WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:07.000
とらえろ！in the sky。高円寺トランポリン店主、とらです。 三重in the skyでございます。

00:00:07.000 --> 00:00:19.920
とらえろin the skyは、自営業トラと会社員三重in the skyの40代ゲイ2人が、時にはダラッと、時には真剣に、たまにゲストを呼んだりもして、あーだこーだ話す、自然体無法地帯ポッドキャスト番組です。

00:00:19.920 --> 00:00:33.920
とらえろin the skyのエピソード70になりました。 70で感慨深い。

00:00:33.920 --> 00:00:43.440
70で感慨深い。100になったら、なんかちゃんじゃこ切る? 切る?うち、ほら今、各週で、今回ね、多分、2週連続にさせてもらってるんですけど。

00:00:43.440 --> 00:00:53.760
アーストトランポリンの8周年パーティーをお越しいただいた皆様、ありがとうございました。 本当に、まだ何も時間がないですけど。もちろんだよ。今の時点で時間があるわけじゃない。

00:00:53.760 --> 00:01:00.880
で、一応今日、7月24日の配信日が、トランポリンのオープン日、誕生日になってまして、丸8歳。

00:01:00.880 --> 00:01:11.680
なんか、一応ね、営業の告知のLINEとかしたら、まだ8年なんだ、みたいなことを言ってもらえたり、

00:01:11.680 --> 00:01:22.240
あの、福岡の、僕とヒロシで福岡行った時に出てもらったギブちゃんからも、なんか割と熱いメッセージが来まして。 えー、あのギブから?あのギブから。

00:01:22.240 --> 00:01:33.160
あのギブからってちょっと失礼か。熱いメッセージ珍しいね。 なんか、あの空き部屋からすごい色んな人が協力してくれて、今やすごいお店になった。

00:01:33.160 --> 00:01:39.520
ね、みたいな。 来たよ。 ごめん、それ誰かゴーストライヤーが入ってない?一瞬なんか。

00:01:39.520 --> 00:01:50.760
あのオープン前のね、ここが。ここもともと事務所だったところを、大谷さんにお願いして、飲食やらせてくださいっていう話でやってるんですけど。 洗面台が、洗面台が、いるんだよ、あの。

00:01:50.760 --> 00:01:59.880
角っこにね、本棚の裏に、ボトル棚と本棚の裏に実は洗面台があるってことをね。 今度来た時見てやってください。

00:01:59.880 --> 00:02:04.920
でもあの、どうなってるか怖いんだよな。 そうだよね、すごいものがいるかも。

00:02:04.920 --> 00:02:17.960
今回70回ね、ちょっと何しようか迷ってたんですけど、 最近私あのスレ図という、まあXみたいなものなんですけど、投稿して、まあいいねとかリツイートしてくれる。

00:02:17.960 --> 00:02:26.560
それで本当にただただぼやきで使ってたんですよ。 そしたらね、なんかとある投稿が

00:02:26.560 --> 00:02:32.480
えーと、バズりまして。 バズったって、まだ使っていいんだっけ?

00:02:32.480 --> 00:02:39.480
使えると思うよ。 使える?はい。で、ちょっと内容が内容だけに、あのー

00:02:39.480 --> 00:02:52.520
いろいろなんか通知が来てたの。いろんなリプが来たりとかしてて、でもなんかどうせ悪いこと書かれてるんだろうなと思って、見てなかったんですけど、逆にこういうの収録の時に、今僕初めて見るので、ちょっとみえさんに付き合ってもらって。

00:02:52.520 --> 00:03:08.520
そう、みえさんにはね、URLを送って事前に見てもらって、ちょっと香ばしいの結構あったでしょ? だでしょう。はい。じゃあそれをこの後ちょっと銀にしていこうと思いますので、SNSの使い方について形でいきましょう。お願いします。

00:03:08.520 --> 00:03:14.020
トラエロー、インザー、スカーイ!

00:03:14.020 --> 00:03:30.020
で、僕がスレッツで、本当に本当にぼやいてるんですよ。いつも。なんかね、他ので言うと、そんな好き勝手してたら捨てられちゃうよって言われることあるけど、誰かの所有物になってるつもりはサラサラないです。はい。っていう。

00:03:30.020 --> 00:03:37.020
それは炎上してないの? それは16いいね。 あー。炎上するかどうかなんて誰もわかんないからね。

00:03:37.020 --> 00:03:44.020
炎上にゲロ落ちてるとお好み焼き食べたくなっちゃうからやめてほしいとか。 あ、それなんかヤコゼンかなんかの歌の歌詞にもなりそうだよ。

00:03:44.020 --> 00:03:49.020
いや、だってお好み焼き好きだからさ。お好み焼き落ちてると思っちゃうんだよね。

00:03:49.020 --> 00:03:58.020
えーっとね、ちょっとわかる気がする。 あ、ほんと?あ、そうこれね、なんか誰?ミカ、みえちゃんのミカちゃんからも来たな。

00:03:58.020 --> 00:04:04.020
綺麗じゃないけど、連想しちゃうのってね、あの防ぎようがないから、それもしょうがない。

00:04:04.020 --> 00:04:14.020
で、あの私がこんなノリで書いた1個に、AV女優さんが子供産んだらその子いじめられちゃうよとか言ってる人、

00:04:14.020 --> 00:04:21.020
AV女優の子供だと知るといじめるタイプの人種なんだろうなって書いたんですよ。

00:04:21.020 --> 00:04:26.020
これわかります?意味は。 まあまあまあ、言わんとすることは。

00:04:26.020 --> 00:04:32.020
で、まあいつも通り書いたら、なんか半日くらいしてスレッド開いたらな、通知来てて。

00:04:32.020 --> 00:04:44.020
で、今現時点、投稿から1週間経ってる現時点で、3067いいね、193コメント、72リツイートという、

00:04:44.020 --> 00:04:51.020
まあまあ、そんなつもりなかったのに、いろいろ拡散されてしまいまして。

00:04:51.020 --> 00:04:53.020
なんとVTuberとかになるとか言わないで。

00:04:53.020 --> 00:04:56.020
言わない言わない言わない。こんな1個のアレで言わないで。

00:04:56.020 --> 00:04:59.020
そうね、そうね。

00:04:59.020 --> 00:05:03.020
さあ、それで今僕は初めて見てます。

00:05:03.020 --> 00:05:13.020
まずはAVにお世話になったことがないものから彼女に石を投げなさいから始めようか、とか。

00:05:13.020 --> 00:05:18.020
親の立場からしたら嫌でしょうがないです。これはダメな感情なのかな。

00:05:18.020 --> 00:05:26.020
親の立場としてってことは、自分の子供の同級生にAV女優さんの子供がいたら嫌ってこと?

00:05:26.020 --> 00:05:28.020
嫌なんじゃない?

00:05:28.020 --> 00:05:32.020
ああ、なるほどね。なんでなんだろうね。

00:05:32.020 --> 00:05:40.020
その性商売をしている人に対する差別ではないのかな。

00:05:41.020 --> 00:05:45.020
ちょっといろいろ見てもう1回反省したんだけど、

00:05:45.020 --> 00:05:51.020
たぶんその嫌だって書いている人はたぶんわからない職業だから、

00:05:51.020 --> 00:05:57.020
そういう人と子供が触れ合うのは嫌だって。それは含まれている気がする。

00:05:57.020 --> 00:06:04.020
なんかこれ書いた時にちょうど元AV女優の三上優和か。

00:06:04.020 --> 00:06:09.020
三上優和さんがブランドとコラボしたのをすごい叩かれてたんですよね。

00:06:09.020 --> 00:06:11.020
そうだね。

00:06:11.020 --> 00:06:17.020
それもあって、やっぱりちょっとわからないの。僕らゲイじゃないですか。

00:06:17.020 --> 00:06:24.020
女性のAVをやられている方の環境下って、男女のAVも見ないし。

00:06:24.020 --> 00:06:30.020
だからそこの感覚はわかんなくて。

00:06:30.020 --> 00:06:34.020
ちょっとやっぱり僕の意見を言うと、

00:06:34.020 --> 00:06:37.020
そのAV女優っていうものに対して、

00:06:37.020 --> 00:06:40.020
真っ当じゃないっていう見合いだったり、

00:06:40.020 --> 00:06:43.020
ちょっと下に見てるっていうのは含まれてるんじゃないかな。

00:06:43.020 --> 00:06:47.020
マイナスなコメントをしてる人があるんじゃないかなと思うから。

00:06:47.020 --> 00:06:49.020
差別とかでもないんだろうけど、

00:06:49.020 --> 00:06:56.020
自分が知らないものとかわからないものに対しての排除するような意識ってのはあるんじゃないの。

00:06:56.020 --> 00:07:00.020
別にAV女優という職業の人がいてもいいけど、身近にはいてほしくないとか。

00:07:00.020 --> 00:07:02.020
そういうことだと思う。

00:07:02.020 --> 00:07:05.020
影響が悪い影響があるかもしれない。

00:07:05.020 --> 00:07:09.020
これ多分僕、前も言いましたけど、

00:07:09.020 --> 00:07:12.020
ゲイのAVの仕事をしてた時期があるので、

00:07:12.020 --> 00:07:14.020
モザイクを入れたりとか、

00:07:14.020 --> 00:07:16.020
普通にビデオショップで働いたりもしてたことがあって、

00:07:16.020 --> 00:07:19.020
自分はそれでおまんま食わせてもらってたから、

00:07:19.020 --> 00:07:22.020
結構AVの方に対して、

00:07:22.020 --> 00:07:25.020
お世話に、物理的にお世話になっているので、

00:07:25.020 --> 00:07:29.020
そう、そういう意味では敬意を込めているつもりで、

00:07:29.020 --> 00:07:32.020
でもゲイの人でも言うじゃないですか。

00:07:32.020 --> 00:07:35.020
あの子AV出ちゃったね、みたいな。

00:07:35.020 --> 00:07:40.020
結果、でも、そういうことを言っている人が、

00:07:40.020 --> 00:07:43.020
見下してビデオを見て抜いているのかな。

00:07:43.020 --> 00:07:45.020
そこがわかんなくて。

00:07:45.020 --> 00:07:48.020
だから、セルフプレジャーの時は、

00:07:48.020 --> 00:07:50.020
そういうのは多分意識していないと思うけど、

00:07:50.020 --> 00:07:55.020
一般的な、普段はそう思っている人は多いんじゃない。

00:07:56.020 --> 00:08:00.020
ただ、自分の子供が仲良くなった子が、

00:08:00.020 --> 00:08:04.020
お母さんがAV女優だった後で知ったら、

00:08:04.020 --> 00:08:06.020
どうしていいかわかんないのかね。

00:08:06.020 --> 00:08:10.020
どうしていいかわかんないのは多分あるんじゃない。

00:08:10.020 --> 00:08:13.020
でもそれで、親が、

00:08:13.020 --> 00:08:17.020
あのお母さん、そういう仕事をしている人だから近づくのはやめなさい。

00:08:17.020 --> 00:08:22.020
結果、親のせいでその子が無視されたりしちゃうの。

00:08:22.020 --> 00:08:24.020
環境って良くないなとは、

00:08:24.020 --> 00:08:26.020
去年結構前から思っていたことで、

00:08:26.020 --> 00:08:29.020
本当にぼやきのつもりで書いて、

00:08:29.020 --> 00:08:31.020
良くないですね。ぼやくって、

00:08:31.020 --> 00:08:34.020
全世界に発信しちゃいけないですね。

00:08:34.020 --> 00:08:36.020
この文章自体が、

00:08:36.020 --> 00:08:39.020
逆にピンポイントじゃなくてフワッとしているから、

00:08:39.020 --> 00:08:42.020
いろんな人がいろんな意見を書きやすいっていうのは、

00:08:42.020 --> 00:08:46.020
いい面でもあり、過激な意見を呼ぶ可能性もあったかなと。

00:08:46.020 --> 00:08:49.020
何か過激なのはありました?

00:08:49.020 --> 00:08:51.020
意見?

00:08:52.020 --> 00:08:54.020
そんなに、

00:08:54.020 --> 00:08:58.020
自分の立場で物言うかこんな感じでしょうねって感じだよ。

00:08:58.020 --> 00:09:00.020
別にそんなに。

00:09:00.020 --> 00:09:03.020
あなたの隣の家がヤクザ、

00:09:03.020 --> 00:09:05.020
子供の親友の家がヤクザ、

00:09:05.020 --> 00:09:08.020
子供が喧嘩してきた親がヤクザなら気にならないの?

00:09:08.020 --> 00:09:12.020
大人なんだからキラキラお花畑みたいなこと言ってないで、

00:09:12.020 --> 00:09:15.020
そういうことぐらいあると理解してないと逆に怖い。

00:09:15.020 --> 00:09:17.020
AV業界入る時とか、

00:09:17.020 --> 00:09:21.020
肩着やめてヤクザやる時にこういうことがあり得ると覚悟がないとか、

00:09:21.020 --> 00:09:24.020
逆に大人としての常識やばい。

00:09:24.020 --> 00:09:29.020
AVとヤクザが同位置なの?

00:09:29.020 --> 00:09:33.020
普通の仕事じゃないよっていう意味なのかな。

00:09:33.020 --> 00:09:39.020
そういう色眼鏡で見る人がいるかもしれないっていうのは、

00:09:39.020 --> 00:09:42.020
覚悟して仕事しろよっていうことなんじゃない?

00:09:42.020 --> 00:09:44.020
はいはいはい。

00:09:45.020 --> 00:09:48.020
別にそれもすごい間違ってると思わないけど。

00:09:48.020 --> 00:09:52.020
なかなかすごいの書いてるね。

00:09:52.020 --> 00:09:54.020
初めて見た。

00:09:54.020 --> 00:09:56.020
これをいろいろ読んでいくと、

00:09:56.020 --> 00:10:01.020
いじめる人といじめられる人の図式に似てる感じだなと思って。

00:10:01.020 --> 00:10:04.020
噂で固めちゃうんだよね、周りで。

00:10:04.020 --> 00:10:08.020
いじめるタイプの人種なんだろうな。

00:10:08.020 --> 00:10:13.020
なんでそんな他人のことがそんなに気になるのかね。

00:10:13.020 --> 00:10:15.020
暇なんだよね。

00:10:15.020 --> 00:10:17.020
しかも僕がボソッと書いたことに対して、

00:10:17.020 --> 00:10:20.020
こんな熱量のことをよくみんな書いてくるな。

00:10:20.020 --> 00:10:23.020
俺そんなに暇ないけど。

00:10:23.020 --> 00:10:27.020
みんな本当、ある意味ちゃんと書いてるから、

00:10:27.020 --> 00:10:30.020
いやーすごいなと思うけど、

00:10:30.020 --> 00:10:32.020
僕そんなに熱量ないからさ。

00:10:32.020 --> 00:10:35.020
でもこれね、毎回思うのは、

00:10:35.020 --> 00:10:40.020
まずはリプするときに初めましてからスタートしないって思うんですけどね。

00:10:40.020 --> 00:10:42.020
面識ないんだから。

00:10:42.020 --> 00:10:48.020
いきなり急に、割と上からじゃないけど。

00:10:48.020 --> 00:10:51.020
それは度胸だからですよ。

00:10:51.020 --> 00:10:54.020
こんなに度胸な人が世の中いるんですね。

00:10:54.020 --> 00:10:58.020
これごく一部なんで、耳かきいっぱいぐらいなんで、

00:10:58.020 --> 00:11:02.020
もう無限にいますよ。

00:11:02.020 --> 00:11:06.020
初めましてなんて書く人はここに書かないっす。

00:11:06.020 --> 00:11:12.020
自分の知らないものに対して怖いとか、ちょっとうーんってなるのは、

00:11:12.020 --> 00:11:16.020
そうかもしれないけど。

00:11:16.020 --> 00:11:19.020
すごい、こんなにコメント来てるんだ。

00:11:19.020 --> 00:11:22.020
すごいね、みんな。

00:11:22.020 --> 00:11:24.020
ちょっと申し訳ないですね。

00:11:24.020 --> 00:11:26.020
ただぼやいただけなのに。

00:11:26.020 --> 00:11:31.020
僕はあと、いじめられちゃうよ。

00:11:31.020 --> 00:11:35.020
英語女優の人、本人に言うんだったらまだいいけど、

00:11:35.020 --> 00:11:40.020
それだけに言って、しかもちょっと変な言い方をすると子供に影響があるから、

00:11:40.020 --> 00:11:43.020
それは良くないかなと思うよね。

00:11:43.020 --> 00:11:50.020
ただそのAV女優さんが子供作って、子供にいつ言うんだろうね。

00:11:50.020 --> 00:11:54.020
自分の大人になったら分かるでしょきっと。

00:11:54.020 --> 00:11:57.020
お母さんは元々何をしてたかって。

00:11:57.020 --> 00:11:59.020
どうなんだろう。

00:11:59.020 --> 00:12:04.020
なんかよく映画とかでさ、お母さんは風俗やってるみたいなシーンは。

00:12:04.020 --> 00:12:06.020
たぶんそうですよね。すり込みがあるのかな。

00:12:06.020 --> 00:12:10.020
お母さん、お前のお母さん風俗やってるんだぞみたいな。

00:12:10.020 --> 00:12:13.020
そういう意味合いで撮る人もいるんじゃない。

00:12:13.020 --> 00:12:15.020
その映画見たな。

00:12:15.020 --> 00:12:18.020
赤ね色に焼かれるっていう映画がそう。

00:12:18.020 --> 00:12:21.020
それがまさにお母さんが。

00:12:21.020 --> 00:12:24.020
これも結構しんどい映画だったかな。

00:12:24.020 --> 00:12:25.020
オノマチコさん。

00:12:25.020 --> 00:12:27.020
出た、オノマチコさん。

00:12:27.020 --> 00:12:28.020
同い年。

00:12:28.020 --> 00:12:29.020
僕と同い年だ。

00:12:29.020 --> 00:12:31.020
いい映画にしてよ。

00:12:31.020 --> 00:12:33.020
気は重くなるけど。

00:12:33.020 --> 00:12:37.020
偏見というか、AV女優をやってるぐらいだから、

00:12:37.020 --> 00:12:39.020
まっとうな人じゃないだろう。

00:12:39.020 --> 00:12:44.020
そういう前提で、思い込みで喋ってるとは思う。

00:12:44.020 --> 00:12:46.020
反応する人。

00:12:46.020 --> 00:12:48.020
いや、そういうことじゃねえだろう。

00:12:48.020 --> 00:12:50.020
みたいなリプも何個かあったけど。

00:12:50.020 --> 00:12:55.020
芸能人だと、そういう芸能人に対して、

00:12:55.020 --> 00:13:00.020
お前芸能人なんだから、そんなこと言うなとか、

00:13:00.020 --> 00:13:04.020
こういう発言気をつけろみたいなことをやってるのは見たことあるけど、

00:13:04.020 --> 00:13:09.020
僕みたいな、ただノーマルでやってて、

00:13:09.020 --> 00:13:11.020
こんなこと書いた人にも言ってくるんだね。

00:13:11.020 --> 00:13:13.020
こういう人たちって。

00:13:13.020 --> 00:13:15.020
履き口がないかどうか。

00:13:15.020 --> 00:13:18.020
ちょっと怖かったのは、顔出してるから、

00:13:18.020 --> 00:13:22.020
自分の容姿とかに対して攻撃されたら嫌だなと思ってたんだけど、

00:13:22.020 --> 00:13:24.020
それはなさそうだね、ぱっと見。

00:13:24.020 --> 00:13:26.020
それはないんじゃない?

00:13:28.020 --> 00:13:30.020
へー、面白い。

00:13:30.020 --> 00:13:32.020
みんな暇なの?

00:13:32.020 --> 00:13:34.020
暇なんだね、本当に。

00:13:34.020 --> 00:13:36.020
暇でなかったらこんなこと考えません。

00:13:36.020 --> 00:13:40.020
これ、15秒くらいでパパって打ったやつなんだけど、

00:13:40.020 --> 00:13:45.020
さっきのヤクザとAV女優のくだみの人、めっちゃ連闘してなかった?

00:13:45.020 --> 00:13:47.020
なんか続けて帰ったから、

00:13:47.020 --> 00:13:49.020
いやー、すごいよね。

00:13:49.020 --> 00:13:52.020
AVやってる時点で覚悟しない。

00:13:53.020 --> 00:13:58.020
なんか、自分の言葉で語ればいいのにね。

00:13:58.020 --> 00:14:03.020
人の言葉使って引用やら何やらで書くよりは。

00:14:03.020 --> 00:14:07.020
人の言葉使ったら自分が責任取らなくていいからじゃない?

00:14:07.020 --> 00:14:08.020
そういうことか。

00:14:08.020 --> 00:14:09.020
この人が言ってたっていう。

00:14:09.020 --> 00:14:10.020
なるほど。

00:14:10.020 --> 00:14:12.020
それはずるい大人の常トークですよ。

00:14:12.020 --> 00:14:15.020
なるほどね。面白いですね。

00:14:15.020 --> 00:14:16.020
いやいや、そうだよ。

00:14:16.020 --> 00:14:18.020
だから下手に言葉変えずに、

00:14:18.020 --> 00:14:22.020
こうだよって言ってたよって持ってくるわけ。

00:14:22.020 --> 00:14:25.020
で、僕の一応これがちょっとワーってなってるから、

00:14:25.020 --> 00:14:30.020
取った対策は今はコメント制限で封鎖して、

00:14:30.020 --> 00:14:33.020
誰にもリプを返さず、

00:14:33.020 --> 00:14:38.020
その一個後に自分の治安は自分で守ろうって書いて、

00:14:38.020 --> 00:14:41.020
もう何も触れてない。

00:14:41.020 --> 00:14:44.020
こういうのと関連があるかどうかわからないんだけど、

00:14:44.020 --> 00:14:47.020
2000年頃からAV女優って言わなくなったんですよ。

00:14:47.020 --> 00:14:49.020
セクシー女優って言わなくて、

00:14:49.020 --> 00:14:53.020
それも多分イメージの問題もあるのかもね。

00:14:53.020 --> 00:14:55.020
変わんないんだけどね。

00:14:55.020 --> 00:14:59.020
人投げ足取るの好きな人多いですよね。

00:14:59.020 --> 00:15:03.020
自分に常に傷があるからじゃないの。

00:15:03.020 --> 00:15:06.020
攻撃されるのが嫌だから、

00:15:06.020 --> 00:15:12.020
周りを攻撃することによって自分は守ってちゃう。

00:15:12.020 --> 00:15:14.020
攻撃長の人多いもんね。

00:15:14.020 --> 00:15:15.020
多いね。

00:15:15.020 --> 00:15:19.020
だってオリンピックの誰かが音楽やるとかで、

00:15:19.020 --> 00:15:21.020
その人過去に恋をしてたぞとか、

00:15:21.020 --> 00:15:25.020
もう終わってたけど都知事選にしても、

00:15:25.020 --> 00:15:31.020
そこの熱量をプラスに使えないのかな、その人たち。

00:15:31.020 --> 00:15:35.020
すごい才能だと思うんだけどね、そういうの。

00:15:35.020 --> 00:15:38.020
すぐ出してくるのって。

00:15:38.020 --> 00:15:43.020
余計なとこにエネルギー使わない方がいいね。

00:15:43.020 --> 00:15:46.020
そうか、こういう感じだったら良かった。

00:15:46.020 --> 00:15:52.820
別にすごくファイヤーしてるとかではないんだけど、

00:15:52.820 --> 00:16:02.820
でもほんと賛否、賛否が同じようにあるから。

00:16:02.820 --> 00:16:05.820
日本って病んでるな。

00:16:05.820 --> 00:16:08.820
日本と韓国は病んでると思う。

00:16:08.820 --> 00:16:10.820
美味しいもん食べましょうね。

00:16:10.820 --> 00:16:12.820
美味しいもん食べて、よく寝ること。

00:16:12.820 --> 00:16:13.820
大事。

00:16:13.820 --> 00:16:16.820
寝る前にSNSは見ないこと。

00:16:16.820 --> 00:16:20.820
今僕、すれずわり治安は良くないと思ってたんだけど、

00:16:20.820 --> 00:16:25.820
こんなに治安が悪いと思ってなかったな。

00:16:25.820 --> 00:16:28.820
でも私はお店でこういう話をぼやけて、

00:16:28.820 --> 00:16:31.820
ポッドキャストでこういうぼやけをして、

00:16:31.820 --> 00:16:33.820
聞いてくれてる人がいるだけでとても幸せです。

00:16:33.820 --> 00:16:37.800
ありがとうございます。お付き合い。

00:16:42.690 --> 00:16:45.690
それでは本日お便り3つ頂戴しております。

00:16:45.690 --> 00:16:48.690
はい、しっかり読ませて頂きます。

00:16:48.690 --> 00:16:49.690
三重さんが。

00:16:49.690 --> 00:16:52.690
はい、空へのカイネームOKさん。

00:16:52.690 --> 00:16:55.690
30代前半の方からのお便りです。

00:16:55.690 --> 00:16:56.690
ありがとうございます。

00:16:56.690 --> 00:16:57.690
ありがとうございます。

00:16:57.690 --> 00:16:59.690
トラさん、三重インザクスカイさん、こんばんは。

00:16:59.690 --> 00:17:00.690
こんばんは。

00:17:00.690 --> 00:17:03.690
初めてメールします。OKと言います。

00:17:03.690 --> 00:17:06.690
今日からポッドキャストを聞き始めたビギナーです。

00:17:06.690 --> 00:17:08.690
ちょっと重いかもしれないので、

00:17:08.690 --> 00:17:12.690
番組にするのが難しかったらスルーして頂いても結構です。

00:17:12.690 --> 00:17:14.690
相談をしたいです。

00:17:14.690 --> 00:17:16.690
私は30歳です。

00:17:16.690 --> 00:17:21.690
実はその30歳のお祝いをトランポリンでして頂きまして、

00:17:21.690 --> 00:17:23.690
もう半年が経ちました。

00:17:23.690 --> 00:17:26.690
その説はトラさん、ありがとうございました。

00:17:26.690 --> 00:17:28.690
私はうつ病持ちで、

00:17:28.690 --> 00:17:31.690
今年に入ってからも入院などし、

00:17:31.690 --> 00:17:35.690
なかなか順調とは言えない30歳を過ごしております。

00:17:35.690 --> 00:17:38.690
うつ病とは20代の頃からの付き合いで、

00:17:38.690 --> 00:17:41.690
働いたり、入院したり、休んだり。

00:17:41.690 --> 00:17:43.690
今日、職業訓練所で、

00:17:43.690 --> 00:17:47.690
OKさんはまだ若いから大丈夫と言われました。

00:17:47.690 --> 00:17:51.690
同じようなことはずっと20代の頃から言われ続け、

00:17:51.690 --> 00:17:54.690
でも全然大丈夫になる気配がありません。

00:17:54.690 --> 00:17:56.690
入院も繰り返しているし、

00:17:56.690 --> 00:18:00.690
一体いくつまでみんな大丈夫って言ってくれるやろかと

00:18:00.690 --> 00:18:02.690
不安になる夜もたくさんあります。

00:18:02.690 --> 00:18:05.690
大丈夫が嫌いです。

00:18:05.690 --> 00:18:06.690
一言。

00:18:06.690 --> 00:18:08.690
トラさん、見栄員ザスカイさん、

00:18:08.690 --> 00:18:11.690
何かエールやヒントがあればご教示ください。

00:18:11.690 --> 00:18:13.690
しかし本当に暑いですね。

00:18:13.690 --> 00:18:15.690
ご自愛ください。

00:18:15.690 --> 00:18:16.690
ありがとうございます。

00:18:16.690 --> 00:18:17.690
ありがとうございます。

00:18:17.690 --> 00:18:20.690
この収録の日もとても暑いございます。

00:18:20.690 --> 00:18:21.690
本当だよ。

00:18:21.690 --> 00:18:22.690
本当に。

00:18:22.690 --> 00:18:23.690
本当に。

00:18:23.690 --> 00:18:24.690
本当に。

00:18:24.690 --> 00:18:27.690
OK君はトランポリンも着てくれてて、

00:18:27.690 --> 00:18:29.690
ポッドキャストを聞き始めたんだね。

00:18:29.690 --> 00:18:30.690
ありがとうございます。

00:18:30.690 --> 00:18:33.690
30歳の時にカウントダウンかな?

00:18:33.690 --> 00:18:36.690
ここで30歳になる瞬間を過ごしてくれて、

00:18:37.690 --> 00:18:38.690
ありがたい。

00:18:38.690 --> 00:18:42.690
OK君がうつ病の話は聞いていたので、

00:18:42.690 --> 00:18:46.690
今の状況を教えてもらってって感じだったんですけども、

00:18:46.690 --> 00:18:50.690
大丈夫が嫌いですっていう話で、

00:18:50.690 --> 00:18:53.690
自分のコンディションの状態で、

00:18:53.690 --> 00:18:55.690
大丈夫もそうだし、

00:18:55.690 --> 00:18:57.690
頑張れっていうのって、

00:18:57.690 --> 00:19:01.690
特に人を傷つける言葉になる時があります。

00:19:01.690 --> 00:19:03.690
逃げろとか、逃げるなとか。

00:19:03.690 --> 00:19:06.690
今、OK君にとって大丈夫という言葉は、

00:19:06.690 --> 00:19:11.690
多分重くかかっちゃうんだよね、きっと。

00:19:11.690 --> 00:19:14.690
多分言ってる側の人は、

00:19:14.690 --> 00:19:18.690
きっとまだ大丈夫ですよっていう、

00:19:18.690 --> 00:19:20.690
意図で言ってはいるし、

00:19:20.690 --> 00:19:22.690
もしかしたらOK君の状態をね、

00:19:22.690 --> 00:19:24.690
難しいんですよね、

00:19:24.690 --> 00:19:27.690
言葉の使い方って。

00:19:27.690 --> 00:19:31.690
情報を知らない上での、

00:19:31.690 --> 00:19:33.690
なんかあれだよね、

00:19:33.690 --> 00:19:35.690
海外、英語だと、

00:19:35.690 --> 00:19:39.690
頑張れがDo the bestを使うと、

00:19:39.690 --> 00:19:43.690
今がベストじゃないっていうのかよ、みたいな。

00:19:43.690 --> 00:19:47.690
ベストじゃ今はないから、

00:19:47.690 --> 00:19:49.690
その限界まで行けっていうことですね。

00:19:49.690 --> 00:19:51.690
追い討ちをかけちゃうから、

00:19:51.690 --> 00:19:53.690
よろしくはないと。

00:19:53.690 --> 00:19:55.690
Do the bestよりGood luckの、

00:19:55.690 --> 00:19:56.690
意味は違うけど。

00:19:56.690 --> 00:19:58.690
Good luckはいいんじゃない?

00:19:59.690 --> 00:20:03.690
相手のことをそんなに分かってない人に対して、

00:20:03.690 --> 00:20:08.690
頑張れとか大丈夫っていうのって、

00:20:08.690 --> 00:20:12.690
ちょっと失礼にはなるんだよね、きっと。

00:20:12.690 --> 00:20:13.690
頑張れも、

00:20:13.690 --> 00:20:17.690
自分はもう今めっちゃ頑張ってるよっていう、

00:20:17.690 --> 00:20:19.690
自分で言える人だったら、

00:20:19.690 --> 00:20:21.690
自分頑張ってるよって言った人に、

00:20:21.690 --> 00:20:25.690
もっと頑張れっていうのは違うから、

00:20:25.690 --> 00:20:28.690
頑張ってるね、じゃない?

00:20:28.690 --> 00:20:30.690
大丈夫に対して、

00:20:30.690 --> 00:20:33.690
違う言い方って難しいよね。

00:20:33.690 --> 00:20:38.690
OKさんはまだ若いから大丈夫っていうフレーズが、

00:20:38.690 --> 00:20:42.690
残念ながら、

00:20:42.690 --> 00:20:47.690
エールを送るという意味合いで言ってるんではなくて、

00:20:47.690 --> 00:20:51.690
他に言い回しがないから言ってるんだと思うんだよね。

00:20:51.690 --> 00:20:54.690
他にいい言葉がないから。

00:20:54.690 --> 00:20:57.690
大丈夫って結構魔法の言葉なんで。

00:20:57.690 --> 00:21:00.690
そうだね、大丈夫は…。

00:21:00.690 --> 00:21:02.690
それもそうだし、あと、

00:21:02.690 --> 00:21:10.480
若いから大丈夫っていうフレーズがあんまり意味を持たないので、

00:21:10.480 --> 00:21:14.480
だから嫌いですになっちゃってるのかなっていう気がするけど、

00:21:14.480 --> 00:21:18.480
多分ね、もう他の言葉に変えられないんだと思う。

00:21:18.480 --> 00:21:19.480
確かに。

00:21:19.480 --> 00:21:21.480
だから大丈夫って別に、

00:21:21.480 --> 00:21:24.480
後押ししてるワードじゃなくて、

00:21:24.480 --> 00:21:27.480
他に言い方がないから言ってるから、

00:21:27.480 --> 00:21:29.480
あんまり気にしなくていいと思う。

00:21:29.480 --> 00:21:31.480
過敏になっちゃうと自分がしんどくなっちゃう。

00:21:31.480 --> 00:21:32.480
そうそう。

00:21:32.480 --> 00:21:35.480
大丈夫って言葉自体はそんなに意味を持たないので、

00:21:35.480 --> 00:21:37.480
それを嫌いになってもあんまり、

00:21:37.480 --> 00:21:40.480
それ自体も意味合いはないです。

00:21:40.480 --> 00:21:43.480
なんて言ったらいいか?

00:21:43.480 --> 00:21:45.480
だからまだ若いからって言わないでいいんじゃない?

00:21:45.480 --> 00:21:48.480
OKさんはそのままで大丈夫ですって言えばいいじゃない?

00:21:48.480 --> 00:21:51.480
シンプルに。

00:21:51.480 --> 00:21:55.480
いくつまでみんな大丈夫って言ってくれるんだろうかっていうことを

00:21:55.480 --> 00:22:00.480
OKくんが言ってるから、

00:22:00.480 --> 00:22:02.480
大丈夫って言葉が嫌いだけど、

00:22:02.480 --> 00:22:05.480
大丈夫って言葉がなくなるのも不安?

00:22:05.480 --> 00:22:06.480
みたいな。

00:22:06.480 --> 00:22:11.480
だから今、結構大丈夫にとらわれちゃってるのかな?

00:22:11.480 --> 00:22:18.480
この文章に謎かけっぽく答えると、

00:22:18.480 --> 00:22:23.480
大丈夫って言われなくなる年代まで生きてれば大丈夫よ。

00:22:23.480 --> 00:22:25.480
そのうち言われなくなるから。

00:22:25.480 --> 00:22:27.480
言われなくなるからっていうのは、

00:22:27.480 --> 00:22:28.480
もうだから、

00:22:28.480 --> 00:22:30.480
苗例にどんどんなっていくと、

00:22:30.480 --> 00:22:32.480
今度かける言葉がほんとゼロになるから、

00:22:32.480 --> 00:22:35.480
そしたら下手に大丈夫とかも言わなくなるから。

00:22:35.480 --> 00:22:37.480
確かに。

00:22:37.480 --> 00:22:39.480
だって大丈夫って言われないもん。

00:22:39.480 --> 00:22:44.480
泥水してるときくらいじゃない?

00:22:44.480 --> 00:22:46.480
そう。

00:22:46.480 --> 00:22:48.480
家まで帰れる?

00:22:48.480 --> 00:22:50.480
大丈夫?大丈夫か?

00:22:50.480 --> 00:22:52.480
金払える?払った?みたいな。

00:22:52.480 --> 00:22:54.480
そうね。

00:22:54.480 --> 00:22:56.480
大丈夫って言葉は、

00:22:56.480 --> 00:22:59.480
僕もお店やってる側なので、

00:22:59.480 --> 00:23:02.480
使い勝ちになってしまうときもあって、

00:23:02.480 --> 00:23:04.480
実際使っちゃってるときもあると思うんですけど、

00:23:04.480 --> 00:23:09.480
例えばちょっとしんどそうなのかなって人に、

00:23:09.480 --> 00:23:12.480
大丈夫?って聞いちゃうと、

00:23:12.480 --> 00:23:16.480
全然大丈夫みたいな返しが来るときあるけど、

00:23:16.480 --> 00:23:18.480
全然大丈夫って言ってる人って、

00:23:18.480 --> 00:23:20.480
全然大丈夫じゃないんですよ。

00:23:20.480 --> 00:23:22.480
大抵。

00:23:22.480 --> 00:23:25.480
心配させないよ、みたいな。

00:23:25.480 --> 00:23:29.480
心配させたくないための方の言葉、

00:23:29.480 --> 00:23:31.480
大丈夫なんじゃない?

00:23:31.480 --> 00:23:33.480
そうね。

00:23:33.480 --> 00:23:36.480
最近は、ちょっとしんどそうだなって人には、

00:23:36.480 --> 00:23:40.480
調子どう?って聞いたりするけど、

00:23:40.480 --> 00:23:46.480
そっちの方が向こうが、答えが幅が広がるかなと思って。

00:23:46.480 --> 00:23:49.480
あとは、相手が聞いたときに、

00:23:49.480 --> 00:23:54.480
答えに悩むような投げかけはダメなんですよ。

00:23:54.480 --> 00:23:55.480
だから極端に言うと、

00:23:55.480 --> 00:23:59.480
○か×かで答えられる質問をした方がいい場合もあるし、

00:23:59.480 --> 00:24:01.480
嫌いというよりは、

00:24:01.480 --> 00:24:05.480
なんで大丈夫?大丈夫じゃないんだけど、僕。

00:24:05.480 --> 00:24:08.480
多分そういうことだと思うので、

00:24:08.480 --> 00:24:11.480
大丈夫っていうのも、

00:24:11.480 --> 00:24:16.480
自分が使うのやめたほうがいいんじゃない?

00:24:16.480 --> 00:24:26.480
いくつまでみんな大丈夫って言ってくれるんやろうかと不安になる夜も、

00:24:26.480 --> 00:24:28.480
ある日突然言われなくなるよ。

00:24:28.480 --> 00:24:30.480
気がついたら。

00:24:30.480 --> 00:24:32.480
OKかな。

00:24:32.480 --> 00:24:35.480
じゃあ例文で、OKって言うの?

00:24:35.480 --> 00:24:38.480
OKさんはそのままでOKとかって言うの?

00:24:38.480 --> 00:24:41.480
ローラーみたいになっちゃう。

00:24:41.480 --> 00:24:45.480
そのままでが違うんじゃない?多分。

00:24:45.480 --> 00:24:49.480
本人が今ね、ちょっといろいろ、

00:24:49.480 --> 00:24:55.480
今の状態じゃない方に行きたいと思ってるんだから。

00:24:55.480 --> 00:25:01.480
大丈夫じゃない時もありますよねっていうのが自然なんじゃない?

00:25:01.480 --> 00:25:07.480
でもなんかOKくんはきちんと向き合ってるじゃないですか。

00:25:07.480 --> 00:25:14.480
なんとなく調子悪くて実はうつなのかなって思っているけど、

00:25:14.480 --> 00:25:17.480
やっぱ病院行くほどじゃないかとか、

00:25:17.480 --> 00:25:23.480
日本ってまだまだそういう状態なイメージはあるので、

00:25:23.480 --> 00:25:29.480
そこをきっとちゃんとOKくんはそうやって病院にも行けたりしていて、

00:25:29.480 --> 00:25:38.480
改善したいと思っているし、その意思は自分で大事にしてほしいし、

00:25:38.480 --> 00:25:41.480
自分をもっと褒めてあげてほしいなっていうのは、

00:25:41.480 --> 00:25:46.480
ちょっとこのお便り来た時に思った感じです。

00:25:46.480 --> 00:25:52.480
それがね、ベターな状況ではあると思うんだよね。

00:25:52.480 --> 00:25:56.480
なんかね、ちょっと全然違う例を出すと、

00:25:56.480 --> 00:26:00.480
ショップとかに行って〇〇カードありますか?って言われた時に、

00:26:00.480 --> 00:26:02.480
大丈夫ですっていう人がいる。

00:26:02.480 --> 00:26:08.860
それ嫌い。大丈夫じゃなくてあるかないかを言ってほしい。

00:26:08.860 --> 00:26:10.860
保健所ありますか?大丈夫です。

00:26:10.860 --> 00:26:13.860
それ大丈夫じゃないよっていう例えだね。

00:26:13.860 --> 00:26:15.860
そうね、保健所はそうね。

00:26:15.860 --> 00:26:18.860
それとは直接は一緒ではないけど、

00:26:18.860 --> 00:26:24.860
それぐらい大丈夫って普段ありふれて使われる言葉だから意味がぼやけてるんですよ。

00:26:24.860 --> 00:26:25.860
そうですね、確かに確かに。

00:26:25.860 --> 00:26:27.860
ないですだけだと強くなっちゃうから、

00:26:27.860 --> 00:26:31.860
だからそういう意味で魔法の言葉なんだよね、大丈夫って。

00:26:31.860 --> 00:26:32.860
そうじゃない?

00:26:32.860 --> 00:26:36.860
世の中にあふれてる言葉なので大丈夫という言葉が。

00:26:36.860 --> 00:26:40.860
そう、これは要注意ワードです。

00:26:40.860 --> 00:26:45.860
全然今思い出したけど、僕大丈夫って詩書いたわ、昔。

00:26:45.860 --> 00:26:48.860
あの悪巧みが、

00:26:48.860 --> 00:26:55.260
新宿ナンセンス一緒に帰るの山川さんが所属していた悪巧みに、

00:26:55.260 --> 00:27:00.260
詩の提供っていうか、僕がミキシーの日記に書いた、

00:27:00.260 --> 00:27:05.260
ミキシーに詩を載せる系の男子だったんですけど、

00:27:05.260 --> 00:27:08.260
それを曲にしていただいちゃって、

00:27:08.260 --> 00:27:13.260
許可は取った、僕は別にいいですよ、使ってって言ったんですけど、

00:27:13.260 --> 00:27:18.260
今それを急に思い出しちゃった。

00:27:18.260 --> 00:27:24.260
大丈夫になる気配がありませんってことが不安だってことでしょ?

00:27:25.260 --> 00:27:30.260
気配がなくて、当たり前です。

00:27:30.260 --> 00:27:34.260
でも、まだ若いから大丈夫ってすごい言いがちなんだよな。

00:27:34.260 --> 00:27:39.260
でもその言葉に別に意味合いはほんとないんですよ。

00:27:39.260 --> 00:27:41.260
ないの。

00:27:41.260 --> 00:27:43.260
だってまだ若いからっていう言葉じゃなくて、

00:27:43.260 --> 00:27:47.260
他の言葉で大丈夫って言うと全然言えるし、ってことは意味がないんですよ。

00:27:47.260 --> 00:27:49.260
そうだね。

00:27:49.260 --> 00:27:52.260
OKさんは可愛いから大丈夫ですよとか、

00:27:52.260 --> 00:27:56.260
OKさんはかっこいいから大丈夫ですよって何でも言えちゃうんで、

00:27:56.260 --> 00:28:01.260
何でも取り替えて言えちゃう言葉はほとんど意味をなさないんで。

00:28:01.260 --> 00:28:03.260
OKくん可愛いしね。

00:28:03.260 --> 00:28:07.260
見たい。

00:28:07.260 --> 00:28:14.260
そこに大丈夫に執着しないようにできたらいいのと、

00:28:14.260 --> 00:28:20.260
理想通りにいかないことがいっぱいあると思うんで、

00:28:20.260 --> 00:28:23.260
ハードルはどんどん下げてください。

00:28:23.260 --> 00:28:29.260
おいしいもの食べたら勝ち、よく寝れたら勝ちぐらいな感じでいくと、

00:28:29.260 --> 00:28:31.260
不安のハードルが下がっていくと思う。

00:28:31.260 --> 00:28:33.260
不安が消えることはないよ。

00:28:33.260 --> 00:28:39.260
下がっていくんで、不安のハードルを50センチぐらいまで下げたら飛べるでしょ。

00:28:39.260 --> 00:28:42.260
不安をどんどん下げていったらいい。

00:28:42.260 --> 00:28:47.260
そのうち大丈夫って言葉のハードルも下がっていくんで、

00:28:47.260 --> 00:28:52.260
気にならなくなるんじゃないかなと思います。

00:28:52.260 --> 00:28:58.260
今日の総括ですね。おいしいものを食べてよく寝る。

00:28:58.260 --> 00:29:03.260
でも多分反論が来るかもしれない。よく寝れないんですよ、食べられないんですよって。

00:29:03.260 --> 00:29:07.260
だからそんなに思ってるほど食べられなくて寝れなくてもいいから、

00:29:07.260 --> 00:29:11.260
ちょっとでも寝れたらいいと思うしかないよね。

00:29:11.260 --> 00:29:14.260
昨日より今日の方がとかね。

00:29:14.260 --> 00:29:17.260
7時間、5時間、3時間まとめて寝れなくても、

00:29:17.260 --> 00:29:20.260
ちょこちょこ寝ててもなんとかなるらしいんですよ。

00:29:20.260 --> 00:29:25.260
だからきちんと寝ないとダメになっちゃうとかはないんで。

00:29:25.260 --> 00:29:28.260
まとまって寝れたらアッキーぐらいな感じで。

00:29:28.260 --> 00:29:30.260
暑いしね、今。

00:29:30.260 --> 00:29:33.260
エアコンかけてもそれでもなんかモワッとするから、

00:29:33.260 --> 00:29:35.260
ハッカヨかなんか垂らして寝たいわ。

00:29:35.260 --> 00:29:37.260
おばあちゃんでしょ。

00:29:37.260 --> 00:29:40.260
ハッカってもう使わないよ。

00:29:40.260 --> 00:29:42.260
北海道有名じゃん。

00:29:42.260 --> 00:29:44.260
北海道名としては、

00:29:44.260 --> 00:29:47.260
ハッカのお匂い嗅ぎすぎてそんなにもう嗅ぎたくない。

00:29:47.260 --> 00:29:49.260
ハッカとラベンダーはちょっと話がずれてるよね。

00:29:49.260 --> 00:29:51.260
話がずれてる。

00:29:51.260 --> 00:29:54.260
OKくんでもまたお店で会えて、

00:29:54.260 --> 00:29:56.260
ご飯も行ったことあるんですけど、またご飯も。

00:29:56.260 --> 00:29:59.260
なんか美味しいもの見つけに行こうか。

00:29:59.260 --> 00:30:04.260
僕でも直接OKくんと話したら不安ちょっと取ってあげられる気がする。

00:30:04.260 --> 00:30:06.260
だからぜひ直でお話しましょう。

00:30:06.260 --> 00:30:07.260
ぜひとも。

00:30:07.260 --> 00:30:10.260
それがエールだと思います。

00:30:10.260 --> 00:30:13.260
トラエロインザスカイを聞き出したということなので、

00:30:13.260 --> 00:30:15.260
そこからスタートしていきましょう。

00:30:15.260 --> 00:30:20.260
別にこの番組に何の力もあれですけど。

00:30:20.260 --> 00:30:22.260
すごいこと言ってるような気がするけど。

00:30:22.260 --> 00:30:24.260
失礼しました。

00:30:24.260 --> 00:30:26.260
OKくんまた会おうね。

00:30:26.260 --> 00:30:28.260
OKさんありがとうございました。

00:30:28.260 --> 00:30:33.260
トラエロインザスカイ

00:30:33.260 --> 00:30:38.340
エンディングのお時間です。

00:30:38.340 --> 00:30:41.340
今日はなかなか濃厚な話を。

00:30:41.340 --> 00:30:43.340
最近我々真面目ですね。

00:30:43.340 --> 00:30:44.340
真面目にね。

00:30:44.340 --> 00:30:49.340
お便りとかも、もちろんこういうOKくんみたいなお便りもそうですけど、

00:30:49.340 --> 00:30:53.340
本当に一言お便りとか全然ありですからね。

00:30:53.340 --> 00:30:55.340
そうです。

00:30:55.340 --> 00:30:59.340
ただ分かってきたと思うけど、僕らの得意不得意は

00:30:59.340 --> 00:31:02.340
ソランの会のリスナーの皆さんが察してはいると思うので、

00:31:02.340 --> 00:31:07.340
香水とかスキンケアの話は来なくなりましたね。

00:31:07.340 --> 00:31:10.340
そういうのはカブチポテトブラザーズに送ってください。

00:31:11.340 --> 00:31:14.340
丸投げしたよ。

00:31:14.340 --> 00:31:20.340
いやでもなんかね、求められたら、求められることをしたいですね。

00:31:20.340 --> 00:31:23.340
求められることをしたい。

00:31:23.340 --> 00:31:25.340
そうだよね。

00:31:25.340 --> 00:31:30.340
なんか人の要望の全部に答えられるってことは多分ないんで、

00:31:30.340 --> 00:31:35.340
10個要望があったらそれのどれに答えたいかっていうのは、

00:31:35.340 --> 00:31:37.340
絞っていくしかないよね。

00:31:37.340 --> 00:31:42.340
1個、ゼロじゃなくて1個、2個ぐらい答えればいいかなぐらい。

00:31:42.340 --> 00:31:45.340
10個に答えようとするとやっぱり疲れちゃう。

00:31:45.340 --> 00:31:46.340
確かに。

00:31:46.340 --> 00:31:50.340
あと僕、トラでいうとお店やってて、

00:31:50.340 --> 00:31:53.340
お客さんが10人、多い日とかで10人来た時に

00:31:53.340 --> 00:31:59.340
10人と1人ずつゆっくり話すってことはできなくなっちゃうので、

00:31:59.340 --> 00:32:03.340
それに対してどう真摯的に向き合うかみたいなことは

00:32:03.340 --> 00:32:06.340
もう8年、一応トータル10年やってますけど、

00:32:06.340 --> 00:32:10.340
まだに考えさせられることも多いですね。

00:32:10.340 --> 00:32:17.340
そこはでも、それで毎日は全然ダメだったって悩んで、

00:32:17.340 --> 00:32:20.340
落ちていくのも違うから、

00:32:20.340 --> 00:32:24.340
違うからって言っちゃった。

00:32:24.340 --> 00:32:26.340
でも自分の中で、

00:32:26.340 --> 00:32:31.340
でも自分にしてはよくやったって思うようにしてますよ、最近は。

00:32:31.340 --> 00:32:37.340
なるたけの人が納得できてくれたら嬉しいななんて思いながら、

00:32:37.340 --> 00:32:41.340
日々生きております。

00:32:41.340 --> 00:32:44.340
ダメな時は誰かが芝居てくれるよ。

00:32:44.340 --> 00:32:45.340
そうそう、僕は、

00:32:45.340 --> 00:32:46.340
悪い人がいれば芝居てくれるよ。

00:32:46.340 --> 00:32:50.340
まだ和田彦にはなってないと思います。

00:32:50.340 --> 00:32:53.340
そうですね。

00:32:53.340 --> 00:32:54.340
いろんな表情してる。

00:32:54.340 --> 00:32:56.340
和田彦さんね、最近の歌いいですよ。

00:32:56.340 --> 00:32:57.340
歌出してる?

00:32:57.340 --> 00:32:59.340
なんかね、いろいろコラボしてて。

00:32:59.340 --> 00:33:01.340
そうそう、若手と。

00:33:01.340 --> 00:33:03.340
なんかね、小林達子さんとかそういう、

00:33:03.340 --> 00:33:05.340
細川隆さんも最近のMVが、

00:33:05.340 --> 00:33:09.340
多分ニコニコ動画のマットの人とコラボとか。

00:33:09.340 --> 00:33:10.340
細川隆の見たかも。

00:33:10.340 --> 00:33:11.340
すごい服着て。

00:33:11.340 --> 00:33:12.340
そうそうそうそう。

00:33:12.340 --> 00:33:13.340
あれか。

00:33:13.340 --> 00:33:15.340
だから上手いことね、

00:33:15.340 --> 00:33:19.340
吸収力が大人になってもあるのって大事なんだなと思って。

00:33:19.340 --> 00:33:21.340
演歌の人って結構柔軟な人も多いよね。

00:33:21.340 --> 00:33:22.340
柔軟な人多いですよね。

00:33:22.340 --> 00:33:28.340
あれはもう、逆に居直らずに住んでるのもめっちゃかっこいいなと思って。

00:33:28.340 --> 00:33:32.340
だからどんだけ売れても欲があるんじゃない?

00:33:32.340 --> 00:33:34.340
その欲が大事で。

00:33:34.340 --> 00:33:40.340
一回売れちゃったら、やっぱ売れたの後の売れ続けるみたいな目標ができるのかね。

00:33:40.340 --> 00:33:43.340
それか全くそういう売れることに興味なくて、

00:33:43.340 --> 00:33:45.340
自分の楽しいことやってるかもしれないね。

00:33:45.340 --> 00:33:46.340
なるほど。

00:33:46.340 --> 00:33:49.340
だから満足ってことがないから。

00:33:49.340 --> 00:33:51.340
大丈夫ってことがないんじゃない?

00:33:51.340 --> 00:33:52.340
はいはいはい。

00:33:52.340 --> 00:33:54.340
これだけやったらもうやらないわなくて、

00:33:54.340 --> 00:33:56.340
もう永遠にやり続ける。

00:33:56.340 --> 00:33:57.340
すごいな、かっこいいな。

00:33:57.340 --> 00:34:01.340
私たちもそうなっていきたいですね。

00:34:01.340 --> 00:34:03.340
なってるわよ、ニパ以上は。

00:34:03.340 --> 00:34:06.340
ニパをやるじゃん。

00:34:06.340 --> 00:34:07.340
そうよ。

00:34:07.340 --> 00:34:08.340
私にしては。

00:34:08.340 --> 00:34:10.340
私たちはできる子なの。

00:34:10.340 --> 00:34:12.340
そう、できるって思って、

00:34:12.340 --> 00:34:15.340
自分で自分の機嫌を取っていきましょう。

00:34:15.340 --> 00:34:16.340
そうよ。

00:34:16.340 --> 00:34:17.340
はい。

00:34:17.340 --> 00:34:18.340
ジェーンスでした。

00:34:18.340 --> 00:34:19.340
ホリー・ミカでした。

00:34:19.340 --> 00:34:20.340
ありがとうございました。

00:34:20.340 --> 00:34:21.340
ありがとうございました。

00:34:21.340 --> 00:34:24.340
トライローインダスカイでは、空の飼いの皆様からのお便りを募集しています。

00:34:24.340 --> 00:34:27.340
概要欄のURLからお便りを送ってください。

00:34:27.340 --> 00:34:28.340
感想ポストとか、

00:34:28.340 --> 00:34:32.340
ハッシュタグ、トラ、ひらがな、スカ、カタカナでしてもらえたりすると、

00:34:32.340 --> 00:34:34.340
とても励みになります。

00:34:34.340 --> 00:34:36.340
全部見てます。

00:34:36.340 --> 00:34:38.340
ありがたい。

00:34:38.340 --> 00:34:39.340
ありがたい。

00:34:39.340 --> 00:34:42.340
そして、本日でトランポリン8周年、

00:34:42.340 --> 00:34:44.340
丸8年になりまして、

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末広がり図。

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そうでしょ。

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今年のテーマは、あなたと一緒に末広がりたいでした。

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いい言葉でしょ。

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いい言葉だね。

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なんか、新鮮なお店のフレーズみたいなのが出てきたなと思って。

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本当に、僕の力だけでは絶対こうなってないので、

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それをちゃんとね、心では分かってると思うけど、

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たまには外に出さないとという気持ちでございます。

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たまにはまたビキンビキンの鎧を着てもいいのよ。

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誰かが履いてくれるから。

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ビキンビキンをね。

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たまに着てたまに脱げましょう。

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そんな器用できないかな。

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というわけで、本日もありがとうございました。

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ありがとうございました。

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それでは、次回も聴いてくれますか。

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ありがとうございました。