00:12
増川建太
多聞のラジオ〜
多聞のラジオ〜
増川建太
多聞のラジオ〜
多聞のラジオ〜
増川建太
多聞のラジオ〜
木屋町深夜喫茶
多聞からお送りする
多聞ラジオ第5回目になります。
増川建太
5回目なの?
そうです、5回目。
今回は店員のふじけんがお送りするんですが
今回は多聞のラジオ初めて
ゲストをお招きして
増川建太
いつもゲスト来てなかったんですか?
来てないです。
ふじけんさんが一人で喋って
店員同士で喋るみたいな
増川建太
店員同士
店員のお喋りを僕にしていたんですが
今回はゲストに来ていただいて
増川建太
ふじけんさんが虚空に向かって
一人で喋ってるみたいなのではなかった?
ではないです。
もうすでに喋ってきた
増川建太
それはそれで聞きたいけど
それはそれで面白そうですけど
一人でずっと喋ってるみたいな
来ていただいたのは
ダンサーの増川建太さん
増川建太
増川です。
お願いします。
どうもお願いします。
今回なぜお越しいただいたかというと
今度2月にダンスの公演をされるということで
増川建太
そのことについてお話を
そのことや
増川建太
様々なことをざっくばらんのお話できればという感じで
なんですが
最初に今度の公演について
ちょっと簡単に
僕から聞いてもいいでしょうか。
増川建太
公演が
今年の2月8日から2月16日まで
京都芸術センターという
四条烏丸のあたりにある
施設でダンスの公演を行います。
公演のタイトルが
指で触れ火にかけかき混ぜる振り付けのレシピ
人参断面指なぞりショー
Harakiri Ninjin Show
名前のタイトルの
ダンス公演を行います。
どんな公演かっていうのをちょっと軽く
そうですね。
増川建太
なんかすごいタイトルが
そうですよね。独特というか
そうですよね。
ちょっとそうですよね。
公演の概要というか
どんなことをやるのかっていう話なんですけれども
ざっくり言うとなんか
料理を行いながら
体を運ばせていくという
形になっていて
料理のレシピ
にですね
03:00
増川建太
舞踊を振っていって
言葉による振付を
書き込むんですよ。
例えば米を研ぐって動作の
全部洗い出して
その動作を言葉に変換した振付を
作って
その言葉の振付を元に
実際に料理を行いながら
体を運ばせるっていう
公演になっています。
体を運ばせる?
そうですね。なんか踊るっていうよりも
僕的には
めちゃくちゃ踊ってはいるんですけども
なんか別に料理ダンスではないというか
ダンシング料理ではないというか
踊りながら料理するとかじゃないですか?
増川建太
そうですね。踊りながら料理をしているようには
見えないのかなと思いますし
どっちかというと
料理を行う動作を
ちょっとこう
増幅させるっていうか
他の解釈をしたりして
体を運ばせるっていう方が
表現としては正しいのかなとは思います。
この『指で振れ火にかけ
かき混ぜる振付のレシピ』っていう
公演前にもやられて
増川建太
ああそうですね。
2024年の6月にも
それを僕も見させていただいたんですが
増川建太
ありがとうございます。遠いところまで
ええ。
なんか終わるともう料理が
増川建太
一個出来上がるっていう
そうですね。
感じです。
今回も実際に作り
増川建太
そうですね。
で、
増川建太
っていうのも一緒にやるっていう
そうですね。今回も
公演を通して
料理を作って
出来上がるっていう流れにはなるかなと
うん。
で、今回は増川さん以外のお二人
増川建太
ああそうですね。
今回は渡辺綾子さんっていう
普段俳優をやられている
方と
黒田健太君っていう
ダンサーの
面白い人たちと一緒に
行います。
なるほど。
増川建太
あ、でもそうか。黒田君は昨日
行った公演でたまたま見た
というかあれですよね。
あ、そうそう。他でもなんか市役所で
増川建太
行って寝るやつとか
行ったんですね。
そう、収穫祭。
そうか、収穫祭っていうね。
モノクロームサーカスさんと
出てて
坂本龍一
そう、坂本龍一が急にかかり始めた
増川建太
急にかかり始めた
で、そもそも
さっき公演の前に戻ると
料理と
レシピと
お料理とっていう
食べ物とか料理とか
増川建太
っていうのに
興味もありっていう
そうですね。
結構やっぱり料理はずっと好き
ではなくて
06:01
増川建太
なんでしょうね。
そうですね。料理は結構
増川建太
すごい好きですね。普段から。
そうですね。
公演で使うレシピっていうのは
何かに
ある本とか
あるんですね。
増川建太
そうですね。
前の6月の公演のときは
割と
インターネットとか
あと友達
料理家の友達に
色々添削してもらったりして
作った
でも言うてご飯と
味噌汁となんでそんなに複雑な
レシピはなくて
今回は割と
同じようにそんなに複雑なものはないんですけども
割と自分でバーって
作ってます。
そこの正確さはあんま求めてないというか
ガチ料理するわけではないというか
なんか目的は別においしい料理を
作るっていうわけではない
かなと思っているので
そういう感じなんですね。
ありがとうございます。
好きな食べ物
増川建太
好きな食べ物
作るのが好きなのとか
増川建太
今は普通に鍋とか
鍋
毎日鍋
何鍋
増川建太
なんか僕は
あれなんですよ
味噌だけとか
味噌だけ
だし
増川建太
でも要は味噌汁みたいな感じ
具は
結構冬は
根菜が
増川建太
大根とか
あと白菜とか
結構なんかあんまり僕は
季節の野菜じゃないものを
使うのが苦手というか
あんまり冬になすとか
買いたくないタイプ
なので割と
その時の野菜を
使いたいなと思うんですけど
結構料理はするのは好きかもしれないですけど
白菜
美味しいです
高いです
2倍くらいしません?
去年
去年が安すぎた感じ
去年は100円とか
増川建太
4分の1で78円くらいで
売ってましたよね
2倍くらい
そうですよね
ふじけんさんもでも料理好きですか?
結構
増川建太
好きです
いつから?
増川建太
2020年くらいから
09:00
めっちゃ具体的に
増川建太
年号で答えてしまいました
初めてかもしれない
コロナになって
家で
増川建太
僕も2020年くらい
時を
増川建太
同じくして
その時は
出身どっちでしたっけ?
増川建太
東京
その時も東京に
実家離れてって感じで
増川建太
僕はコロナのタイミングで
リモートワークになった
僕は会社員だったずっと
リモートワークになったら
サボり放題
仕事さえやってれば
増川建太
昼から
夜ご飯作り出す
みたいな
昼から
増川建太
煮込み出す
みたいな
そういうのが
楽しい
それは結構
一つの
やりだした
増川さんも東京出身?
増川建太
そうですね東京で
豊島園の近くに
増川建太
豊島園
ふじけんさんってどこでしたっけ?
東京
中野か阿佐ヶ谷のあたり
阿佐ヶ谷
増川建太
中央線?
そう
阿佐ヶ谷は中央線
増川建太
大体その
吉祥寺
僕も中学生の時とか
としまえんよく行ってました
増川建太
マジですか?
いいとこでしたよね
増川建太
負けちゃったけど
行ってしまって
増川建太
阿佐ヶ谷はいいとこで育ちましたね
そういうことですかね
厳密に阿佐ヶ谷じゃないですが
増川建太
阿佐ヶ谷と
中央線と平行に
西武新宿線
増川建太
そっちの
西武新宿線の
増川建太
新宿線側か
吉祥寺とか
どこだっけあれ
名前出てこない
どこだっけ
吉祥寺と
三鷹
三鷹でももっと
新宿の
増川建太
荻窪
12:00
増川建太
高円寺
あの辺も小さい頃行ったんですか
そうですね
増川建太
荻窪
行ってたんですか
まあ行ってましたね
通りがあるとか
すごいですね
中野とか
増川建太
高校の時初めて
中野行って
衝撃でしたね
ブロードウェイ
めっちゃ面白いな
増川建太
雑多としてるじゃないですか
結構オタク
秋葉原が
秋葉原の前のオタクの街だったんですよね
その名残というよりか
フィギュアのデカい
今もあるのか分からないけど
増川建太
今もある
すごい
場所があったんだな
もうないんですけど
中古のCD屋さんとか
増川建太
そこで
確かに
CD屋さんね
神保町のジャニスとか
あそこめっちゃ良くなかったですか
良かったです
潰れちゃったけど
なんか
結構サブスクリプションが
ちょうど出てきた
くらいの時期に
どんどん閉まっていって
増川建太
サブスクにないCDを
けどツタヤにもないみたいなCDが
ジャニスにいたらあるみたいな
感じだったので
行ったなって
どういった
音楽を
増川建太
流れてたんですか
僕は
そこで
借りたのは結構
ヘビーメタル
日本の
ボリスってバンド
ポリス?
増川建太
Bですね
知らないんですけど
ジャニスにとーんってめっちゃあって
コーナー
増川建太
コーナーというか
ボリス知らないんですか
ボリス知らないですよね
日本の?
日本の
増川建太
そうですね
ヘビーメタル、ハードロック
結構エクスペリメンタルな
バンドで
デビューシングルが
60分の一曲
デビューシングルが60分
一曲でシングルで
15:00
増川建太
60分
謎のこと
何年くらいのバンドですか
97年
増川建太
割と海外で
先にバーって
今も海外
ツアーは結構
あんまり日本では
大阪もライブ行ったんですけど
人が全然入ってなかった
心配になりました
俺が好きなバンドが
増川建太
いないので
悲しいので
デビューすぐ
増川建太
めっちゃ大御所だし
レイトユアミュージック
分かります?
レイトユアミュージックって
アメリカの音楽レビューサイト
フィッシュマンズとか
3位ぐらいですよポリス
フィッシュマンズ、ボリス
増川建太
ボリスも上位にめっちゃ入ってるんですよ
ボリスの出したアルバムが
ボリスだけ
でも大阪だと
増川建太
いないみたい
もう5分前だけど
あんまり半分ぐらい
時間待ってない
時間間違えたのかな
結局
でもすごい
ボリス
ふじけんさんも
いろいろ聞いてそうな
あさく広く
増川建太
何が好きか
困りますよね
何が好きなのか
増川建太
プログレ
プログレ好きですね
ピンクフロイドの狂気
初版みたいなやつ
増川建太
マジですか
初版って何?
増川建太
ファーストプリント
結構すごい値段しますよね
増川建太
あるんですか
あそこに
誰のですか
店員の
コレクション
私物も意外とあそこ置いてて
家でもあんま
見ることない
せっかくだったら
こういう広いとこで
増川建太
見たいみたいな感じで
高いスピーカーもありますね
最初のやつの方が音いいって
ファーストプレスの方が
増川建太
彫りの
音がどんどん
削れてっちゃうんですよね
機械の音が
普通に
うん万レベルですよね
ファーストプレスって
7万とか
増川建太
そんなの売ってあるんですけど
マジですか
増川建太
あんまりかける機械がない
大丈夫なんですかね
貴重なものを
売っている
プログレーだと
プログレー好きですか
プログレー好きですね
18:00
最近また勉強し直して
増川建太
やっぱプログレー勉強しないと
聞けないですよね
昔
CDとかめちゃめちゃ高かったんです
プログレーの
中古のCDとか
高かったですね
超名盤みたいなやつじゃない
ちょっと違うやつとか
なんですか
えー
増川建太
なんだろう
ソフトマシーン
キャメルとか
ピンクフロイド
じゃない
キングクリムゾンでもないみたいな
やつとかだとすごい高かった
前
聞いてた頃は
超有名なやつは
増川建太
聞いてるけど
CD買えないですか
増川建太
サブスク
確かに
増川建太
おかげというか
変なやつもいっぱい聞ける
増川建太
確かに
僕も中学高校ぐらいの時に
プログレーキングクリムゾンが
好きで
レンタルするっていう
能力がなくて僕は
登録に親の同意が必要じゃないですか
そういうのがちょっと
めんどくさいなって思っちゃって
ツタヤ
ブックオフのＣＤ売り場で結構
買った記憶があります
でも1枚1000円ぐらいだったんで
まだ買えたけど
値段が高いと聞けない
クリムゾンは
クリムゾン
聞けます?
他どちらかというと
増川建太
ピンクフロイド派だったんですけど
どの辺が好きですかピンクフロイド
ピンクフロイドのびめろ
増川建太
が好き
どのアルバム
狂気とか好きで
シャインオンユー
増川建太
シドバレットがいなくなって
シドバレットがいって
まだ
ロジャーボートワーズ色があんまり出てない
ぐらい
ザ・ウォールとかどうですか
ザ・ウォールとか結構
ロジャーボートワーズ
増川建太
ソロアルバムみたいな
音楽性っていうのは
オペラみたいな感じ
愛用ありきになったから
増川建太
ですね確かに
僕も
狂気とかあの辺あたりが
バランス的に好き
ロジャーボートワーズ抜けてから
全然ダメじゃないですか
そんなこと言ったら
あんまり真面目に聞いてなかった
増川建太
ヒーリング音楽みたいな感じになっちゃって
デビット・ギルマーのギターがひたすら
21:01
気持ちいいみたいな
増川建太
びめろ
いっぺんとうになって
増川建太
その狂気とか
色々やってあげて
びめろが飛び出るみたいな
増川建太
びめろ飛び出した
AメロBメロ
サビのBメロ
美しいメロディー
増川建太
美メロか
美メロ
プログレー
増川建太
そういうのあるじゃないですか
変拍子
イエスとかもそうだけど
変拍子散々やってあげてくる
増川建太
美メロ
あれ気持ちいいですよね
あれ結構
ね
増川建太
急に歌いあげてくる
開けますよね
修行
増川建太
12分くらい
禁欲的
僕クリムゾンが好きな
理由の一つが
リーダーのロバート・フリップ
ギターの
あの人が
どんなにすごい演奏してても
ずっと座って演奏してる
昔からです
おじいちゃんになったから
後向きは昔から座って
増川建太
他のメンバーが結構立って
ジャンジャンやってる時に
一人で座って
ひたすら
めちゃくちゃすごい
増川建太
のを弾いてて
結構それはすごい
そういう
筋力さというか
影響を受けてるかもしれないですね
踊りで
踊りとか
増川建太
なんとなく
クリムゾンは
好き?
最近すごい好き
去年一番聴いたアルバム
スポティファイとか教えてくれた
レッド
増川建太
ヤバいですよね
レッドはなんか
すごいアルバムだった
クリムゾンもやっぱり
美メロが
美メロがありますよね
増川建太
ホールエンジェルとか
スターレス
増川建太
スターレスのね
すごいですよね
演歌みたいな
レッドの
レッドの
増川建太
すごいメロディ
綺麗だけど結構メタリックな
感じが
バランスがすごいなって
前に
マスカワさんの
公演に
行させていただいた時も
最後が
美メロみたいな感じ
やられて
クリムゾンっぽい
マジですか
増川建太
普通に美メロ流してました
美メロ流れて
やっぱプログレー
増川建太
プログレーでしたね
それ一番嬉しい
それ一番嬉しい
24:00
増川建太
今までのもらった感想の中で
料理のなんちゃらとか
体があってよりも
それが一番嬉しい感じ
プログレー
プログレーだった
プログレーって
最近は聞きます?
増川建太
最近は全然聞かない
2000年
超えてから
効きますか
僕なんか
ロバートウィルソンじゃなくて
ロバートウィルソン
ポーキファインツリー
有名
キングクリムゾンのミックスとかやってる
最近
プログレーって
ジャンル化しちゃったというか
分かります?
増川建太
様式化しちゃった
ダンスと一緒だなとは
様式化しちゃうというか
キングクリムゾンも
ピンクフロイドも普通に
プログレーをやってたわけじゃないじゃないですか
新しい音楽を
やろうとして
ああいうのができて
プログレーって
神秘的な
ダンスもコンテンプラリーダンスも
コンテンプラリーダンスで現代も
って言うんだけど
様式化していっちゃうな
って思うんで
70年代とか
60年代
70年代くらいのプログレー
結構僕は好きというか
それ以降の様式化になっちゃって
固まってるというか
プログレーやってます
っていう感じの
あんまり
ちょっと聞けないな
みたいな
ポーキーパインズリーは
そこを壊したというか
おすすめ
じゃあ聞いてみます
増川建太
ありがとうございます
可愛いですね
グラスがいろいろ
増川建太
ありました
これ何のコップですか
増川建太
これ
これもあれだ
タチキチ
増川建太
アダムアンドアイブ
っていう
陶器のメーカー
増川建太
タチキチ
有名な
陶器メーカーが
一時作ってた
そうなんですか
働いてるのに全然
知らなかった
これは違いますか
増川建太
結構寄せ集め感ありますよね
そうそう
コーナーが
いろいろところから集めてきた
増川建太
へー
オーナーは深夜喫茶しんしんしんの人が一緒
同じ
姉妹店
もう一個
27:01
増川建太
ですよね
ちょっとここも初めてですし
自身自身も行ったことないんですけど
行きたいなと
ぜひ
行ってくださいって言ってみてください
増川建太
シンシンシン
どんな経緯で働いた
ここはなんか
ちょうどバイトを探していた
時にここがオープン
して
オーナーのパートナー
僕大学の
同級生
増川建太
そうなんですか
たまたま
多聞に来ることがあって
バイト募集してないですかって聞いたら
増川建太
してたので
いいですね
多聞の
印象はどうですか
増川建太
いやなんか
広い
びっくりします
増川建太
木屋町
ってあんまり
ちっちゃい店しかない
増川建太
イメージ
なんか
そうあと結構寄せ集め感が
面白いな
テーブルとか
全部バラバラじゃないですか
全部バラバラ
増川建太
セルフのコップもいろんな種類があって
その寄せ集め感
面白いな
なんか犬きっぽいのが
一番もともとはキャバクラ
増川建太
みたいな感じの
店だったみたいな
壁とか変えたのかな
そう多分壁も変えて
なんかその店の
増川建太
広さとか
階段
増川建太
ステージみたいな
ステージが結構
階段の
階段の
階段の
結構
増川建太
面影の感じで
木屋町
ぽくて
だけど
落ち着く感じになって
いいなって思います
普段喫茶店とか行きますか
増川建太
行きますよ
京都はね
多いですからね
増川建太
京都来たのは結構最近ですよね
2,3年ぐらい
同じぐらい
京都喫茶店多いですよね
増川建太
東京に行った時って
こんなに行かなかったなって
喫茶店って
混んでるしね
増川建太
東京の喫茶店
すごい
いっぱいありますもんね
増川建太
いっぱいありますもんね
あそこの供用車とかも
すごい好きですから
すぐ近く
増川建太
多分ここからも
オクノさん
30:00
いろいろやりとり
オクノさんがライブ
たもんで
したこともあるし
増川建太
シンガーなんですよね
いつも
六曜社の地下で
マスターやってるけど
たもんが
出してるZINE
はいはい
多聞の
豪さんと
奥野さんが
対談
オーディエンスの
方たちも
なんか
もっと喋ったほうがいい
増川建太
今
芸センのスタッフの
2月の公演の
企画者の
増川建太
平居さんっていう
アートコーディネーターの人が
緊急で来てた
緊急で来てた
緊急で来てた
緊急で来てた
緊急で来てた
緊急で
増川建太
録音してた
公演で作るメニュー
決まったんですよね
決まってますね
緊急で
言います?
それはどうですかね
何が出来上がるか
分かんないっていう
増川建太
決まったほうがいいって
秘密で
増川建太
決まってるということだけ
決まってます
一番大変ですね
決めるのが
あんまり手のかかるものだと
料理作るだけになっちゃう
増川建太
そうですね
自分がやるとしたら何作ります?
難しい
前公演されてた時って
魚捌いてた
魚捌きたいな
増川建太
捌きたいな
捌いてました
スパイス
面白いかもしれない
増川建太
香りが
客にも感じる
増川建太
そうですね
僕も
ボツになったアイデアで
七味を
増川建太
作るっていう
削りたいなと思ったんですけど
7種類集めるのは結構
多分一回
作ったら
まあまあな量作らないといけない
33:00
出費が
増川建太
出費が
もったいない
お客さんに
持って帰ってもらう?
それダメなの?
増川建太
それどうなんすかね
ダメなのか
別にいいと思います
七味なんて
袋に入れて
配るんですかね
ポチ袋みたいな
ポチ袋に七味もらって
なんかこう
謎じゃない
そこの結構
お客さんに振る舞わないか振る舞わないか
悩んでやりたいんですけど
そこは来ても
楽しみなんですけど
どうなんか
前回どう思いました
目の前で
作ってんのに食べれないじゃないですか
確かに
あれ結構なんか
お客さんによってはは?みたいな
食べさせる
増川建太
どう思いました
どうですかね
私ちょっと
あのご飯はどうなるんだろう
っていうのが
気がかり
が残ります
確かに
食べました
食べ物が出来上がるのを
見るって意外と普段ないんですよね
出来た料理は
当然自分が食べるから
増川建太
食べると思ってるけど
確かに
そうなんかその
芸術センター谷竜一さんっていう
方が
どうして彼は
作った料理を
自分で食べないし
僕たちは食べさせてもらえんだよ
って思いました
感想をディレクターに
増川建太
確かに思ってる
谷さんはそこを誰が食べるか
みたいなのに
結構面白さがあるんじゃないか
それ谷さんの意見として
確かに誰が食べるか
前回は
増川建太
お客さんには振る舞わずに
僕が毎回
食べてたんで
飽きて飽きて仕方なくて
毎回同じの作って
飽きて
終わった後
夜なんかラーメン食べて
あれ多分
美味しかった
開放されましたね
あのラーメンで
開放された
感じでしたね
増川建太
公演は終わったんで
バタバタするし
ストレスもあったし
じゃあ今度は
出来上がってる料理を
どうなるのか
っていうところにも
謎が残る
増川建太
何を作るのか
36:00
増川建太
何を作るのか
2月8日から
増川建太
16日
京都芸術センター
にんじん断面指なぞりショー
ぜひ行ってみてください
ぜひ来てください
増川建太
毎回
トークもあるんですか
増川建太
毎日
毎回公演が終わった後に
別腹だなんか行って
公演を見てお腹いっぱいだけど
別腹で
聞くアフタートーク
毎回
やりますね
増川建太
藤井さんって
舞台も見えます?
舞台も
そんなに沢山ではないですけど
増川建太
トークとか聞きます?
トーク
増川建太
やってたら
大体聞きます
いいやと思って書いてある
でも
増川建太
大体聞く
そうですね
どんなあれが
印象に残ってるんですか
印象に残るというか
聞いてどう思います
トークにもよるかも
トーク
作品の
解説
というよりも
どうやってできたか
裏話じゃない
制作の過程
が面白い
増川建太
トーク
トーク
増川建太
トークも
当たり外れありますね
倉田みどりさんのトーク
めっちゃ面白いですよね
わかります?
聞いたことない
倉田みどりさんのトーク
公演の印象がガラッと変わって
すごいですよ
ダンサーの
増川建太
ダンサーの
トーク
プロのトーク
めっちゃ面白い
増川さんの
増川建太
トーク
ちょっと
どうしようかな
頑張るんで
ぜひ来てください
今回は
ダンサーの増川さんに
来ていただきました
増川建太
ありがとうございました
