WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.560
とらえろ！in the sky。 高円寺とらんぽりん店主のとらです。

00:00:05.560 --> 00:00:22.440
myein the skyでございます。 とらえろ！in the skyは自営業とらと会社員myein the skyの40代ゲイ2人が、時にはダラッと時には真剣にたまにゲストを呼んだりもして、ああだこうだ話す自然体無法地帯ポッドキャスト番組です。

00:00:22.440 --> 00:00:26.340
ep66になりました。

00:00:26.340 --> 00:00:28.200
ゾロめ。 ねえ。

00:00:28.200 --> 00:00:30.200
オーメンだっけ666は。

00:00:30.200 --> 00:00:34.280
オーメン、オーメン、ザーメン、オーメン。

00:00:34.280 --> 00:00:36.280
ガラスがおしおが、プシャッとやってきた。

00:00:36.280 --> 00:00:39.280
なんつった今の。 ザーメン。

00:00:39.280 --> 00:00:41.280
だめ? いいよ。

00:00:41.280 --> 00:00:43.280
そんな感じで。 今ここカット禁止。

00:00:43.280 --> 00:00:45.280
カットしてないのか。

00:00:45.280 --> 00:00:51.000
はい、そんなわけで、最近ちょっと思ってることで話したいことがありまして。

00:00:51.000 --> 00:00:53.000
なんだね。

00:00:53.000 --> 00:01:00.000
あのー、証人欲求というものとの折り合いのつき方みたいな。

00:01:00.000 --> 00:01:01.000
あなたの?

00:01:01.000 --> 00:01:09.000
僕自身もあるけど、なんかやっぱSNSとか見てると、その証人欲求、いいねが欲しいから脱ぐとかそういう話。

00:01:09.000 --> 00:01:11.000
おー。

00:01:11.000 --> 00:01:18.000
で、実際myein the skyはね、Xはやってるけど、鍵もかけてるし別に積極的にもね。

00:01:18.000 --> 00:01:21.000
だって鍵かけんと変なウイルス入ってきて0番0番って鳴ったもん。

00:01:21.000 --> 00:01:25.000
あー、鳴ってたね。0番事件懐かしいね。

00:01:25.000 --> 00:01:26.000
だからもう鍵かけてる。

00:01:26.000 --> 00:01:32.000
そうか、あれ不思議だったね。なんかこの人が鳴っちゃうんだみたいな。あんま使ってない人だからかな。

00:01:32.000 --> 00:01:38.000
なんかね、こう巧みなわかりづらい画面が出てきて、一回ポチッと押すのダメなパターン。

00:01:38.000 --> 00:01:39.000
あー、そういうことか。

00:01:39.000 --> 00:01:41.000
いやー、怖いねー。

00:01:41.000 --> 00:01:50.000
で、なんか休みの日に、なんかmyeinさん大丈夫?大丈夫?っていうのが複数来て、で見たら荒れてた。

00:01:50.000 --> 00:01:55.000
よくない。もうあれ?あれで0番の印象めっちゃ落ちたよね。

00:01:55.000 --> 00:02:02.000
俺その当時0番のサングラス持ってたけど捨てたもん。捨てたっていうか、なんかもう、あ、ちょっともういいやと思って。別に0番は悪くないんですよ。

00:02:02.000 --> 00:02:03.000
そうだよね、きっとね。

00:02:03.000 --> 00:02:07.000
0番を語ったサイトが悪いだけ。0番はいいんです。

00:02:07.000 --> 00:02:08.000
いい迷惑で。

00:02:08.000 --> 00:02:09.000
そうだね。

00:02:09.000 --> 00:02:18.000
そう、なんかね、そうちょっとそういう話をしたいなーと思って、このエピソード64のあのルッキーズのカースト話がまあまあ好評だったもんで、

00:02:18.000 --> 00:02:23.000
ちょっとそれに加工つけてちょっと今回も話してみようと思ってますのでお願いします。

00:02:23.000 --> 00:02:24.000
お願いします。

00:02:25.000 --> 00:02:41.630
僕、SNSでXやらインスタグラムやら何やらで、まあいいね、ハートの数を稼ぐっていうことに対して、

00:02:41.630 --> 00:02:46.630
これなんか一つの趣味になるんじゃないかなって僕は思ってるんです。

00:02:46.630 --> 00:02:51.630
そう、なんかで例えば、まあ自撮りでそれをやる人だとしたら、

00:02:51.630 --> 00:03:01.630
まあ今回のは300いいねだったから次回は500いいねいきたいからちょっとなんか角度を変えてみるとか、その各文章を変えてみるとそういうなんか、

00:03:01.630 --> 00:03:09.630
いいねがもっとつくためにちょっとどうするかっていう作戦を練るのもなんか楽しいのかなって思っているんだけど、

00:03:09.630 --> 00:03:17.630
いいねがめっちゃつくことに対して嫉妬心とかで攻撃をするアカウントがあったりしてちょっとややこしくなっていて、

00:03:17.630 --> 00:03:29.630
最近あの新宿に長め系シンガーソングライターかつえちゃんと話してたときは、かつえちゃんは人類にインターネットはまだ早かったって話をしていて、

00:03:30.630 --> 00:03:41.630
まあそう確かにそうなんですよ。みんなちょっとやっぱSNSを見ていると、そっか戦争ってこうやって起きてしまうのかってちょっと考えちゃったりして、

00:03:41.630 --> 00:03:43.630
ワールドワイドウェブだもんね。

00:03:43.630 --> 00:03:53.630
そう、なんかねいろんな情報がね錯綜して、やっぱまあだからSNSバナーで知ってる人もいるし、実際あのなんて言うだっけそういうSNSの、

00:03:53.630 --> 00:03:55.630
デジタルデトックス。

00:03:55.630 --> 00:03:58.630
そうだ。デジタルデトックス。

00:03:58.630 --> 00:04:00.630
だ、そうだ。

00:04:00.630 --> 00:04:05.630
そのね実際周りにもそういう人もいて、実際そういうことでもいいと思うんだけど、

00:04:05.630 --> 00:04:06.630
私ずっと、

00:04:06.630 --> 00:04:08.630
まあそうね、そうそう。

00:04:08.630 --> 00:04:22.630
で僕はまあちょっと営業とか、自分が撮った写真とかを、まあやっぱり今いろいろやってるけど、X、インスタ、スレッツ、ブルースカイとかでいろいろやって、

00:04:22.630 --> 00:04:32.630
載せるけどやっぱり一番反響をもらえるのはね、Xだから、反響をもらえる方に載せるっていうのはやっぱりあるんですよね。

00:04:32.630 --> 00:04:42.630
なんか自分で楽しんでるうちはいいけど、誰かと比べたりするのが強くなってくると、ちょっともう不幸の始まりだよね。

00:04:42.630 --> 00:04:44.630
そうなんだよね。

00:04:44.630 --> 00:04:57.630
自分の中でその数を稼ぎたい自己ベストを叩くみたいな、そういうのは全然いいけど、誰々より上とか、誰々より下だったからイライラするとか、

00:04:57.630 --> 00:05:01.630
っていうのはちょっと違うかなと思うんだよね。

00:05:01.630 --> 00:05:09.630
なんかそれってSNSでもそうだし、ポッドキャスト界隈でもそれがきっとね、

00:05:09.630 --> 00:05:17.630
というか確か最初の頃確かあったから、僕自身にも、なんかもっと再生伸ばしたいのためにはどうするか、

00:05:17.630 --> 00:05:26.630
さっきのいいねをもっと稼ぐためにどうしたらいいのかじゃないけど、なんかもっと聞いてもらうにはみたいな考え、それがだから悪いことではないとして、

00:05:26.630 --> 00:05:37.630
でもやっぱそのいわゆるSNSで言うと自撮りで言うと、まあ脱ぎ出しちゃったりとか、それこそちょっと陰部を半分見せたりとか、

00:05:37.630 --> 00:05:47.630
でもそうマジで陰部ちょっと出してる人気をつけてほしいのは、僕知ってる人それで警察に行っちゃってますから、

00:05:47.630 --> 00:05:49.630
気をつけてください、本当に。

00:05:49.630 --> 00:05:57.630
個人的には、出すなとは自分は言わないけど、出すと何がまずいかって、

00:05:58.630 --> 00:06:03.630
捕まったり、いろいろ拡散されちゃったりもあるし、

00:06:03.630 --> 00:06:11.630
なんかそういうの出してるぐらいだから軽くやらせてくれるんでしょうとかっていう輩も増えるから、

00:06:11.630 --> 00:06:14.630
ちょっと気をつけた方がいいかもそれは。

00:06:14.630 --> 00:06:17.630
勝手に思われちゃう可能性がある。

00:06:17.630 --> 00:06:21.630
そうじゃないじゃないですか、大体というか人によってはね。

00:06:21.630 --> 00:06:25.630
だから勝手なイメージがやっぱり一方的についちゃうんで、

00:06:26.630 --> 00:06:29.630
そこも考えて載せるなら。

00:06:29.630 --> 00:06:36.630
インパクトがあるもんね、やっぱ抜いてる人だったら、まず最初にもし対面だったら抜いてる人だってなっちゃうし。

00:06:36.630 --> 00:06:39.630
そこがスタートになっちゃうんで。

00:06:39.630 --> 00:06:43.630
そっからその内面とかね、いろんなものがついてくるから、

00:06:43.630 --> 00:06:50.630
そこら辺はね、別にそれを見れるのはありがたいことでもあるけど、

00:06:50.630 --> 00:06:54.630
出し惜しみはね、もうちょっとしても。

00:06:54.630 --> 00:07:02.630
もしおちんちん出してる人がいるとしたら、初めて会いたい、生でみたいな。

00:07:02.630 --> 00:07:06.630
大変別にSNSとかそういう作品じゃなくて、

00:07:06.630 --> 00:07:10.630
なんか知ってるやつだみたいになっちゃうじゃん。

00:07:10.630 --> 00:07:13.630
これ多分デイスイカーやった時もちょっと話したけど。

00:07:13.630 --> 00:07:19.630
なんかもうその現物を見ちゃうと、見なかった時に戻れないじゃない。

00:07:19.630 --> 00:07:21.630
だから僕は若干着意派です。

00:07:21.630 --> 00:07:23.630
そうですよね。

00:07:23.630 --> 00:07:24.630
若干着意派です。

00:07:24.630 --> 00:07:31.630
着意の中に、いかにこうエロさを出せるかとかが結構。

00:07:31.630 --> 00:07:33.630
心が勃起しないといけないよ。

00:07:33.630 --> 00:07:35.630
おー、また名言が。

00:07:35.630 --> 00:07:36.630
心の勃起。

00:07:36.630 --> 00:07:38.630
目だけで勃起してちゃダメダメ。

00:07:38.630 --> 00:07:40.630
はいはいはいはい。

00:07:40.630 --> 00:07:43.630
また最近いいフレーズ出しますね。

00:07:43.630 --> 00:07:44.630
そう。

00:07:44.630 --> 00:07:47.630
最近あの、ブレインつけてる。

00:07:47.630 --> 00:07:50.630
心の中に別のブレインつけてるから。

00:07:50.630 --> 00:07:54.630
エピソード64はほんと三枝さんの名言が大好評でして、

00:07:54.630 --> 00:07:57.630
マーマーディーバさんとかも言ってた。

00:07:57.630 --> 00:08:00.630
マーマーディーバさんにね、ヒットするんだね。

00:08:00.630 --> 00:08:01.630
そう、ヒットしてた。

00:08:01.630 --> 00:08:02.630
すごいわ。

00:08:02.630 --> 00:08:04.630
あんまりその人が良かれと思ってやってても、

00:08:04.630 --> 00:08:07.630
自分を消費しない方がいいかもしれない。

00:08:07.630 --> 00:08:08.630
消費しないんだったらいいけど。

00:08:08.630 --> 00:08:10.630
消耗品になっちゃうのは良くない。

00:08:10.630 --> 00:08:14.630
なんかでもプライベートで充実できてないから、

00:08:14.630 --> 00:08:19.630
そこの承認欲求をSNSとかに持っていくみたいな意見もあるし、

00:08:19.630 --> 00:08:21.630
ただ実際プライベートでね、

00:08:21.630 --> 00:08:24.630
こっちから見たら、他社から見たら、

00:08:24.630 --> 00:08:26.630
すごいもう今彼氏さんもいて、

00:08:26.630 --> 00:08:30.630
幸せな生活をしてるけど、

00:08:30.630 --> 00:08:34.630
でも脱いじゃうんだって人もいるけど、

00:08:34.630 --> 00:08:37.630
それはもう本人にしかわからないじゃないですか。

00:08:37.630 --> 00:08:39.630
そっちの方が根が深いけど、

00:08:39.630 --> 00:08:42.630
それはもう何だろう、いじれないというか。

00:08:42.630 --> 00:08:43.630
しょうがないよね。

00:08:43.630 --> 00:08:47.630
それでそういう状態でやってるのは。

00:08:47.630 --> 00:08:49.630
そのいいねとかで言うと、

00:08:49.630 --> 00:08:52.630
またちょっと別の話なんだけど、

00:08:52.630 --> 00:08:54.630
僕トランポリンってお店をやっていて、

00:08:54.630 --> 00:08:59.630
営業のね、営業ツイート、営業ポストをする時に、

00:08:59.630 --> 00:09:02.630
僕結構ね、そんなに、

00:09:02.630 --> 00:09:03.630
なんか何て言ったら、

00:09:03.630 --> 00:09:06.630
伸びる方式でやってないっていうか、

00:09:06.630 --> 00:09:07.630
普通に文章で、

00:09:07.630 --> 00:09:09.630
今日トラ一人営業借りあります、

00:09:09.630 --> 00:09:11.630
くらいなことしか書かないんだけど、

00:09:11.630 --> 00:09:14.630
別にいいねとかリツイートとかも、

00:09:14.630 --> 00:09:16.630
そんなつかないんだけど、

00:09:16.630 --> 00:09:20.630
前にね、他の店に行った時に、

00:09:20.630 --> 00:09:21.630
とある人が、

00:09:21.630 --> 00:09:25.630
あの店さ、営業ツイートしても、

00:09:25.630 --> 00:09:27.630
全然リツイートつかないんだよね、

00:09:27.630 --> 00:09:31.630
大丈夫なのかな、みたいな話が聞こえてきたのね。

00:09:31.630 --> 00:09:34.630
で、僕は逆にそっち側だから、

00:09:34.630 --> 00:09:37.630
全然リツイートとかつかない側で、

00:09:37.630 --> 00:09:40.630
別に他の店のリツイートとかもしないし、

00:09:40.630 --> 00:09:44.630
ただ、別にリツイートとかじゃなくて、

00:09:44.630 --> 00:09:48.630
その日実際お客さんが来ればいいと思っているから、

00:09:48.630 --> 00:09:51.630
そのお店行ってない人は、

00:09:51.630 --> 00:09:53.630
そのリツイートとかいいねの数で、

00:09:53.630 --> 00:09:58.630
その店が流行ってるかって判断するのもあるんだと思って、

00:09:58.630 --> 00:10:00.630
それはちょっと怖いなと思いながら、

00:10:00.630 --> 00:10:02.630
なんか聞いてたんですけど。

00:10:02.630 --> 00:10:04.630
あるんじゃない?

00:10:04.630 --> 00:10:07.630
流行ってそうな感じがするとか、

00:10:07.630 --> 00:10:10.630
盛り上がってるんじゃないかと。

00:10:10.630 --> 00:10:16.630
まあ、全部間違ってるとは思わないけど、

00:10:16.630 --> 00:10:19.630
実際に来る人はまた別だからね。

00:10:19.630 --> 00:10:22.630
そう、あのー、

00:10:22.630 --> 00:10:24.630
まあ元々新宿2丁目でお店やってて、

00:10:24.630 --> 00:10:26.630
今トランポリンってお店やってるけど、

00:10:26.630 --> 00:10:28.630
トランポリンのお客さんって、

00:10:28.630 --> 00:10:31.630
明らかにSNSやってない人多い気がする。

00:10:31.630 --> 00:10:32.630
いいね来ないよね。

00:10:32.630 --> 00:10:33.630
いいね、そう。

00:10:33.630 --> 00:10:34.630
そういう人もいるだろうけど。

00:10:34.630 --> 00:10:36.630
SNS使う、鍵屋家とか、

00:10:36.630 --> 00:10:39.630
その表だってSNSやってる人って、

00:10:39.630 --> 00:10:44.630
すごい前の店に比べると少ないなと思ってる。

00:10:44.630 --> 00:10:47.630
個人的な意見で言うと、

00:10:47.630 --> 00:10:49.630
若い子バーとか観光バーとかだと、

00:10:49.630 --> 00:10:51.630
そういう傾向があるんじゃない?

00:10:51.630 --> 00:10:52.630
そういう傾向っていうのは?

00:10:52.630 --> 00:10:54.630
いいねをとりあえず付けるみたいな。

00:10:54.630 --> 00:10:57.630
それはだからそれで広げるっていう意味もあるし、

00:10:57.630 --> 00:10:58.630
リツイートすると。

00:10:58.630 --> 00:11:00.630
そうだよね。

00:11:00.630 --> 00:11:01.630
広げると、

00:11:01.630 --> 00:11:03.630
お店だとお店付き合いの一環で、

00:11:03.630 --> 00:11:06.630
お互いの店をリツイート、

00:11:06.630 --> 00:11:08.630
試合してみたいなのあるけど、

00:11:08.630 --> 00:11:11.630
僕それに参加しないのは、

00:11:11.630 --> 00:11:14.630
やっぱお店のアカウントって、

00:11:14.630 --> 00:11:16.630
そのお店の情報だけ分かればいいと思ってるから、

00:11:16.630 --> 00:11:17.630
っていうのと、

00:11:17.630 --> 00:11:20.630
あとうちは誰でも入れるカフェ&バーって言って、

00:11:20.630 --> 00:11:22.630
女性も入れるし、

00:11:22.630 --> 00:11:25.630
そういう店がメインオンリー、

00:11:25.630 --> 00:11:29.630
ゲインオンリーの店をリツイートしちゃいけないと思ってるから。

00:11:29.630 --> 00:11:30.630
そう、なんかね、

00:11:30.630 --> 00:11:32.630
この間そう言われて、

00:11:32.630 --> 00:11:34.630
女性のお客さんが来た時にね、

00:11:34.630 --> 00:11:36.630
トランポリン、

00:11:36.630 --> 00:11:38.630
一回イベントで来てくれて、

00:11:38.630 --> 00:11:41.630
一人でフラッと来てもいいですかって聞かれたから、

00:11:41.630 --> 00:11:43.630
全然いつでも来てくださいって言って、

00:11:43.630 --> 00:11:45.630
そしたら本当に一人で来てくれたんだけど、

00:11:45.630 --> 00:11:50.630
その時にすごいトランポリンのアカウント見漁ってたら、

00:11:50.630 --> 00:11:53.630
ノーパンスウェットナイトとかの日もあるんですね、

00:11:53.630 --> 00:11:54.630
みたいなこと言われて、

00:11:54.630 --> 00:11:58.630
それ僕が撮影してるイベントで撮影してきます、

00:11:58.630 --> 00:11:59.630
みたいなんで、

00:11:59.630 --> 00:12:01.630
乗せてるだけですいません、

00:12:01.630 --> 00:12:02.630
みたいなのがあって、

00:12:02.630 --> 00:12:04.630
そこらへんちょっと気をつけなきゃなって思ったんですよ。

00:12:04.630 --> 00:12:06.630
ノーパンスウェットナイトのイントロ?

00:12:06.630 --> 00:12:08.630
そうそうそうそう。

00:12:08.630 --> 00:12:10.630
そうか、そう思われちゃうのかと思って。

00:12:10.630 --> 00:12:11.630
まあね。

00:12:11.630 --> 00:12:13.630
そう言いながら、

00:12:13.630 --> 00:12:17.630
SNSって本当に難しいなと思って。

00:12:17.630 --> 00:12:19.630
100人中3人ぐらいはそう思うかもしれません。

00:12:19.630 --> 00:12:21.630
そう、なかなかね。

00:12:21.630 --> 00:12:25.630
だから僕ね、カメラマンやってて仲良くなった。

00:12:25.630 --> 00:12:27.630
午後のコペ君とかと写真を撮る時も、

00:12:27.630 --> 00:12:30.630
コペ君と僕はやっぱ、

00:12:30.630 --> 00:12:33.630
どうせ乗せるなら反応して欲しいから、

00:12:33.630 --> 00:12:37.630
どんな層に刺さるかとかを考えて写真を撮ったりしてるから、

00:12:37.630 --> 00:12:39.630
彼もね、自分で写真を撮ったりもするので、

00:12:39.630 --> 00:12:41.630
そういうのはすごい楽しいんですよ。

00:12:41.630 --> 00:12:43.630
で、やっぱこれめっちゃ伸びましたね、

00:12:43.630 --> 00:12:45.630
みたいなので盛り上がったりもするし、

00:12:45.630 --> 00:12:47.630
そういう楽しさもあるので、

00:12:47.630 --> 00:12:53.630
そこのいいねをいっぱいもらえることに対して、

00:12:53.630 --> 00:12:56.630
ネガティブな思いは僕自身は全くないので、

00:12:56.630 --> 00:12:59.630
ただ、嫉妬とかので、

00:12:59.630 --> 00:13:01.630
それにすごい伸びたことに対して、

00:13:01.630 --> 00:13:03.630
なんか忠告やら、

00:13:03.630 --> 00:13:05.630
ここを撮っていい場所なんですか、

00:13:05.630 --> 00:13:07.630
とかそういうね。

00:13:07.630 --> 00:13:09.630
コロナ中もあったよね、

00:13:09.630 --> 00:13:11.630
マスク外して集合写真で。

00:13:11.630 --> 00:13:12.630
マスク警察?

00:13:12.630 --> 00:13:14.630
マスク警察。

00:13:14.630 --> 00:13:19.630
なんか、そういうのってどうにかならないんですか?

00:13:19.630 --> 00:13:20.630
三枝先生。

00:13:20.630 --> 00:13:21.630
私が今思ったのは、

00:13:21.630 --> 00:13:27.630
証人欲求っていう言葉のイメージがあんまり良くないので、

00:13:27.630 --> 00:13:29.630
違う言葉にすれば。

00:13:29.630 --> 00:13:30.630
なるほど。

00:13:30.630 --> 00:13:33.630
なんだって言われてちょっと思い浮かばないけど。

00:13:33.630 --> 00:13:35.630
証人欲求。

00:13:35.630 --> 00:13:39.630
欲求って書くからなんかちょっと。

00:13:39.630 --> 00:13:42.630
いいね稼ぐも良くないか。

00:13:42.630 --> 00:13:44.630
いいねをもらえるのが、

00:13:44.630 --> 00:13:49.630
あれは大島裕子の票数は愛ですみたいなことでしょ。

00:13:49.630 --> 00:13:50.630
すごいね。

00:13:50.630 --> 00:13:51.630
ほぼサロン。

00:13:51.630 --> 00:13:53.630
ほぼサロン。

00:13:53.630 --> 00:13:56.630
いいねは愛ってことでしょ。

00:13:56.630 --> 00:13:59.630
証人欲求は変えなくてもいいじゃん。

00:13:59.630 --> 00:14:02.630
いいねの他に、ちょっといいねボタンがいい。

00:14:02.630 --> 00:14:05.630
あー、ちょっといいねボタンね。

00:14:05.630 --> 00:14:10.630
なんかあれね、昔そのいいねじゃなくてフェイバリットだったんだよね確か。

00:14:10.630 --> 00:14:12.630
そっちの方が良かったんだよな、ファボ。

00:14:12.630 --> 00:14:15.630
ちょっとやっぱり偏っちゃうんだよね。

00:14:15.630 --> 00:14:19.630
それにばっかりフォーカスしちゃうから良くないだけで。

00:14:19.630 --> 00:14:25.630
別に証人欲求っていうもの自体はいいもんだと思ってるけど、

00:14:25.630 --> 00:14:28.630
使いこなせてないとそうなっちゃうから、

00:14:28.630 --> 00:14:30.630
あまりとらわれない方がいいんじゃない。

00:14:30.630 --> 00:14:32.630
爆発しちゃうとね、なんかね。

00:14:32.630 --> 00:14:37.630
でもやっぱり創作活動、写真とか音楽やってる人ってやっぱりそういうの、

00:14:37.630 --> 00:14:39.630
こういうのリリースしましたとかやりますって言ったら、

00:14:39.630 --> 00:14:42.630
反応してもらえた方がもちろん嬉しい。

00:14:42.630 --> 00:14:43.630
ないわけないね。

00:14:43.630 --> 00:14:46.630
でもまあそういうの発表すると、

00:14:46.630 --> 00:14:50.630
なんか違う意見は必ず出てくるんで、

00:14:50.630 --> 00:14:55.630
あ、反応があっていいなって自分なら思うけど、どんな意見でも。

00:14:55.630 --> 00:15:00.630
そこでへこみそうだったらもう発表しない。

00:15:00.630 --> 00:15:04.630
でもなんか思い通りじゃない反応でへこむ人は知ってるよ。

00:15:04.630 --> 00:15:06.630
思い通りじゃない反応でへこむ。

00:15:06.630 --> 00:15:08.630
まあいいんじゃない?

00:15:08.630 --> 00:15:09.630
そういうこともあるよ。

00:15:09.630 --> 00:15:12.630
そうそう、なんかその1意見、こういう意見もあるんだっていう。

00:15:12.630 --> 00:15:15.630
でも自分の心が弱ってる時、たぶんへこんじゃうと思うんだよね。

00:15:15.630 --> 00:15:18.630
僕も今は最近は平気だけど。

00:15:18.630 --> 00:15:22.630
弱ってる時にSNSを見るのがいかがかもか問題は別に。

00:15:22.630 --> 00:15:23.630
そうね、確かに。

00:15:23.630 --> 00:15:28.630
だからまあやっぱデジタルデトックスって大事なんですよね。

00:15:28.630 --> 00:15:34.630
なるべく旅行に行ってスマホをずっとずっと見ないようにはしてる。

00:15:34.630 --> 00:15:37.630
なるべくぐらいかな。

00:15:37.630 --> 00:15:41.630
うちのカップルも両方旅行でもSNS見ちゃってるよ。

00:15:42.630 --> 00:15:45.630
ひろし見ると多分インスタのストーリーずっと見てるから。

00:15:45.630 --> 00:15:46.630
まあどっちもいいんであればいいんじゃない?

00:15:46.630 --> 00:15:48.630
そうだ、2人ともやってるから。

00:15:48.630 --> 00:15:50.630
2人ともやってる場合はいいじゃん。

00:15:50.630 --> 00:15:56.630
どっちかがすごいやってて、どっちかが全くやってないとそれはうんってなる。

00:15:56.630 --> 00:16:09.740
1回昔付き合ってた人とドライブで運転してもらってる女子席でずっと人にリプを返してたら後でめっちゃ怒られました。

00:16:09.740 --> 00:16:12.740
それはしょうがない。

00:16:12.740 --> 00:16:21.050
その人がカヤの外に見える状況になっちゃうとちょっとまずいよね。

00:16:21.050 --> 00:16:23.050
朝墓でした。

00:16:23.050 --> 00:16:26.050
大丈夫、人間みんな朝墓だから。

00:16:26.050 --> 00:16:30.050
朝墓とか、戦いですよ。

00:16:30.050 --> 00:16:33.050
何が?何を戦っているの?

00:16:33.050 --> 00:16:41.050
自分の中の悪意との戦いっていうか、出ちゃう時があるから。出ちゃわないように頑張ってるけど。

00:16:41.050 --> 00:16:43.050
三重のサロンにいらっしゃい。

00:16:43.050 --> 00:16:46.050
三重サロンではそういう悪意とはどう戦ってるんですか?

00:16:46.050 --> 00:16:50.050
悪意をまず隠しません。悪意はあるんだ。

00:16:50.050 --> 00:16:52.050
出てきたものがあるじゃん。

00:16:52.050 --> 00:16:56.050
悪意はあるけど、悪意じゃない方を最終的に出そうと思えばいい。

00:16:56.050 --> 00:16:58.050
その悪意自体は?

00:16:58.050 --> 00:17:02.050
否定しない。悪意が出てきた、それ以外の気持ちもあるじゃん。

00:17:02.050 --> 00:17:05.050
最終的にその悪意っていうのをバーンと出さなければいい。

00:17:05.050 --> 00:17:12.050
悪意とかいろんなものがあって、いろいろあるけど悪意はとりあえず置いとこうといった他のものを出せばいい。

00:17:12.050 --> 00:17:16.050
心の中でまず悪意が出てきます?それを放出はまずしない?

00:17:16.050 --> 00:17:18.050
放出は絶対しない。

00:17:18.050 --> 00:17:21.050
じゃあその悪意がまず分け上がったら?

00:17:21.050 --> 00:17:24.050
悪意あるよね。悪意出るよね。

00:17:24.050 --> 00:17:26.050
で、自分の心の中で。

00:17:26.050 --> 00:17:32.050
しょうがないけど、これ出すのはちょっと違うから、どれ出そうかなっていうのは。

00:17:32.050 --> 00:17:37.050
じゃあもう一回悪意出てきて、その後また出てくる感情がいろいろある中の?

00:17:37.050 --> 00:17:40.050
そう。何がマシなのを出す。

00:17:40.050 --> 00:17:45.050
なるほど。じゃあそこをちゃんと制御できるように頑張ろう。

00:17:45.050 --> 00:17:48.050
なんか今日宗教っぽいね。

00:17:48.050 --> 00:17:51.050
またそれ系のお便り来ちゃうから。

00:17:51.050 --> 00:17:53.050
いや来たことないもん。

00:17:53.050 --> 00:17:56.050
意外とそこらへんは踏み越えてない。

00:17:56.050 --> 00:17:59.050
でもなんでも。お便り。

00:17:59.050 --> 00:18:02.050
いやなんでもではないんだよなお便り。

00:18:02.050 --> 00:18:05.050
ご意見的なお便り来たら僕戦っちゃうからな。

00:18:05.050 --> 00:18:08.050
まさにその瞬発的な悪意が出てくるから。

00:18:08.050 --> 00:18:11.050
だからその悪意を抑え込むんじゃなくて、

00:18:11.050 --> 00:18:16.050
一回その、あ、しょうがないね、ちょっとイラッとしたよねっていうのは自分でも認める。

00:18:16.050 --> 00:18:21.050
で、一回思ってから切り替えるようにしてます。

00:18:21.050 --> 00:18:23.050
ああなるほど。まあでもそうね。

00:18:23.050 --> 00:18:26.050
これでイラッとするんだなっていうまず冷静さを。

00:18:26.050 --> 00:18:30.050
6秒ルールなんて絶対あんなの僕は無理です。

00:18:30.050 --> 00:18:35.050
6秒経ったら怒りが沈まるっていうルールらしいんだけど、ないないない。

00:18:35.050 --> 00:18:38.050
30分ぐらいはね止まんない。

00:18:38.050 --> 00:18:41.050
そうね30分は止まんないね。

00:18:41.050 --> 00:18:44.050
いや30分の間にどういかに。

00:18:44.050 --> 00:18:49.050
2時間ぐらい、なんか2時間ぐらい置いてカフェ行ったら大丈夫かな。

00:18:49.050 --> 00:18:51.050
2時間くらい欲しいかな。

00:18:51.050 --> 00:18:54.050
そうだね。コーヒー飲みたいよね。

00:18:54.050 --> 00:18:58.050
なんか食べるとか飲むとかしないと厳しいわな。

00:18:58.050 --> 00:19:05.050
職場でもイラッとした感じの気持ちがあっても隠しはしない。基本的に。

00:19:05.050 --> 00:19:10.050
まあでもみえさんは分かるか。でも俺も分かると思うな、イラッとしてるの。

00:19:10.050 --> 00:19:15.050
あ、ちょっとそれはまずいですねっていう。

00:19:15.050 --> 00:19:18.050
まあでも言った方がいいよね。

00:19:19.050 --> 00:19:32.050
結構ね、年配の人に限らず時間を焦ってるのか、なんかもういいや、なんかわーみたいななっちゃう人がいるから。

00:19:32.050 --> 00:19:36.050
まあみえさんね、医療系のお仕事なんで。

00:19:36.050 --> 00:19:41.050
あとめんどくさい、めんどくさいみたいな人がいるから。

00:19:41.050 --> 00:19:46.050
わかりました、じゃあこれだけって言って、必要なことだけチャチャってやって。

00:19:46.050 --> 00:20:01.050
僕はお店やってるのでそんなにこう、お店に変なお客さんとかは、もう今は全く来てなくていいお客さんばっかりだから仕事でイラッとは。

00:20:01.050 --> 00:20:04.050
写真の方がまあ若干あるかな。

00:20:04.050 --> 00:20:08.050
めちゃめちゃデイツイしてる人に絡まれて。

00:20:08.050 --> 00:20:15.050
あのデイツイしてる人にあんたちゃんとしなさいよって言われて、誰が言ってるのって思いながら。

00:20:15.050 --> 00:20:18.050
だからその状況だったら自分、お前がちゃんとしろよって多分言うと思う。

00:20:18.050 --> 00:20:19.050
言うんだ。

00:20:19.050 --> 00:20:24.050
言うと思う。で激行したら、いや今それって。

00:20:24.050 --> 00:20:26.050
ちゃんと戦うんだね。

00:20:26.050 --> 00:20:30.050
うーん、時もある。疲れてたらやんないよ。

00:20:30.050 --> 00:20:31.050
はいはいはい。

00:20:31.050 --> 00:20:32.050
そう、戦う。

00:20:32.050 --> 00:20:33.050
疲れてなかったら。

00:20:33.050 --> 00:20:36.050
ファイティングポーズを取れるときはやるってことか。

00:20:36.050 --> 00:20:38.050
うん、やるかも。

00:20:38.050 --> 00:20:40.050
えー、怖そうみえさん。

00:20:40.050 --> 00:20:41.050
え?

00:20:41.050 --> 00:20:42.050
怖そう。

00:20:42.050 --> 00:20:45.050
よくみえさんに喧嘩やれるな、そのタイプの人。

00:20:45.050 --> 00:20:46.050
なんかね。

00:20:46.050 --> 00:20:47.050
うん。

00:20:47.050 --> 00:20:55.050
でもなんかやっぱ怒ってる人ってね、街中で大体年配の人じゃないですか、ちょっと主語が大きくて恐縮ですけど。

00:20:55.050 --> 00:20:57.050
まああの、ね。

00:20:57.050 --> 00:20:58.050
はい。

00:20:58.050 --> 00:21:02.050
神経が穏やかじゃない人が。

00:21:02.050 --> 00:21:18.050
で、そういう人にいかに寛容になれるかがなんかね、戦いというか、自分の中の折り合い問題、そのイラッとした悪意をいかに放出せずに、みたいなことをね、日々。

00:21:18.050 --> 00:21:19.050
そうそう。

00:21:19.050 --> 00:21:20.050
うん。

00:21:20.050 --> 00:21:26.050
一律に我慢するんじゃなくて、相手が何を言わんとしているかは一応理解したいかなとは思う。

00:21:26.050 --> 00:21:27.050
うーん。

00:21:27.050 --> 00:21:31.050
けど無理だったら、分からないって言うしかないんで。

00:21:31.050 --> 00:21:32.050
うん。

00:21:32.050 --> 00:21:40.050
まあなんか言ってることもまあ分かるけど、言い方がなーっていうのはよくある。

00:21:40.050 --> 00:21:43.050
あ、もうはい、それはもう毎日。

00:21:43.050 --> 00:21:44.050
毎日。

00:21:44.050 --> 00:21:46.050
毎日のようにあるよ。

00:21:46.050 --> 00:21:47.050
いやー。

00:21:47.050 --> 00:21:49.050
ああ、えー年下か。

00:21:49.050 --> 00:21:51.050
ドキューム。

00:21:51.050 --> 00:21:58.050
でも大丈夫。イライラしなくなったら、もう人間として成長できなくなってるんだから多分。

00:21:58.050 --> 00:21:59.050
あー、逆にね。

00:21:59.050 --> 00:22:01.050
そう、全部に関してイライラしないって。

00:22:01.050 --> 00:22:05.940
それはないよ。大丈夫、大丈夫。

00:22:05.940 --> 00:22:08.940
こんなことでイライラするんだと思う時あるけど。

00:22:08.940 --> 00:22:09.940
あるねー。

00:22:09.940 --> 00:22:10.940
まああるよね。

00:22:10.940 --> 00:22:11.940
あるねー。

00:22:11.940 --> 00:22:12.940
うん。

00:22:13.940 --> 00:22:23.940
それを我慢してたら良くないから、忘れるぐらいだったら全然良くて、忘れないイライラとかだったらなんだろうってなんかちょっと分析するけど。

00:22:23.940 --> 00:22:25.940
うんうんうん。

00:22:25.940 --> 00:22:30.940
まあ大丈夫です。いろんな人いるんで。全部には対応しきれません。

00:22:30.940 --> 00:22:31.940
そうです。そうね。

00:22:31.940 --> 00:22:35.940
だから全部の承認欲求にも対応できません。

00:22:35.940 --> 00:22:36.940
確かに。

00:22:36.940 --> 00:22:41.940
だから承認欲求がなさすぎてもありすぎても変態だと思うんで。

00:22:41.940 --> 00:22:43.940
はいはいはいはい。

00:22:43.940 --> 00:22:46.940
でも適度な承認欲求なんて分かんないじゃん。

00:22:46.940 --> 00:22:47.940
うん。

00:22:47.940 --> 00:22:48.940
だから超えてみるしかないんで。

00:22:48.940 --> 00:22:49.940
うーん。

00:22:49.940 --> 00:22:54.940
まあ、なんだろう、人間関係壊さないぐらいでやればいいんじゃないですか。

00:22:54.940 --> 00:23:08.940
そうですね。まあそれこそね、彼氏がいる状態でそういう肌色をのせるのに、やっぱそれでね、恋愛の、お付き合いのバランスが崩れるとかはなんか良くないかなと思うし。

00:23:08.940 --> 00:23:16.940
付き合いしてる人がいるんだったら、一気にバーンとやるんじゃなくて、ちょっと軽めなので様子見たらいいんじゃないの。

00:23:16.940 --> 00:23:18.940
いきなりバーンとやったらちょっとびっくりしちゃうよ。

00:23:18.940 --> 00:23:26.940
そうね。まあ元々やってたのを知ってて、付き合ってもやめないのかってなるのか、まあ別に。

00:23:26.940 --> 00:23:34.940
だからそれこそさ、一緒にさ、もっとこの角度の方がいいねつくんじゃないみたいな楽しめるカップルだったらきっといいんだろうしね。

00:23:34.940 --> 00:23:35.940
うん。

00:23:35.940 --> 00:23:48.940
あのね、私たちも仲良くしてる、まあ一応ノンケという定のミュージシャンの50歳前後の男性の、名前出してもいいんだけど、まあ名前出さないでおきましょう。

00:23:48.940 --> 00:24:00.940
そういう方がいるんですけど、その人が言ってたのは、まあゲイの人とすごいつながってて、なんか肌色とか見るの嫌じゃないですか、ノンケさんってみたいな。

00:24:00.940 --> 00:24:21.940
女の人好きなのに、なんかいやでも結構同世代のね、ノンケさんの音楽やってる人は割と政治的な投稿とか、そういうので結構それはそれでちょっとしんどくなっちゃう中に、なんかゲイの人たちってなんか、なんか理由にカッコつけて裸出すじゃん。

00:24:22.940 --> 00:24:39.940
今日ちょっと熱があるかもって裸のせたりとか、今日はなんとかの日なんでみたいな。っていうのが、なんかみんな可愛いなと思って見てるから、逆になんかほっこりするんだよねって言われて、そういう見方の人もいるんだと思って。

00:24:39.940 --> 00:24:44.940
それはもうあの、変態でも超えちゃった人もいるもん。変態の人も。

00:24:45.940 --> 00:24:59.940
で、今日そのちょっと承認欲の話をした理由が1個だけありまして、ブルースカイっていう新しい目のSNSがあるんですけど、エッチにも使われてないんじゃないかな。

00:24:59.940 --> 00:25:10.940
それで、まあそれ今のところすごく何のいざこざもなく、飲食店の方がお客さんへの文句とかも言うSNS投稿もなく、平和にやってるんですけど。

00:25:10.940 --> 00:25:19.940
平和だから僕、写真のアカウントにしたんですよ。写真のアカウントにして、でもやってる人も少ないから、知ってる人はフォローしたりして。

00:25:19.940 --> 00:25:34.940
なんか3日に1回くらいフィルムで撮った写真を投稿してるんですけど、いいねが0か1とかで、これはこれで、やっぱいいね欲しいなって思うんだなってことに気づいて。

00:25:34.940 --> 00:25:49.940
で、できたらこういうことを言う前に、なんかアトラさんそういうのやってて、写真載せてるんだ、いいねっていう流れにしたかったけど、多分とてもじゃないけど無理なので、ちょっとこの場を借りて告知をさせてください。

00:25:49.940 --> 00:25:50.940
はい、どうぞ。

00:25:50.940 --> 00:26:02.940
はい、ブルースカイというSNSで写真なんか載せてるので、ぜひフォローしていただけると嬉しいので概要のURLに載せてきますので、ぜひチェックしてみてください。

00:26:02.940 --> 00:26:04.940
たぶん登録しないでも見れるんじゃないかな。

00:26:04.940 --> 00:26:10.940
はい、一応ね、写真撮ってますアピールをたまにさせてもらってます。

00:26:10.940 --> 00:26:23.940
やっぱでも僕が撮った写真をフォトバイトラみたいなのをつけてくれて、それがいいねとかがわーって伸びてたりするとそれはやっぱ普通に素直に嬉しいです。

00:26:23.940 --> 00:26:31.940
何度もこの話はしてると思うんですけど、ぜひ皆さん写真のお仕事ください。

00:26:31.940 --> 00:26:35.600
おーっと!

00:26:40.740 --> 00:26:45.740
それではエンディングのお時間ですが、最後にちょっと告知をさせてください。

00:26:45.740 --> 00:26:46.740
はい、お告知。

00:26:46.740 --> 00:26:59.740
はい、6月この配信の2日前から、僕トラーがグリーンルームダイアログ、G-LOGというポッドキャスト番組に出させてもらってます。

00:26:59.740 --> 00:27:01.740
番組の詳細を言います。

00:27:01.740 --> 00:27:07.740
ゲイポ界隈のポッドキャスターさんをマンスリーゲストとしてお迎えしてお届けするインタビュー番組です。

00:27:07.740 --> 00:27:13.740
グリーンルーム、前室、楽屋でのわちゃわちゃグダグダトークをお届けします。

00:27:13.740 --> 00:27:19.740
あの番組の裏話やまだ知らない魅力、あのポッドキャスターさんの意外な一面から素敵な横顔まで、

00:27:19.740 --> 00:27:30.740
当番組がいただいたお便りとともにリスナーの皆様と各番組への架け橋になりますようにというテーマでやっている番組にお呼びしてもらいました。

00:27:31.740 --> 00:27:40.740
こちらのマンスリーゲストとして、ゼロがつく日、10日、20日、30日に更新するので、

00:27:40.740 --> 00:27:50.740
1本目が更新されてるんですけど、ちょっとで色々お便りとかもいただいた結果、僕の回は多分4回配信されます。

00:27:50.740 --> 00:27:52.740
すごいじゃん。

00:27:52.740 --> 00:27:58.740
収録が13時中央で、18時半までやりました。

00:27:58.740 --> 00:28:00.740
大変でしょ。

00:28:00.740 --> 00:28:06.740
大変でしたね。でもやっぱ、ホストがいるので、なんか新鮮でした。

00:28:06.740 --> 00:28:14.740
あと結構本当に、自分の割と内面まで出た気がする。

00:28:14.740 --> 00:28:16.740
やらしい。内面まで出ちゃったね。

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内面まで出ちゃった。やらしいかな。

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やらしくないか。

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そう、番組のトランスカーの話もしてるし、ミエさんの話もしてるし、

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あと、この番組聞くにあたって、林玲奈という人だけ覚えていただかないと、林玲奈さんの名前が100回くらい出てるので、

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僕が一番愛している女性、林玲奈さんを皆さんチェックしていただいた上で、

00:28:41.740 --> 00:28:43.740
これがある意味宗教でした。

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そうでした。

00:28:45.740 --> 00:28:53.740
前の月、5月に出た方が横立ラジオの堀部さんという方なんですけど、

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それこそね、ゲイで宗教、ニセイでっていう話とかを結構込み入った話をしていて、

00:29:01.740 --> 00:29:03.740
すごいね。

00:29:03.740 --> 00:29:13.740
友達の連絡先を教えちゃうと親が勧誘しちゃうみたいな、そういうこととかまで言ってて、

00:29:13.740 --> 00:29:18.740
結構、僕だから収録終わっちゃってるから、

00:29:18.740 --> 00:29:22.740
自分、そんな踏み込んだ話できたかなって不安なんですけど、

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すごく面白い番組です、ほんとに。

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女性のね、ポッドキャスターさんが、ゲイと爆乳というチェールさんが、

00:29:32.740 --> 00:29:35.740
やっぱゲイ、今お店やられてるので、

00:29:35.740 --> 00:29:40.740
ゲイの人が多い中で自分がだけ女性っていう環境下の中で感じることとか、

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すごいね、僕も色々気になることも教えてもらえるし、

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基本的に出てる人全員好きになれる番組だと思うので、

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僕のことも好きになってもらえたらいいなと思って、

00:29:55.740 --> 00:29:58.740
でも結構油断してました。

00:29:58.740 --> 00:30:03.740
こんくらい話せばいいかなって思ってたけど、

00:30:03.740 --> 00:30:08.740
まだ聞いて、まだ足りない感じですごい出してきたから、

00:30:08.740 --> 00:30:10.740
もう逃げ道ないなと思って。

00:30:10.740 --> 00:30:13.740
用意してるボリュームが少なかったんだ。引き出されたね。

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だからもう、あんま用意してた言葉全然言えてなくて、

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結構僕の本質が出てると思いますので、

00:30:21.740 --> 00:30:26.740
ぜひ興味持っていただけると聞いてもらえると嬉しいです。

00:30:26.740 --> 00:30:30.740
さすが俳優、そうやって煙にまくるのね。

00:30:30.740 --> 00:30:32.740
俳優っていいワードですよ。

00:30:32.740 --> 00:30:35.740
俳優っていうワードも関連がある。

00:30:35.740 --> 00:30:39.740
テツさんと共同したものもありますので、ぜひとも聞いてください。

00:30:39.740 --> 00:30:41.740
こちらも概要に載せておきます。

00:30:41.740 --> 00:30:43.740
トラエロイン・ザ・スカイでは、

00:30:43.740 --> 00:30:46.740
ソラの会の皆様からのお便りを募集してます。

00:30:46.740 --> 00:30:49.740
概要欄のURLからお便り送ってください。

00:30:49.740 --> 00:30:53.740
引用ポストとか、高評価とか、

00:30:53.740 --> 00:30:56.740
欲しいとかつけてくれたりすると、

00:30:56.740 --> 00:30:59.740
すごく励みになります。

00:30:59.740 --> 00:31:02.740
三重さんの言い残し案件は。

00:31:02.740 --> 00:31:05.740
そうだな、三重イン・ザ・スカイ的には、

00:31:05.740 --> 00:31:09.740
次のお便りは、もう夏になってるかもしれないから、

00:31:09.740 --> 00:31:12.740
皆さんの初夏の過ごし方を聞いてみたいと思います。

00:31:12.740 --> 00:31:14.740
いいですね。

00:31:14.740 --> 00:31:19.740
初夏の過ごし方をぜひ送ってください。

00:31:19.740 --> 00:31:21.740
お願いします。

00:31:21.740 --> 00:31:24.740
それでは、次回も聞いてくれまーす!

00:31:24.740 --> 00:31:25.740
アスカイ!

00:31:25.740 --> 00:31:26.740
アスカイになっちゃった。

00:31:26.740 --> 00:31:28.740
ありがとうございました。