00:07
う こ そ コ ー ア イ ー ラ ジ オ ト イ タ タ イわ た め コ ー イ ノ ベ ー シ ョ ン 大 学 一 期
生 の 見 合。い で す。
同 じ く 一 期 生 の チ ャ リ コ で す。こ の 番 組 は、 コ ー ア イ ユ ー の 学 生 2人
が コ ー ア イ ユ ー と い う 謎 め い た 大 学で の 学 び に つ い て 話 し て い く 番 組 で
す。今 日 は 特 別 ゲ ス ト 会 こ ん に ち は、 山 道
さ ん。と い う テ ー マ で お 送 り し ま す。
お 願。い し ま す。
よ ろ し く お 願。い し ま す。
お 願 い し ま す。最 初。
最 初 に 山 道 さ ん の 紹 介 を 簡 単 に さ せて い た。
だ き た い ん で す け ど。え、 兵 庫 県 西 宮 市 出 身、 経 済 学 の 博 士
で、 環 境 経 済 学、 地 域 経 済 学 が ご 専 門の コ ー ア イ ユ ー の 助 教 で す。
一 ク ォ ー タ ー で は 競 争 入 門 の 授 業 を担 当 し て く だ さ っ て い ま す。
主 な 研 究 テ ー マ は 再 生 可 能 エ ネ ル ギー の 地 域 経 済 効 果 や 地 域 共 生 制 度 設
計 で す。2012年 に 長 崎 県 オ バ マ 温 泉 へ 移 住 し、
地 域 住 民 と 連 携 し た 小 規 模 地 熱 発 電事 業 の 立 ち 上 げ に 参 画、 2015年 に 事 業
化 を 実 現 さ れ ま し た。2021年 に 京 都 大 学 で 博 士 号 を 取 得 し、
2022年 よ り。自 然 エ ネ ル ギ ー 財 団 に て、 洋 上 風 力 発
電 や 地 熱 発 電 を 中 心 と し た 制 度 政 策設 計 に 取 り 組 ま れ て い る そ う で す。
本 日 は よ ろ し く お 願。い し ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。え え。
緊 張 す る な い。や 本 当？
あ り が。と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ 最。初 の 質 問 な ん で す け ど。
は い。結 構 佐 藤 さ ん の 授 業。
私 た ち 聞 い て て す ご い 面 白 い ん で すけ ど。
授 業 づ く り に。思 い み た い な と こ ろ と か。
な ん か あ り ま す か？そ う で す ね。
ま あ、 あ の、 僕 は 実。ま あ 実 は 大 学 の 教 員 と し て 授 業 を や
る の 初 め て な ん で す よ。だ か ら も う 正 直 あ ん ま よ く わ か ら な
い。だ か ら も う あ の 一 番 最 初 な ん で、 も う
な ん か も う で き る だ け み ん な の た めに な る よ う な 授 業 を 作 り た い な と 思
っ た ん で す。ま あ ど う い う こ と か と い う と、 普 通 の
大 学 の あ の 授 業、 ま あ 例 え ば 環 境 経 済学 の 授 業 と か っ て。
本 当、 受 け 身 の 授 業 が 多 い じ ゃ な い です か。
も う あ の 講 義、 い わ ゆ る 講 義 で イ ン プッ ト が 多 い で、 僕 は す ご い 個 人。
僕 は 授 業 で 受 け た 側 の 時 に す ご い それ が 嫌 だ っ た ん で す よ。
な ん か も っ と こ の 使 え る 授 業 に す るこ と で き な い か な っ て 学 生 の 時 か ら
思 っ て た ん で。ま あ 教 員 に な っ た 今、 あ の コ ア ー ユ ー
の 皆 さ ん に と っ て 役 に 立 て る 事 業、 あと ま あ、 来 年 ボ ン デ ィ ン グ シ ッ プ で い
ろ ん な 地 方 に 行 く じ ゃ な い で す か。実 際 に 現 場 行 く じ ゃ な い で す か。
そ の 時 に 使 え る よ う な。授 業 に し た い な と 思 っ て。
い ろ い ろ あ の、 作 っ て み ま し た。あ り が と う ご ざ い ま す。
そ う で す。先 生 方 何 人 か 一 ク ォ ー タ ー で あ の 授
業 を 受 け て る ん で す け ど、 ま あ フ ィ ード バ ッ ク も す ご い 丁 寧 だ し。
あ の、 あ り が と う ご ざ い ま す。な ん か 毎 回 こ う や っ て み て、 ち ょ っ と
違 っ た な と 思 っ た ら 直 し 改。善 し て。
っ て。い う の が は い、 す ご い 感 じ ら れ て。
あ の 生 徒 と し て は あ り が た い 限。り、 い や、 そ う な ん で す よ ね。
あ の 第 1週 の 時 に、 ち ょ っ と こ う な んだ ろ う な。
03:02
ど れ ぐ ら い の み ん な 学 生 求 め て る かわ か ん な い か ら、 ち ょ っ と ま あ ま あ ぐ
ら い の ワ ー ク の 量 と い う か、 あ の 忙 しさ と い う か ね。
で、 や っ て み た ら、 結 構 多 く の 人 か らア ン ケ ー ト で も っ と 厳 し め に や っ て
く だ さ い っ て 言 わ れ て、 マ ジ か と 思 って。
そ う だ か ら 2週 目 か ら は ち ょ っ と あ のや る 作 業 を 増 や し ま し た ね。
は い。な ん か 普 通 の 大 学 で 授 業 を 受 け て た
身 と し て は、 や っ ぱ 普 通 の 大 学 だ と15個 ま で 一 つ の 授 業、 も う 今 回 は 4週
間 な ん で す よ ね。4回 で 二 コ マ か け る、 四 で 8回 し か な い
ん で。は い。
な ん か 情 報 が か な り 伝 え ら れ る 情 報を 限 ら れ る な っ て い う の と、 グ ル ー プ
ワ ー ク を 多 く し て い る、 さ ら に 伝 え られ る 情 報 が 減 る の か な っ て い う 中 で、
そ の な ん で す か ね、 選 び 取 る な ん か 教え る 項 目 っ て い う の は 結 構。
考 え ら れ て た ん で。す か、 そ う で す ね。
あ の、 さ っ き、 ま あ、 冒 頭 で も お 話 し した よ う に 使 え る 授 業 に し た い う ん で、
特 に。え っ と、 コ ア イ ユ ー の 皆 さ ん、 二 年 生
か ら 各 地 方 で 現 場 に 行 く こ と に な るの で、 え え、 そ の 時 に 使 え る 環 境 経 済
学 的 な 視 点 は 何 か な と 思 っ た 時 に、 まあ 今 回 授 業 で 八 つ の 視 点 っ て い う ね、
紹 介 し た と 思 い ま す け ど も、 は い、 もう そ こ に 集 中 し よ う か な と 思 い ま し
た。で、 逆 に あ の、 な ん だ ろ う？
他 に も あ る ん で す よ、 環 境 経 済 学 の 理論 っ て。
で、 も っ と 言 え ば、 え っ と、 な ん と か 分析 と か。
あ の、 も う い ろ ん な こ う 理 論 あ る ん です け ど も、 た だ 現 場 で 使 お う と 思 っ た
時 に、 あ の、 あ ん ま り 情 報 が 多 す ぎ ると、 多 分 み ん な ね、 左 か ら 右 に 抜 け て
い き ま す よ ね。だ か ら 本 当 に 少 な く と も こ の 8点 だ け
は っ て い う の だ け、 ち ょ っ と エ ッ セ ンス だ け は ち ょ っ と 選 ん で。
で、 ま あ 短 い 期 間、 さ っ き 言 っ た よ うに ね、 4週 間 し か な い の で。
で、 1回 だ け し か 扱 わ な か っ た。だ と し た ら 多 分 み ん な 忘 れ ち ゃ う け
ど も、 今 回 1週 目 か ら ず っ と、 も う 耳 にタ コ で き る ぐ ら い 言 っ て ま し た ね。
も う ま た か よ み た い な 感 じ で。あ の、 今 日 も 4週 目 だ っ た か ら、 あ の み
ん な の 反 応 こ う。同 じ こ と を 話 し て る 時 に、 あ の 八 つ の
人 の 話 し て る 時、 み ん な こ ん な ま た かい 表 情 し て た け ど も、 そ れ そ れ で い い
ん で す か？そ れ で も う 耳 に タ コ ぐ タ コ に で き る
ぐ ら い、 あ る 意 味 洗 脳 じ ゃ な い で す けど も、 そ れ に 近 い ぐ ら い の こ と を や っ
た ら、 も し か し た ら 来 年 の 今 頃 ボ ン ディ ン グ。
シ ッ プ。で 地 方 行 っ た 時 に あ こ れ も し か し て
あ の フ リ ー ラ イ ダ ー の が の 視 点 で 見れ る か な と か。
あ、 こ の プ ロ ジ ェ ク ト も っ と 外 部 性 の視 点 か ら 見 た ら、 こ う 改 善 で き る ん じ
ゃ な い か な っ て い う こ と に つ な が れば な と 思 う ん で。
す よ ね。そ う い う 意 味 で 使 え る。
授 業 に し た あ の、 も う だ い ぶ 絞 っ て、今 回 は 授 業 に し ま し た。
は い、 授 業 に 出 し ま し た。あ、 な ん か ち ょ っ と 聞 い て て。
そ も そ も 論 な ん で す け ど、 そ の 今 ま で先 生 や ら れ た こ と な い と こ ろ か ら、 今
回 こ う。ア イ ユ ー の 先 生 と し て っ て こ う、 多 分
あ の。依 頼 が 来 た 時 に、 別 に 自 分 の 研 究 を や
っ て い る だ け で も、 あ の ま あ、 自 分 の研 究 と 自 分 の 地 域 で の 活 動 を や ら れ
て い る だ け で、 結 構 充 実 は さ れ て たの。
か な？と 思 う ん で す け ど。
06:00
こ う 先 生 に な る っ て い う。決 め た の は ど う い う 理 由 が あ る ん で
す か？ま ず、 あ の coreiu の な ん だ ろ う 理 念
っ て い う か、 こ う、 地 域 と 競 争、 こ れ は本 当 に ず っ と 自 分 が 現 場 と か 研 究、 研
究 と ロ ー カ ル、 あ の 地 域、 両 方 入 っ てま し た け ど も、 ず っ と そ れ が 必 要 だ と
思 っ て た。で、 そ れ を 専 門 に し た 大 学 は で き る。
あ る い は ま あ 大 学 は ま だ。僕 が 参 加 し た と き は ま だ そ う い う コ
ン セ プ ト は っ き り し な か っ た で す けど も、 こ う い う 感 じ の 大 学 を 作 ろ う と
当 時 は で す ね、 思 っ た 時 に、 あ、 こ れ は面 白 く な る と。
思 っ た の が 一 つ で す ね。で、 も う 一 つ が、 ま あ も ち ろ ん 研 究 と
実 践 を や っ て は い た ん で す け ど も、 やっ ぱ り あ の、 一 緒 に こ う な ん で し ょ
う、 あ の、 え っ と 一 緒 に こ う 取 り 組 める 仲 間 を。
あ の ね、 ま あ 楽 し い じ ゃ な い か。そ っ ち の 楽 し い じ ゃ な い で す か、 そ っ
ち の 方 が。で、 あ の、 ま あ、 自 分 は ど ち ら と い う と
こ う。な ん だ ろ う、 学 生 と か あ る い は そ の 何
か を 一 緒 に 共 有 す る。ま あ 教 え る っ て 言 っ て、 ち ょ っ と 上 か
ら 目 線 で す け ど も、 何 か 共 有 す る、 一緒 に や る っ て い う の が す ご い 好 き で。
で、 大 学 っ て ま あ 特 に 僕 は ま あ 授 業 より も ゼ ミ ゼ ミ を 持 ち た か っ た ん で す。
参 道 ゼ ミ で す。ま あ、 参 道 ゼ ミ っ て ち ょ っ と。
悪 い か。楽 し み で。
す 参 道 ゼ ミ で。今 あ の 住 ん で る 長 崎 小 浜 温 泉 な ん で。
自 分 の ゼ ミ に 入 っ た ら、 も う ち ょ っ と強 制 的 に オ バ マ に 住 ん で も ら お う か
な と 思 っ て る ぐ ら い で す け。ど 3 4年 生 っ て。
こ と。そ う で す。
3 4年 生 で す。は い、 も う そ れ ぐ ら い だ か ら。
そ こ で も う 一 緒 に で、 あ の、 ま あ 楽 しみ な が ら ね で、 何 か 実 践 で き る。
そ れ が 結 果 的 に 学 び に も な る。で、 そ れ は 学 生 の 学 び だ け じ ゃ な く
て、 僕 ら に と っ て も 学 び に な る か ら。そ ん な 環 境 ね。
行 か な い わ け に い か な い で す。へ え。
行 き た く な る の は 当 た り 前 で す。よ ね？
も う。で も な ん か 2人 の 生 徒 が。
オ バ マ に も 足。を、 い や、 あ れ、 び っ く り し ま し た。
本 当 に あ の、 僕 は 4月 前 半、 2週 間、 あ の担 当 で 飛 騨 に 来 て て。
で、 そ れ で 帰 っ た ん で す よ ね。で、 帰 っ た。
本 当 も う 次 の 週 に。ま あ、 そ の 2人 の 学 生 か ら 急 に DM が 来
ま し て、 あ の、 オ バ マ 行 っ て も い い です か？
で、 て っ き り 僕 は 夏 休 み か な と 思 っ たん で、 あ、 い い よ っ て。
あ の お い で お い で っ て 言 っ た ら、 い つぐ ら い 来 る の？
っ て 聞 い た ら、 え、 来 週 い い で す か？来 週 み た い な。
も う ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク で す わ。め ち ゃ く ち ゃ。
さ す が に そ ん な 早 く 来 る と も 思 っ てな か っ た け ど、 た ま た ま 予 定 が 入 っ た
ん で、 二 泊 3日 で へ え、 来 て く れ て。で ね、 あ の。
ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク だ か ら 飛 行 機 とか も 取 れ な い か ら、 も う 陸 路 と い う
か、 電 車 で 来 た ら 片 道 10時間 か け て 来て く れ て そ う だ か ら。
で、 本 当 は も う 二 泊 3日 空 い て た か ら、も う 結 構 フ ル フ ル ア テ ン ド で 回 っ て。
で、 え っ と、 オ バ マ で 面 白 い 面 白 い と思 う 人 7人 ぐ ら い か な？
合 わ せ て 話。を い い な。
そ う そ。う い い な。
だ か ら ま あ、 食 関 係 も そ う だ し、 旅 館関 係 も そ う だ し、 あ と、 え っ と。
デ ザ イ ン 関 係 か デ ザ イ ン 関 係 の 人 とか ね、 そ う い う 人 に こ う 合 わ せ た り し
て 話 を し て た ら、 ま あ な ん か デ ザ イ ン関 係 も 興 味 あ る っ て 言 っ た け ど も そ
う、 な ん か そ う や っ て こ う、 ま あ 来 てく れ た か ら ね そ う、 な ん か ま さ か ち ょ
っ と ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク に 来 る と 思っ て な か っ た ん だ け ど も。
09:01
で も も う 1回 ね、 あ の、 そ の 2人 の う ちの 一 人 が ね、 ま た 夏 に 2週 間 ぐ ら い 来
る ら し い ね。2週 間 滞 在 で、 ち ょ う ど う ち の 隣 が ゲ
ス ト ハ ウ ス な ん？だ け ど。
も そ こ が あ の ふ り あ こ っ て 言 っ て。あ の ま あ。
ベ ッ ド メ イ キ ン グ と か ね。仕 事 を し た ら た だ で 泊 ま れ る っ て い
う 制 度 が あ る の ね。で、 そ の 制 度 を 利 用 し て 2週 間 滞 在 す
る み た い で。そ う、 だ か ら 何 か 面 白 い こ と や ろ う か
み た い な 話。そ う で す よ ね。
そ う。で も そ れ と は 別 に、 せ っ か く だ か ら、
も し オ バ マ に 興 味 持 っ て く れ て る 人が い る ん だ っ た ら 合 同 で ね。
な ん か ま あ、 一 人 一 人 が バ ラ バ ラ で 来る よ り も、 な ん か 合 同 で な ん か オ バ マ
温 泉 ツ ア ー み た い な 企 画 し て も い いか な と。
な ん か 今 ね、 母 乳 シ ッ プ の。あ の 候 補 が も う す ぐ 決 まる と 思 う か
ら、 言 っ て ご ら ん、 大 丈 夫、 大 丈 夫。う ん、 あ の 決 まる だ ろ う か ら。
ま あ そ れ の、 な ん か、 オ プ シ ョ ナ ル ツア ー で そ の、 え っ と、 下 見 に 行 く。
え っ と、 プ ロ グ ラ ム が 多 分、 6月 末 ぐ らい に み ん な に 多 分 お 知 ら せ 行 く ん ね。
だ か ら そ れ で 日 程 が 決 ま っ た ら、 そ の空 い て る 日 に そ の オ バ マ 温 泉 ツ ア ー
を ち ょ っ と 記 憶 に し よ う か な っ て 話を 今 事 務 局 と は し て る ん で。
す、 オ バ マ 温 泉 は な か な か 縁 が な いと。
そ う、 な か な か 行 か な い 行。か な い と こ ろ な ん で、 あ り が た い で
す。で も 本 当、 住 み や す く て い い と こ な ん
で す よ。ま だ ま だ や り や り し ろ が あ る と。
い ろ ん な こ と で き そ う な 地 域 で は あり ま す。
か、 あ り ま す。あ の、 ま ず、 え っ と、 ま あ、 温 泉 街 自 体
は す ご い。海 と 山 に 囲 め る と す ご い 狭 い 街 で、 ま
あ 歩 け る ん で す よ。も う 南 北 端 っ こ か ら 端 っ こ ま で 歩 い
て 30分 行 け ば、 端 っ こ に 行 っ ち ゃ う ぐら い。
へ え、 凝 縮 し て、 そ の 中 に 旅 館 と か。ま あ い ろ い ろ こ う い う お 店 で 住 宅 も
あ る ん で す け ど も。あ の、 ま あ、 温 泉 が あ る し で、 周 辺 海 が
海 の 幸 が あ り で、 あ の 食 物、 農 作 物、 もう も と も と 豊 富 な エ リ ア で、 食 も あ ふ
れ て い る。で、 温 泉 蒸 気 が あ る ん で、 そ れ を 蒸 し
て 食 べ る。湧 き 水 も 出 て る ん で、 そ れ も 飲 ん で あ
の、 ま あ 飲 む と か で す ね。ま あ そ う い う こ う 遊 び が で き る と、 た
だ そ れ が ま だ 全 然 外 に 伝 わ っ て な い。ま あ、 う ち ら だ け で 楽 し ん で い る 状 態
な ん で す け ど。な ん か、 な ん か そ れ を。
せ っ か く こ こ で 資 源 が あ る ん だ っ たら、 い ろ い ろ で き る こ と あ る な と 思 っ
て、 僕 は エ バ ー ノ ー ト に ず っ と メ モ を残 し て い る ん で す。
オ バ マ 温 泉 で や り た い こ と リ ス ト って、 も う あ の 900 近 い で す け ど も、
909 百、 も う や り た い。ま あ ね、 あ の 大 き い ア イ デ ィ ア か ら 小
さ な ア イ デ ィ ア ま で で す け ど も、 あ、こ れ オ バ マ で や っ た ら 面 白 そ う だ な
と 思 っ た ら す ぐ メ モ し て る。う ん。
メ モ ま で。そ う。
後 で 深 掘。り あ あ。
ご め ん。ち ょ っ と 喋 り す ぎ た な。
順 番 に じ ゃ あ ま あ ち ょ っ と さ っ き ゼミ み た。
い な 話 が。あ。
っ た の で こ う。学 生 時 代 の 佐 藤 さ ん の お。
話 を ち ょ っ と 伺 い た い。と 思。
う ん で す け ど。こ う 噂 に よ れ ば 大 学 時 代、 い ろ ん な ゼ
ミ に 入 っ。て。
こ う 勉 強。勉 強 っ て い う か、 参 加 さ れ た の か な と
思 う。ん？
で す け ど。あ の、 そ の 時 の お 話。
ち ょ っ と ま ず 伺 っ て も い い で す。か は い。
あ の、 僕 は、 大 学 学 部 は 関 西 学 院 大 学の 総 合 政 策 学 部 っ て い う、 い わ ゆ る ま
あ い ろ ん な 分 野 を 学 べ る 学 部 に 行 った ん で す ね。
で、 そ れ は 高 校 の 時 か ら。ま あ い ろ ん な こ と に 興 味 を 持 っ て い
12:00
て、 ど こ か の 学 部、 経 済 学 部 と か 理 学部 と か、 な ん か 特 定 の 学 部 は 決 め ら れ
な か っ た ん で、 ま あ そ こ に 入 ろ う と 思っ て 入 り ま し た。
た だ ま あ 入 っ て み た ら 先 生 は 面 白 いん で す け ど も、 授 業 は。
ち ょ っ と あ れ だ っ た ん で。僕、 実 は あ の 普 通 の 授 業 で は 点 数、 あ
ん ま 良 く な か っ た ん で す よ ね。も う 60 点 台 と か、 も う ギ リ ギ リ だ っ
た ん で す よ。い や い や。
た だ、 ゼ ミ は 大 好 き で、 あ の い わ ゆ るこ う 単 位 を 取 る ゼ ミ は も ち ろ ん 言 っ
て ま し た け ど も、 単 位 に 関 係 な く も ふり で い ろ ん な ゼ ミ に 参 加 し た り と か
し て ま し た ね。そ れ が す ご い 自 分 に と っ て、 あ の え え
血 肉 に な っ て い る と い う か、 学 び に なっ た あ の。
ま あ、 ゼ ミ の 話。し た あ、 な ん か そ れ は そ の 講 義 は 結 構
受 け 身 だ っ た け ど、 ゼ ミ は 自 分 も や るか ら 楽 し。
か っ た。そ う、 一 緒 に 作 業 を や る と。
あ の、 今 み た い に、 あ の 普 通 の 授 業 でグ ル ー プ ワ ー ク と か 等 じ ゃ な く て、 も
う 20年 前 に な る か ら、 本 当 だ か ら も う受 け 身 ば っ か り で、 そ れ が 全 然 ま あ 面
白 く な く て。あ の、 い や、 知 っ て る 先 生 も い る か ら、
ち ょ っ と あ れ だ け 聞 い て く れ て る かも し れ な い け ど。
う ん、 あ の、 で。で も 大 学 の ゼ ミ で は も う。
な ん な ん だ ろ う な。例 え ば グ リ ー ン 先 生 っ て ア メ リ カ 人
の 先 生 の ゼ ミ だ っ た ん で す け ど も、 そこ で は テ ー マ を ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ
っ。て い う。
面 白 そ う。う ん。
で、 何 を や っ た か と い っ た ら、 ま ず 自分 の 関 心 の あ る テ ー マ を 出 せ と 出 し
ま し た と。で、 次 の 週、 そ れ に 関 し て、 え っ と、 な
ん だ っ け？一 番 詳 し い ク リ エ イ テ ィ ブ な 人 間 を
自 由 に リ ス ト ア ッ プ し よ う と リ ス トア ッ プ し ま し た。
で、 そ の 人 た ち に 質 問 し た い 内 容 を 作れ と。
あ の、 み ん な 質 問 質 問 し て 作 り ま した。
そ し た ら 次 の 週 に そ の 十 人 に 電 話 かけ ろ と。
え え と か 言 っ て、 結 構 有 名 人 い っ ぱ い上 が っ て て。
え え み た い な 感 じ で。み ん な そ ん な こ と や っ た こ と な い か
ら。で も も う や ら ざ る を 得 な い か ら っ て
言 っ て、 ま あ 十 人 か け て、 ま あ ち ょ っと ア ポ 取 れ た の 3人 だ け だ っ た ん だ け
ど も。で、 そ れ で じ ゃ あ 次 会 い に 行 け と か 課
題 が あ っ て そ う で、 そ の ま あ 会 い に 行く 前 に 質 問 ち ゃ ん と そ の、 な ぜ そ う い
う ク リ エ イ テ ィ ブ な こ と が で き る のか っ て い う テ ー マ で 話 を 聞 き に 行 っ
て、 そ の 人 の や っ て る こ と と い う よ りも、 そ の 人 の 考 え 方 と か、 普 段 の 暮 ら
し に つ い て、 な ぜ ク リ エ イ テ ィ ブ を 保て る の か っ て い う テ ー マ に 聞 く っ て
い う。ま あ 要 す る に、 自 分 で 動 く、 動 か さ れ
る 事 業 み た い な ゼ ミ が。だ っ た ら そ れ で 好 き だ っ た ん で す よ
ね。は い。
そ ん な こ と や っ て ま し た。な る。
ほ ど あ れ？な ん か 佐 藤 さ ん は じ ゃ あ、 や り た い こ
と と か、 興 味 が 結 構 は っ き り し て た って こ と で は あ る ん で す。
か え っ と で す ね。当 時 は や り た い こ と が い っ ぱ い あ り
す ぎ て、 ど れ か 決 め ら れ な か っ た 時 です。
ち。ょ っ と。
コ ア 優 勢 っ ぽ。い、 そ れ は そ う か。
だ か ら も し コ ア ユ ー が 自 分 の 高 校 の時 に あ っ た ら 応 募 し て る と 思 う。
は い。あ あ、 う ん。
な ん か 今 結 構 や り た い こ と い っ ぱ いあ り す ぎ て ど う し よ う み た い な 子 た
ち、 一 定 数 い る ん で す よ。な ん か そ の 子 た ち に 対 し て の、 な ん か
ア ド バ イ ス っ て い う か な。ん？
か あ っ た り し。ま す か？
コ メ ン ト み た い な。も う 二 つ あ っ て、 ま ず 一 つ は や り た い
15:05
こ と が 多 す ぎ る と 頭 が い っ ぱ い に なっ ち ゃ う。
だ か ら と に か く 思 っ た こ と 全 部 ど っか に。
文 章 に も あ の メ モ メ モ し て。こ れ が さ っ き 言 っ た エ バ ー ノ ー ト で
す。僕 は そ れ、 あ の 大 学 三 年 生 か ら や り 始
め ま し て。は い、 そ う す る と。
あ の、 な ん だ ろ う、 メ モ に し ち ゃ う と自 分 安 心 で き る ん で す よ ね。
あ、 な ん か ず っ と 考 え て た こ と を、 この 技 を 忘 れ ち ゃ う、 忘 れ ち ゃ う と 思 っ
て 余 計 考 え ち ゃ う ん で す け ど も、 メ モに し て お く と、 あ と い う か、 こ こ に 保
存 さ れ て い る か ら 違 う こ と を 考 え られ る。
ま た 違 う こ と を 考 え た。次 に メ モ を う ん で、 例 え ば そ れ が 一 年
後 ぐ ら い に ま た 同 じ よ う な こ と を なん だ ろ う、 思 い つ い た と と か し た ら、
追 記 そ の 昔 の メ モ に 追 加 で き る じ ゃな い で す か。
そ う や っ て メ モ を 育 て る こ と が で きる。
う。ん な ん か そ れ メ。
モ を 育 て る。い い。
だ か ら そ う い う、 こ う、 な ん か 頭 い っぱ い に な っ た り と か、 あ る い は こ う い
っ ぱ い あ っ て、 で も 本 当 に 自 分 は 何 も決 め ら れ な く て っ て い う。
そ れ は ネ ガ テ ィ ブ な こ と じ ゃ な く て、財 産 な ん で す よ ね。
ち ゃ ん と 財 産 に な る よ う に ア ー カ イブ 今 言 っ た メ モ で す ね。
ア ー カ イ ブ で き る よ う に し て お く。こ れ は ま ず 大 事 な こ と の 一 つ な の か
な と 思 い ま す。2つ目 は、 も う あ の 現 地 と か そ の 詳 し い
人 に。会 い に 行 く と か 話 し に 行 く。
さ っ き の ゼ ミ じ ゃ な い で す け ど も、 本当 最 初 は え？
マ ジ で？っ て め っ ち ゃ 嫌 ら し い と 思 っ て、 あ の
課 題 の ギ リ ギ リ ま で 電 話 し な か っ た。あ の 締 め 切 り ギ リ ギ リ ま で 電 話 し な
か っ た ん だ け ど も、 電 話 し た ら 案。外 楽 し く て。
そ う。で、 も う 想 像 の 十 倍、 20倍 学 び が あ っ
た。そ の 話 を 聞 き に 行 っ た 人 が、 だ か ら そ
う や っ て こ う な ん だ ろ う な。あ の、 全 然 そ ん な 有 名 人 じ ゃ な く て も
よ く て、 関 心 が あ る こ と が あ っ た ら。SNS で も い い。
と に か く ま ず 聞 い て み る。で、 別 に そ れ で な ん か ね、 怒 ら れ た ら
怒 ら れ た ら い い じ ゃ ん、 う ん っ て い う感 じ だ か ら ね。
そ う、 ま ず そ う い う と こ か な。だ か ら ま ず ア ー カ イ ブ す る こ と と 小
さ い こ と で も い い か ら ま ず や っ て みる。
あ あ、 今 日 の 授 業 で も。出 て い た 小 さ な 一 歩。
そ う そ う そ う そ う、 小 さ な 一 歩。あ、 そ の、 そ の 話 す ん の。
今 日 は 忘 れ た。こ れ、 み ん な 聞 い て く れ る ん だ。
め っ ち ゃ 面 白。い な。
う ん、 そ う だ ね。メ モ を す ご い 取 ら れ、 ど う や っ て 取 っ
て る っ て い う か。な ん か 僕 は ノ ー ト で 一日 一 言 語 化 す る
ん で す け ど、 ど う い う ノ ー ト っ て。あ。
の 文 章 の 方 で ど う や っ て 取 っ て る とか、 日 常 で ど う い う 点 で 取 っ て る の か
な？っ て 気 に な っ て て。
え？っ と ね。
ま ず よ く あ る の が。僕 が 撮 っ て る ノ ー ト っ て い う の は、 例
え ば そ の 小 浜 温 泉 と い う 視 点 で 見 た時 に、 ど っ か こ う 地 域、 あ、 例 え ば 最 近
だ と あ の 福 井 県 の 鯖 江 行 っ た ん で すけ ど も、 鯖 江 行 っ た 時 に あ の あ、 こ れ
オ バ マ で や っ た ら 絶 対 い い じ ゃ ん って 思 う こ と あ る と す る じ ゃ な い で す
か。で、 そ れ 写 真 撮 っ と い て。
で、 そ れ に つ い て。え っ と、 え っ と、 ま あ そ の、 例 え ば そ の
あ る 公 園 な ん で す け ど も、 こ の 公 園 の成 り 立 ち と か を、 そ の 時 ま あ 一 瞬 あ の
18:01
ス マ ホ で 調 べ る じ ゃ な い で す か。な ん か こ う 興 味 が あ っ た ら。
で も、 そ の ま ま に 放 置 し て お く と 忘 れち ゃ う じ ゃ な い で す か。
だ か ら そ れ を 全 部 リ ン ク と か、 と に かく ノ ー ト ブ ッ ク 一 つ 作 っ て お い て、 全
部 そ こ に 放 り 投 げ て お く。で、 そ れ で あ の、 普 段 は ね、 忙 し い か ら
そ の ノ ー ト 取 れ な い ん で、 と に か く ある 場 所 に 放 り 込 ん で お い て、 そ の 後 に
あ、 も し オ バ マ で こ れ 実 現 す る と し たら ど ん な こ と が で き そ う か っ て い う
の が 夜 と か、 ま あ な ん か 何 日 か 経 っ た後 に 作 っ て い く。
だ か ら、 こ の、 例 え ば や る と し た ら 背景 が 何 か と か、 え え、 実 業 の 事 業 の 内
容 は 何 か と か、 採 算 性 と か、 も う な んか バ ラ バ ラ だ け ど も、 そ う や っ て こ う
な ん か も う 十 何 年 メ モ を と っ て い るか ら、 自 分 な り に も う な ん か 方 程 式 メ
ソ ッ ド が あ る ん だ け ど。そ う。
最 初 は も う 何、 あ の。い ろ ん な も の を 取 っ て た か ら。
メ モ。そ れ は も う、 僕 の メ モ の 場 合 は だ い た
い そ の 知 っ た 時 に だ い た い 何 人 か 分類 分 け。
す る。癖 が つ い ち ゃ っ て る ん で す け ど。
そ れ は あ ん ま り し な。い で、 し な い。
あ の あ。テ ー マ ご と に。
あ の、 な ん か、 例 え ば だ け ど も、 最 近 だと あ の、 あ の お 菓 子 の 飴、 は い、 飴 玉。
ち ょ う ど 食 べ て て、 あ れ、 飴 玉 っ て もっ と 面 白 い こ と で き る ん じ ゃ な い か
な と。だ っ て、 い ろ ん な 多 様 な 味 と か 形 が で
き る し、 例 え ば 舐 め る と き に こ う 記憶、 あ の 下 の あ の え っ と 味 覚 と、 そ の
見 た 記 憶 を リ ン ク さ せ れ ば、 な ん か 旅の 記 憶 に な っ て、 な ん か い い お 土 産 に
な る ん じ ゃ な い か と か ね。パ ッ と 思 っ た 時 に、 ま あ、 そ う い っ た
飴 を 作 る と し た ら ど ん な こ と で き る？そ う か な と 思 っ て、 パ ッ と こ う 調 べ
て、 こ の 他 の 企 業 と か も 調 べ て、 で この メ モ ま と め て お く と。
で、 そ れ 考 え て い る う ち に、 飴 だ け じゃ な く て グ ミ も で き る な と か ね。
で、 グ ミ で や る と し た ら こ ん な こ と でき そ う だ な っ て い う ふ う に メ モ し て
お く と、 そ う す る と い つ 役 に 立 つ か わか ん な い け れ ど も、 と に か く そ う や っ
て ま と め て お く と、 い ざ と い う 時 に 検索 で 呼 び 起 こ す こ と が で き る。
実 際 に あ の ち ょ っ と。こ。
の 事 業 は あ の 結 果 的 に う ま く い か なか っ た ん だ け ど も タ ク シ ー 事 業 オ バ
マ で や っ て た ん で す よ。で、 そ れ は 本 当 に あ る 人 が あ の、 ま あ
飲 み 屋 さ ん に 飲 ん で る 時 に 隣 に で きて、 い や、 サ ン ド ッ ク っ て い や、 相 談 が
あ る ん だ け ど っ て。い や、 実 は あ の タ ク シ ー 会 社 を あ の、
譲 り 受 け る こ と に な っ て、 5台 し か ない 小 さ な 会 社 な ん だ け ど も、 ど う し た
ら い い と 思 っ て 聞 か れ た ん だ は い。で、 そ こ に ピ ッ て 来 て 来 た 過 去 に そ う
来 た と 思 っ て、 過 去 に あ の。そ の ね、 あ の 900 あ る ア イ デ ィ ア の 中
の、 ま あ、 当 時 は 800 ぐ ら い だ っ た けど も、 そ の う ち の 多 分 300 番 目 ぐ ら い
に 検 索 で ね、 呼 び 起 こ し て、 タ ク シ ーの こ と に ず っ と 書 い て あ っ た。
こ れ、 こ う や っ た ら い い っ て。で、 そ れ を 見 て、 え、 草 野 さ ん、 あ の 名
前 言 っ ち ゃ っ た？あ の、 ま あ い い や、 そ れ え、 買 収 金 額 い
く ら で す か？っ て、 あ の、 何 百万 で す 今、 財 務 省 は ど
ん な 感 じ で す か？こ ん な 感 じ で 聞 い て る っ て、 あ、 そ う
い っ た ら い け る な と 思 っ て、 じ ゃ あ 一緒 に や り ま し ょ う っ て 言 っ て も、 そ の
場 で 即 決。へ え、 で、 そ れ は メ モ で ち ゃ ん と 書 き
溜 め て い た か ら、 す ぐ に 判 断 が で き たの。
な ん か あ、 そ れ、 あ の タ ク シ ー 以 外 にも 結 構 他 に も あ る ん だ け ど も、 900 あ
る ん で す も ん ね。900 あ る。
う ん、 ま あ、 厳 密 す る と 900 以 外 に も最 近。
21:01
な。ん か。
別 の と こ ろ に 増 え て る か。ら も し か し た ら 1000円 以 上 に な っ て
る か も し れ な い け ど。う ん。
あ の、 い や、 900 書 き 留 め た ノ ー ト が重 く な り す ぎ て、 最 近 動 き が 遅 い か ら
別 ノ ー ト を。漬 物 み た い。
な、 そ う そ う。あ、 だ か ら。
そ う、 ま さ に つ け つ け る。ま さ に ア イ デ ィ ア を つ け る。
メ モ を つ け て お く と、 だ ん だ ん こ う 熟成 し て い く。
で、 ま、 あ い つ。そ れ が ね、 食 べ 頃 に な る か わ か ん な い
け ど も、 一 瞬 ね、 一。旦 残 し て お く。
っ て い う。そ う い う こ と が あ る。
そ れ は。じ ゃ あ や っ ぱ り ア ナ ロ グ じ ゃ な く て、
デ ジ タ ル の 方 が。う ん、 そ う で す。
振 り 返 れ る。あ の、 も と も と 僕 は 高 校 の 時 に そ う い
う メ モ を 取 っ て は い た ん で す よ。で も 紙 だ っ た ん で す、 裏 紙 と か。
そ し た ら ど こ に 行 っ た か 忘 れ ち ゃ うじ ゃ な い で す か。
そ れ に さ っ き メ モ を 育 て る と 話 あ りま し た け ど も、 紙 の メ モ だ と 書 き 出 そ
う と 思 っ て も 書 き 出 せ な い。う ん、 だ か ら ま あ、 あ の 紙 の ノ ー ト は
ま あ、 あ の 大 学 の 時 に 取 っ て た け ども、 仮 に そ れ 取 っ た と し て も、 絶 対 エ
バ ー ノ ー ト に 移 し て お く と。っ て い う こ と は も う や っ て ま し た ね。
ち ょ う ど エ バ ー ノ ー ト 出 た 頃 か な、 あれ は は い、 う ん。
エ バ ー ノ ー ト じ ゃ な い も ん ね。時。
代 は そ う、 今 ノ ー シ ョ ン か ら ね。ノ ー シ ョ ン な っ。
て そ う。で も そ れ を 使 い 続 け て る っ て こ。
と。い や ね、 そ ろ そ ろ ね、 ノ ー シ ョ ン 変 え
な き ゃ い け な い ん だ よ。い や い や、 う ん。
え？な ん か す ご い 聞 い て て 思 っ た ら ば 多
分。な ん か 好 奇 心 が す ご い な。
普 通、 僕、 ア ニ メ 食 べ る と き に こ れ 舐め た と き に、 そ の。
な ん か ア イ デ ィ ア に つ な が る こ と がな く。
て。そ こ っ て な ん か 意。
識 さ れ て る？い や、 な ん だ ろ う ね。
で も こ れ は 別 に 学 生 の 頃 か ら そ う だっ た わ け じ ゃ な く て、 な ん か そ う や っ
て メ モ と か 取 り っ て る う ち に、 あ る いは い ろ ん な 人 と 話 し て い る う ち に、 多
分 そ の 面 白 い と 思 っ た 人 の 考 え が、 自分 に も な ん か 移 っ て。
で、 な ん か そ う い う 思 考 で も、 そ の その 人 の 思 考 で も 考 え ら れ る よ う に な
っ て き て い る の か も し れ な い。だ か ら、 な ん か 本 当 に、 た だ、 も と も と
エ ネ ル ギ ー が 専 門 だ け ど も、 あ の ね、川 と か 流 れ て い る と、 あ、 水 量 が だ い
た い こ れ ぐ ら い で、 落 差 こ れ ぐ ら い だか ら、 発 電 こ れ ぐ ら い だ な っ て み た い
な。で 歩 い て い く み た い な。
だ か ら も う な ん か 職 業 病 み た い な 感じ か も し れ な い。
け ど も、 や っ ぱ ね、 視 点 が い っ ぱ い ある ん。
そ の 今 回 も 環 境 経 済 学 で 8個 の 視 点 って や っ た け ど。
い ろ ん な 視 点 を 持 っ て れ ば、 何 か も のを 見 た と き に 見 方 が さ 増 え る か。
ら、 そ の。だ っ て、 川 も 何 も 知 ら な か っ た ら 川
だ。け。
川 だ ね。そ の 見 方 が わ か っ て た ら、 い ろ い ろ
さ、 今 の エ ネ ル ギ ー の 話 も あ る し、 魚の こ と め っ ち ゃ 知 っ て た ら さ、 釣 り の
こ と 考 え る か も し れ な い し っ て い う、そ も そ も の 知 識 量 と か が、 ま あ そ れ 博
士 の 先 生、 当 た り 前 な ん だ け ど、 で も専 門 以 外 に も 多 分 め っ ち ゃ あ っ て、 あ
の。ね。
ア メ リ で も 意 識 向 く っ て。す ご い ね。
い や。僕 の 感 覚 を 向 か な い で。
も ア メ も、 も と も と 僕 は 食 べ 物 は ジ ャン ク フ ー ド 大 好 き だ っ た ん で す け ど
も、 オ バ マ に 行 っ て、 い ろ ん な 食 材 とか 農 家 さ ん、 あ の。
ま あ 生 産 者 に 会 っ て、 ま あ そ の 人 た ちの 考 え も 結 構 話 を 聞 い て て、 な ん な ら
24:01
ま あ 一 緒 に ね、 畑 と か 船 に も 乗 っ て、漁 と か も し た り し て。
だ か ら 多 分 そ の 人 た ち の 考 え も 少 しだ け あ の。
イ ン ス ト ー ル す る イ ン ス ト ー ル さ れて の い い ね、 イ ン ス ト ー ル そ れ 使 お
う。イ ン ス ト ー ル さ れ た の か も し れ な い。
だ か ら そ の 網 を 見 た 時 に ね、 た だ の 経済 学 者 だ っ た ら な、 多 分 経 済 学 的 に と
か そ れ ぐ ら い し か 考 え ら れ な い け ども、 多 分 食 の 生 産 者 と か、 ま あ 食 関 係
の 人 は 特 に オ バ マ 多 い か ら。で、 普 段 か ら ね、 し ゃ べ っ て る か ら、 な
ん か そ う い う こ と を 考 え ち ゃ っ て るの か も し れ な い う ん す。
ご い。な ん か そ の、 ち ょ っ と す み ま せ ん。
メ モ の 話、 細 か く 聞 い ち ゃ う ん で す けど、 900個 と か は。
一 つ の こ う、 あ れ に こ う 上 か ら あ って。
分 類 と か 終 わ っ た や つ は も う な く なる と か っ て い う 感 じ で は な い。
一 応 全 部 残 し ま す。す ご い 全 部 残 し て。
厳 密 に 言 う と、 900 の 中 で。ま あ ジ ャ ン ク の ア イ デ ィ ア も い っ ぱ
い あ る ん で す よ。で も そ の 中 で あ、 こ れ あ の い い な っ て
ア イ デ ィ ア だ け は 別 の ノ ー ト ブ ッ クで ま た 増 え て い っ て、 そ れ が 140 ぐ ら
い な の か な、 多 分。じ ゃ あ 少 な く と も 140個 は い い な と 思
っ て る ア イ デ ィ ア が あ っ て、 も う 怖 いで す。
や る こ と し か な。い 140 じ ゃ な い か。
455 だ っ た か な、 こ れ 高 級 飴 の ノ ー トで、 最 近 は 何 が い い か っ て、 自 分 が メ
モ っ た こ と を AI で 整 理 し て く れ る じゃ な い で す か。
今 ま で は。も う ち ょ っ と 過 去 の と か だ と。
多 分 こ う い う の と か は 多 分 こ う い う感 じ で 自 分 の 手 で 全 部 打 っ て た ん で
す よ。で も、 こ う い う あ の 途 中 か ら、 は い、 そ
の AI が 入 っ て き て、 整 理 に す ご い 使え る ん で。
だ か ら ア イ デ ィ ア も 特 に 壁 打 ち で 使う け ど も、 本 当 に オ リ ジ ナ ル っ て い う
か、 ア イ デ ィ ア の 部 分 は 参 考 に は す るけ ど も、 や っ ぱ 人 間 が ま だ 今 の と こ ろ
自 分 は 自 分 を 信 じ て る っ て い う か ね、あ の、 や っ て る け ど も、 な ん か 考 え て
整 理 し て く れ れ ば、 本 当 AI 使 え る から、 最 近 は AI 使 っ て さ ら に こ う メ モ
で き る 時 間 が。濃 密 に な っ た 数 が 違 う も ん ね。
そ の ス。ク ロ ー ル の 量 の。
だ か ら 小 極 め も ね、 こ れ あ の。だ か ら コ ン セ プ ト か ら 背 景 と か 全 部
こ う、 さ っ き み た い に 書 い た 内 容 を こう や っ て ま と め て、 こ れ も と も と ド ッ
ク す る だ け で も。う ん、 あ あ、 グ ー グ ル ド ッ ク だ け ど も、
そ れ ま と め て く れ た や つ。キ ャ ッ チ コ ピ ー 案 ま で 考 え る、 そ。
う そ う そ う そ う そ う そ う。あ、 こ れ。
こ れ は え っ と、 AI で も 出 し た け ど も、い く つ か ね、 あ の、 自 分 で 考 え て、 そ れ
を も と に こ れ で。こ の キ ー ワ ー ド 一 粒 で こ う。
な ん か キ ャ ッ チ コ ン 考 え て も ね。え？
質 問 が あ る。ん？
で す け ど。そ の、 い つ そ の メ モ に 立 ち 返 る ん で す
か？一日 の 中 で、 こ う、 ど う い う タ イ ミ ン グ
で メ モ を 振 り 返 っ て、 あ、 こ の メ モ ちょ っ と つ け た そ う と か な ん か。
思 っ た 時、 じ ゃ あ。も う 怒 っ て。
生 活 の 中 な ん か 一日 何 回 も あ る と か。そ う い う 感。
じ え っ と。い や、 あ の 波 が あ っ て。
本 当 に あ の。な ん だ ろ う な。
何 も ア イ デ ィ ア 出 な い 時 と か は も う2週 間 と か 何 も メ モ し な い と か。
あ。る は い。
だ か ら 全 然 そ れ 波 が あ る ん だ け ど、一方 で す っ ご い も う 沸 き 立 つ よ う な 時
が あ っ て、 そ の 時 は バ ー っ て こ う メ モを 始 め メ モ す る ん だ け ど も、 メ モ 書 い
て る 時 に 別 の こ と も で す か ら、 あ の、忘 れ な い よ う に 先 に そ っ ち で 概 要 だ
27:00
け メ モ 二 番 目 の や つ メ モ っ て。で、 そ れ で あ、 こ れ で 忘 れ 忘 れ な い な。
思 っ て ま た 一 番 目 の 方 に 戻 っ て る。ま た 三 番 目 の 方 も 出 て く る み た い で
す。す げ え。
な ん か そ う い う と こ に。あ の 夜 中 一時 か ら 3時 ぐ ら い ゴ ー ル デ
ン タ イ ム。え え。
す ご、 そ れ は 今 も 最 近 も そ。う で す。
え っ と、 夜 中 は 今 も。え え。
あ の、 そ う そ う、 今 は そ う で す ね。だ か ら ま あ、 授 業 を 作 る の も 夜 中 だ っ
た り す る し、 そ の 時 は 一 番 頭 も あ る から。
そ う、 こ れ が 例 の あ の 800 ア イ デ ィ アの や つ で、 こ れ こ れ 一 番 な ん で す け ど
も、 こ れ が ず っ と。あ、 そ っ か こ。
れ や ば い、 や ば い や ば。い、 や ば い。
重 く な っ て も 仕 方。な い、 も う 全 部 そ う、 こ れ 今 や っ と
1/3 ぐ ら い だ け ど も、 こ ん な 感 じ。ま あ 200 今 277 か だ か ら。
で も だ か ら ね、 そ の こ れ ジ ャ ン ク の アイ デ ィ ア も 結 構 あ っ て、 だ か ら こ れ 地
域 の 民 間 図 書 館 も し 作 る と し た ら とか ね。
と か で、 そ の 中 で い く つ か い い な と 思っ た や つ は、 さ っ き の こ の こ っ ち の 方
の ペ ー ジ に 移 っ て い く と、 そ う そ う そう か な。
勉 強 に な り ま す。あ。
り が と う ご ざ い ま す。い や、 今 の コ ア ユ ー ス に 一 番 必 要 な。
な ん か 考 え か も の。メ モ ね。
結 構 い ろ ん な 授 業 を 受 け て。で、 学 校 の 外 で も い ろ ん な 出 会 い と か
し ゃ べ り が お し ゃ べ り の 時 間 が あ って。
な ん か も う 頭 の 中 も カ オ ス 競。争。
カ オ ス な ん で す け ど。頭 の 中 も カ オ ス に な っ て る ん で。
や っ ぱ 書 く っ て い う の を。私 た ち は そ の ノ ー ト 使 っ て 文 章 で し
て ま す け ど。な ん か こ う。
引 き 出 し と し て 引 き 出 す の が 難 し いよ ね っ て 話 が あ っ た 時 に、 こ れ は す ご
い 面 白。い も う あ の、 ま ず 本 当 に パ ッ と 思 い つ
く。あ の ひ ら め き と か っ て 一 瞬 で 消 え ち
ゃ う の ね、 生 も の で、 な ん か さ っ き 言っ た よ う に メ モ し て る 間 に 忘 れ ち ゃ
う と。だ か ら 本 当、 短 文 で も 短 い あ の キ ー ワ
ー ド で も い い か ら 残 し て お く と、 あ の残 し て る と 忘 れ ち ゃ う こ と あ る ん で
す よ。で も 何 日 か し て こ れ 見 て、 あ れ、 こ れ
何 の メ モ だ っ け？っ て。
あ。こ れ 考 え て た ん だ。
今 一 ち ょ っ と 忘 れ な い う ち に メ モ っと こ っ て こ と も で き る ん で。
そ う で、 そ の メ モ が い つ 役 に 立 つ か わか ら な い。
寝 か し て お け。寝 か し て る。
漬 物 だ か ら。漬 物 だ か ら。
だ か ら こ れ。ま あ、 こ れ 後 に な っ て ね、 あ の、 思 い 出
し た け ど も、 そ の ね、 ア ッ プ ル、 ア ッ プル で 作 っ た あ の ス テ ィ ー ブ ジ ョ ブ ズ
さ ん も、 ス タ ン フ ォ ー ド 大 学 の 卒 業式、 卒 業 式 の ス ピ ー チ で コ ネ ク テ ィ ン
グ ザ ド ッ ツ っ て 言 っ て ん で す よ ね。あ れ だ か ら 点 と 点 が つ な が る。
い つ に な っ て る？あ の 後 に な っ て つ な が る。
後 に な ら な い と わ か ん な い か。う ん、 そ う。
だ か ら い ろ い ろ や っ て お け と っ て いう 話 だ っ た け ど も、 そ れ に 近 い の か も
し れ な い。な る ほ ど、 う ん で そ う。
ま あ、 ひ ら め き と か、 こ う い う ア イ ディ ア っ て、 僕、 今 39 だ け ど も、 い つ 衰
え ち ゃ う か わ か ん な い か ら。う ん。
も う 今 の う ち に ど ん ど ん 入 れ て、 あ のね、 出 し て お こ う と。
思 っ て え え。す ご い。
う ん、 あ り が と う ご。ざ い ま す。
う ん う ん。ち ょ っ と し ゃ ぶ つ ん で め っ ち ゃ い い
じ ゃ あ、 う ん。こ う、 最 後 の う ん か な。
コ ー ア イ ユ ー で ど ん な こ と を 叶 え たい っ て い う こ と と、 ま あ こ れ か ら の 人
生 ど う し て い き た い か み た い な。そ の サ ン ド ウ さ ん の 夢 で す ね。
30:02
夢。え っ と ね、 ま ず。
え っ と、 コ ー ア イ ユ ー で 叶 え た い こ とか。
コ ー ア イ ユ ー で 叶 え た い こ と は、 や っぱ り 今、 学 生 と 教 員 っ て い う 形 だ け ど
も、 み ん な 卒 業 す る じ ゃ ん か。僕 は 一 緒 に 仕 事 し た い と 思 っ て ま す。
お 願 い し ま す。は い。
い や、 そ れ は あ の、 い や、 あ の、 な ん だろ う。
ま あ 今 は ね、 こ う、 学 生 と 教 員 っ て 関係 だ け ど も、 正 直 ね、 最 近 の こ と は む
し ろ 学 生 の 方 が 詳 し か っ た り も す るし。
で、 例 え ば オ バ マ っ て 一 つ の あ の 街 で見 た と し て も、 僕 じ ゃ 見 れ な い 視 点 も
絶 対 あ る し。で、 こ う や っ て こ う 競 争 を 学 ん で い る
学 生 と。で、 し か も め っ ち ゃ 多 様 じ ゃ な い で す
か。50人 絶 対 な ん か こ う、 あ の、 オ バ マ じ
ゃ な く て も い い ん で す け ど も、 面 白 いこ と で き る ん で す よ ね。
だ か ら こ う 卒 業 し た 後 に、 ま あ そ れ ぞれ ね、 最 初 な ん か 別 の 仕 事 と か や っ て
も い い か も し れ な い け ど も、 あ の、 いつ か な ん か み ん な 50、 あ の ね、 50人 な
ん か 一 緒 に 仕 事 で き た ら い い な っ てい う の は、 そ れ を 叶 え た い こ と の 一 つ
で す。は い。
で、 2つ目 が な ん だ っ け、 人 生 は ど う して い き た い か っ て、 人 生 ど う し て い き
た い？個 人 の 夢 と か。
ま ず も あ る も ん ね。そ う そ う そ う、 ま ず そ う そ う、 あ の、 ま
ず ま あ、 今 ま で こ の オ バ マ で の 事 業 って、 ま あ い ろ い ろ や っ て た け ど も、 ち
ゃ ん と な ん だ ろ う な、 法 人 を 作 っ て なん か な ん だ ろ う、 窓 口 を 作 っ て と や っ
て は い た ん だ け ど も、 な ん か わ か り やす い も の が な か っ た か ら、 ま ず は そ う
い っ た 法 人 を 作 っ て、 い わ ゆ る こ の アイ デ ィ ア を 実 現 し よ う と 思 っ た 時 に
利 用 で き る 法 人 格 う ん、 ま あ そ れ を 作り た い な と。
あ と は も う 面 白 い と 思 っ た こ と が あっ た ら す ぐ に や る。
う ん、 な ん か 人 生 で 何 や り た い か っ て言 っ た ら、 も う 面 白 く 面 白 く 暮 ら し た
い っ て だ け な ん だ け ど も。え え、 う ん、 な ん か ま あ ね、 あ の、 最 低
限 の 収 入 だ け 減 っ た ら オ バ マ 温 泉 自体 は、 生 活 費 は そ ん な 高 い わ け じ ゃ な
い か ら ね。お う ち だ っ て 中 古 の お う ち 車 1台 分 で
買 っ て、 3台 分 で リ ノ ベ し た。も う そ れ で ず っ と 住 め る か ら そ う そ
う ね、 な ん か そ う、 人 生 で ま あ い い や、ど う し て 生 き た い か か、 う ん。
ま あ で も そ の い く つ か、 や っ ぱ り 事 業も や り た い で す ね。
教 育 と 研 究、 研 究 も も ち ろ ん 書 き た い論 文 と か も う 書 き た い 政 策 提 言 と か
も い っ ぱ い あ る か ら、 ア カ デ ミ ッ ク の視 点 か ら ま ず 書 き た い し。
で、 教 育 に 関 し て も、 さ っ き 言 っ た よう に 学 生 と 一 緒 に 面 白 い こ と や り た
い し で。え っ と、 ま あ、 事 業 に 関 し て は も う ま
あ 900 も あ る か ら ね。ど ん ど ん 紹 介。
し て い き た い。な ん か 今 今 一 番 楽 し い こ と っ て 何 な
ん で す か、 旦 那 さ ん。え、 現 在 進 行 系 は 事 業？
あ の、 で、 一 緒 に あ の、 ま あ 作 っ て や るの は 楽 し い し、 あ と は あ の、 な ん だ ろ
う な。う ん、 そ う だ な、 今 だ と 最 近 ま あ 手 伝
っ て い る と い う か。ま あ、 自 分 だ い ぶ 関 わ っ て は い る ん で
す け ど も。温 泉 熱 を 使 っ た 塩 作 り。
お、 塩 で す。お 塩？
塩 で す。お 塩 の 塩 で す。
は い。あ の、 ま あ、 午 後 温 泉 で 百 度 の 源 泉 が
33:02
あ る ん で す け ど も。え え、 80年 前 に そ の。
普 通 は ね、 石 油 と か 薪 で 炊 い て 塩 を 作っ て た ん で す け ど も、 そ こ は 百 度 あ る
ん で、 百 度 の 温 泉 の う に ス テ ン レ ス の箱 を 浮 か べ て、 そ こ に 海 水 と か オ バ マ
の 温 泉、 塩、 塩 湯 入 れ た ら 勝 手 に 乾 燥し て 塩 は で き る っ て い う、 も と も と あ
る ん で す け ど も、 ま あ そ れ を え え 引 き継 い で、 え え 復 活 さ せ た お じ い ち ゃ ん
が い な い ん で す ね。で、 そ の 人 た ち の 作 り 方 を 教 え て も ら
っ て。で、 会 社 作 っ て、 今 そ の 洗 浄 を 作 る。
今 も 見 積 も り と っ て 発 注 す る と か なん で す け ど も、 す ご い 小 規 模 な 塩 作
り。は い。
う ん。そ れ が こ れ か ら こ の 数 ヶ 月、 面 白 く な
り そ う な こ と か な と。で、 塩 っ て い う の は あ ら ゆ る 食 に 使 わ
れ る じ ゃ な い で す か。さ し す せ、 そ の。
そ う、 ま さ に そ う。だ か ら、 例 え ば 食 の 生 産 者 で あ っ た り
と か、 あ る い は 塩 作 り 体 験 っ て 観 光 にね、 つ な げ た り と か。
塩 を 通 し て も っ と い ろ ん な 人 と。塩 塩 の 事 業 を 通 し て、 い ろ ん な 人 と つ
な が る。う ん、 そ の 可 能 性 が。
オ バ マ の 塩 っ て 会 社 に な る ん で す けど も、 あ の 可 能 性 が あ る ん で、 そ こ は
ち ょ っ と 楽 し み に し て。ま し た。
え え、 面 白 い。そ う い う 順 番 に や っ て っ た 時 に、 ど っ
か い つ か 加 え 寄 せ て 一 緒 に で き た ら。そ う で す そ う で す。
だ か ら も う 塩 だ っ て 商 品 開 発 の ネ タい っ ぱ い あ る じ ゃ ん。
も う そ れ だ け で も う 勉 強 に も な る し、バ イ ト 代 に も な る し。
確 か に そ う あ、 そ れ 言 っ ち ゃ ダ メ な んか ダ メ な ん で す。
大 丈 夫。大 丈 夫 で す。
大 丈 夫 で。す、 う ん う ん、 そ う。
ね、 だ か ら ゼ ニ 生 に な っ た ら 多 分 ま あ別 に ね、 商 品 開 発 だ け じ ゃ な く て い い
ん だ け ど も、 そ う い っ た 事 業 を 一 緒 にや っ て い き た い な と 思 っ て ま す。
う ん う ん。や る。
起 業。起 業 だ な、 う ん。
起 業 か？う ん、 い い ね。
す ご い ね。面 白 そ う。
じ ゃ あ 今 回 は こ こ ま で に し た い と。思 い ま す。
は い え。え、 今 回 は 特 別 ゲ ス ト 回。
こ ん に ち は、 山 道 さ ん で お 送 り し ま した。
あ り が と う ご ざ い ま し。た、 あ り が と う ご ざ い ま し た。
あ り が と う ご ざ い。ま し た。
問 い と 対 話 と は ス ポ テ ィ フ ァ イ で 配信 中 で す。
コ ア ユ ウ セ イ が 日 々 の 学 び を ア ウ トプ ッ ト す る ノ ー ト の マ ガ ジ ン 問 い と
学 び と も 概 要 欄 か ら 是 非 ご 覧 く だ さい。
フ ォ ロ ー し て も ら え る と 嬉 し い で す。そ れ で は、 ま た こ こ で 会 い ま し ょ う。
バ イ バ イ。