスト番組、通称とらすか
エピソード128になりました。 2026年になりましたのでね、あのまあ目標でも言っていきますかという回でございますが。
なんかあの新年会あったじゃないですか。 新年会の時に、みなさん何言ったっけ?
今年はちょっと新曲も作りつつ、作詞提供をすごく重点的にやりたいな、な、めっちゃミュージシャンみたいなこと言ったんだ。
うん、勘違い、勘違いした人が言っていることを。 いいと思います。僕はあの昼夜2回新年会で目標を掲げたんですけど、昼の部では
話が弾まない人と弾めるようになるっていうのを言って、なりたいっていうのを。 難しいぞ。そう。で、夜はあのトランポリン10周年なんで
10周年を成功させるという当たり障りないことを言いました。 はい。
まあちょっとせっかくなんで、ポッドキャスターはまた違う目標を言っていこうと思ってますので、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
トラエロー、インザー、スカー!
じゃあ、みえさん、えー、音楽活動と仲良しの阿佐ヶ谷にある食堂番長の
ひょうさいサワーをひょうげつサワーと言わないようにする以外の目標ありますか? ないのよ。ないんだ。何にもないわ。
本当に音楽に突破して。 新曲を出すとしてどういう曲がいいですか?
今あるストックの中でそれをお直ししてなんとか、省エネでなんとかいきたいなと思うんですけど。
え?今、モチブタって何曲あるの?みえさん。 あと数曲あるけど。 プレシャスデイ。
あの僕は十何年か前にユニットで活動してたじゃない。 その話します?何が?その話しないけど。しないですか?しなくてもいいけど。僕の詩が使われた話とかしなくていいですか?
ああ、しかもその曲が切れてたりとか。いろいろあったら。いろいろ出ちゃうな。 まあまあまあ。あれなんて夏の曲だし。
まあまあそうですね。 4人組で活動された話はたまーにトラスカーでも出てますけど。
まああんまりこう内容が謎のまま今のところ終わってるんで。これはね、もし直接本人に会った時に聞いて、本人がもうそれ以上聞かないでって顔したらやめてあげていただけると幸いです。
生デイスイ会なら話してあげる。 そう、あの我々はね、今年の2月で誕生日。誕生日1日外なんですよ。
僕トラが2月15日で翌日の2月16日がミエイン・ダスカイの誕生日。 織田桐生と同じ誕生日で。
青年合併だね。 覚えてください。僕モンゴル800の清作さんが1年違いなんです。1年先輩なんですけど。
えーそうなんだ。 清作さんほんと貫禄が。 モンパチーのデビューの時って結構女の子からキャーキャー言われる系だったはずなのに。
年末にAKB48のレジェンドメンバーが復帰していろいろ出てたんですよ。 レコタイも出たし、コアクも出たし。
Mステとかも出たし。 あと僕配信で20周年の最終日もうめちゃめちゃ
OBが出てるやつ買ってみたけど、 ほんとみんな綺麗なままで。 すっげー頑張ってるっていうのはなんかそういうコメントは
うーん。 考え深いなぁと思っちゃって。 覚悟が違うんじゃない?
ちょっとお姉さんなだけに。 そうですよね。30代中盤が多分初期面では一番多いので、いろんなしがらみとかプレッシャーをくぐり抜けてた
くぐり抜けてきた人たちだから、多少のことではへこたれないだろうね。 そうですね。この話の流れで僕今年の目標を言いたいんですけど、
あのポッドキャストの目標として、 威力を上げたいっていうのがあって。
いいんですか?それで。 あのやっぱり今も話した時に、いや考え深いっていう言葉使っちゃったんですけど、もうちょっと
バリエーションがあるポッドキャスト番組をたた聞いててあって、そういう人カッポブラ、カウチポテトブラジャーズのロイクとか
すごいし、引き出しが。横たてラジオの堀井別さんとか。 なんかいろいろ聞いててね。すごいなぁと思って。
個人置く?ここに。 置こうか。今のなんて言えばいいんだろうね。 みたいな。エモいに頼らないっていうのが
一時期あったじゃないですか。一時期あったっていうか、僕の中であったんですけど。 40代でエモいって使ってていいの?みたいな話を多分トラスカでもしたと思うんですけど。
エモいって使ってもいいけど、細かく挙げたら、日本語で言うとこのこと、漢字で言うとこの言葉みたいなのがあるはあるだろうからね。
分解していくのは楽しいよ。 そうだ映画の回とかもね、曲を紹介する回とかでももうちょっとこう
ワードがあれば伝わりやすいのかなって自分で編集をしているので思うことがあって。 ポッドキャストで言うと結構目標かなそれが今年は。
なんかね曲を作ってて難しい言葉は使わないんだけど、難しい言葉を調べると簡単な言葉なんて当然知っておかなきゃいけないじゃんと思って全部調べるんだよ。
だから結局いいの。 そんな難しい言葉なんて普段使わないから、普通覚えたって意味がないんだけど、復習することにはなる。
なにこれ聞いたことあるけど読み話しかけないし、なにこれ、なにこの字みたいな。 子供みたいな子じゃない字、なにこれ、ぼうふら、なになにみたいな、あるんですよ。
あーそっか。大阪の人の道案内みたいになっちゃって。 銀音を使っちゃうみたいな、最近テレビに見たんですけど、この道ギューンと行って左ドーンって行ってみたいな。
紹介の時もこの歌がすごい良くて、この前半がこうサーッてやってるけど後半がグッと来てパッてなってみたいな話をしちゃう癖があるので、
もうちょっとなんかないかなと思って。急にやりすぎてもうさんくさくなるような気もするけど、まぁそこまでには絶対なれないから、
43年で培ってきてるものがあるので。 大丈夫よ、今からでも。本当ですかね。ちょっとそういうのを1年かけて、もうちょっと言葉を増やしていくというのを
課題にしたいかなと思ってます。 じゃあ課題あげる。
気と愛楽って4つあるじゃない。それをその気と愛楽じゃない言葉でじゃしゃべればいいんじゃない。
そのまま気って言わずに。 もう長くてもいいの? 長くてもいい。嬉しいとか、喜びですとかじゃない言葉で言ったらすごい練習になるよ多分。
なるほど。基本4つじゃない感情。 愛が難しいよね。気と楽もほぼ同語みたいになってるからね。
なるほど。ちょっとあのなんで今年の私を見守っていただければ幸いです。 見守らせていただきます。はいよろしくお願いします。
とらへろいあささ。とらへろいあささ。
いいんですか。 それではお便り1つ届いてます。
嬉しい。 ありがとうございます。ソラノカイネーム、国語算数理科ゾーラさんです。
ありがとうございます。 ありがとうございます。 62歳ほぼほぼホモと書いてるんですけど、知ってる人な気がしますね。
そのようですね。 ちょうどさっき聞いてた独占中年男子の30分でも同じような感じで違う名前で
なんとかゾーラさんが送ってるのかなと思ってるんですけど。 あら、あの香りのいいチーズみたいな。そうですね。
食べたいな、チーズ。はい、みえさんのモザイクダウンロードして聞いてます。ありがとうございます。
ありがとうございます。モザイクの方なんだね。ビキンビキン音頭じゃなくて。はい。 巧みな伏し回しやビブルアウトを使うあたりなかなかのテクニシャンですね。
ハッピー音でブレイクする前一瞬演歌歌手をやってた。島谷ひとみを思い出した。国語算数理科ゾーラと申します。
大阪の女だっけ。はい。えーと島田鎮介作詞。 大阪で大阪の女か。大阪の女だった気がする。その後開放区だっけ。開放区好きだったなぁ。
夢美よりは好きです。今回はガラニーもないけど真面目な話をしますね。 街に待ってたセカンドライフなのに心の底から楽しめてません。
努力してもなかなか理想に近づけない時に感じるどうにもならないというフラストレーションと無力感に苛まれてます。
例えば若い頃高松から博多まで片道500キロのロングドライブをして死ぬほど楽しかった思い出があるんですが、
62歳の今どう頑張っても体力的に不可能なんですよね。 今までお金用紙勢力以外は諦めずに生きてきた人生なので自分を擦り減らさずに自分らしく生きるためにはどうしたらいいんでしょうか。
トラさん、ミエさん60歳超えても死ぬまでアタフタするんですよ。 何?やっちまったなぁ。書いてないです。一言。ミエさん歌声も素敵ということでありがとうございます。
何かアドリブをやらせないといけない。 なんとかするんですよって。そういうこと? なんか何?って言いたくなっちゃって。
ありがとうございます。ゴルゴンゾーラさんじゃないや。国語算数理科ゾーラさんありがとうございます。国語算数理科ゾーラ。
はい、というわけで、62歳ということでセカンドライフをね 多か、できてないってことか。
楽しめてないと。自分の時間は多分ね増えてはいるんでしょうね。
これ真面目に答えていいんですか? いいと思いますよ。 これを読む限り
体は62歳になられたけど 脳はまだ20代とか30代のままだから、そこがアンマッチしている感じに思えるんで
僕だったらどうするかっていうのをお話しすると、 もう全部、全部諦めるか
全く諦めないかどっちかに振り切った方がいいです。 全部諦めた場合は、どういう生活になるんですか?
はい、頑張らない。 まず頑張らない。あの体力的に不可能なことはしない。
ゾーラさんは今までお金用し 勢力以外は諦めずに生きてきたっていうことは?
お金用し勢力は諦めてたってことか。 勢力ありそうなのにね。
こうやってお便りで発散しているのか? いろんな番組にお便り送っているのか?
そういう意味の勢力もあるんじゃない? でも自分を擦り減らさずに自分らしく生きるって
なんかすごく まともな文章に思えますけど
たぶん生きてる生身の人間だったら無理ですよ。 生きてる限り減っていくんで。
全然大先輩なので、若造の意見なんですけども。 僕、トラは今43、もうすぐ44歳になるんですけど
トランポリン始めた段階が40じゃない、34歳。 もうすぐ10年経つということで
やっぱオープンの頃できてたことが 今できないってことがすごく増えてはきたんですね。
長時間営業するとか、お酒を飲む量も 新年会に行って食べ残しちゃうとか
昔もっと食べれたのにね、食べる人みたいになってたのが そんなもんなんだ、今みたいになっちゃうとか
期待に応えられないみたいな、ちょっと大げさですけど そういうのが増えてきた時の折り合いをどうつけるかみたいな時に
前ほど元気がなくなった自分をどう愛すべきかな みたいなことを考えることは増えてきました
イケイケだった、みんなに歯向かってた ビキンビキ時代の自分を愛すべきか、そういう時期を経てまろやかになって
昔を知らなくてよかったわ、トラさんの絶対喧嘩してたもん みたいな方ででしょ、みたいな
絶対今の方がいいと思う、みたいな出会ったタイミングが みたいなことを、そういう人との交流の中で今の自分がいいということを
こう、ポッドキャストを配信する上でもね 絶対そんなね、私たち20年くらい前にこんな媒体があっても
とんでもないトゲトゲしい、もしかしたら人気が出たかもしれないよ バッサバッサお便りを切っていくみたいな
やだ性格悪い この間ね、どこのマーゲン会やらないですけど最近仲良くなった
ゲーマーのママさんがやってるポッドキャストがあるんですよ、一人で それ聞いててお便りがあって
この人どう返すんだろうと思ったら結構ボリューミーなお便りだったんだけど あのはい、長いわね、で終わったんですよ
中身何も触れずに、かっこいいと思って 自分ももし一人でその立場でやってたら同じことやりそうで怖いんだよ
全然普通にやりそう いやでもそれは、送った人はどうかわかんないですよ
送った人もやったってなるかもか、ちゃんと答えてよってなるかわかんないけど スカスカしくて、かーかっこいいなーみたいな
そっから聞いてますもん それも答えの一つってことだね
でもそもそも高松から博多まで片道500キロのロングドライブが楽しかったっていうのは、もうだいぶイケイケだったんですよね
若っかりし ゾーラさんは
あの思い出はね、もう捨てちゃった方がいいです、意識から 思い出を捨てない限り新しいことになかなかチャレンジできなくなるんで
それが多分ね、フラストレーションと無力感に苛まれる原因だと思う 過去の栄光がやっぱりどうしても思うんですよ
自分の中に天使の部分と悪魔の部分がやっぱり 普通の人って分かれて独立してるから
混ぜちゃう 白と黒混ぜちゃう
真っ白いものは汚したくなるからね そしたらなんか灰色ぐらいになるんじゃないの
そっか なんかちょうど同世代のゾーラさんと同世代の方と近く
最近話した機会があって女性の方なんですけど その方もやっぱちょっと昔に比べて例えばなんかやる時に人が昔ほど来なくなったとか
そうやってちょっと落ち込む時があるけど なんか今
こんなに人が来てくれるっていう考え方にシフトするようにしたみたいな話をして僕も
まあなんかいろんなことやって活動していく中で すごく反響があった時期とそんなに反響がない時期があって
やっぱ昔の方が反響があったものの方が多いんですね
ポッドキャストトラスカもやっぱりこうお便りがめっちゃ来る時期とか 感想ボスとかめっちゃつく時期と
まあそうじゃない 薙ぎな時期がある中でこうやってるこう意味とか
そこではもう反応なくなったからやめちゃおうかな みたいなことを思ったりもする時期もあるけど
ただ続けることでこう見えてくるものと続けるから見つけてくれる人がいるかも みたいなことを結構考えながら
活動はしていて ポッドキャスト聴いてますって意外な人に言われるのもあるんですけど
この間林玲奈さんっていう僕が大好きなミュージシャンの方の ライブが年末あったんですよ
その方に林玲奈さんのお客さん 林玲奈さんお友達の方から
トラさんですよねみたいな ノート読んでますよって言われたんですよ
有名人じゃーん
ノート読んでますよは結構ビビりました 嬉しいんだけど
まあでも僕 だから林玲奈界隈では有名人ですよ そりゃ
こんだけ好き好きアピールしてるような人他にいないから
そこはわかってるんですけど
そっかその知り合いの人までね
そこまで届いてるとは思ってなかったから 林玲奈さんの話題のやつだけ読ませてもらったんだけど
みたいな話をされて
あんたノート見られてるってことは心のチンポ見られてるわよ
まあだからちょっと露出狂の系はあるんでしょうね そういう意味では
自覚あるんだ
自覚ありますあります だから裸は載せないけど
裸も自信ある裸だったら載せてた人生かもしれないよ
だからちょっとAIで
それあれも最悪
AIで綺麗にした後もう一回洗浄の扉とか見たい
いやもうあれ凹むでしょ
いやあれや耐えれてるのみんなマジですごいと思う
ほんとにね
よくそのメンタルを強くするっていうコーチングで
人と比較しないっていうのは
もう100個中98個ぐらい書いてあるので
だけどもっと大事なことは過去の自分と比較しないことだ
過去の自分って絶対ベストなわけじゃん
若い時の方ができたことっていっぱいあるから
それやっちゃうと
だってもう下り坂って悪い
だから年を重ねるのは悪いっていう答えにしかならないんで
過去の自分は別人ですと
宣言しましょう
そっからイライラしないよ
何もイライラしない
だから別人だ
10年くらい前の写真が出てきちゃうじゃん最近のスマホって
10年前のあなたとか出てきて
うわ若い
老けたなって思うことは正直ある
いっぱいあるんだけど
それで今は今だし
年相だし一家
一家になれるようには
同じようなこと言ってると思う
だからあれはその時の自分だったってことね
僕写真も撮ってるので
写真撮ると
そういうことにネガティブな意識がある人は
老けたなって写真を見せた瞬間に言われるんですね
いい写真とかより老けたなとか
こんなに今デブなんだ
みたいなことを言われるけど
あまり強調してもしょうがないけど
素敵ですよって言うようにはしてます
そうだよね
写ってるものは全く一緒なわけで
捉え方次第っていうのはあるので
逆に言うとそれで
今こんなにデブなんだ
今こんなに目立つんだ
シワがとか言うなら
それを改善していければいいしね
落ち込んで終わりだったら
ちょっと大変かなと思うけど
落ち込んでまた戻ってくる段階が
あるといいなと思うんだよね
フラストレーションと無力感に苛まれてます?
そんなもうみんな苛まれますよ
何歳でも苛まれるから
苛まれませんっていう人の方が
危ないんですから
それを意識できてないと思うんで
絶対あるから
気づけてるってだけでまずは
自分と向き合えてるってことだもんね
そうよ人間は生きてるんじゃない
生かされているの
それよく言いますね
倍細木和子
倍細木さんだったと思う確か
なんだかんだ言うこと言うんだ
そうですね
しまたにひとみさん
だからもうなんかずるいこと言うなと思って
しまたにひとみさん確か僕同世代なんですよ
そうだね
40代中盤だと思うんですけど
やっぱ相変わらず素敵だなって思って見てますよ
あの人おしゃべりも面白いし
番組とか出てるの見ても面白いし歌も上手いし
でも多分売れない時期もあっただろうから
大変だったと思う
40代中盤の僕としては
今テレビねほぼみんなITまで見てるけど
バラエティに僕の時代にも第一線だった人が
バラエティでねちょこちょこ出てるんです
鈴木アミスさんとか
相川ナンさんとかが出てて
でも勝手に想像するんです
バリバリミュージシャンとしてね
大きいところでライブやってて
やっぱり人気とともに
ライブハウスの規模も小さくなってったり
なる時に本人たちはどういう折り合いをつけているんだろうって
勝手になんか想像しちゃう時があって
でも
割り切るんじゃない?
それもずっと楽しく見せてるじゃないですか
その裏では分かんないですけど
それが嫌だったらやらないだろうし
それもなんかやったことないからやろうかな
と思ってるぐらいだったらいいんじゃないの?
なんか潔くアムロちゃんみたいに引退する人もいれば
でも全然こう
未だに活動を見せてくれてる人がいるのはめっちゃありがたくて
それを同じ時代を生きた人として
全然格は違うけど
勝手に見てて
今は島袋ひろっ子はドラマにお母さん役で出てるんだみたいな
ディーフ城下の奥さん役なんだみたいな
そういうのを見ながら
活動のシフトの仕方を
いろんな芸能人を勝手に見て
見届けてるのはちょっと嬉しいなって思って
やっぱりずっと同じでは生きていかれない人が圧倒的に多いからね
そこで変に昔のひね塚を背負って
周りに大きい態度で出た人が
徐々に僕らに見えなくなる位置に行ってしまってるのかなとかも思ったり
自分で自分を壊してますよね
広見郷みたいにずっと同じことをやってるとかだとすごいけど
求められてることをちゃんとやるというね
広見郷さんも紅白
去年で引退しましたね
歌番組引退するわけじゃないから紅白だけね
70歳だしね
素晴らしいですよ
ちゃんとしっかりと全うしてますよね
芸能界を
紅白見たんだ?
紅白
録画しといてオンタイムで見てないけどちょっとずつ見てる
バウンディとか米津玄師
米津玄師だって言い方
米津玄師だって言います
米津?
米津玄師かな
2月15日にアイソトープでイベントがありますよ
米津玄師ないとか
2人が顔をそんなに出さない
意向だったのが
今年今回の紅白めっちゃ顔見えるようになってて
それもなんか考え方が変わったんだなって言うので
もしかしたら紅白一緒に見てた人はね
こんなに顔出しになっちゃったんだみたいになってたけど
それは本人とか周りの意向で決まったことだし
そういう変化を
変化意識でいくことを
どう受け止めるかっていうのは
人も他人も自分もそうかなとは勝手に思いながら見てました
本人的に最初から顔出しNGとかじゃなかったのかもしれないね
でもね多分あんまり出したくない人たちだったっぽいですよ
だって岡本真弥さんだって最初出さなかったじゃん
横顔とかだったじゃん
あれどっちだったんだろうね
大黒マッキーもね
そうね
今となっては
あとさプロになる前の
なんかのど自慢かなんかの顔が流出して
あれでも違う人ですよ
あれ別に違うの?
フェイクに騙されないでください
良かった
なんかすごい顔の人が歌ってるわ
一般人すらそうやってね
SNS載せて
わかんないんだよね
見た目とかを
評価するのをやめてあげてほしいな
って思いますけどね
一回同インタビューの人とかね
本当になんか暇なんだろうなみんな
ダメなことを
攻撃する
的な発言していくと
結局は自分を壊すことになるんで
やめた方がいいよ
やめた方がいい
本当に優しく
他人に優しくしたらね
自分にも優しくなれるので
他人に厳しくいたら
自分に返ってくると思うんでね
やっぱ正義警察が多いから
ね
自分の人生を生きましょう
皆様
はいそんな感じで
後半話が変わっちゃった
あのモザイクダウンロードしていただいて
ありがとうございます
ピキンピキン温度とモザイク絶賛
配信中でございます
1年限定なんですよ
契約上
1年後も聞きたかったら
購入していただければ
嬉しいです
夏ぐらいに焦ってQRコードバタバタして
やるパターンになるかもしれない
ぜひぜひ
1日1再生していただけると
嬉しいです
お願いします
そんなわけで今年もお世話になりますね
はい
今年会えたらいいな
国語算数理科ゾーラさん
ありがとうございました
ゾーラ
インザスカ
そんなわけで
トラエロインザスカエデオさらの会の皆様からのお便りを
募集しています概要欄のURLから
お便り送ってみてください
カタカナスカヒラガナトラ
カタカナスカで感想をポストしていただいても
大変励みになります
なります
あと2月の14日
土日に僕トラの44歳の
バースデーパーティーを
トランポリンでやりますので
もしよかったら
誕生日当日なんですよ
カウントダウンと当日に
珍しく週末被ったんで
土曜日で明日の
瞬間にバースデーになるってことで
ミエさんがその翌日ですが
前から言ってた
生配信みたいなのが
この時期にやれたらいいんじゃないかとは
勝手に思ってるんですが
この時期って
バースデーの当日とか
その周辺ってこと
19日の木曜日
はい分かりました
2月の19日に
YouTubeライブを
生です1回
YouTubeやりますか
誰かゲスト呼ぼう?
そうですね
考えましょう
トランポリンにやるかな
営業もしようかな
誰か見せ場にしてもらって
ここで勝手にやるみたいな
出てもいいよって人とかを
真似たりしたらいいんじゃないですか
私がスイトン作るわよ
誰が
スイトンあるから食べに来てよみたいな
スイトン
分かんない
作りたいです
意向はあります
あと
言い残しがありまして
今日収録日に
歯医者に行ったんですよ
歯医者
お客さんの歯医者に
行ってるんですけど
前も話してたね
歯医者行くの分かってたのに
餃子食べちゃって
当日?
食べた後に
この後歯医者なのにと思って
本当に申し訳なかったなっていう
懺悔をここで
専用の器具でニラみたいにピーってやられたら
最悪
でもね
2丁目のママとかも仲良い人が多くて
そういう人もやってくれてる
歯医者さんなんですけど
最初に行った時に
トラさんいろんなママ見てますけど
その中では綺麗な方ですよって言ってもらいました
どんだけすごいママがいたの
そう
そんな懺悔をさせてください
ミニさんは言い残しはありますか?
ございません
それでは次回も聞いてくれますか?
ありがとうございました