00:04
瞑想者コニタン、テツセカ。
この番組は、哲学を知りたい3人が知らないながらも、知ろうとあがく番組でございます。ミソです。
モーです。
トモキです。
今日は4人ですね。今、瞑想者コニタンという感じで来ていただきましたけれども、ゲストに来ていただいているという感じです。
コニタンさん、さんづけ?コニタン。
コニタンに行きましょう、コニタンで。
コニタン、自己紹介をよろしくお願いします。
はい、コニタンです。こんにちは。
こんにちは。
お願いします。
お願いします。
私は、コニタンの人生中毒というポッドキャストをやっております。
男性です。
内容はですね、いろいろ今まで経験してきた面白いこととかですね、というのを配信してまして、
今、風俗ライターとリパッサナーメイスというところでお話をさせていただいている状況です。
その2つだけでとがりがすごいですね。
よろしくお願いします。
お願いします。
コニタン、ゲストに呼びましょうよってすごく熱烈に言っていただいたのはモーさんなわけでございますけれども、
それでね、モーさんにトムキとミソも聞きなよって言われてね、いくつか聞かせていただいたわけでございますけれども、
なんかすごい、すげえなっていうような感じの話でしたなというところです。
モーさんは、なんかに感銘を受けて、呼ぼうよっていう感じにやっぱ思ったんですよね。
本当に熱烈とかって、私熱烈に言った?コニタンさん呼ぶよ?呼んでいい?
いや、まあまあそこは。
聞いてって言っただけだけどね。
そこは言わなくていいの?
なんかすごい熱狂的にもうコニタンさんとかって言ったわけじゃないよっていうことをちょっと。
ちょっと盛りましたけど。
まあいいんだけど、コニタンね、会ったことが1回あってね。
あ、そうなんですね。
あのね、みんなにはわかんないと思うんだけど、オーラが違ったわけ。
笑ってる、すっごい笑ってる。
ちょっと一番わかんないやつだ。
でしょ。
でね、初めからやばい、この人なんか違うってわかって言ったんだよね、コニタン。
喋る前から。
覚えてる?
はい、覚えてます。
初めのご挨拶で、こんにちはコニタンですかって言って、友ですって言って、なんか違うよねオーラって言ったのに覚えがある。
神様みたいって言って。
それで、Xに住んでるんでね。
そしたら、ビッパサナ、なんだっけ?ビッパサナ瞑想最終回。ごめん、なんていうの?もう一回言って。
03:05
ビッパサナ瞑想です。
ビでツがついてないのか、ビッパサナ瞑想か、ビッパサナ瞑想の最終回って書いてあって、やっぱり私一回ずつやるとあれだから一喜一喜がしたいから最終回、最終回来たと思って。
あーなるほどね。
で聞いたら、ちょっと神様のこと話してもらわなきゃいけないかなって。
神様の話してたよね、この番組。
まあまあまあ神様の話しかしてないですよ、どっちかっていうと。
そうだよね、あんまりよくわかってないけど神様の話ばっかりしてるから、いやこれはちょっと神コニタンに来てもらった方がいいんじゃないか。
なるほど、神属性をね、召喚したと。
いやだからビッパサナ瞑想に2人とも行った方がいいんじゃねって思ったのもあったし、ちょっとけがれを、けがれって言うんでしょ?けがれとかクリーンにしてもらった方がいいんじゃないかっていうことと、神コニタンに来てもらって話聞いた方がいいんじゃないかと。
なるほどね。
どう、説得力ある?大丈夫?
大丈夫です。
そういうことです。
ってなことを言ってますけどもコニタン。
はい、ありがとうございます。なんかいろいろとですね、あのそうですね、お会いしたときなんかいろいろ言っていただいて、僕はそんなつもりは全然ないんですけど、
そもそもその僕自身はあまりその元から神様自体はに対してはすごい懐疑的というかだったので、なぜかというとその神様っていうそういう高次元のその何でもできる有能な存在がいるならみんな幸せになってるじゃないかっていうところがあるから、
僕の人生の大半ではずっと思っててまして、だから神様っていうのはあまり信じてない、ほとんど信じてなかったですし、そこまで人格神とかっていうのじゃないよなっていうのは思ってるんですね。
なんかその人が創造した人格を持ったようなそんな存在じゃないよなっていうのがあっているっていうところなんですね。
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはい
いるわけないじゃんってずっと思って生きてきました
でも全部私このヴィッパサナ瞑想についての1から10までを行き来したわけですけど
06:02
神様になったんだなって思ったんですよねコニーたんが そういうこと?そういう解釈?
なっちゃったんじゃないかなって思うぐらい何かがあった 2回か3回やってるんですよね
10日間の人と目を合わせずに人と話さないっていうのを
3回やってますか?3回ですねそうですね
きちんと厳密に言うと2回やってまして
1回目が千葉で2回目が京都で3回目も京都なんですけど
そのうちの2回目は保護士社と言いまして
分かっていると運営の方に生徒さんをサポートする役割をしながら瞑想していたというのが厳密なところですね
でもちょっとごめん今気づいたのは
トモキは人と目を合わせずに人と話さずにずっといるからずっと瞑想してる?もしかして
そうかも
でも本当にねそうなんですよ
でも違うのか違うか
だからまあでも余計なこと考えてるからそれは瞑想とは違うんでしょうけど
まあ確かに一人の世界にはこもってはいますよね
結構多分素養というか才能は
素養ある
でも別になんかいける気はしてます
別に何もなくてもある程度
でも妄想しちゃいけないのはちょっと辛いですね
でも妄想は別にしちゃいけないというよりは
あの妄想が出てきたら
妄想が出ているっていうことを打ち込めればいい
なるほどねそのまま考えがこうやって巡ってるなみたいなのを追っていくみたいな
そうですそうです
気づいているっていうことが大事なんですね
え、じゃあずっとやってるじゃない?
やってる
やってるかもしれないですよ
そうなのか
飲み会の最中とかでも妄想してる男だから
哲学について考えてる男だからね
そうですね
端っこの方でね
哲学とはやっぱり相性がすごくいい感じですね
確かに
どういうふうに相性がいいんですか
結局はその自分の中身をどんどんどんどん詰めて
内省していって
でも外側の情報を遮断してる状態じゃないですか
だからどんどんどんどんその自分の思考とかっていうのを
内面にどんどんどんどん掘り下げていく
詰めていくっていうところは
やっぱ哲学につながるなと思ってますね
そうか
だからなんか
本当に無の境地にならなきゃいけないのかなって思ってたけど
その無の境地の解釈があれなのか
09:03
その自分の思考が巡ってるっていうことを追うことも
一つの無であるみたいな感じなんですかね
そうです
結局自分の思考の出どころみたいなのを
どんどん詰めていくっていうところが
悪さな瞑想にはあるんですよ
お釈迦様もそうなんですけど
結局はそういったところをどんどん掘り下げていって
なんかありますよね
苦の原因を掘っていくみたいなね
そうです
だから仏教は僕が仏教が好きなのは
神様とか霊的なものとかがない
あるんですけど
そこが主体じゃないっていうところが好きで
哲学だなと思ってますね
なるほどね
とりあえずモウさんが
この人のことを神様みたいって言ったのは
どういうあれなのかよくわかんないけども
なんか神様というと語弊があるけど
なんかこう聖人とか
そういうような感じのイメージって言ったのかな
みたいな感じで僕はちょっと思ったんですけど
なんか確かにそれっぽいような感じをしないでもないな
っていうふうに思いました
今話聞いてるね
落ち着いてるなっていう
言葉に出そうとすると
神様は結構いっぱいいろいろその辺にいるんじゃないかって思うから
ヤオヨロス的な
なるほど
だからそうだな
ほんと難しいね
なんでわかったのか
モウさんは多神教の世界に生きてるんだね
そうなんだね
え?多神教?
多神教っていうかあれなんじゃないですか
半信論みたいな感じなんじゃないですか
半信論なの?
なんか全てに神が宿ってるっていうような
ヤオヨロス的な?
ヤオヨロスというか
神はもうこの世界そのものだみたいな
スピノザみたいな
そんな感じなのかなって
え?神は何?
神は何?
いやその石ころだって神だし
その神の一部だし
なんかもう全てはもう神じゃんこれみたいな
だってめっちゃすごくないこの世界って
違うよ違うよ
あ、違った
まあまあちょっと表現が気になったんでね
あのツッコミで見てるわけなんでもありますけど
そうだよね
でもコニーたんがそういうふうに
なんかこうなんか違うよねって思ったんだよね
まあね
そりゃあそのおみそさんと僕とは
明らかに違うでしょうとは思いますよ
そうだね
そうだね
大丈夫よ
2人もちょっと思ってるから大丈夫よ
ちょっと何よ
ちょっと神業さん
持ってまた言ってる変なこと
なんか持ってると思うよ
まあちょっとあれですけどもね
とりあえずね
僕もコニーたんと会ったことがあるらしい
ということをさっき聞いたんですけど
完全にあのスーパー酔っ払った飲み会の時に
あの会ってたので
すごく失礼なことに
12:01
その場にいた人のこと
ほとんど覚えてないですよ僕
本当に失礼なやつ
ちょっと言い訳を言うとね
ちょっと時間ちょうどぐらいに行ったんですよ
その待ち合わせのね
そしたらもうすでになんか
みんな出来上がってるような感じで
誰もこうあれを言わないんですよね
あの自己紹介はもう終わっちゃってたんで
誰なのかがまずわからないみたいな
わざわざ聞けねえしなみたいなね
でそんな中で
あのなんかもう最後の方ではあったんですけど
すっげえ強い酒を僕とキムニーが
なんか一騎させられるみたいな
そういう状況になって
あーヤナルさんにやられたやつね
そこはシーンですけど
でも結局それのおかげで
その前後の記憶がほぼなくなってるみたいな
そんな感じなんで
一緒にいて僕に酒とかついてくださったらしいんですけど
あの記憶にないっていう
すげえ失礼な状況で本当にすみません
申し訳ございません
神様のオーラさえもさアルコールで消してしまう
もったいない
そこで感じられなかった
それでこういろいろもらえたのにね
あ、もらったかもね
いや、もらったかもね
そうですね
訳わかんないね
言ってることがね
最近ちょっと僕まともな人間になってるなって思うんで
そこで何かもらったのかもしれないなと思いました
なるほど
まあまあまあまあ
そんなこんなラコニターンなんでございますけれども
あのなんかそういうこう
ちょっとビパスタナー瞑想に関しての話は
この次の回とかで
もう少し詳しくお聞きしたいな
って感じで思うんですけど
この瞑想っていうところに
その巡り合ったところとか
まあそういう話
ご自身のラジオとかでもしていただいてたとは思うんですけど
なんかちょっとココニターンのパーソナリティ的な部分に
肝付けたような話なんか少し聞きたいなーなっていうふうに思うんですけど
なるほど
パーソナリティ
なんか何がこれあったのかなーみたいなね
え、ちょっと待ってその前にね
実は私ね
ビパスタナー瞑想知っててね
もともとお友達がね
なんかやっぱり5周10周してる人で
それでやっぱり行けば行くほど
やっぱりなんかいいって言うんじゃないけど
もう行かざるを得なくなるみたいな
そういう結構中毒性があるんだろうなっていうのは思ってて
でもだからといって
こうねなんかコニターンほど
絶対みんな行った方がいいよっていうわけじゃないのよね
なんかそう簡単なものではないか
でもみんな行ってくださいっておっしゃってたじゃない
結構言えなかったっけ言ったよね
だからなんかそうやってこうパーッといいことが良かったよって思える人と
そうじゃない人がいるんじゃないかなっていうところとかあるんですよ
まああの各地でいろいろ
私が知ってる人とかアメリカとかで行ってたりとか
いろんないろんなとこでやってるのかな
日本とアメリカとか
15:01
やってますね
だからちょっと違うのかもしれないんだけど
だからそういうのはちょっとちょっとは知ってたんですけど
その辺でもし何かあったらと
あーそうです
なんか僕は結構もともと
えっと仏教とかは好きで
すごい興味があって
歴史のそれがあったとしたらもう本当にそれだけだったんですけど
なんか仏教すごい惹かれるなっていうのがあって
で悟りたいと思ったんですよ
で悟りたいと思ったんだ
すごいなるほどね
なんですかモチベーションそこなんだ
なんですよだから悟る方法とか20代の時に調べて
こういうのがあるんだっていうのは知ってたんですけど
なかなかそこに移すことができてなかった
まあまあね
で30代後半に
中盤に差し掛かった時に
ちょっとあの離婚を経験して
結構人類の時間っていうのができたのがあるので
っていうので思い切って行ってみたっていうのが
きっかけなんですけど
まあそうですよね時間ないとね
時間が厳しいですよね
僕も仕事をやりながらだったんで
もう辞め覚悟で行ったんですけど
そうなんですね
その後2回ぐらい行ってるんですけど
2、3回行ってるんですけど
まじで囚状を捨てに行ってるんだ
だから本当はもうすべて捨てて
何もかも辞めて
ビパッサナー瞑想だけの数年間っていうのを
やってみたいとはずっと思ってますね
正直出家も本気で考えていたりはしました
あとはそうですね
やっぱりビパッサナー瞑想に関しては
合わないっていうのがあるかなとは思います
何してもそうかもしれないですけど
やっぱり向き不向きとかがあるなとは思います
途中で脱退というか
やっぱり辞めますって言って
リタイアしちゃう人もやっぱりいるので
ああやっぱりそうなんですね
何も言わずに消えちゃう人もいると思いますね
まあ強制されてきてるわけじゃないですからね
そうなんですね
自分で怒られてる人が全員なんで
でも悟れたなって感じ
全然悟れてないんですよ
そのなんていうかね
結構やることはシンプルなんですけど
その自分の今までの反応してきた
心の檻みたいのを平静さを持って
感じていくことで消していくっていうことを
やっていくんですけど
その心の汚れみたいのを取っていく
っていうところなんですけど
それがやっぱり結構果てしないなっていうのは
18:01
感じてて取り切ったら
多分その悟りに近いところに行けるんだろうな
っていうのは感覚として持ってるんですけど
そこまで行き着くのには
もうちょっと時間が必要だなっていうのは思ってます
たしたらもう一生それはかまわないかもしれないんですけど
一歩一歩近づくことはできる
20代の頃に悟りたいなっていうふうに思ったっていうのが
すごく気になってるんですけど
なんでその時期にそんなふうに思ったの
なんででしょうね
なんでだろう
確かにあんまり
いや僕は少なくとも思ったことない
思った方がいいんじゃない
今の年ぐらいになればわからんでもない
まあね
いろいろ苦労経験したりとか
20代の頃にそういうふうに思うってすごいなって
何かあったのかなっていうふうに思ったんですよね
そうですねきっかけがあったかな
まあもともと仏教に興味があって
そういうのを勉強してる中で
どういうことなんだろうなみたいな
興味の持ち方っていう感じなんですかね
ですね意識の変容とかっていうところに
すごく興味があったんですよ
そういうのも大きいかもしれないですし
あと結構その僕がその当時お付き合いしてた女性が
もともとその精神疾患とかを持っている人だった
結構いろいろトラブルとかがあって
その人は精神病院に入院しちゃったんですけど
結構僕もその時ボロボロに
ああやっぱそういうのあったんだ
そうですね精神病院に入院はしなかった
しなかったけど
ダメージ受けてそういうのもあるかなと思います
でも付き合うときはわからなかったんですよね
彼女がそういう状況だということは
わからなかったですね
やったらそういう人なんだって
こういうその精神障害っていうものを
生まれながらにして持っている人がいるんだ
っていうのを僕知らなかったんですよ
初めて知ってすげえ変だなというのが
それが20代で
そうですね
ごめんさっきちょっと被せちゃったんだけど
どこ出身だっけ
福岡です
福岡で今も福岡にいらっしゃる
昔から福岡ですね
田川ではないですね
田川ではないです
良かったです
今ちょっとそう思ったら良かったなと
心配しました
ちょっと心配しちゃった
そうなの
そうなの
21:00
ツバかけられるかもしれない
ヘヘとかやられると嫌だし
だから結構後々ですね
なんかすごい深みのある人生って
じゃあすごくあれなのかもしれないけど
意識の変容ってどういうこと
例えばその自分が常識だと思っていたことが
実は違ったとか
180度視点が変わったりすることって
そうしてても起こるんですけど
そういうのがすごく好きなんですね
だからその音楽とか
あとは技術とか
そういったところを見ることによって
なんか物の見方が変わったりとかっていうのが
すごい好きなんですよ
なるほど
そうなんだ
芸術からそういうのも感じるんですね
絵とか映画とかも小説とかも
またそういう面があるので
なんかやっぱ感受性がすごいんだろうな
そうですね
すごいわ
すごいわって
僕はそういう感覚感情があまり豊かじゃないので
感じ取れないんですけど
そういう音楽を聞いて価値観が変わるとか
あんまり経験したこともないかな
なんでわかるのでも感受性があるんですね
感情がない人がわかるのそれ
失礼な
いや僕はそれできないから
どういうことなんだろうなみたいなのは思いますよね
なんか後から考えれば
ここで意識変容したなみたいな感じのことを思うんですけど
なんかそういう
なんだろうこの瞬間にビビッときたみたいなのって
僕もわからなくて
そういうのとかっていうのはやっぱりあったりするんですか
まあありますよね
結構特徴があるんですよね
そうですね
でもやっぱり顕著だったのは
そのお酒とかを飲んでても怒ってたんですけど
やっぱりそういった
なんていうかね
精神に作用するお酒とか
そうですけど
あとは僕はそのクラブとかにもよく遊びに行ってたりはしてたんですけど
日中そこで出回ってるそのマリファナとか
そういったところを経験すると
やっぱりそういった意識の変容みたいのがあって
僕はなんていうんですかね
哲学だったり
ちょっと宗教的な感覚っていうのを得ることがあったんですね
でいうのがあって
やっぱりそのもともと持ってた
あの仏教観とかっていうのが
ここで見えてくる
あのなんていうかね
感覚とかに近いものっていうのは
やっぱりあるなと思って
24:02
そこもなんかその
つながってるかなっていうのは思いますね
まさになんだっけ
ロビン・ダンバーさんが書いてる
宗教の起源ってやつで
やっぱ音楽とかそういう
トランス状態みたいなね
そういうのに入るのと
やっぱり宗教的な儀式とか
そういうのもやっぱ似た効果があるみたいなことはね
ちょっとなんか浜水のような
あるなっていうのは自分では
今振り返って思いますね
もうさんは
まあとりあえず僕とトモキさんは
その辺の感覚よく分からんなって言ってますけど
もうさんは分かります?
だからさ今さ
私別にマリファネやったこともないし
でも言ってることが分かっちゃうの
何でだろうって今考えてて
でもお酒は飲まれるじゃないですか
もうさんも
でもお酒はリミットまで行っちゃうと
そんなトランス状態になるようなんじゃなくて
ただ眠くなって寝ちゃうとか
記憶がなくなるだけだから
そこでそういう状態になったことないなと思って
記憶なくなってる時そういう状態なんじゃないの?
わかんないけど
なんかただだるいって感じだと思うので
今ちょっと考えてた
どういうこと?
なんで分かるんだろう?
なんとなくそれ知ってるとか思っちゃうんだけど
何でだろうね
でもそうですね
でも感じてることはでも正しいんじゃないですか
そういうふうに感じてるっていうことは
どっかでたぶん理解されてるんだと思うんですよ
面白いな本当に
言葉だけじゃないと思うんですよね
じゃあポッドキャストでは伝えられないね
ダメだこりゃ
言葉で伝えられない
どうしよう
いや特にね
だってこういう感覚を表現するって難しいでしょ
難しいですね
感覚だね
あの切羽詰まる
本当に切羽詰まるって
こう言葉で言うと簡単なんだけど
切羽詰まった時に
前も言ったけどさ
ほら何かあった時に
太陽が私に降り注いだ時に
太陽は誰にでも平等に降り注いでるんだ
っていう気づきみたいな
気づきっていうとまた適当なんだけど
そういう感覚があったよっていうのを話した
覚えてる?
覚えてる覚えてる
すげーこと言うなこの人って思った
それと同じようなことが
私ちょっとめちゃくちゃ子育てとかで切羽詰まってて
もうめちゃ頑張ってるって
自分でも思ってないような時に
あの何にももう写真とか見たって
全然平気な顔してるんだよ
27:01
写真なんかね
いつもと同じ顔してるんだけど
でも多分めちゃくちゃ切羽詰まってて
その時にヨガを習ってて
ヨガの先生が前もちょっと言ったかもしれないけど
インド人の人で
そのさ昔からの
同じ経典みたいのを全部覚えて
次の世代に引き継ぐみたいな人
なんていうの?
いや今分かんないけど
そういう人がいたわけでしょ
昔は全部覚えられちゃうみたいな人がいて
なんか前三浦さんの時に言ってたよね
私もそれ言ってた
その先生がまさにそれで全然感情がない感じで
でもいつもそのブッダ
ブリズムもそうだけどヨガの経典の
ヨガの教えとかを担々という先生なわけ
だから優しさとか感じるわけでも
なんでもないんだけど
なんか真理を言われてる感じで
礼儀とかではなくて
なんかそれが本当の姿なんです
みたいな感じのことを
ポンって言われた時に
ぐわーって泣いちゃって
その時になんか全てが分かったような気がしちゃって
言ってることとかは
なんか何だったのかな
いつも同じこと言ってる先生だったから
でもその瞬間と
その私のパンパンとっていうか
それがちょうどあって
もうなんかねその後ずっとね
2、3ヶ月太陽に向かって
太陽なんだっけ
なんて言うんだっけヨガの
太陽にお辞儀するみたいな
サンサルテーションね
とかをやるみたいな
なんか毎日があって
それで朝起きると
なんかギャン泣きしてるわけ
私があの太陽に向かって
なんか夕日を見ながら
それでうちの主人が起きてきて
私それ覚えてるんだけど
主人が起きてきて
ミッと
あ、私の名前あれだけど
もーちゃんって言って
私がミッってやって
あなたには何も今できないから
黙っててって言ったの
うーわ、暑い
なるほど
その瞬間になんか私
取り憑かれてるのかと思わない
そうかもね
という経験があります
という感じで
その時たぶんね
あのご主人ね
皆さんね
旦那さんとかだったら
なんかしてあげたくなっちゃうでしょ
たぶん
だけどそれは
あなたには絶対できないって
その瞬間本当に思ってて
そういうできないね
え?どういうできないだと思ったの?
いやいや
その心を救うことはできない
みたいな意味でしょ
今のは
なんかその
マンパワーとして足りないから
手伝ってみたいなのを
できないって言われたのかと思って
最初
それ言われるときついなって思ったけど
30:02
あ、そうじゃん
心は確かにどうしようもできないから
僕だったらスッていなくなりますね
いなくならないでだから
なんて?
言われるまでは
ちょっとちょっと
それめんどくさいんですけど
だから
いてずっと
そこにいていいから
黙っててって言ったこと
あーそうなかった
それでいつも間違えるんですね
そうそうそう
いや難しいですよ
難しいですよね
ちょっと長くなっちゃったけど
そういう話
そういうことはありましたけど
だから
そういうのがちょっと思いつくぐらいかな
なんとなく
なるほど
でも結構感覚としては
そういうところに近いのかなとは思いましたね
なんかどっちかというと
その女性の方が
やっぱりその感覚的なところは
比較したら男性よりも
はるかに鋭敏なところがあるので
そうですね
そこは
変容とかっていうところは
神話性があるなっていうのは感じますね
サナメのセンターも女性多いですよね
そうなんですね
しくしく泣き出しちゃうのも女性が多いですね
面白いな
いや行ってみて
ちょっとね
時間だけですね
行きたいけどね
行きたいんだねやっぱり
まあ行ってみたいですよ
時間を言い訳にするな
いやさせて
じゃあちょっとミソちゃん行ってみる?
トモキさんと一緒なら行く
え可愛い
一人で行ってもさ
一人じゃちょっと怖いから
怖いの?
わかるけど
ツレション行くみたいな感覚
でもどうせ喋ってもダメだし
目も合わせちゃいけないから
一緒に行ったら
一緒に行きましょう
一緒に行ってその山から降りたら酒を飲もう
そのもう目合わせちゃいけないとかっていうのは
食事の時とかも
そうですもう食事の時とかも
あそうなんだ
食べないといけない
誰とも喋っちゃダメな
いつのいついかなる時もですね
いついかなる時も
はい瞑想中はですね
もちろんその瞑想してない時もなんですけど
瞑想10日間コースの実施されてる期間中はダメです
一人ごとはダメですか
一人ごともダメです
あダメなんだ
口出しちゃダメなの
そうですそうです
私死んじゃうと思うたぶん行ったら
確かに
もうさに行ってほしいわ逆に
33:01
行ってみてほしい
どうなんだろうね
話しちゃいけないっていうのが一番苦行ですよね
だからなんで苦行しなきゃいけないの私が
いやいやなんかでもあの苦行こそがいいらしいですよ
そのトランス状態になるには
もうしたくないもんね
そうっすか
する必要はない人はもう別にね
まあまあね
必要はあるかもしれないけどあのいいです
あのほんと途中で死んじゃうかもしれない
喋っちゃダメなら
あの一人ごと言っちゃうかも
もうあのイメージ的にあれですか
もう板の間にみんなバーっているって感じですか
そうですねもう板の間に
見えてはいるみたいな感じ
見えてはいます
なるほど割とじゃあ距離としては近い
近いですもう30センチぐらいの距離で
なんかあれっすね
満喫みたいなああいうブースでやりたいですね
一人で
なるほど
ダメなのかな
全員でやるグループ瞑想と
一人でやる瞑想っていうのがあって
それが交互にあの1日のカリキュラムで
やるんですよ
だから一人で瞑想する時間もあって
いろいろその経験者の人とかは
個室をもらえたりするんですよ
そういう人は個室で瞑想したりとか
でもグループ瞑想の時は
みんな集まってやりましょうねっていうところなんですよね
そうかそれぞれあるんだ
だからちょっと何回も言うようだけど
トモキはそのお部屋で一人でやってるから
もういいね
そういうことなのかな
一人ぼっちで
その部屋のことね気になるよね
まあでもそのトモキさんの部屋さ
1畳ぐらいしかない部屋じゃん多分
そこの部屋に10日間こもっていれば
やれるんじゃない
やれるかもね
ご飯だけ作ってもらえば
そうだね
かなり近い環境にはなってますね
まあいいやとりあえずちょっとそのあれですね
実際ちょっとその辺の瞑想のプログラムだとか
そういうようなところとか
そういう考え方みたいなところとか
ちょっとそういうところなんか
次の回とかでお聞かせいただきたいなっていうふうに
思いますのでちょっと一旦
あそうですね
今日は
ももさんが全然タイムキープしてくれないからさ
なんかこういう話好きなんだよね
多分私がごめんね
いやいやいや
すいません
はいじゃあね
今日も最後までテツセカお聞きいただき
ありがとうございました
テツセカはスポーティファイアップルポッドキャストで
配信しています
番組気に入っていただけましたら
高評価ボタンを押していただきますと
とても嬉しいです
お聞きのポッドキャストアプリで
番組フォローいただきますと
更新時に通知が届きます
感想やご質問
ファンレターも引き続きお待ちしています
36:01
番組概要欄のグーグルフォームに
ご入力いただいたり
Xでハッシュタグテツセカをつけてポストいただければ
全力で探しに参ります
いつも感想いただく皆様
本当にありがとうございます
これからもどうぞよろしくお願いします
お願いします
お願いします
なんかそんな感じでね
ゲスト1回目っていう感じでしたけれども
なんかえーっと
色々と話が飛んできましたけども
どうでしたでしょうか
楽しかったです
ありがとうございます
はい
なんかちょっとこう全然キャラの違う
3人だなっていう感じで
多分感じていただけたんじゃないかな
というふうに思います
すげえ
まあ引き続きね
次回以降もちょっと
お話しさせていただければなというふうに
思いますので
よろしくお願いいたします
はい
お願いします
ありがとうございます
はい
ありがとうございます
終わります
ありがとうございました
ありがとうございました
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ありがとうございました
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ありがとうございました
ありがとうございました
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