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2024年もあと2ヶ月ちょっとですかね。
いやー、今年やり残したこととか……
おいおいおいおいおいおい!
そういうもうね、無難でつまんない季節の話はもううんざり!
え?どうしたんだよ?
もっとさ、クレイジーでイカれてて、
人生を楽しんだぞって話を聞かせてほしいんだよね?
あー、なるほどね。
どうじゃあ この間
自家製のキムチを作ってみたんですけど あまりに美味しくなくてちょっと泣いちゃいました
美味しくなかったのかい でもねそういうのそういうのが欲しかった
こういうのなんだ カシューカです
あ 千葉です
カシューカと千葉でやってます そうです
そうか いろいろ足んない人がいっぱいいるだろう
パフュームだとしても二人足んないし 水曽の能力としても足りないだろう
あの もう今後カシューカと二人でやっていきます僕は
許されないよ そんなの私が許さない
ペーターでございます あの
早速本題に入ろうと思うんですけども その前に
ラジオ水曽の能ですよろしくお願いします よろしくお願いします
この番組は水曽ながらのほうが見ている夢かもしれないゲーム映画を中心としてサブカルチャーから身近なニュースもネット方面に投稿を展開したいと思ってますが今回は
ででん シュク
パフューム新アルバムリリース これですよね
おめでとうございます ありがとうございます
パフュームの人の パフューム関係者じゃないからカシューカだからねしょうがない
そうだねそう考えたらそうだね ということでパフュームが約前作プラズマから2年ぶりとなります新アルバムがリリース
されました と言ってもですねあの
9月の20日に デジタルリリースというのが先に行われまして
その後現物の cd ですねこちらが10月30日にリリースというなんと1ヶ月ぐらい ラグがあるんですけど
だいぶ先だはいということでまぁ今回はデジタルリリースのタイミングで私が聞き ましたよという感じになっておりますのでまぁもちろん現物もこの後買うとは思うんですけども
曲がねまずは何よりアルバムですから 聞けたというところでえっと今回がですね新アルバム
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ネビュラロマンス前編 前編前編後編の前編となっています
なんと今回は初めての前編後編に別れた壮大な コンセプトアルバムとなっております
宇宙を舞台に繰り広げる壮大なドラマを凝縮した 架空の映画のサウンドトラックがコンセプトとなっているアルバムになっております
映画がコンセプトの音サウンドトラック ネビュラロマンスって映画そう宇宙を舞台にした
sf スターウォーズみたいなやつだと思ったいのサントラがコンセプト なので収録曲のタイトルはねなんか
コズミックトリートとかスターライトドリームとかメビウスとかなんかこう宇宙っぽい 曲名がなんとなくこう連想させるような
単語みたいのが橋橋 こう要素として並んでいるという風になっております
今回前編が リリースされたんですけども後編は
2025年内にはリリース予定となっております まだそのポンポンと出るわけじゃないんだ今作ってるみたいなところまでどこが出来上がってるか
まあそれちょっと安高の道と知るなんですけども まあけどまぁほぼほぼ何かしろ固まってるだろうよ前編後編って分けるぐらいだから
まあそうだよね 曲自体はできてまだ収録とかしてるみたいな段階がわかりませんけど
まあただ2025年内には出るのでもう年明けて わかんないよもう1月に出るかもしれないよ
確かにね2025年だからね 自分がついてるかもしれないですけども1年ぐらい開くんかいみたいな
1年以上開くんかいまあけどそれでもねあの1年ぐらいですぐポンポンってアルバムが出るってのは嬉しいことですからそちらも楽しみにしていきたいんですけども
まあ今回アルバムリリースに伴って 国内アリーナツアーも決まっております
ありがとうございます こちらがですね2024年の12月28日ここから河切でスタートしまして
神奈川県のピアアリーナMM こちらが28,29,31カウントダウンライブ
そして2025年年明けてから1月18日19日 サガアリーナ 1月25日26日
とくしまアスティとくしま2月25日 26日東京アリア系アリース
これアリーナ全部紹介するの? 大丈夫?みんな気になるかなと思って
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パフューム興味ここで持ってツアー行きたいってなったらね各地方どこであるかっていうのは
ここで伝えるべきかわかんないけど わかったじゃあ回答万歳君まあその後3月とか大阪福井宮城愛知北海道そして最後は4月
19,20で千葉に戻ってきますという感じで全国つつうらうら 1月から4月にかけて回っていきますよと
これ全部丁寧に説明しようとしちゃうのかこの地域は チケットガイドより丁寧になっちゃう
はい 結構なじゃあ本当に全国
そうですね北は北海道から下までって感じだよね 下は佐賀とかまでですか
かな?徳島とかかな?わかんないですけどねその辺までドヤッと回るわけで私もチケットとっております
あもう売ってるんだはいもうあのファンカラー先行抽選がありまして無事 どこだろうね皆さんわかるかな
だいたいあの辺だろうみたいなのが今2,3個ありましたけどもそうだねー 3つぐらいしかないけどな選択肢
まあまあそのうちのどこかで私行きますのでもし 私も行くよって方がいればね会場で僕拍手
そんなことよりパフュームを見ろはい いやあのどこの会場に行けばいいと
でもカウントダウンは行かないでしょ カウントダウンは行かないです有明です
2月25日か26日どっちかで行きますちょっとどっちか忘れましたけども 行きますので
有明有野で僕と拍手 広いからね無理だと思いますが
私も大学の時の友達と行ってるのでね まあ多分この声が聞こえてくる時があると思います
まあまあ大きい声で言ったら邪魔しないでね ちゃんとそれなりの音量で喋ってね
でっかい声でのっちーって叫んでるんでね私がね のっちーが聞きたらいるなぁと思ってくださいとまあそんなところでまぁツアーもありますよと
いうことなんですけどまぁ今回 そもそも
発売になったネビラロマンス全編どうだったのがみたいな話をね少ししたいなと思い まして
アルバム自体がね アルバム自体がどうだったのか まあだって
そんなにパフュームってやっぱ曲をバンバン出すとかメディアにバンバン出るみたいな人たちではないので
やっぱりアルバムであったら新曲みたいなのがすごいやっぱ活動において重きを置いているもの ですから
それをやっぱりしっかり受け止めてこそファンかなというふうに思っておりますので はいどうだったかなという話をしたいんですけども
今回ネビラロマンスさっきも言ったとおりコンセプトアルバムという初めての試み だったのでまぁ少しやっぱ変わっていることに挑戦しているなぁということで
ぐっと構えていたんですけども全10曲だったんですね まずは
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でそのうちすでにメディア露出というか発表があってた曲が3曲ぐらいあって ながらまあ残り7曲がまあそのアルバム
新録と言いますかだったんですけどもまぁ全体的なことを言いますと 過去
まあさっき言ったプラズマであってその1個前ぐらいのアルバムは結構フューチャーベース であったり
ヴェイパーウェイブと言われた数年前の 流行のサウンドみたいの安高くうまくパヒュームにこう融合させてエッセンスを取り入れてきたなぁ
というところがかなり 印象に残ってた
んですけども 今回はその辺を
やっぱりいつまでもそんなものをこすってなく安高は常に変化するスタイルを求めているな というところで今回はどんなエッセンスだったかというと私が感じた中では
80sエレクトロポップみたいな 最近やっぱこうシティポップであったりレトロフューチャーみたいなものが少し流行
してるじゃないですか っていうのを結構サウンドのバックサウンドのこう
シンセのホーンとかの音色であったりまぁ結構シンセの選び方 かなあとはドラムの電子ドラムのハイハットとか
スネアの音みたいなところのチョイスが結構そっち方面のサウンドを選んでるなと いうふうに感じましたね
で特にそれの
印象が強かったのがえっと7曲目あたりからなんですけどモーニングクルージングであったり8曲目タイムカプセルそして最後の10曲目メビウスみたいな曲が特にそのあたりの
まあさっき言った80sエレクトロポップ シティポップレトロフューチャーみたいなところが強かったなぁ
いうふうに感じました なんか確かに懐かしい感じはしたよね新しい感じっていうよりはね
柴君ということは聞いてくださったんですね いやそうただあのこの曲がどうだったみたいな曲名までこう全部覚えてはないけど
投資で2回ぐらいこう ありがとうございます聞いたりした
よくございません どうでした
そうねなんかまあ似たようなことを思ったけど あの僕的には僕もそんな詳しくないところだけなんだけど
ニューウェーブっぽいなぁ あーまあそうかそうかそういうの単語もあったかそういう感じをした
うん 70年代80年代なのかなそれってタブーウェーブ
からこう派生したさあシンセポップっていうのかなぁ みたいな感じにこう
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寄って なんかなんだろうなぁこう
perfume とか永田靖とかで見ると新しいというよりは懐かしいって僕は感じた そう結構靖の初期のサウンドにさ
どちらかと言うと近いその原宿系と言われてた渋谷系と言われたかな どっちか忘れたけどさ
カプセルの初期の頃のさ いやそれが僕あれなんだよなんかめぐっぽい曲あるなぁと
あーそっちかめぐ 大好きだったから
なんかそういう意味で昔永田靖がこういう曲あったなぁみたいな めぐも結構初期の方だもんね安高市で考えると
2008年とか9年とかに出たアルバムがあれなのかな あーめぐっぽいはそう言われると確かには
でもその中でもあの なんていうか
めぐみたいな甘ったるい感じよりは若干こうニューウェーブのさどこかコミカル にも聞こえてくるような
タイプのこう 雰囲気を感じたそれがまあレトロフューチャーみたいな感じなのかもしれないんだけど
懐かしさがあり昔の最先端みたいな そうね
感じがして 懐かしい
いいなーっていうのが全体で感じて なんかこう今までの
僕の聞き方のかなぁわかんないけど最近の perfume ってなんかボーカルより曲が強いみたいな印象が僕はあって
イメージがそれがあのボーカルの印象に帰ってきたなぁ 素晴らしいですねその感じは非常に理解されている
かなりそう感じする今回は ボーカルのその結構強く出てきたっていうのもえっとね確かどの曲だっけな
3曲目あたりのコズミックトリートかな 今度テレビアニメのベイブレードのエンディングテーマになるんですけど
ベイブレードか ベイブレードXって今アニメやってるらしいんですけどエンディングテーマです
結構珍しいなって思ったのがこの曲結構そのそれぞれのソロがある
ボーカル的な 一人ずつ歌う結構 perfume そんなにソロみたいな歌い方をしない
感じなんですよ合唱というかさ ずっと2人で歌ったりとか
まあ3人で歌ったりみたいな結構このボーカルの個性を出して歌うみたいなことあんまりし なかったスタイルだと思ってたんだけどこの曲は
謙虚にそれがあったし そもそもで言うとやっぱ perfume 昔の perfume みって言われると多分そんな詳しくない人だと
そのボコーダーバリバリ効果したエフェクトのさ けろけろ系みたいな印象が残ってたかもしれないけど
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もう全くそんなことないじゃん最近のアルバムって そうだね結構生っぽいさ
それを今回より強く感じたからやっぱボーカルの味みたいのを 出してきてるなっていうのは感じたね
うんうんうんうん
なんか昔だと安田が結構ボーカル声 歌声っていうのが楽器の一つとしてめちゃくちゃ捉えたなっていうのがさ
感じてたんだけど最近その考え方でもなくなってきたのかなぁ そのやっぱ楽曲と歌声ボーカルみたいな
2本の柱っていう考え方に変わってきたのかもなぁみたいのをやっぱ強く結構今回はより感じたかなっていうのは私も思ってた
いやなんかやっぱりこうボーカルは意識させられる感じだよね
かなりそれは私も感じましたね なんかねーそうやっぱあれなのかなこう
勝手な邪推をすると最近の同じようなところでさ似たような近いところで言うとK-POPとかとさ
差別化を意識してるのかなーみたいなことを感じたりもしたんだよね まあ意識してないとは言えないだろうなやっぱな
やっぱこうね流行としては強いあれがあると思うから
なんかそこでこうK-POPとかそういう流行りのチャンネルとかあったらどっちかって思うとこう強さだったり踊れる曲みたいな感じだったけど
Perfumeはそこをなんか曲自体のコンセプトとボーカルの方に寄ってるのかなーみたいなそんなこう
踊りでバチバチ決めるような感じの曲っていう印象を受けなかったんだよね今回は そうなんか結構この
EDM感みたいなもの エレクトリックダンスミュージックみたいなのが結構
薄いなっていうやっぱそのフューチャーベースとかペーパーウェーブみたいな 低音どんどんみたいな感じじゃないじゃん今回って
四通知みたいな のがないからなんかクラブミュージック
安高の得意とするジャンルの領域だけじゃない感はあったね
そこがなんかそういうなんだろうなちょっと前に流行ってたさジャージークラブとかと2000年代初頭の流行りとか
でさそういうのをK-POPは取り入れたりしてたけどさそれよりもうちょっと古い
1907、80年代ニューウェーブとかの頃の
そういうなんか
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エレクトリックポップみたいなのをこう出してきたのかなーみたいなさ そうねなんかその辺の戦略はあってもおかしくないね
ねだからなんかそう 海外から入ってきた音楽っていうよりさなんかそういうエレクトリックポップとかもさ
どちらかと言うとYMOとかさ Pモデルとかそういう感じの系統に来てるタイプのアルバムみたいに
感じた ゴリゴリその
輸入されてきた音楽っていうよりはなんか和を感じるじゃないけどさ そうねやっぱ国内でテクノポップってのはやっぱそのね
80s、90年代とかにこうバーンと日本国内でもバーンとなったジャンル だったからもともとパフュームが流行った
ところがやっぱテクノポップみたいな要素がおじさんたちには懐かしい若者にとっては新しいみたいなところで流行った要素があったからね
なんか結構そこに回帰したところあるのかもな そうだねこれで後編がその流れを組むのかもうまた新しいガラッとした一面を
見せてくるのかっていうのはちょっと気になるとこだね まあそう後編に続くだからねこれ終わり方としては最後の曲なんかも結構
アウトロがバシンとさ結構 スパッと終わるからさ
おいおいみたいな 後編に続くみたいな感じで切ってくれるねっていう10曲目の
メビウスって曲の最後とかそうだったから これ
コンセプトアルバムだから同じ映画のサントラになるからそこまでさ ガラッとは変えねえだろうとは今のところ思ってはいるんだけど
かなぁなんか今んところ僕の中ではその なんだろう音楽はとしてはわかったけど映画としてのコンセプトがなんかまだ
伝わってきてないんだよね前編だけど まあねー
だから後編でもしかしたらそこでなんかこう もっと癖のある曲でああこういう映画なのかなぁみたいなのがわかってくるのかなぁ
みたいな期待もあるんだよ 単純にまあこの曲調だって後編もだったらさそれはそれでめっちゃ懐かしい感じで
いいなーってなるんだけどさ そうねなんかわざわざコンセプトアルバムっていう体で
釘目打つからにはなんかもう一ギミックじゃないけど 期待しちゃうしちゃうよね全後編ってなってるとね特にね
まあなんかあとは pv とかで世界観出してくるパターンもあったりするだろうから映像とか パヒューム強いのでああ確かにねー
cv 月でまだねまだその多分これはその cd のリリースのタイミングに合わせてんだろうなって感じなんだけど
まだ公開されてないのでまぁやっぱ bv で曲聞いた時 やっぱり映像で強い印象を与えながら一緒に曲がその映像に合ってる曲って聞いた
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時にああこういうねっていうのでこう納得感がコンセプトアルバムとしての納得感 みたいな出てくる可能性もあるので
まあそれもちょっと今のうちに楽しみしてるって感じではあります ただやっぱり
このコンセプトアルバムっていうのがあるか結構やっぱこれ曲間の流れが非常に強い じゃないですか
ああ確かに雰囲気としてこれライブ 私行くじゃないですか
うーんせとりむずないみたいなこの9 やっぱ今回の音アルバムツアーなわけだからこの曲をやるわけじゃないですか
そうだね少なからずここから全曲ないし まあこのアルバム中心にあるんだけどさ
結構つながりある からなぁみたいな
どうすんだろう コンセプトアルバムだからねそのその世界観でやるんだろうけどさ
尺とかの問題もあるしね そうだってこれアルバムだけで言えば40分ぐらいじゃん10曲で
足んないよねライブとしてみたら 何曲ぐらいやるのパフューも
結構くっちゃべるからなぁ
その物語的演出 そうそう映像とかくっちゃべりって言えたら
まあそんなもんなんのかなぁ意外と時間なっちゃうかねぇ 2時間ないし
もうそのぐらいはやるけどなぁって感じの印象だけど 1時間半とか2時間
まあなんか入れてくるのかなキズマン曲 ちょっと今まで有名曲とかもね
やっぱ新規の人向けにはやっぱ定番曲とかあったほうがいいわけじゃないですか
ちょっとセトリどうなるんだろうなぁ問題もちょっと気になるところではあるな
そうなると楽しみだねライブがね
結構この最近 ツイッター上とかでネガティブなことを言ってるファンとか見かけたんですけど
ライブセトリの固定化みたいなところが最近はあるって言ってるファンがいて いつも同じにやってるみたいな
そう
書いてるところを見たらまあ確かにとパーティーメーカーで盛り上げてマイカルで 終わるのも飽きたみたいな
いつものお決まりのやつそうパーティーメーカーってまぁぶち上げ曲みたいなね マイカラーがしっとり終わる系
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これがパーティーメーカーの分がフェイクイットだったり マイカラーの部分が心のスポーツだったり
まあ確かにどっちかで盛り上げ曲でどっちかでしっとり終わり曲みたいな定番 は私もまぁだいたい最近のライブ行ってますけど確かになぁ
展開が同じっていうのはあったのでまぁ今回 こういうつながり流れが非常に強いんであればもう一切その辺やんやらずに世界観作って
ライブやってくれたらそれをそれでこう なんだろうねなんかファンが感じてたそういう部分とかも打破して新しいライブの形を見
してくれるのかもなぁという期待もありましたね うーん
ということでまぁ今回 パーティーメーカー新アルバムネビラロマンス9月20日からデジタルリリース開始しております各種
サブスクサイト まあspotifyであったりとか
amazon ミュージックですとかアップルミュージックですとか まあいろいろ皆さん入っていると思いますので
こちらでお聞きいただければなとはいそして聞いてください 10月30日にはおそらく多分何かしらの pvとか
あと cd のリリースを待っておりますのでそちらも 初回限定版通常版そしてパフィンファンクラブ会員限定版3つのバージョンで
私は簡易限定版を買うんでしょうけどもぜひ そちらをやっぱり cd がいいやなぁという方がいれば通常版のあの
ジャケットはすごくこうスターウォーズっぽい感じになっているので それをまた面白いかもしれませんね見る
飾るのにいいねそう 台の毎回通常版のジャケットが一番いいのかやめてほしいよな
そういうもんか 両方買うんだよやっぱみんなお宅はファンは両方買うのか
まあそろそろそう ということでまあね
ぜひ皆さん聞いてくださいというところで次回私は perfume 店に行ってきたをお届けしたいと思います
もうあれなんだはい次回予告がはい現在 a
トラノモンヒルズ東京の東京ノードギャラリーにて 8月9日から10月14日まで
perfume ディスコグラフィー25年の奇跡と奇跡を開催中です こちらに私ギリギリ間に合いそうなので
よかった仕事が落ち着いて10月になれば食べ切るので はい
いい 多分次回までにはギリギリ言ってるか言ってないかだと思うのでこちらもね
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あの様々なライブの 最先端技術ですから perfume といえばそういったものとか舞台演出でのライブ
パフォーマンスの長ギミックの展示であったりとか 裏のテクノロジーの演出の展示みたいなものが楽しめる展示となっておりますので
そちらに行ってみた perfume ディスコグラフィー行ってきたをお届けしたいと思いますぜひそちらもお楽しみに
水槽のノートはあなたが体験しているこの世界は実は水槽に浮かんだ脳が見ている 夢なのかもしれないという哲学の世界で対応される試行実験です
この番組は そんな番組いいではありません
水槽のノー 読書の秋なので
読んだ本のね感想から 最近なんか多いね聞いてもらいたいなと
そうだからペッターがずっとアニメ見てたのと同じで僕はずっと本読んでるから
っていうのも最近多いねっていうのもねこれ一応続きの話で この読んだ本っていうのがまだもし聞いてない人いたら是非前回のこの放送を聞いて欲しいんだけど
不動産営業の電話がかかってきて受けてみたっていう話を前回したんだよね
でその時にその電話かけてきた人とお互い結構本が好きなんですよって話で盛り上がって 本を借りてたのね
本をお互いに貸し合いましょうって話になってさ 僕は前回話したんだけど少女地獄っていう夢の救済っていう人の方を貸して
で向こうからは命たってのままでいてっていう本 小西正寺さんって方が書いてる本なんだけどこれを借りてましたと
でそれを読んだんだよね これがね
この本が2023年のこのミステリーがすごい大賞受賞作品 このミス
このミスですな 大賞受賞してる作品で
ミステリーなのよ そうね
書いてるこの小西正寺さんっていう人が 知ってる?
何が? 小西正寺さんについて
あんまりわかってないかもしれない なんとね調べたらちょっと意外な人でこの人
30:03
99のオールナイトニッポンの 作家さんなんだって
もともとその99のなんかに関わって結構 放送作家やってる人で
放送作家やる前はあの落語やっててでお笑い やってたらしい
そう 意外な経歴というかの方で
そんな人が書いた名探偵のままでいてっていう本が 内容としては安楽居数探偵ものなのね
なるほど 名探偵は現場に行かず人から与えられた証拠とか
アリバイの情報とか聞いた情報だけで推理していくっていう 安楽居数探偵
これの何がいいかってその探偵と読者は 同じ情報量を持ってるだけ
持ってる状態で物語が進んでいくっていうことなんだよね
だから名探偵はまるでその本を読んでるかのように推理するし
僕らはその読んでる本に書いてあることを読んで 名探偵は推理してるんだから
同じ推理ができるはずだろうみたいな
名探偵と読者との勝負みたいな本なんだよね
言ってみれば
その中で推理っていうのが物語っていうふうに呼ばれて
その情報とかを聞いてどんな物語を描くかっていうことを
推理として扱ってるもので
ちょっと恋愛的な要素もあったりしたり
終わり方がまたちょっと憎い終わり方をしてたりするんだけど
こういうものって内容言っちゃうと
急につまんなくなっちゃうだろうから
あまり言えないんだけど
認知症になっちゃったおじいちゃんと孫の話で
その孫が情報をおじいちゃんに持ってきて
おじいちゃんがそれを推理してくれるんだけどみたいな話
これは終わり方もいいし
さっき言った通り
推理に使う材料は全部もうそれまでの話の中で書かれてるから
何度も読み直しながら推理できたり
推理が始まって結末を見た後に
嘘そんなこと言ってたと思ってみたら書いてあんじゃんみたいな
僕が最近読んでたような本だとなかなかない
本当に読むことで娯楽として読めるみたいな
アトラクションみたいな感じのすごく頭使うような作品だった
これは面白かった素直に
33:04
これが借りた本なんだけど
これ読んだからよかったですっていうのも言いたいし
返すんでもう一回だけ会いましょうってことになって
そうか
そう約束して
会わなきゃか
前回は営業の人3人来て
僕一人でガストでいろんな広報買ったんだけど
今回は本貸してくれた人一人で来てたらしくて
とりあえず立ち話もあれなんで座りましょうって言って
喫茶店に入って色々喋ってたんだけど
営業されるわけでもないけど
まだ可能性はあるんじゃないかと思ってるような会話をされるのよ
僕は前回聞いてくれた人ならわかるけど断ったんだけど
でも基本的に不動産の話だから
1回2回でみんな決めないから
こういうところにリスクを感じてるんですみたいなのを聞いて
それを営業の人が答えてその不安を解消しながら
何回かあってやっと契約に漕ぎつけるんだっていうことらしいの
普段は契約の流れでは
でも僕もそれを素直に言って話は分かりやすかったし
心配とかリスクとかじゃないんですよ
もうみたいな
心配もリスクも別に感じてないけど
普通に興味がなくてみたいなことを
素直に言った上で
向こうがさ
うちの従軍が使ってる車用携帯の番号が流出してるリストみたいなのを使って
電話かけてきてくるわけだから
あんまり印象は良くないから
こっちの情報もあまり出したくないじゃん
会社でどれくらいの何をしててみたいなこととかも含め
自分の話とかを
だから相手のことをひたすら聞いていこうみたいな感じで僕は話してて
相手の親の職業から
なぜそこに入ったのか
インターン先とか
いろんな話をして
その時点で営業でもなんでもない感じなんだけど
それこそ向こうがゲーム実況を見るって言ってたからね
ゲームの話したり
実況者さんの話をしたりして
喫茶店で1時間半ぐらい喋って
喫茶店の店長さんが
もうそろそろ閉店なんですよって言われて
すいませんって言って
36:00
喫茶店から出て
そこからさらにその人が喫煙者だったから
そこから喫煙所に行って
僕は吸わないから
でも別にタバコ近くで吸われても嫌じゃないんで
よかったら話しましょうよって話になって
そこから喫煙所でまた1時間半立ち話しして
すごいな
そう
いろんな話をしたんだよ
最初は変にこっちを持ち上げてきたり
資産形成とかについてみたいな
ジャブみたいな会話は最初はしてきたんだよ
喫茶店のところでは
でも喫煙してる人とかなら分かると思うけど
やっぱり喫煙所に行くとガードがすごい下がるんだよ
まあねあるよね
そういうシーンやっぱあるじゃん
トイレで会った時とかさ
わからないけど喫煙してない人だったら
そういう感じでラフに話していくうちに
いろいろ話をしていくと分かるのよ
営業の裏側だったり会社の
前回は3人で来てみたいな話をした時に
僕も営業っていうゲームを仕掛けられてるみたいな印象を受けましたね
素直に言ったら
前回は来てたうちの1人の
広告がかかってるんだ今月みたいな
取れないとランクが下がっちゃうみたいなのもあって
ちょっと焦ってたんですよねっていう話を聞いたり
その電話営業してくる時も
1日数百件電話かけなきゃいけないとか
もっとかけるみたいなプレッシャーもあるんですみたいな
APOが取れれば外に入れられるけど
APOや契約が取れてないってことは
電話以外にやることないんだからっていうので
電話を常にかけなきゃいけないみたいな
直接は言われないけどプレッシャーもありますみたいな
目の前では上司がもう契約が取れなくて
広告がかかってるみたいな状況があったりして
っていう話を聞いたり
今入ってどれくらいなんですけど
これくらいまでに契約が取れなかったら
もう向いてないからやめようと思ってるみたいな話とか
いろいろ聞くとこの人にもいろいろ
葛藤とかがあるんだなと思って
それでもこうやってリスト使って
知らないとこから電話かけてくるって
営業手法もそうだし
やり方だったり不動産投資
プラスサブリース契約みたいなやつとか
39:02
いろいろ今問題になってるようなものが
ビジネスモデルに詰め込まれてるじゃないけど
これどっかで問題になってるって聞いたな
みたいなやつが営業の中にふんだんに入ってるから
よくない印象はどうしてもその会社に立って
持っちゃうじゃん
それはあんまりいい感じに思えなかったですよ
私も前回
でしょ何ならその電話かかってきたら
いいですって言って一言でぶつんじゃん
だいたい切っちゃって
でも確かに
会社は売ってるものとかやり方とかは
そうよくないんだけど
そこでやっぱ働いてる人っていうのは
もっといろいろ考えて
就職してくれっていう気持ちも
なんかなくはないけど
でも
僕らと同じただの一社会人でさ
別に悪いことして騙してお金稼いでやろうとかではなくて
入った会社がそういう会社で
その業務がこういう業務でしたっていうだけじゃん
まあそれはこれをやりたくて入った人は
そりゃいないだろうからな
そうそうそうそう
だから
そう考えるとちょっと切ないなと思っちゃって
前回は
僕みたいなのに営業電話かけて
ローン組んで
ワンルームの管理費とか払わせて
そこに社員住ませてみたいな
折りっていう表現をしたけど
なんか僕が折りだと思ってるその折りの中にも
いろんな生活があって
あんまり営業うまくないかもしれないけど
その目の前にいる営業マンもさ
なんか目標とかあって
プレッシャーあって
葛藤があって悩んで働いてるんだなと思って
周りの話聞くとそういう電話かかってきたらさ
もう
クレーム入れてる人もいるらしくて
来て当然だろうけどさ
知らない電話でいきなり社用携帯にかけてきてさ
ましてや忙しい時期とかだったらさ
イラッと来ちゃう人もいるんだろうなっていうのは
わからなくもない
その営業の人もそういう状況もありますよ
みたいなこと言ったら
確かにクレームも来るんだけど
飛び込み営業だと思ってほしいとしか言えなくて
みたいな
でも新卒とかで入って
リスト渡されて
はい営業ですよ電話してきてくださいってなったらさ
そうなっちゃうじゃん
周り営業取ってて
営業取った人が役職上がって偉いみたいな感じのさ
会社にいればそうなっちゃうだろうな考えはと
42:07
なんていうか
僕が堀田の何だの言って
日明かしで話聞いたとこにも生活がかかってたんだなと
いろんな人のね気持ちや
しみじみと
ちょっと切なくなっちゃったね
まあな
やっぱね本当に
なんていうか心の中ではさ
最初は
youtubeとかでよくいる
架空請求の電話におちょくってみたみたいなさ
なんならそれぐらいの気持ちで話聞きに行ったまであるよ
白井さんだね
懐かしいな
でもね
だんだんと
話していくうちに
一人の人間なんだこの人もと
それが含めて
そういう同情商法も含めての営業かもしれないけどね
もしかしたらそんなこと言いながらさ
契約バチバチっすよとか言ってこう
さつ玉でね家帰ったら仰いでるかもしれない
それだったらまだ良かったよ
そうであって欲しいとすら思った
それだったらまだ救われるなって思うよ
そうさ
本当にこの人が悪い人だったらまだ良かったと思えるぐらいのさ
切ない話なのよこれ
なんか伝わってくるじゃん
その喫煙所とかでさ
その話聞いたのが金曜日だったんだよね
で
土日は休みなんですよねみたいな
なんか疲れて休んじゃう感じですかみたいな聞いたら
いやディズニー行く予定あってみたいな言ってて
良かったと思って
せめてね
土日楽しんでくれて良かったよと思っちゃった
だから本当にね
悪の組織の一員みたいな感じでいたけど
人間なんだな
そうだね
思った
もう全ての社会人に光を
僕はそう思ってそっと
その電話を着信拒否しました
残党ですね
でも仕事の携帯から着信拒否はしたんだよね
45:03
と言いますと
プライベート自分の個人の携帯に
今後何か営業の電話あったら連絡してくださいって言っといたから
まずじゃあ繋がりは切ってないんだね
切ってない
僕思わず言ってしまった
まだ一件も契約取れてないって言ってたから
取れたら連絡してくださいって
なんで
応援してるんでって
なんかさ
喫煙所でさ
言ったんだよ前回来た上司みたいなやらい人は
ちょっとなんか
グイグイ来すぎてる感じがあって
やっぱり営業受ける側は
何か売りつけに来た人と思って聞いてるから
なんかあんまり
あなたたちの会社のこと知ってますよみたいな感じで来られても
ちょっとむしろ
引くかもしれないですねみたいな
言ったらそうですよねみたいな
自分もああいうふうに営業ができなくて
向いてないのかなってすごい悩んでるんですよみたいな
今回もなんか
ゲーム実況の話とかしちゃったんですけどみたいな
本当は不動産の話しなきゃダメだよみたいな
もっと
っていう話もなんか
言われたことあってみたいな
まあな
なんかねこうある程度
なんていうかこう
ね
無理やりにでもゴリゴリいける人じゃないと
そういう会社ではやってけないのかなみたいな
思うとさ
余計に
僕は
全然不動産欲しくないけど
誰か契約してあげてよと思っちゃう
人任せではあるんだよな最後の最後に
なんかね結局話聞いて思ったのはやっぱ納得して
買うならね
しょうがない世界なんだろうなと思う
その売り方に関してもさ
単純にじゃあ不動産売って終わりじゃないんですと
不動産買ってそのローンを払ってそこから収益
得ていく持っている間は一生お付き合いしていく
わけですからみたいな
飲みに行きたいけど飲む人いないなって言ったら
ぜひ呼んでもらえればみたいな
そういうお付き合いもしていくみたいなさ
言っててそれ聞いたらさ
契約取れても大変じゃないですかそれみたいな
そうね
ペーターも営業をねちょっとやってた
だろうからあれだけど
営業は大変だなって
そういう感じで実感しました
悪には見えるけどされる側からすると
でもね多くの人の仕事って営業が
売り先を見つけてきてくれるからあるわけで
48:00
僕らの仕事もね
なんか本当に大変なんだない
営業って本当に
思ったあのね
営業さんがタバコを吸ってる姿を見て
大変なんだ背負ってるんだこの人もと
思いましただから
あのね
めんどくさい営業とかあるかもしれないけど
自分のお金を奪いで生きてる人と見えるかもしれないけど
少しはね断るにしても優しくしてあげてほしいなと
思いました僕に営業してくれた
営業さんもね契約取れるといいな
願ってます
本当に大事なことを教えてくれる
ノマド系インフルエンサーマイキー
この中にフリーランスで稼ぎたいってやつ
いる?
この中にポッドでの知らないやつに
何十万も仕事振りたいやつ
いる?
いねえよな
人脈広げっぞ
水槽の脳
インスタグラム
ブルースカイ
youtube
と
いただきますと
そちらでも紹介させていただきます
お届けしていきましたが
今回はいかがでしたでしょうか
偉いよ社会人のみんな
ねなんかやっぱ営業って辛い まあ合う合わないはあるよ
もちろんそれが前提としてだけど それにしてもつらいよ
そうだろうね なんか特にね飛び込み営業
みたいなやり方は特につらいんだろうね
うん 営業はでも大変でもでも究極の仕事なんだろうなぁとも思った
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そうか 本当にそうだと思うやっぱりさ
特にあの僕らIT系の仕事なんてさ 物を
作ってなんか在庫にするみたいなそういう話じゃないからさ 営業さんがその存在しないものの魅力を解いてさ
合いますって言ってくれないと始まらない仕事だからさ うちならできますって言ってね そうそうそう
まあ物を売るところからじゃないと仕事が生まれないからね まあこれはどの協会でもそうかもしれないけど
うん プロモーションして
営業かけて物が売れてそれで生産されて売り上げが立ってっていうルーティンの始まり ですからね営業っていうのは
何にせものが売れない限り会社は生きていけないから だから営業は本当に
うーん 究極の職業なんだなぁってすごく感じた
なんか僕はずっとやりたくない絶対やりたくないと思ってたから営業は 今まで
でも避けて通れないなぁと いつか通るんだろうなぁと思ってね
もう絶対やりたくない でもそこやっぱスタイルなんだろうけどね
あるあるある君は意外とできるんじゃないと思いますが 適当なこと言っちゃいそうじゃない
適当なこと言う仕事だよ できますよ
だから適当なことを言うことに対して罪悪感がとか 感じないことが才能の一つだと思うな
あの僕罪悪感ひしひしと感じながら適当なこと言ってるんで 嘘つけよ
適当なこと言う奴はね感じないんだよ そもそも
感じないから適当なこと言うんだよ 私みたいに言葉に全部にこう責任を感じちゃうタイプ
とか言ったことに対してすごくこう考えちゃうタイプ
は本当に向いてないです
考えすぎちゃう 考えすぎちゃうとやっぱマジで向いてないです なので
もうやんないと思いますけど営業は 経験の一つとしてね
ちょろっと1年ぐらい営業体験するのはいいかもしれませんが
まあ もうやんない
もう二度とやりたくないです
今はねその営業やっぱり僕が今回受けたような電話での営業とかってやっぱ
もう古いなぁみたいな感じるし
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同じようなさ不動産投資でも結構YouTubeにバンバン広告打ってたりとかさ
やっぱあるしそういう意味でねより人の負担は減っていくんだろうけどね
そうねB2Bの営業だと今はこのセールスフォース的なやつでさ
授業のあれとか繋がり見つけて営業かけてみたいな効率化みたいのはね
だんだんだんだんやられてますけども
でもその中でもなんかあえて言うと今回営業受けたようなところはさ
人いっぱい雇ってその広告の代わりに人雇って電話させてっていう
で結構やっぱ辞めていく人もいるっていうからか
高級でつってたくさん雇って早抜きだけ辞めなかった人だけ残してみたいなさ
人海戦術的なのはね精神的身体的にきつくなる時も来るから
営業にしても自分に合ったものを選びましょうと
そうですね自分がいいなと思えるものを売れる営業の方が
何しろそうだね売るものがやっぱり自分で疑問持ってるものは売れないからね
なんでこんなもん買うねんバカかって思いながらって営業できないので
それ本当にきついですからね私がそうでしたが
まあやっぱりどうしても出ちゃうからね本気で進めてない
何にもこれいいと思えない半分先みたいなもんじゃねえかと思いながら売れないのでやっぱり
詳細研究とかするんですよ営業の時って
何がセールスポイントでどこをフックにしてキャッチーなね部分がこれどこなのか
したことで言うと何なのかお客さん何を叶えるための商品なのかみたいな
これを求めるお客様何を求めて買うのかみたいな
詳細研究みたいなやるけど
いやバカなんじゃないですかねこれ買う奴はみたいなのだとやっぱり何一つ営業なんかうまくいかないわけ
はいはいはいはい自信を持ってこの商品を買うにはこういう悩みを持っていてこれを解消できる商品なん
どうして解消できるのかこの商品のこういう点があってみたいなそういう深掘りをしていてどんどんどんどんこう
その魅力的な商材であるって自信を持てるような
そんな商材を持ってる会社に
転職および就職したらいいんじゃないでしょうか営業をやるのであれば
深いな僕とは多分違うあれだね確かに経験談なんでね
僕でも掃除機の売ってた時あれだってお兄さんならどれ買いますかって結構やっぱり聞かれるんだけどさ
それも自信持って進められるかどうかじゃん
やっぱり買えるなら一番高いダイソンですよって言って一番高いの売ってた
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自分じゃ絶対買わないけど
高くやろう良くやろうというね
見た目もいいですしみたいなこと言ってね
商材の良さですからねそれもね
ある程度そういうねノリで適当なことをお客さんに合わせたりできる方が向いてるのかもしれないね
まあそれはBとCでしょ
Bでも相手のノリに合わせられないとやっぱりさ
相手が結構砕けた人だったらみたいな
けどノリだけでは通じない場面が多いわよ
それはもちろんね
BとCだと割と多いかもしれないけど
BとBだとそのバックの何人もいるからさ
窓口だけの話じゃなくなるので
その場で盛り上がってもまるで天で後ろに響かないみたいなことがしのほどあって
後ろにまで届くぐらい
その担当者くどきを通してこっちの商材のファンにさせて
一緒に営業してもらうぐらいの勢いでやんないか
届かないんでね決済権持ってる人に
まあ営業なんてもうやんないんでね
わかるんですけども
まあ私はねパフュームの音楽の営業担当として
今後も皆さんにどんどんどんどん
和風の良さを知っていただけたらなと思っておりますので
うまい
冒頭で申し上げた通り私は歌手家ですので
そうだったね
それはそうだったね
そうということで今回は歌手家としばでお送りしてきました
水曽くんでした
なんでちょっと自分が歌手家になってるだけで
嬉しそうな話してくんの
歌手家とラジオやってるわけじゃないからねペーターは
確かにおかしいな
俺が歌手家になると俺じゃねえんだよな相手が
いないからねペーター
俺の存在はいなくなるんだよ
僕と歌手家のラジオだから
おかしいな
ニチャニチャしたおじさんがいたけど
おかしいな
君を歌手家にすべき?
複雑だな
じゃあもう
じゃあ俺がのっちになるから君歌手家やってって話になるわ
あのさ
その
なりきりキャラ同士でさイチャイチャしてるみたいなのやりたくないよ
なりきりちゃんと
もうそういうの中学校で卒業したやろ
今更なりちゃんはできない
なりちゃんのラジオはきついかきついな
それではお届けしてきました
Perfumeの吹奏の音でした
ということで
それではまた次回お会いいたしましょう
バイバイ