00:02
ようこそ、まきの部屋へ。 教育コンサルタントの有田真樹です。
ごきげんいかがですか。園田哲也です。
毎日ごきげんに過ごせれば最高の人生ですが、なかなかそんなわけにはいきません。
学校から職場、そして家庭まで、さまざまな悩みはつきません。
悩みの多くは、人間関係が原因となっています。
この番組、まきの部屋では、誰もが陥りやすい人間関係の思い込みや錯覚から抜け出し、
お悩みを解決する方法を有田真樹さんと探っていきます。
さて、まきさん。今日もですね、お悩み相談来ております。
わあ、うれしい。ありがとうございます。
ラジオネーム、福岡市西区の何か言ってくれさん。何を言ってくれって。
まきさんこんばんは。
夫婦共働きなので、うちの奥さんばかりに家事をさせてはいけないと思い、
優しいですね。自分から率先して洗い物などをするのですが、
洗った食器を拭いて棚に入れた後に、毎回無言で片付け直されます。
あるあるですね。
変な感じに直しているわけではないんですよ。これって何なんでしょう。
それでラジオネームの何か言ってくれってことになるんですよね。
なるほど。奥様に言いたいのがペンネームになったわけですね。
でも奥さんには言えないんですね。
言えないですね。
良かれと思ってやってるんだけど、それがどうも奥様のハートに響いてないみたいだと。
これは響きませんね。
え、ダメなんですか?
ダメです。
むちゃくちゃ優しくていい旦那さんって感じがするんですかね。
これね、男性の尺度で言えばすごく優しい人ですけど。
そう思いますけどね。
だからもうずばりこれ、私のこのテーマ、男女能の違い、これを歌って私もずっと講演してますけれども、
もう典型的ですね。
つまり、猫にドッグフードを押し付けているようなもんです。
え、そこまでですか。
はい。もうこれ、女からすると勘弁してよと。
じゃあ奥さんの方も堪えているわけですか。
堪えています。
堪えていることはわかるけれども、せっかくやってくれたから文句言っちゃいけないやなって言いながら言わないっていうのは奥さんも気を遣ってるんですか。
そうです。痒くもないところ書かれてもしょうがないわと思って。
夫婦それぞれ気を遣い合っているのにそれでギクシャクしちゃって。
どんどん心離れててますねこれ。
むちゃくちゃ悲しいことじゃないんですかこれ。
そうです。ずばり今日はもうスパッと解決します。
スパッと一刀両断。
はい。もうね、これ15分後には何か言ってくれさん。
もうバッチリわかってますよ。
どうしたらいいんですか。
まずはですね、これ女性の脳はどんな脳をしているかって言ったら、
過去にもこのラジオで何度か申しましたけどね、
女性って共感脳なんですよ。
つまり気持ちをわかってほしい。
03:02
男性は理論脳ですから、
手伝いたいから物理的に手伝ってるんでしょ。
で何が悪いのって思ってるんでしょ。
違う。女性は感情にアプローチしていただくことが解決なんですよ。
ということは家事ってとても大変なんですよね。
お分かりの通り。再現ないし。
毎日の日々大したことなさそうに見えるけれども、
作って洗って今度はその前に考えて。
そんな中、一言男性が
いつもありがとう、感謝してるよ、美味しかったよ、
というだけで気分よく片付けまで終わるんですけど、
多分何か言ってくれさん。
それがそもそも足りてない。
コミュニケーションができていない。
感謝の気持ち、共感の言葉が足りてない。
そこで奥様が不機嫌になっててガチャガチャ片付け物してると思うんですよ。
男性は脳的に言葉がなかなか出てこない構造になってるから、
よし、じゃあ大変そうだし機嫌も悪いから手伝ってあげようと思って、
よかれと思って手伝ってるわけですよね。
ところがですよ、女は言葉を求めてるのに
物理的なことをされると、そもそも置く場所とか洗い方とか拭き方も含めて、
違うことをされると二度手間ですし、
それを求めてるんじゃないんですよね。
ありがとうとねぎらってほしい。
それがないのに勝手にされて嫌なんです。
じゃあどうしたらいいのか。
そうですよね。
いつもありがとう、感謝してるよ、
プラス僕も少しでもやりたいんだけれども、
何をしたらいい?と聞いてください。
何か言ってくれっていう前に、自分がまず何かを言わなきゃいけない。
それは相手に対しての感謝だったり、
相手とコミュニケーションしながら気持ちを通わせるという会話をする。
そうです。
だから最初にもうとにかく黙って何かしてあげるとか、
物理的に動くのではなくて、
コミュニケーションする。
感謝、ねぎらい、これだけを頭に入れて言葉をかける。
感謝とねぎらいを言ったら、ひょっとしたらそれだけで、
もういいわ、あなた何もしなくていいからよかったらテレビでも見ててと、
にっこりなるはずなんです。
そうですね。
同じ例えばお茶碗洗ったりとか、
何か片付けするんだって、
二人で一緒にやって、そこでコミュニケーションがあって、
コミュニケーションがあったりすると、そこがまたいい時間になったりしますもんね。
そうなんですよね。
いつもありがとねとか、
これ油汚れ大変なんだねとか言うだけで、
分かってくれたってことになるわけです。
分かってほしい、大変さを。
分かってくれる殿方が夫だったら、
06:01
家事はむしろ一切させないという気持ちまで湧いてきます。
こんなに分かってくれるんなら、
あなたもお外でお疲れでしょ、ゆっくりしてねって言いたくなるんです。
例えば、夫婦共働きだという何か言ってくれさんの場合、
会話がちゃんとあったら、
いつもありがとうっていう話をして、
たまには僕もご飯作ってみようかなとか、
何したらいい?
何食べたいかなとか、
実際に動く前にそういう会話があって、
自分の大変さも分かってくれて、
そしてこんな気配りをしてくれてるんだなっていうことを、
心に染みていったりすると、
同じことやってても全然結果が違ってくると。
結局その気持ちが伝わっていれば、
仮に的外れなことをしても、
あらあらあなたちょっとダメね、もういいよ、
今度から私がちゃんとやるから無理しなくていいわぐらいで、
機嫌よく直すんですけれども、
勝手にやられると、
玉坂やって大きな顔して何なのこの人って、
どんどんどんどん女性はかいみたいになっていきます。
男の方の気持ちとしてはですね、
おんきせがましく、
いろいろ話した上でやるっていうよりは、
黙ってやった方が、
実は本当に優しくて、
自分の度量の大きさも見せられるんじゃないかなんて、
つい考えがちなんですよね。
だからこれは、
女性も男性の脳の勉強した方がいいんですよ。
やっぱり男の人は今園田さんがね、
言った通り何も言わずにやった方がかっこいいし、
おんきせがましくなるんじゃないか、
それは分かります。
これは私、勉強してるから分かるんですけど、
それでもやっぱり言葉を言ってほしい。
だからこういう現象があるじゃないですか。
世の中のいい女が、
なぜか口のうまい薄っぺらい男になびいて、
いい女とチャラ男が付き合ってるとか。
男見る目ないなーなんて男性から見るとですね、
思ったりするようなことって立ち回りもありますよね。
でもね、あれは女の人にとって、
大好物の言葉を浴びせてくれるから、
口うまいなーと思ってても気持ちいいから脳が。
もうやっぱりそっちになびくんですよ。
そうですよね。確かにその、
なんかね、有名な歌手の方とか、
女優さんとか役者さんとか、
そういう人たちが、
なんでこんな人と結婚するのかななんていうのがあると、
やっぱり。
でしょ。
そういうことなんですね。
そういうことです。
だからどちらかというと、
周りにロジカルな考えをしている、
男社会の中に生きている女性なんかは、
言葉に枯渇しているので、
ちょっと言葉のシャワーを浴びせると、
ぐーっと気持ちがそっちに行くので、
つまり、
高収入の女性ですね。
活躍している女性が、
ついホストに見ついだりとか。
多いですよね。
そうか。気持ちに共感してくれる。
本当に共感しているかどうか。
09:00
別としても。
共感してくれているように感じるような、
会話が成り立ってですね。
だから言葉のシャワーって大事です。
いい方に使ってほしい、夫婦の中で。
そうですね。
多分この何か言ってくれさんの、
ご夫婦っていうのは、
どちらもお互いを思いわかっているけれども、
ところが非常に大事なところで、
すれ違いというか、
それがちゃんと会話になっていなかったりするから、
より溝が深まってしまうという。
そうなんですよ。
惜しいですよね。
お互いに犬が猫に、猫が犬に、
お互いの風土をやっているようなものですから。
それはもう気持ちは離れますよね。
危ないです。早く、早く、
ありがとうと言ってください。
はい。もうなんかその、
鉄壁な言葉ってあります?
鉄壁。
やっぱり男性、すぐ共感して、
会話しようって言っても、
何から言っていいか。
詰まっちゃいますよね。
どういう言葉を使っていいか、
よく分からなかったりすることが多いと思うんですよ。
分かりました。
だからもう、
ジョーカーのような、
必殺ワードを見たようなものがあれば。
君のおかげでを入れるんです。
ありがとうだけだと、
ありきたりでしょ。
なので、君のおかげで、
助かってるよ。
君の料理がおいしいよと。
よく男性は間違って、
例えば、じゃあ自分の好きな酢豚を作ってくれた時、
酢豚ってやっぱりうまいね、
じゃ足りないんですよ。
君の作ってくれた酢豚がうまいんだよね、
って言ったらもう、
それだけでバラ色です。
なるほど。
やってくれたあなたへの感謝っていうのを、
言葉に表すと。
そうです。
それが、やっぱり君のおかげというのが、
もうスペシャル、
必殺キラーワード。
なるほど。
その通り。
だから、例えば愛してるよっていうのもね、
それだけで言うんじゃなくて、
君のここを愛してるよ、
というだけで。
なるほど。
ありがとうも、
ただのありがとうじゃなくて、
あなたがこうしてくれたことによって、
私こんなに救われたんだ。
そうです。
物語にして、
だからありがとう、
そして明日からも頑張れるよ、
みたいな。
そうすると確かに、
会話も君のおかげで、
っていうそのマインドを持って、
相手がどんなことをしてくれたか、
考えてそこに思いを、
こう、ハセットですね。
そこの話題に、
スポットを当てて会話をするってなると、
男性もいろいろ紡ぎ出す言葉が、
出てくるような気がしますね。
もうその一言で、
女性は10時間ぐらいご機嫌ですから。
そうですか。
1日大丈夫です。
いやー、この番組は本当、
牧さんのおかげで、
あら。
毎回勉強になるし、
あら、真田さん素敵だわ。
牧さんのおかげで、
放送終わった後に、
人生がまた豊かになっていく、
そんな気がしますね。
ありがとうございます。
もうね、
わかっていても、
宇宙天です、私も。
そんなもんなんですよ。
なるほど。
ぜひ、ラジオを聴いている皆さん、
身近な方に、
12:00
あなたのおかげで、
君のおかげが、
もう全て、
言葉そのままじゃなくていいですよね。
何々さんのおかげで、
あなたのおかげで。
そうそう、それだけ言えばいい。
部下に対してもです。
あ、そうか、
これ家庭だけじゃないですね。
そうです。
職場でも。
何々さんのおかげで、
助かったよっていうだけで、
部長ってなりますから。
あー、そうか。
人気の上司になれたり。
そうです。
チームの結束が高まったりするんですね。
あー、なるほど。
あなたの頑張りのおかげで、
このチームをこんな風に頑張れてるんだよ。
この結果が出たのは、
あなたのおかげだ。
あなたのあの時のあれが良かったんだとか。
完璧園田さん。
なるほどね。
君のおかげで、
キーワードです。
はい。
ぜひ皆さん、しっかり覚えていてください。
はい。
さて、この番組では、
皆さんのお悩みの解決の答えを、
有田真紀さんと一緒に探していきます。
学校や職場、家庭の悩みを抱えているあなた、
ぜひ困っていることを教えてください。
メールは、
アルファベット、すべて小文字で、
maki__rkbr.jp
マキは、
maki__rkbr.jp
おはがきなどは、
郵便番号814-8585、
RKBラジオ、
マキの部屋までお願いいたします。
じゃ。
この番組は、
九州の警備は西警OK、西警グループがお送りしました。
マキの部屋をもう一度お聞きになりたい方は、
ラジコのタイムフリーと、
RKBポッドキャストでお楽しみいただけます。
それでは。
また来週。
15:53
ようこそ、マキの部屋へ。
教育コンサルタントの有田真紀です。
ご機嫌いかがですか。
園田哲也です。
毎日ご機嫌に過ごせれば最高の人生ですが、
なかなかそんなわけにはいきません。
学校から職場、そして家庭まで、
さまざまな悩みはつきません。
悩みの多くは、人間関係が原因となっています。
この番組、マキの部屋では、
誰もが陥りやすい人間関係の思い込みや錯覚から抜け出し、
お悩みを解決する方法を有田真紀さんと探っていきます。
さて、マキさん。
はい。
今日もですね、お悩み相談来ております。
うれしい。ありがとうございます。
ラジオネーム、福岡市西区の何か言ってくれさん。
何を言ってくれと。
本当ですね。
マキさん、こんばんは。
はい、こんばんは。
夫婦共働きなので、
うちの奥さんばかりに家事をさせてはいけないと思い、
優しいですね。
本当に。
自分から率先して洗い物などをするのですが、
素敵。
洗った食器を拭いて棚に入れた後に、
毎回無言で片付け直されます。
あるあるですね。
変な感じに直しているわけではないんですよ。
これって何なんでしょう。
それでラジオネームの何か言ってくれってことなんですよね。
奥様に言いたいのがペンネームになったわけですね。
でも奥さんには言えないんですね。
言えないですね。
良かれと思ってやってるんだけど、
それがどうも奥様のハートに響いてないみたいだと。
これは響きませんね。
ダメなんですか。
ダメです。
むちゃくちゃ優しくて、いい旦那さんって感じがするんですけど。
これね、男性の尺度で言えばすごく優しい人ですけど。
そう思いますけどね。
だからもうずばりこれ、私のこのテーマ、
男女の違い、これを歌って私もずっと公演してますけれども、
もう典型的ですね。
つまり、猫にドッグフードを押し付けているようなものです。
そこまでですか。
もうこれ、女からすると勘弁してよと。
奥さんの方もこらえてるわけですか。
18:01
こらえてます。
言いたいことがあるけれども、せっかくやってくれたから文句言っちゃいけないやなって言いながら、
言わないってのは奥さんも気を遣ってるんですか。
そうです。痒くもないところ書かれてもしょうがないわと思って。
夫婦それぞれ気を遣い合ってるのに、それでギクシャクしちゃって。
どんどん心離れてってますね、これ。
むちゃくちゃ悲しいことじゃないですか、これ。
ずばり今日は、もうスパッと解決します。
スパッと一刀両断。
はい。もうね、これ15分後には何か言ってくれさん。
もうバッチリわかってますよ。
どうしたらいいんですか。
まずはですね、これ女性の脳はどんな脳をしているかって言ったら、
過去にもこのラジオで何度か申しましたけどね、
女性って共感脳なんですよ。
つまり気持ちをわかってほしい。
男性は理論脳ですから、
手伝いたいから物理的に手伝ってるんでしょ。
で、何が悪いのって思ってるんでしょ。
違う。女性は感情にアプローチしていただくことが解決なんですよ。
ということは、家事ってとても大変なんですよね。
お分かりの通り。再現ないし。
毎日の日々大したことなさそうに見えるけれども、
作って洗って、今度はその前に考えて、
そんな中、一言男性が
いつもありがとう、感謝してるよ、美味しかったよ、
というだけで、気分よく片付けまで終わるんですけど、
多分何か言ってくれさん。
それがそもそも足りてない。
コミュニケーションができていない。
感謝の気持ち、共感の言葉が足りてない。
そこで奥様が不機嫌になってて、
ガチャガチャ片付け物をしてると思うんですよ。
で、男性は脳的に言葉がなかなか出てこない構造になってるから、
よし、じゃあ大変そうだし、機嫌も悪いから、
手伝ってあげようと思って、
よかれと思って手伝ってるわけですよね。
これ多分。
ところがですよ、女は言葉を求めてるのに、
ありがとうとねぎらってほしい。
それがないのに勝手にされて嫌なんです。
じゃあどうしたらいいのか。
そうですよね。
いつもありがとう、感謝してるよ、
プラス、何をしたらいい?と聞いてください。
何か言ってくれっていう前に、
自分がまず何かを言わなきゃいけない。
それは相手に対しての感謝だったり、
相手とコミュニケーションしながら、
気持ちを通わせるという会話をする。
そうです。
だから最初にもうとにかく黙って、
何かしてあげるとか、
してあげるという段階がまずいけないのかもしれないですけどね。
何か物理的に動くのではなくて、
コミュニケーションする。
感謝、ねぎらい、これだけを頭に入れて言葉をかける。
21:02
感謝とねぎらいを言ったら、
ひょっとしたらそれだけで、
もういいわ、あなた何もしなくていいから、
よかったらテレビでも見ててと、
にっこりなるはずなんです。
そうですね。
同じ例えば、お茶碗洗ったりとか、
なんか片付けするんだって、
2人で一緒にやって、
そこでコミュニケーションがあったりすると、
そこがまたいい時間になったりしますもんね。
いつもありがとねとか、
結構これ油汚れ大変なんだねとか言うだけで、
分かってくれたってことになるわけです。
分かってほしい、大変さを。
分かってくれる殿方が夫だったら、
家事はむしろ一切させないという気持ちまで湧いてきます。
こんなに分かってくれるんなら、
あなたもお外でお疲れでしょ、
ゆっくりしてねって言いたくなるんです。
だから、例えば、
夫婦共働きだという、
何か言ってくれさんの場合、
実際に動く前にそういう会話があって、
自分の大変さも分かってくれて、
そしてこんな気配りをしてくれてるんだなっていうことを、
心に染みていったりすると、
同じことやってても全然結果が違ってくると。
結局その気持ちが伝わっていれば、
仮に的外れなことをしても、
あらあらあなたちょっとダメね、
もういいよ、今度から私がちゃんとやるから、
無理しなくていいわぐらいで、
機嫌よく直すんですけれども、
勝手にやられると、
玉坂やって大きな顔して、
なんなのこの人って、
どんどんどんどん女性はかいみたいになっていきます。
男の方の気持ちとしてはですね、
何かその恩恵がましく、
何かこういろいろ話した上でやるっていうよりは、
黙ってやったほうが、
実は本当に優しくて、
自分の奴隷の大きさも見せられるんじゃないかなんて、
つい考えがちなんですよね。
だからこれは、
女性も男性の脳の勉強したほうがいいんですよ。
やっぱり男の人は、
今園田さんがね、
言ったとおり、
何も言わずにやったほうがかっこいいし、
恩恵がましくなるんじゃないか、
それはわかります。
これは私、
勉強してるからわかるんですけど、
それでもやっぱり言葉を言ってほしい。
だから、
こういう現象があるじゃないですか。
世の中のいい女が、
なぜか口のうまい薄っぺらい男になびいて、
いい女とチャラ男が付き合ってるとか。
男見る目ないなーなんて男性から見るとですね、
思ったりするようなことって立場もありますよね。
でもね、あれは、
女の人にとって、
大好物の言葉を浴びせてくれるから、
口うまいなーと思ってても、
気持ちいいから脳が、
そっちになびくんですよ。
だからどちらかというと、
周りにロジカルな考えをしている、
男社会の中に生きている女性なんかは、
言葉に枯渇しているので、
ちょっと言葉のシャワーを浴びせると、
ぐーっと気持ちがそっちに行くので、
つまり、
高収入の女性ですね。
活躍している女性が、
24:01
ついホストに見ついだりとか。
多いですよね。
気持ちに共感してくれる。
本当に共感しているかどうか分からないけど、
共感してくれているように感じるような、
会話がこうなりたってですね。
だから言葉のシャワーって大事です。
良い方に使ってほしい、
夫婦の中で。
そうですね。
多分、この何か言ってくれさんの、
ご夫婦っていうのは、
どちらもお互いを思い分かっているけれども、
ところが、
非常に大事なところで、
それがちゃんと会話になってなかったりするから、
より溝が深まってしまうという。
そうなんですよ。
惜しいですよね。
お互いに、犬が猫に、猫が犬に、
お互いの風土をやっているようなものですから。
それはもう気持ちは離れますよね。
危ないです。
早く、早く、
ありがとうと言ってください。
はい。
もうなんかその、
てっぺきな言葉ってあります?
てっぺき。
やっぱり男性、
すぐ共感して会話しようって言っても、
何から言っていいか。
決まっちゃいますよね。
どういうことかというか、
よく分からなかったりすることが多いと思うんですよ。
分かりました。
だからもう、
ジョーカーのような、
必殺ワードみたいなものがあれば。
君のおかげでを入れるんです。
ありがとうだけだと、
ありきたりでしょ。
なので、君のおかげで助かっているよ。
君の料理がおいしいよと。
よく男性は間違って、
例えば自分の好きな酢豚を作ってくれた時、
酢豚ってやっぱりうまいね、
じゃ足りないんですよ。
君の作ってくれた酢豚がうまいんだよねって言ったら、
もう、
それだけでバラ色です。
なるほど。
やってくれたあなたへの感謝っていうのを、
言葉に表すと。
そうです。
それが、やっぱり君のおかげというのが、
もうスペシャル、
必殺キラーワード。
なるほど。
その通り。
だから、例えば愛してるよっていうのもね、
それだけで言うんじゃなくて、
君のここを愛してるよと。
言うだけで。
なるほど。
ありがとうもただのありがとうじゃなくて、
あなたがこうしてくれたことによって、
私、こんなに救われたんだ。
そうです。
物語にして、だからありがとう。
そして明日からも頑張れるよみたいな。
そうすると確かに会話も、
君のおかげでっていうマインドを持って、
相手がどんなことをしてくれたか考えて、
そこに思いを馳せてですね。
そこの話題に、
スポットを当てて会話をするってなると、
男性もいろいろ紡ぎ出す言葉が、
出てくるような気がしますね。
もうその一言でもうね、
女性は10時間ぐらいご機嫌ですから。
そうですか。
1日大丈夫です。
いやー、この番組は本当、
マキさんのおかげで、
あら。
毎回勉強になるし。
あら、真田さん素敵だわ。
マキさんのおかげで、
放送終わった後に、
人生がまた豊かになっていく、
そんな気がしますね。
あら、ありがとうございます。
27:00
もうね、分かっていても右上天です、私も。
そんなもんなんですよ。
なるほど。
ぜひラジオを聴いている皆さん、
身近な方に、
あなたのおかげで、
君のおかげが、
もう全て言葉そのままじゃなくていいですよね。
何々さんのおかげで、
あなたのおかげで。
そうそう、それだけ言えばいい。
部下に対してもです。
あ、そうか。
これ家庭だけじゃないですね。
そうです。
職場でも。
何々さんのおかげで助かったよっていうだけで、
部長ってなりますから。
あ、そうか。
人気の上司になれたり。
そうです。
チームの結束が高まったりするんですね。
あ、なるほど。
あなたの頑張りのおかげで、
このチームもこんな風に頑張れてるんだよ。
この結果が出たのは、
あなたのおかげだ。
あなたのあの時のあれが良かったんだとか。
完璧園田さん。
なるほどね。
君のおかげでキーワードです。
はい。
ぜひ皆さんしっかり覚えていてください。
はい。
さて、この番組では皆さんの
お悩みの解決の答えを
有田牧さんと一緒に探していきます。
学校や職場、家庭の悩みを抱えているあなた。
ぜひ困っていることを教えてください。
メールはアルファベットすべて小文字で
maki at mark rkbr.jp
マキは maki at mark rkbr.jp
おはがきなどは郵便番号814-8585
RKBラジオ牧野部屋までお願いいたします。
それでは。
また来週。
