寝るプナン
2026-10-03 48:18

寝るプナン


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サマリー

配信者は、久しぶりに連絡した知人が結婚相談所で約3年活動し、100万円近くかけて結婚相手と出会った話から、飲み屋や外食に使うお金と残りの人生の回数を考え始める。そこから、文化人類学者が研究したプナンの人々について、所有の感覚がなく、食べ物や服を共有し、「ありがとう」や「ごめんなさい」に相当する言葉もなく、うつ病や自殺がほぼないという話を紹介する。プナンでは土地を誰のものにするか理解できず、分からないことを無理に分かろうとしない考え方も語られる。配信者は、所有や独占欲が争いとストレスの始まりになる一方、それらを子どもの頃から削ぎ落とすことは可能なのではないかと考える。結婚や家族では、相手を所有物とみなさず共有や話し合いを増やすことが、揉め事を減らす鍵になると話す。こだわりやアイデンティティは自分の中に持っていても、他人に強く示さないほうが生きやすいという結論に近づく。最後は、公園や水、空気、携帯電話、古着のバンドTシャツを例に、区別や価値づけを薄めれば「心の大富豪」になれるのではないかと語り、深夜に配信を終える。

結婚相談所にかかった費用と人生の外食回数
おはようございます。
あ、お疲れ様です。
あれ、ソニーさんもしかして渋谷ですか?
見た目して帰るんだ。
もしあれだったら、車乗せてくれたら大変嬉しいですけど。
はい。
M1の1回戦の結果が出まして、なんと突破しました!
1時36分、いつも通り毎日スタンドFMの掃除をしながら、スタンドFMを徘徊しております。
今日はなんか、初めて配信してるという韓国人の女の人のとこに行きますと、初めて配信ではなかったということで、お掃除いたしまして。
えー、あとなんかあったかな。
プナンね、プナンの話はまだ置いといて、誰か来たらちょっとするとして。
韓国人の奥がね、言ってて、そういえばそうやなと。
一人で喋るの大変やなって。
一人で喋るの大変なんや。
やっぱり異常なんやろうな、一人で何もでもずっと喋れるっていうのは。
リスナーいなくても喋れるってことやからな。
今日の背景は阪神の亀山選手がゴッて太った写真なんですけど。
最近背景を顔写真にしてるんですが、リスナーいなくても写真を前に喋れるっていう。
話聞いてもらってるっていう感じはありますね。
もちろん亀山選手と。
亀山選手と会いたいな。
亀山選手が死ぬ前に。
死ぬまでに会いたい人。
恵比寿さんみたいな感じやな。
亀山選手いいな。
亀山選手いいね。
いい顔してるわ。
やっぱり何もわからない感じするな。
なんか社長って感じもするけど。
怖そうやなこの人。
だいたいメガネかけてる人は、どんなメガネを買ったかでだいたい怖さがわかるよな。
大したことない話やけど。
久々に連絡取った人がいて。
走りあったんは僕30超えてたかな。
20代やったかな。20代やな。
26、7、8ぐらいの時かな。
メール見たら最後にメールしたのが2022年やったの。
6年、4年前。
なんとなくメールしたの。
最近お元気ですかって。
あれからいろいろありまして。
あっちからお元気ですと一応。
あれからいろいろありましたが。
いろいろありましたがって聞いた瞬間に思う。
結婚したんですか。
そうなんですよ。
どこで知り合ったんですか。
結婚相談所って言うと。
オーネットとか。
よかったですね。
でも3年かかりましたけどね。
すっげー金かかってそうと思って。
パッと検査でちょっと3年でどれくらいかかるかパッと調べたら
100万近くかかったよね。高くて。
安くて79かかって。
どこまでかかんねんって言わない。
結婚相談所で払ってるお金だけやからね。
聞いた。
実際にあったのは20人ぐらいって言って。
会ってみたいで送って弾かれたのが100人以上って言ってたね。
関係ないけど結局会えたね。
だいたい1回会ってもう会いたくありませんって言われてて。
でも今の奥さんは1回会ったらもう次いつ会えるんですかって
あっちからグイグイ来たらしくて。
いやー素晴らしいですね。
素晴らしい。
思ってんでも100万かかったわけじゃないですか。
今ちなみに1人入ってきたんですけど
亀山選手の顔見てすぐ出て行ったんで僕のせいじゃありません。
亀山選手のおかげです。
古いにかけてるよね。
パッて部屋入室して亀山選手でっかい顔やったらびっくりするんやな。
来たかんとこや!って。
刺さる人には刺さるけど
刺さった人はめんどくさい人ちゃうかなって思って。
何の話やったっけ。友達ね。
100万かけて出会ったわけやんか。
結婚するかどうかはその本人らが決めることで。
100万かけて出会うって
例えば何回飲みに行ったらいい?
飲み屋で知り合うことを前提としたら
1回飲むの3000円やったとして
何か分からないけど5000円としよう
怒ってあげるとかそういうのも含めて。
5000円でかけて100回行って50万やからね。
そりゃ200回行ったら誰かと出会えるわなって。
人生で200回も飲み屋さん行ったことないな。
たぶん。
だって1ヶ月に1回誘われるくらいだろ。
今年の方が行ったの?
5回も行って4回くらいちゃうかな。
4、5回?
4、5回はきっと。
僕が200回
1回5000円かかったとして
100回で
50万やもんな。
200回
200回居酒屋行こうと思ったら
今年5回しか行ってないとしたら
あと何年かかんの?
40年。
今45やから95歳。
65まで元気やとして
65まであと20年。
100回。
このペースで行って
居酒屋で5000円使うの
50万しかかかれへんだよ。
そう思ったら
50万で100回居酒屋行くって考えたら
あと100軒しか行かれへんってことか。
居酒屋。
100軒しか行かれへんのか。
居酒屋あと100軒か。
今1回の居酒屋代が5000円やって考えてるけど
喫茶店が1回1000円やとしたら
かける5倍いけるわけやん。
1週間に1回違う喫茶店行って
65までに
100軒いけるわけや。
500軒いけんのや。
それで50万。
同じとこ行ってんの馬鹿らしくなってきたな。
だって絶対そんな
500軒いかへんもん。
おかしいことになってきた。
それやったら別に同じとこ行ってもいいのか。
あと500回しか行かれへんねんや。
あと10回しか行かれへんねんや。
やったとしたら
同じとこ行ってんのもったいないなと思うけど。
だから65までに
分からなくなってきた。
今1年に5、6回しか飲みに行ってないってことやろ。
10回飲みに行って
10回飲みに行こう。
1回5000円やとしたら5万円。
20年で100万か。
分からなくなってきた。
1か月に1回で
65までに
100万も使うことになるの。
居酒屋。
それちょっと高いな。
僕からしたら。
そんな言ってないけど。
居酒屋じゃなくて外食と考えたら
1年間で
夜の外食。
1か月に1回やったら
結構行ってるよなと思うな。
1年に1回しか行かないにしたら
65までにあと20回しか行かれへんや。
同じとこ行ってたまるかと思うな。
50回って聞いたら
50回少ないよな。
50回。
あと50回。
50回夜のご飯。
外食夜ご飯するとして。
20年で50回やったら何回?
分からなくなってきた。
50回。
あと20年で。
1年に1回で20年に1回。
そんなことない。
1年に2回ってことかな。
1年に5回。
ここ25回。
1年に5回で20年で100回?
そうか。
1年に5回今から夜外食
好きなとこして
65までに
100軒回れへんのよ。
絶対100軒も回れへんわ。
めんどくさい。
同じもの食べるのもなって思っちゃうな。
1回1回を考えてる時間が
ちょっともったいないなって
気もするけど。
さて、15分うだうだ喋ってましたが
別に誰もコメントしないんで
普段の話をどうしようかと思うけど
普段の話して寝ましょうか。
1時51分。
普段の話
20分ぐらいで終わるかな。
普段やねんけど。
普段知ってる人なんて
うちの人じゃなくても
僕も知らんかったもん。
普段っていうのは
町、国じゃないから
プナンに所有と感謝の言葉がない理由
普段っていう場所なんですけど
文化人類学者の人が
普段に行って衝撃を受けて
普段っていう場所を
研究して
本を読んでんけど
普段にはありがとうとかごめんなさい
って言葉がないね。
え?って思うよね。
謝れへんの?って言う。
ありがとうもないの?って言う。
そんなことありえるの?って言う。
そんな場所が実は
うつ病の人なんかもほぼいない。
自殺もほぼない。
別に全然
経済とかも全然
最近やっと携帯とWi-Fiが
国が法整備してWi-Fiと携帯ができるようになって
今はみんなスマホばっかり、ゲームばっかりやってるらしいけど
基本的にみんな何してるかってもう何にもしてない。
ダラダラみんなしてる。
ばやばやと喋ってて。
一応狩りには行くらしい。
動物飼ってみんなで食べるねんけど。
なんでそんなにみんな楽しくやって
病気もなく 元気でいけてるのかっていうのが
日本はどんどん自殺が増えたりの中で
興味を持って文化人類学者の人がどんどん行くんやけど
まずそもそも 所有するっていう感覚がないねんて
はぁ
物があったらみんなの物やねん 食べ物も服も全部
だから 例えば
誰かが食べ物 生き物
食べ物でも 果物を持ってきました
バーってもうそれ見た時にお腹空いてたら食べるやん お腹空いてなかったら食べへんけど
なんかよく食べるらしいからもう吐いてでも食べるらしいから 食べるらしいけど
パクパクパクパク食べるらしいけど
みんなで分け与えるもんやっていうのはみんな共通認識であって 所有するっていう感覚がないから
当たり前なわけよ みんなで食べるっていうのが 分け与えるっていうのが
所有するという感覚がないからね
自分のもんという感覚がないわけよ みんなで共有するもんやから
だからありがとうないねん 当たり前やから
取ったとかないわけよ 争い事とか
結局やっぱり所有するっていうことが
揉め事の始まりなんやな きっと
私のもんやっていうところから
取り合いになって喧嘩すんねんなっていう
宗教も土地もそういうことなんや きっとね
その時代でまずもう 揉め事がない ストレスがない そういうストレスがない
でも独占欲はあるらしいね
だからそれは人としてやっぱ本能としてあるらしくて あるってことは分かんねんけど
子供に飴玉渡したら
飴玉を分けなさいって言われたら 嫌そうな顔したりするねんって子供は
でもお母さんが教えるらしいねんけど 教えたらみんなで分け合ってどんどんしていくねんけど
だから本能として人っていうのは 独占欲があるんよ
でもその普段に住んでる人たちは それをどんどん削ぎ落としていくねんって
そういう社会やっていうか
だから 日本人である僕らも独占するという気持ちは絶対あるけど
所有するっていう気持ちは 独占したい気持ちは絶対あるやん
それを維持するためにやっぱり所有するっていうのは 普通のことなんや
だから論理的やんよ 普通に考えたり
でもその普段の人たちは その文化としてやってはいけないこと
ということで子供のうちから教育させられて 分け合いたいのが当たり前になる
だから所有するっていう気持ちは 論理的にはあるけど
本能ではないのかもしれない 肯定的
当たり前なんや 独占したいっていう気持ちは人としてあって
それがこう 削ぎ落とされていく
削ぎ落とせるんや 頭で考えていくから
今この亀山選手の写真の前で言うようなことじゃないんやけど
だからありがとうごめんなさいもないんですよ
ずっと考えて ああそうかと思って
所有欲と人間関係の揉め事
何やったっけiPhone作った人 いっつも名前忘れるわ
ザッカーバーグじゃない
ザッカーバーグもそうやけど 同じような服着るってあるやん
金持ちとか ようやるシンプルな服着て
断捨離しまくってる人が大体 白か黒の服しか着いひみたいな
あれって事実上 所有物をなくしてるってことだよな
全部所有する気持ちを削ぎ落としてるってことだよな
だから言うたら断捨離したい人はストレスがなくなって すごい生きやすくなったとか言うけど
物がなくなることで 幸せにはなると思うやっぱり
あなたたち子供を把握できるようになるから
把握してないから物なくなったりするし
ひょっとしたら所有するっていうことから解放されたら
創業と専念から頑張ったら いろんなことが相当楽になるんじゃないって
理解されにくいけどね 普通のことやから所有するってこと
いろんなこと 好きなものがあるっていうのはやっぱり
所有するっていうことに繋がりやすいんやと思う 独占を
今よう言うやん この間もなりで言ってたっかな
家ついて行っていいですかね 私だいぶ前によう聞く話やけど
奥さんが例えば 好きな人できたら離婚してくれって言われたら
止められへんみたいな 自分が一緒にいた気持ちはわかるけど
止められへんのはやっぱり っていうのが
止めた気持ちはわかるけど 結構離婚が当たり前で
それって昔はやっぱり
それ尊重してるわけやんか 奥さんを
昔は経済的にも離婚しにくい状況で
なかなか離婚できへんかったけど 離婚できる状況にあった時に
離婚させてくれたっていうのは 尊重してくれたわけやんか
それはだから 昔は所有物やったんやな ちょっと
独占 独占はできるけど結婚したら
やっぱ所有したら 所有になったら揉めるんよ
だから結婚した時に 所有するような関係じゃなかったら大丈夫なんじゃないか
ただ どういう時に所有されてるって感じんねんよ
束縛 それは一日報告するような
いやでも どういうふうに
所有しない 人ってやっぱり
子供は生きていかれへんからな 子供だけで
責任じゃないです 子供に関しても
所有する 所有って本人が所有してる
と思ってなくても 相手が所有されてると思ったら
それは所有なんかな 自分はどう思うが相手が所有されてるって
感覚がなければ所有じゃないんか 客観的に見えようが
相手にとっても そういうことやな 相手が所有されてると感じないのであれば
ええや 揉め方が減るってことだよ結局な
それはやっぱり 意見できるってことだと思う
話し合えるっていうこと
神山選手がそう言うてるわ 所有っていうのを
どれだけ減らすかが 自分が動きやすく
なれるかどうか やっぱりこだわりがなければない方が
生きやすいってことだよな しゃあないやんっていう
でも独占したいっていう気持ちは 人として
出てくるもんだよな でも
生きていく上で必要な 本能なんかな
またご飯食べていくのに
あげまくってたら あかんもんな
所有しない暮らしとプナンの社会
そのプナンの話やねんけど 国が方針で
ここの土地は誰のものにしようって決めるから ここの土地が欲しいっていう人言えって言ったら 誰も言わんかったよ
所有っていう感覚がわからんから 何言ってるかわからんかったらしいけどプナンの人たちは
プナンの人たちは 自分が理解できないことは考えなくていいっていう考え方やねん
それをやっぱり所有しないっていう 考え方なのな
だからわからんことを わかろうとしなかったら
明るく生きていけるんや だからなんでわからへんねんって言ってる奴やばいんや
プナンで 何言ってるかわからん奴をこう
それで 社会成り立ってんのって思うけど
なんか 車運転してる人がプナンには一人しかいないらしいね
なんか車運転できる人が 何やったっけな 車運転させたらなんか面白いこと言ってたの忘れたけど
車運転できる人一人いるけど その人もなんかあんまりわかってないみたいな なんか不思議な話
不思議やん 日本じゃさ ありがとうごめんなさい言えない奴クズって言うやん
たぶんそれはなんかでも プナンにはありがとうごめんなさいがないわけやん
理解もできんやん ありがとうごめんなさい 所有 それは今後は所有するっていう
感覚があるかららしいけど 所有するかしない みんなが共通やったらだから
たぶんやで 僕の想像やで 例えば100人プナンに人がいたとしたら
100個に分かれてるように見えるけど プナンの人たちにしたら大きな一人やねんなたぶんきっと
だからその境目がないから 揉めるはずがないというか
だってさ僕らも自分が10人20人いて揉めたりする
自分の体の中で揉めへんもんな 一人で
それはだから右手が左手を所有したりしてないっていう ことなんやと思う
所有しないことが 一番
思い事が少ないことらしい ありがとうごめんなさいがなくなるやんそうなると
自分の中でないやん そんな右手が左手にありがとうごめんなさいないやん
それも一個人的にはそのおちょんこ触った時はさ 僕はありがとうって言うよ
自分に それだから何度も言ってるけどおちょんこは
自分の意思とは無関係やからやっぱり しかし大親友であるわけで
所有してるという感覚が あるんってことか 一つ今言ってみたら
かわいいかわいいってそういうことなんやな ってことは男は基本的にやっぱりそもそもやっぱり所有してるっていう
これは僕のものやって所有してる感覚から 抜けにくいんじゃない女の人の方が所有してるっていう感覚
ないんじゃない でも女性は
そういう社会に生きてるから 自分の身を守るために所有しようとするんだろうけど
それは自分の中に所有するものがないからや 男性はおちょんこを所有してるという感覚があるから
逆に所有する人の気持ちがわかるんや だから
不安がないんやそういう分では 絶対的な所有物があるから
絶対的な所有物がないから不安ないなぁ なるほどな
それは戻れるわ ちょっとしたことで だからあれや 帰る家があるってことや
母なる大地 父なる大地がいるってわけや
それはドシッとしてるわ 所有してるんや
所有もされてるんやろうけど 葛藤してるんやなぁ 相手喋られへんだけど
揉めてるもんおちょんこと そんな目で見るなよ神山選手
2時10分やで今夜 これがまぁ不難の
不難でうつ病の人が一人もいない 楽しそうにみんなやってる
みたいな話やねんけど 所属するっていうことはまぁ僕
なんか色 所属するも 阪神大学に入るってね 例えば
っていうこととか 所有物になるっていうことなんかな
パシッとは言われへんけど 所有するってことはすごい
個人的には気持ちいいけど 長い目で見たらすんごいバカバカしい
葛藤なんじゃないかなっていう まさに不難の人からしたら意味分かれへんわけや
不思議や 不思議やけど
こだわりを薄めて生きやすくする
所有と独占は分けられるっていう だから
好きなものは 手に入れたいっていうのも
好きなものを維持したいからっていうだけで 所有しなくても
ええねっていう好きなもの
すぐそばにはないけど パッと手に入れたい時にすぐ手に取れないけど
こんなんが当たり前だったら 誰も結婚せえへんよな
破綻するわ だから離婚してる人今多いんやろっていうことなんやと思う
だから結婚を続けるっていうことは 所有するっていう感覚を
持つっていうことなんやな きっと
指輪はめて そうじゃないと子供育てへんやろ
だから無理つてんね結局 結局でも無理したらその分
子供っていう最高の宝物を
楽しいことをゲットできるチャンスがあるんや
すっごい試練やな
毛目ごとも一緒に続いていくんや
そこで毛目ごとが少ないってのはどういうことかって言ったらきっと
所有してる感覚がないっていうことなんや 結局
どういうふうに 所有してる感覚がないっていうことは
買ってきたもの食べても怒らない 相手が汚い
相手の服着て外に出れるみたいな
共有できる部分が多いっていうことか そういうことや
そうやだって一緒に住むやん 共通部
ほら そういうことや
所有するっていうことだよな 共有するっていうことはある意味
でもフワフワしてるから揉めるやな ルール決まってないから
その時に怒らんようにするためには
怒るから揉めるやん 個人をなくすことやな
結婚したら 鈴木もぐらさんが言ったやっぱり
子供生まれた時に自分が主人公じゃないと思ったっていうのは
いい機会なんやな結局 個人をなくすっていうことや
おったら揉めへんねや そこで個人を出そうとするから揉めんねや
結局な だから表に見えへんようなところで
個人は出していいからあかんねやろな
趣味とか
でもその趣味の自分の時間を確保できへんかったら
些細なことやったら別に好きなテレビ見るとか
スタイル増えるとかでいいけど
そこまで言われだしたら揉めるな
でもそれを言わんようにしてたら自由すぎると
所有しないから破綻する
だから人に示さなあかんよ 示したほうがいいやろな
結婚してますって
これうちの子ですって
隠してやってたら揉め事は少ないけど
隠してやったら揉め事は少ないか
ストレスが少ないから
共有しやすい
まあでも あれやな
所有するっていうことをもうちょっと自分の中で噛み砕けたら
もう一段階
人生が面白くなる気配がする
ほとんどの人が所有することで苦しんでるから
操られてる部分もあるしな
人間でできるから
アイデンティティってないほうが
ストレス少ないんやな 絶対
自分の中でアイデンティティあるんはいいけど
人に言わんほうがいいかもしれんな
ちょっと薄めていくというか
こだわりがないほうが
悩むこと絶対少ないってことや
こだわるのは楽しいけど
ほどほどに生きるっていうのがほんまにコツなんやろな
間違いなく
絶対そうやわ
ちゃんと棚に整理したほうがいいかもしれんな
人になんか揉め事が少ない
趣味持つみたいなこと
揉めやすいことに
趣味にすると大変やわ こだわり
こだわりが強くても人に何にも言われへん
のがいいわ そういうことやわ
例えばお風呂
トイレでもいいけど
一人になるやん だいたい
すごいそここだわりが強くてもいいけど
いいぐらい
それを人にばれんように
同居者にばれんようにできたら
最高やってことやろたぶん
知らんで
区別と価値を手放す「心の大富豪」
なんかお風呂入りながら
鼻くそほじるんが最高にあれやったとしても
そのほじってることばれへんかったら
隠してるってことにドキドキするかもしれんけど
ストレスあるかもしれんけど
人との揉め事はないわな
よし もうこれで寝る もう2時20分
また普段のことはまた考えるとする
まだ全然まだ
わからへんことだらけやから
所有してないものもすでにいっぱいあると思うねんけどな
例えば公園行って別に自分の公園やとは思わへんもんな
いいなと思うとそういうとこから
所有してる感覚がどんどんどんどんできていくやから
いいなと思ったら自分の公園みたいになってくる
普段の人たちは所有の感覚がないから
いいなとも思ってないの別にな
当たり前のことやから
やっぱり水とか
日本人やから水とか空気がきれいとか別に
所有してる感覚ないもん当たり前やから
区別されると所有を刺激される
携帯電話もさはっきり言って全部一緒にしたらええやん
全部同じメーカーの全部あれにしたら
携帯電話に価値とはなくなるやろな
そういうことや
そういうふうに見れるようにしたいな
見分けがつかんようにしたい
今はちょっとどうなってるかわかんないけど
例えば古着で今さTシャツがバンドTが
10万100万で売れたりとかするっていうけど
あのバンドTも全部もうサザンホールスターズやと思えばいいや
なんか区別があったとしても
サザンホールスターズやと思えば
どんどんこう
価値が下がってくるやん
心の大富豪になれるってことやな
心の大富豪は所有することからどう
どう攻略していくかやな
よし終わる48分
終わります
寝るぞ
48:18

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