00:07
そんなことないっしょ?
そんなことないっしょ第206回でございます。
お送りいたしますのは竹内と和田です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
えー、和田さん。
はい。
僕はね、リスナーの皆さんと交流がしたいんです。
交流?
もうすっごいしたい。交流すごくしたいの。
交流してるんじゃないんですか?
仲良くしたい。
実際に会ってなんか、お話ししたい。
あ、直接ね?
そういうことです。
なるほど、なるほど。
でね、僕らほら、存在プロジェクトっていう、
6人組だか7人組だか最近よくわかんないけど、
何人かのグループで、
このそんなことないっしょはじめとして、
いくつか番組をやってたりするじゃないですか。
やっておりますな。
我々はその中のメンバーなのですよ。
そうですね。
存在プロジェクトで、
なんかイベントやろうよって話を、
数ヶ月前にしたじゃないですか。
たびたび出ますね。
なんだけど、なかなかメンバー全員集まれないから、
ちょっとイベントは、
ちょっとしばらく厳しいかなっていうのがあって、
ちょっと残念してたりするんですよ。
そうですね。
だからそういうイベントとかをね、
我々が本当はできれば、
リスナーさんと直接会ってね、
こうやってお話ししたり、
いろいろできるんですけど、
それがね、なかなかうまくことが運ばない。
だけど僕は、
リスナーさんと交流がしたいんです。
会いたい。
そこで、
そこで。
そこで、
リスナーさん、誰か、
やって。
初めて聞く、そんなの。
なに、なに。
じゃあ、僕らが主催するとなると、
じゃあ、我々メンバーは何に集まれるんですよとか、
結構大変じゃないですか。
そうですね。
きちっとしたものをやろうとしちゃうんですよ、僕らは。
僕らがやろうとするとね。
なるほど。
やっぱりリスナーさんをお呼びしてってやるとなると。
うん。
そんなに堅苦しいことではなくて、
例えばリスナーさんね、
一人が、
ちょっと、
あの、
みんなで、
そんないプロジェクトのリスナーで、
集まろうよと。
なんかちょっと飲み会やろうよ、
なんていうような軽いノリで。
例えば、ほら、
Facebookとかさ、
いろいろ、
あるじゃん、今なんか、
こうイベントを企画して、
参加者募ってどれくらい集まるか。
そんな感じのやつを使って、
なんでもいいんじゃない?
そんなの使って、
誰かさ、リスナーさんさ、
手挙げてもらってさ、
ちょっとオフ会みたいなのやってもらって、
で、そこに我々も参加するっていう。
そんないプロジェクトのリスナーさんが、
03:03
主催するオフ会に、
我々そんないプロジェクトの、
喋ってる方のメンバーが、
参加できる人間が参加もするっていう、
感じの交流がしたい。
投げっぱな。
誰かやんねえかな?
なんて。
面白いとは思う。
例えば、東京とか、
神奈川とか、
その辺でやってもらえれば、
多分、僕と和田さんは参加できるじゃん。
そうですね、できますね。
普通に土曜日の夜とか。
いけますよ。
だったらいけるじゃん。
土曜日の昼間でもいいのかな。
どうにかなると思うんですよ。
なるんじゃないかな?
あとは、
そんない理科の時間をやってる、
吉安さん。
香里さんももしかしたら来てくれるかな。
そうですね。
ちょっと予定次第なんだけどね。
みんなそれぞれ仕事を持ってるから。
社会人なんですよ。
難しい。
どこまで集まるかわかんないけど。
そんな感じで、
誰かやんねえかな。
誰かやるよって、
リスナーさん、
こういうイベント立ち上げて、
リスナーさん集めたいんだって言ってもらえれば、
そういうお便りをもらう。
こういう企画をしましたよっていうのを、
我々に教えてもらえれば、
我々参加できる人間参加するし、
各番組で、
そのイベントを告知しますよ。
こういうイベントを、
リスナーさんの何々さんっていうのは、
こういうオフ会を企画してくれたみたいですよ。
参加すればいいじゃない。
僕らも参加するし、
みたいな感じのことを各番組でやりますよ。
公式なのか非公式なのかよくわからない。
非公式。
我々はあくまでも参加者。
普通に会費を払って、
普通に楽しく過ごしに行く人たち。
じゃないとなかなかさ、
ちょっとガッチリしたやつはさ、
できないじゃん、僕らが。
そうですね、なかなか難しいですね。
何度かやろうかなと思って、
企画とか場所とかって探したりしたんだけど、
なかなか難しい。
時間もないし、
やっぱりね、実際やろうとすると、
いろいろやっぱり手間とかいろいろかかるんだよ。
そんなに固いもんじゃなくて、
リスナーさんが思いつきでやろうかな、
みたいな感じのやつがいいかな。
リスナーさんのオフ会。
に我々も参加するっていうのがいいな。
そう考えると急にね、
豪華になるというか。
なんかできそうでしょ。
誰かやってくれそうな気がするでしょ。
リスナーさんが集まるって言ってんのに、
勝手に我々行っちゃうっていうね。
そうそうそうそう。
ちゃんと我々回避当然払います。
我々もリスナーの立場で。
06:00
そこに集まった人たちの共通の話題は、
損ないプロジェクトです。
いい。
そういうの誰かやろうよじゃなくて、
誰かやって。
やって。
やるって決めて、
例えば場所とか回避とか、
こういう形で参加者を募っていると決まったら、
我々に教えてもらえれば、
番組で代わりに告知をします。
こういうのがあるらしいよ。
リスナーのみんな。
行けば?みたいな感じ。
僕らも行くかもしんないし、みたいな感じのことは。
もう完全にリスナーとして参加したい。
なんかちょっと、
これぐらいだったらなんかできそうでしょ。
なんか行きたいでしょ。
リスナーさんと会いたいじゃん。
話したい。
本当にポッドキャストって、
孤独というか、
一方的に単純に喋ったものを、
インターネットという大きな海に放り投げてるだけなので、
どこの誰が聞いてくれてるか、
それともただ単に海の木造となっていくだけなのかが、
さっぱりわからないから。
そうですよ。流れてないかもしれないんだから。
たまにだからそういう実態のある人と会って、
聞いてるっていうのを実際に聞いて、
あ、聞いてくれてんだ。この人聞いてくれてんだ。
じゃあ頑張ろうってなるわけですよ。
なるほどなるほど。
そういうことです。
いいこと言った。
オープニングだから大事な話をしたから。
こういうことをやりたい。
やりたいじゃない。
やってもらいたい。
やってもらいたい。
参加したい。
ということでございまして。
僕らが主催はできない。
しばらく多分できないから。
いろいろメンバーの仕事とか家庭環境とか、
ちょっと今変わっちゃってて、できない。
そうなんですよね。
ぜひ誰か企画したら教えてください。
企画したら我々協力する。
番組で告知だけはします。
そのイベントの責任は持たないよ、僕らは。
イベントというか集まりですからね。
知らない知らない。
ただ気軽に僕ら参加するだけ。
ということでございまして。
リスナーのみかいだ。
伝わったかな僕のこの気持ち。
なんとなくぼやっと。
気持ちといい加減さが伝わったかな。
後者はすごい伝わった。
後者は伝わったがいい加減さが伝わっちゃったか。
ということでございまして。
今週もですね。
そんな僕らを応援してくれてるリスナーの方から
たくさんお便りをいただいておりまして。
ですよありがたい。
オープニング締めるのはですね。
和田さんによります今週リスナーの方からいただいた
このメールをいついつお名前を手書きで和紙の上に
筆でしたためたものを丁寧に読むコーナー。
09:00
もう自分で何言いたくなったか分からなくなっちゃったでしょ今。
気持ちは伝わった今。
気持ちは伝わった。いいでしょ。
いいことだ素晴らしい。
この後オープニング終わった後はちゃんとしゃべりますか僕ね。
ということで。
大丈夫ですよ。
和田さんがリスナーさんのお名前をちゃんと読んだら
ちゃんとオープニング締めることができるわけですから。
ちゃんとやればいいじゃない。
やりますよ。
はい。
今週お便りをいただいた方々です。
さつまるさん。
さっぽろマーシーさん。
山野ふえすきさん。
ソニカルさん。
そんなことあるでしょフォーさん。
とりあたまさん。
しがないキャドプログラマーえいじさん。
以上の方々からいただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
さあそういうことでございまして。
はい。
和田さんここからちゃんとやろう。
やりましょう。
ポッドキャストっぽいことをやっていこう。
ギシッと。
えーとね。
一番最初何からしゃべろうかな。
10月10日祝日です。
はい祝日です。
ほらなんかちゃんとしてるっぽい今んとこ。
そうかな。
久しぶりでしょ。
あのーほら。
10月10日体育の日って。
うんうんそうですね。
ここのとこずーっとなんか10月10日じゃない日が体育の日だったでしょ。
そうなんですよ。
ちゃんとやっぱり10月10日がいいよね体育の日ってね。
10月10日がいいと思う。
ね。
えーいうことでねたくさんの場所で運動会とかもあるんじゃないかなと。
あーなるほど。
いうことで。
えー一発目僕がこの世間のみんなに訴えたいこと。
おっ訴えかけますか。
あのデジタルビデオカメラでみんな撮るでしょ運動会。
撮りますね。
デジタルビデオカメラどうにかならないかって話ですよ。
どうにかとは。
あのね。
はい。
あのデジタルビデオカメラで。
動画を例えば運動会撮ってくるじゃん。
撮って帰ってくるじゃん。
見るのが嫌なんだよ。
ん?見るの?自分の?
自分の娘がちゃんと写ってるんだけど。
撮るのはいいんだけど、後から見るのがめんどくさいの。
まあ見てないでしょうねみんなね。
あのアナログのほうがよかった。ビデオカメラは。
テイクのほう。
なんでかっていうと。
ビデオカメラテープの頃は。
12:03
自分の子供が写ってるとこ撮るじゃん。
自分の子供が出番じゃないとこは止めるじゃん。
ああなるほどなるほど。
また子供が出てきたら撮るじゃん。
止めるじゃん。
また撮るじゃん。
家帰ってきてそのテープを再生すると自分の子供がずっと流れるわけですよ。
デジタルビデオカメラになってから
この細切れで撮ったやつが全部別ファイルになるでしょ。
ああそうなのか。
一本の流れで見れないっていうのかな。
こんな思い出のビデオなんて後から編集なんかしないんだから。
しませんよね。
例えば朝、運動会行ってきますっていうところをちょこっと撮って。
そしたら今度入場のところがあって。
ちゃんと編集しながら撮るみたいなもんですよ一日の流れを。
そのまま見れればいいわけですよ。
デジタルビデオカメラになってから
一つ一つのシーンが全部別になって。
ああそうなんだ。
一時停止がないんだよね。
そうなんですか。
だから録画の一時停止ってなんでないのかね。
ないんですね。
あとでパソコンかなんかで一つにまとめればいいだけの話だよ。
だけどそれめんどくさい。そこまでしないじゃん。
やらないですよみんな。
でしょ。
僕、やっぱりどうにかならないのかな。
なんでこうなっちゃったのかな。
そういう機能をつけたら、お子さんのいる家庭では重宝がられるんじゃないですか。
作品撮るんだったら、一シーン一シーン別ファイルになるのは便利だと思うんだけど、
作品を撮るんであればね。
あとからタイトルつけるとかさ、カットしたいところはカットするとか、
BGMつけるとかやるんだったらいいかもしれないけど、
そっちのほうが扱いやすいのかもしれないけど、
撮ったらそのまま見るんだから、思い出のビデオなんて。
そうですね。
どうでもいいんだ。
例えばカメラを倒しちゃってさ、コトコトコってなったところも含めての思い出だからさ。
そうなったらそういうのが映っちゃったとしてもさ。
テープの頃はよかったじゃん。
そうですね。一時停止あったし。
昔のビデオテープというか、デジタルビデオテープ?ビデオカメラのね。
それを今は機械なくなって再生できなくなっちゃうから、
どんどんパソコンに取り込んだり、DVDにダビングしたりするのさ。
そのときにやっぱり久しぶりに見るんだけど、いいんだよね。
一気にその1日とか1回の旅行のやつが一本に収まっててさ。
15:04
あ、そうか。ソフトのほうでここからここまでのファイルを全部一気に再生とかってできないんですかね。
そういうのがもしかしたらあるかもしれないけど、
それからではないですね。
なんか違うんだよね。一つのファイルにしてほしいんだよね。
あくまでも。
もう撮ってきたら終わりにしてほしい。
そういうビデオカメラはないのかしら。
どうなんだろう。それこそ今SDカードとか安いじゃない。
安いですね。
どうせ1日ちょっと運動会とか撮るんだったら、
多分8ギガとか16ギガとかって本当に安い。
数百円で買えるようなSDカードで十分入ると思うんだよ。
それこそ昔のビデオカメラのように安い8ギガのメモリー入れてさ。
撮ってきてそのまま保存でSDカード。
1日パソコン取り込んだりしなくてもさ。
それを見るときに流れで1本で見れるような1つのファイルにしつりあいのにって思うんだよ。
か、もしくは僕がそういう機能があるのに知らないだけかどっちかだよね。
どっちだろうね。
来週メール来ませんかね。
こんだけ長く喋っといて竹内そんなのも知らないの?
ちゃんとマニュアル読もうよっていうようなメールが来るときに。
機能いっぱいありますよ。
あるんだよ。もしそうだったらそうで。
マニュアルに読まないとわからないような機能つけとくなよって僕は吠えるから。
きっとあるきっとある。
たくさんの方がビデオ撮ると。
僕もあれですよ。
明日保育園の運動会に行きます。
保育園?
小学校1年生のうちの娘は。
そうですよね。
だけどお呼ばれがあるんですよ。
娘ちゃんが保育園にお呼ばれするの?
保育園の運動会の中に、卒園した子たちの競技みたいなのが1本ある。
先輩が特別出演?
それに参加しませんかってお誘いがあって、
うちの娘も行きたいって言うから行って走るのかな。
リレーかなんかやるんじゃないかな。
保育園の子たちよりもちょっと成長してるから、
1年生、小学校1年生から6年生までいるのかな。
ガーッと走るからその中でもちょっと面白いんだよね。
リレーだけ。
それは少子化の影響ですか?
18:00
そういうのもあるかもしれないね。
幼稚園保育園児だけではちょっと寂しいみたいな。
たぶんそういうことだと思う。
あとは、うちの娘が通ってた保育園は、
コテキを結構本格的にやるのね。
そのコテキが、今年はどんな感じのコテキなのかっていうのを見るのも楽しみじゃん。
それは楽しみです。
去年うちの娘がコレをやって、こんな感じでやってて、
それを見たら当然感動なんだよ。自分の娘とか知ってる子たちが頑張ってやってるから。
結構すごい演奏するのよ。
今年どうなのかなっていうのでもちょっと楽しい。
じゃあ行ってきますよ。
いってらっしゃい。
少子化問題、ついこの間ですよ。
街のお祭りみたいなのがあって、子供用のおみこしでわしゅわしゅやる。
街中をわしゅわしゅやるんだけど、子供が集まらないから、すごいよ今。
おみこしをちょっと担ぐじゃん、子供。
本当に十数人なんだよ、子供も集まっても。
目いっぱい集めてそんなもんなんだよ。
担いで、本当にね、100mとか、
担いで歩いたら、「はい、終わりー!」って、そのおみこしを車に乗せるの。
で、子供たちは車に乗り込む。
で、「はい、次の場所に行きます。」
で、次のところでまた降ろして、子供たちは降りて、おみこしわしゅわしゅやって、
しばらく歩いて、「はい、ここで一回終わりー!」って、車に乗せてっていう、その繰り返し。
おみこしの意味がない。
なんかさ、すげーなって思って。
えー、なんだろうそれ。
子供がいないんだよ。
なんか、昔じゃない。
寂しいな。でもおみこしとかさ、お祭りをやるっていう風習というか、そういうのは残ってるんだよね。
へー。
でもね、去年まではそういうのに参加すらしてないんだよ、うちの娘ね。
で、今年たまたま、娘の小学校の友達が、「一緒に行こうよ!」って言うんで参加したの。
で、今はそういうのもないじゃん。なかなか行く機会もなくてさ。
で、「あー、今こんな感じなんだー!」って思いながら、変わっちゃったなって思いながら見てたんだけど、
でも、あーなんか、お祭りっぽいって唯一思ったのが、
あのね、その、おみこしが行く先々で、そこに近くに住んでるおばあちゃんとかが、
21:03
なんかちっちゃいね、ポチ袋みたいなのにお金を入れて、そのおみこしに、なんかこうやって差してくるのよ。
あーなんか青祭りっぽーい!みたいな。あれでしょ?寄付というか、なんかお再生的な感じの。
うん。あの、おみこしとかに差してくれるとことあと、箱に入れてくれるとこありますね。
なんかね、「あー昔持ってた!持ってた!箱持ちがかりがいた!」
そういう風景を見ると、あーお祭りってまだちゃんと生きてるなって。
やっぱおばあちゃんすげえって思う。
おばあちゃんたちすごいです。
だからちょっとおばあちゃんたち的には、そういうのも楽しいんだろうね。
そうですね。
お祭りだなって感じ。ということでございまして。
まあそんな話は置いといて。
置いときますか。
えっとね、あれ見ました?キングオブコント。
キングオブコント?
えー!
今、日本でたくさんコントをやってるお笑いの人たちいますけども。
日本で誰が一番面白いの?って。
あー。M-1とかそういう感じ?
そうそう。それのコント版ですよ。
ほうほうほう。見てない?
見てないのね、全然ね。
全く。
これにね、全部で10組決勝に行って、優勝はライスっていうコンビが優勝したらしいんですわ。
はい。
まあ面白かったんだけど、その中でね、ダーリンズっていうコンビがいて。
ダーリンズ。
もうね、40歳近いコンビなんだけど。
結構値段も出ていいんですね。
もうね、年齢制限とかコンビ組んで何年とかっていう制限ないから。
あーもう本当にガチのバトルだ。
もう本当に30何歳?39歳ってさ。そこまでほとんどダーリンズ知らないでしょ?
知りません。
売れてないんだよね、今はね。
でなんかね、面白いと。
面白いコントをする人たちなんだけど。
結果ね、8位だったんだけどね、ダーリンズはね。
話の流れ的に優勝と。
10組、決勝10組に入っただけでもすごいんだから。
そうかそうか、決勝10組ですね。
何千何百、5千何百組だったかな。
そんなにコントグループいるんですか。
その中から10組ですから、すごい。これだけですごい。
ダーリンズ8位だったんだけどね。
9時ぐらいの時間帯に下ネタのコントをやって、
どん引きでどん滑りで8位だったんだけどね。
生?
生、生。
生でやっちゃったんだ。
24:01
ダーリンズっていうコンビが、
キングオブコントが放送される前から、
なんとなく知ってたのは、
井上ひかるさんがね、
ラジオでダーリンズの片割れ1人をレギュラーで使ってて、
ちょっとダーリンズは面白いと。
決勝いくことになったんだと、
いうような話をしてて。
その話の流れで、
このラジオに出てない方の人。
松本凛子さんだったかな。
松本凛子。
っていう人がいて、
この人が、
薄毛で悩んでる。
薄毛で悩んでる。
すごい面白い2人なんだけど、
コントもすごい面白いんだけど、
薄毛で悩んでいて、
このハゲを見られたくないがために、
立ち位置がおかしかったり。
だからそのハゲが目立たないような立ち位置にしかなる。
頭をめけなかったりするらしいんだよ。
常に真っ正面見てるみたいな感じになっちゃう。
このコントを見てても、
このハゲが気になって、
内容が入ってこなかったり。
何よりも本人の自信が、
そこで失われちゃってる。
というので、
いじんひかるさんが、
アデランスと一緒になって、
凛子さん、
ハゲの人に、
カツラをおごると。
こいつは自信さえつけば、
ネタは面白いし、
センスもあるから、
絶対すごいことになるから。
1年後には、
キングオブコントで優勝するはずだから、
自信さえつけば。
問題は全てこのハゲなんだと。
だからもう、
おごると。
カツラをおごる。
おごってあげたのさ。
1年くらい前から、
アデランスも、
自信がついて、
優勝したってことになれば、
アデランスとしてもプラスじゃない。
協力するってことで、
いじんひかるさんが払った金額より、
すごいいいカツラを提供してくれて、
毎月のメンテナンスが必要なんだけど、
それも一番いいクラスのやつでやって。
その結果、
自信がついて、
さらに面白くなって、
キングオブコントの決勝戦に行くまでになったわけです。
もう、計算通り。
すごいでしょ、話としては。
すごいですよ。
27:02
すげえ、そうなんだって思って、
僕それまでダイリンズってテレビとかでも見たことないから、
キングオブコントを楽しみに見てたのね。
ダイリンズネタ初めてさ、
松本凛さんって人が、
一番最初にコント始めた時に、
カツラかぶって出てくるんだよ。
コント用のカツラをかぶって出てくるんだよ。
実際にカツラはしてて、さらにカツラしてるんだよ。
二重?
だからコントでカツラかぶってんだったらさ、
カツラいらねえじゃん。
でもほら、アベランさんとかって、
カツラって乗せるだけじゃないんでしょ?
だから実際に、
提供されてたのは、
送ってもらってたのは、
カツラというよりは貼り付けるやつ。
ウィッグってやつなんだって。
じゃ、剥がせないんでしょ?簡単には。
そうそうそうそう。
そしたらまあ、ねえ、しょうがない。
違う違う違う。
だからコントやる、ネタをやる時に、
自分の薄気気が気になって、
集中できる自信がなくて、
ネタもそれほど面白くない。
だからカツラ奢ってるのに、
コントやってる時にカツラかぶってんだよ。
白髪の。
じゃあもう、鼻からそれでいいんだ。
いらないじゃん。
って思ったの。
なんだろう、本末転倒。
って思わない?
うん、思った思った。
だよね。
だったらもう、そんなアベランさんじゃなくて、
面白カツラをかぶっちゃえばいいじゃない。
だから常にさ、コントの人たちなんだからさ、
常にカツラかぶってるようなコントだけやってりゃいいじゃん。
そうですよね。
モノマネやってる人だってさ、
ほら、たくさんモノマネするのに、
いろんなカツラをかぶるのに、
意図的に頭剃ってる人もいたりするじゃん。
あーなるほど。
あの人なんか、
タモリのマネする人。
タモリのマネする人?
名前が出てこない、
多分リスナーさん、あの人、
なんたかが、なんたかが。
タモリのマネする?
そうそう。
日テレのほうのモノマネ番組に出てたんだけど、
あんまり出番が少なくなって、
フジテレビのほうに最近出始めちゃって。
うわ、その周辺情報が出始めると絶対わかんないやつだ。
周辺情報をどんどんほじれるのに。
その人。
その人はもうあえて反ってる。
30:00
かつらはもうかつらをいろんなモノマネするのに、
かつらするから。
なんだって。
へー、プロなんだなー。
っていうような、
ダーリンズのかつら。
もうこれでね、優勝もできなかったから、
これで収入がすごいバッて増えるわけでもないし。
あーそうかー。
基本はもう終わりなわけですよ。
おごりの期間は終わりなわけですよ。
あ、もう終わりなんですか。
うん。この後どうするか。
毎月のメンテナンスも結構かかるんだって。
うわー。
金額が。
それはちょっと売れない芸人に払える金額ではないから、
どうするのっていう。
え、どうするの?
渋谷ヒカルさんがまた今後も、
おごり続けるのか。
一種のパトロンですな。
もしくはもうやめてしまうのか。
貼り付けるやつだからさ。
そうか。メンテナンスはし続けないといけないんだ。
そうなんだって。
うわー。
いうような話。
じゃあもう面白かつらでいこう。
もうそれでいいと思うんだよ。
YouTubeで他のネタを見たのね。
他のネタでもかつらかぶってんだよ。
え?
え?
気になっちゃってうまいこと演技ができないじゃなかったの?
だからね。わからないんだよね。
あれ?
意味わかんないよねっていう話。
うん。
あれ?
ね。
えー、いうことで。
キングオブコントの話は以上です。
これ以上キングオブコントの話しても、
和田さんは見てないから話が続かないと思うので終わり。
でね。
次の話しますよ。
しましょうしましょう。
和田さんと話すのにはこっちのほうがたぶん盛り上がるかな。
ある番組ちょっと見てて、
子供に勉強させるには、お金で釣るのが一番。
お金で釣るのが一番。
勉強しなさいっていうのはもう意味がない。
宿題終わったの?とか、勉強しなくていいの?とか、
勉強しなさいっていうのは意味がなくて、
そんなんでやる子供はいなくて。
本当に勉強させたいんだったら、
これやったら、この参考書、問題集、
一冊やったらいくらあげる?とか。
お金で釣るのが一番子供は実際勉強するんだっていうテレビでやったら。
これ和田さん、塾の先生としてね。
和田さんは塾の先生なんですよ。
塾の先生をやっておりますよ。
塾の先生として和田さんはどう思いますか?これに関して。
33:05
そういう研究成果も出てます。
実際そうらしいんだよ。
結構有名な人が、いろんなデータをもとに答えを出したらしい。
例えば、その番組で言ってたのが、
本を読むのが好きな子供が大学に行ったと。
逆か逆か。
大学に行かせた2人の兄弟とも東大に行かせた。
東大に行かせた母親が、何を小さい頃からやらせたんですか?
2人にはよく本を読ませてましたと。
じゃあ本を読んだら東大行けるかっていうと、そうじゃないんだよって話をしてたのね。
これは東大に行ける素質のある子供が、たまたま本が好きだったかもしれない。
本を読んだから東大に行ったんではなくて、
これはもしかしたらたまたまこの人たちが本好きだっただけなのかもしれないから、
本は関係ないんだよっていう話をしてた。
因果関係と相関関係って別物なんですよ。
そうそう、そんなこと言ってた。
お金で釣るっていうのは和田さん的にはどう?
好きにしたらええがな。
おお、いい加減な答え返ってきたよ。
それぞれ最終的には好きにすればいいね、自分の子供の育て方だからさ。
和田さんは一人の大人として、教育者として、これで正解なのか間違ってるのか?
間違ってはいない。
ちゃんと目的意識があって、親御さんのほうでも、
どういうルールに基づいてやるかってことがちゃんとわかってれば、有効な手段だと思いますよ。
よく僕ね、中学校の時行ってた塾でよくあったのが、
これ終わったらこのおやつみたいな。
なんかもう餌がやっぱりある。
この餌が欲しいから頑張ってこれをこなすみたいなことを塾でもやってたんだよ。
やらされてた。
こういうことなのかなって思ったんだけど。
うんうん。
ただね、これやったらとかね、すごくそこも微妙で。
点数上がったらとか、っていう結果のほうに重点を置いてご褒美出しちゃうと、あまり効果ないんだよね。
ああ、ダメって。遠くの目標はダメって言ってるんですよね。
36:04
近くの目の前の目標をつくなきゃダメっていう。
それはよく言われます。教育界では。
だから今度の通知表でこうだったらとかっていうのは、
あまり子どもはなびかないって言ってた。
子どもっていうよりも人間の心理的に無理なんですって。
遠くに目標を置いちゃうのより、遠くで高いご褒美。
っていうのと、身近なところで手近なところで小さいご褒美っていうんだと、
手近なところの小さいご褒美のほうが効果があるんだよって。
和田さんはね、たぶん和田さんがどう思ってるか、和田さんはどういうふうに考えて、
塾の先生として普段仕事をしているのかっていうのを聞きたかったんだけど、
でも和田さんはここで答えを出したくないみたいなので、
公の場で答えを出したくない感じがすごく伝わってくる。
明確にしたくないんでしょ、その辺きっと。職業的に。
そんなことないよ。
そんなことないの?
だんだんだったら両方ご褒美出したらいいじゃんって思ってますけど。
あーそうなんだ。
僕ね、僕は一人の大人として、子どもを持ってる親として、
この話を聞いて思ったのは、それもやっぱりそれぞれ家庭があって、教育の仕方があって、
それでいいじゃんって思うんだよ、それぞれね。
お金で釣ろうが、お菓子で釣ろうが、起ころうが、何だろうが、いいと思うんだけど、
ただね、お金あげるからこのもだしやりなさいとか、
宿題終わったらこれいいんですよってばっかりやってると、
なんかね、その子の性格もそうなっちゃうっていうかな。
何かないとやらない子になっちゃうような気がする。
なって思ったの。
だからそれも、お金あげるからではなくて、
例えばテレビ見たいったら、じゃあ宿題終わってからにしなさい。
宿題終わったら見ていいよとかはいいと思う、そのぐらいだったら。
だけど、反面きちっと自主的にやらなきゃいけないっていうのもどっかで、
何もなくてもやる子にならないと、
メリットがなくてもやる子にならないと、その子の性格はどうなるのかなって。
全部をさ、これがあるからやる、これがあるから、ご褒美があるからやるばっかりだと、
ご褒美なかったらやらない子になっちゃうような気がして。
そうそうそうそう。
それはすごく嫌で。自分の子がそうなっちゃうの。
だから何も見返りがなくても動ける子にもなってほしいのね。
39:04
褒めて伸ばすっていうのも、竹内さんが今言ったとおりで、
褒められないとやらないよっていう子が生まれちゃったりもするので、
これまた難しいんですよ。
僕がはっきりしないように聞こえるとしたらですね、
こういう研究成果とかって、すごく条件とかを絞って絞って出してるもんなので、
じゃあ一般家庭でそれだけやりましょうかっていうと無理じゃないですか。
そうなんだよね。
一般家庭とか一般の世界だといろんな要素が複雑に絡むので、
なのでさっき僕が言った、目的意識がちゃんとあってこういう方に引っ張っていきたいんだっていうのがあったら、
その手法を使うっていうのは有効かもねっていう感じなんですよ。
これさえやればこうなるとはないです。
バランスなんだよね、きっとね。
時にはお金にすることもあってもいいと思うし、
時には何もなくても褒められなくてもやれる子になってほしいんだよね。
周りが見てなくても、ちゃんとやってるなって。
職業柄、いろんなお父さんお母さんと接しますけど、
真面目な方ほどね、一個の手段でなんとかできると思っちゃう。
さっき言ってた、お金で釣っていいのかいけないのか、イエスかノーかになっちゃったり。
じゃあお金で釣ったらうまくいくんだったら、もうそれだけやりましょうみたいになっちゃうので。
子供はそんなことはねえんだよ、お父さんって。
子供も一人の人間だもんね。
単純じゃない。
単純じゃない。
テレビって一つのショーみたいな形でやるから、
TVショーだからさ。
やっぱりこれさえやれば、その人の考えが正しいんだよみたいな感じでやってたけど、
お金で釣って勉強させた子が、頭は良くなるかもしんない、その子はね。
東大とか行っちゃうかもしんないけど、
そういう子になっちゃう気がしてさ。
その危惧はわかりますよ。
その子がその途中でまた何か気づくかもしれないですしね。
ほんとね、複雑。
面白いもんね。
テレビに映ってるのは偏ってるんだと思いながら見てるけど、
東大に行ってる人たちのインタビューを聞くと東大っぽいもんね。
全部が全部そうじゃないのも当然わかってるけど、
東大はこういう人たち。
何々大学はこういう人たちって、
こっちの大学はちょっとチャラい人が多いみたいなさ。
42:04
なんか色がついてるじゃん、なんか大学ごとに。
多分そっちに行くのはもう、
育て方というか教育のされ方とかなのかなとか。
大学自体にもやっぱりカラーはありますし、
あと見てるこっちもね、そのカラーで見ちゃうから余計強まって見える。
でまたテレビがね、そういうカラーに染まった子しかインタビュー。
多分東大にもチャラい子はいるんだよ。
いっぱいいる。
あんまりテレビに出てこないだけ。
はっきりとね、東大行くとモテるからって言ってるやつもいますよ。
モテるのかな。
まあモテますよ。
そうなんだ。
特にこの不況のご時世。
女の人はシビアだからね。
そうよ。シビアに見るよ。
見るね。
でも僕はもう後は死ぬだけだから。
まだまだまだまだ。
もうモテなくてもいいから。
でも奥さんと娘ちゃんにはモテたいじゃないですか。
ね。
奥さんと娘ちゃんにモテてればいい。
娘に寝る前にね、
お父さんのこと好きって言ってくれたから
じゃあお父さんと大きくなったら結婚するって言ったら
しないって言われた。
なんでって言われたら
私が大きくなったらお父さんはもうおじいちゃんでしょ?
だから結婚できないのって言ってた。
可愛いんだけどある意味シビアってな。
ちゃんと見てるんだなその辺は。
僕がおじいちゃんまで生きてないけどね。
生きてる。
あのさ、時間もないからあれだけど最後ちょっと
一つだけ先ね。
ちょっと思うのね。
僕ほらもう45ですよ。
先の方が短いと思うんだ。
おそらく今まで生きてた人。
まあまあそうですね。半々という感じだよね。
極端な。うちの父親はもう60で死んでるから
そう考えるとあと15年。
先はそんなに長くない。
でさ、例えば僕がね
高校生とかの時期からずっと
いろいろバラエティ番組とかを取りためてるビデオテープが
いっぱい家にあって200本、だから300本ぐらいあるの。
これを時間のある時にDVDにラビングしてたりするのよ。
最近ね、この作業って意味あんのかなって思い始めた。
それ考えちゃダメだよ。
1年後、2年後にもしかしたら死んでるかもしれないのに
45:00
誰も、僕はすごい宝物のようにね
持ってる昔のバラエティ番組のビデオテープが
僕以外の人にとっては
何の意味もないものなんだろうなって思ってさ
それはね、考えちゃいけないやつだ。
誰もあれだよね、僕が死んだ後に
夕焼けにゃんにゃんの最終回見たいっていうやつ
なかなかいないと思うんだよね。
いや、わかりませんよ。
NHKなんてあの、このビデオ持ってる人いませんかって
ほら、僕がビデオテープに取りため始めたなんていうのは
僕自らがもう貧乏だから
もうビデオデッキが普及し終わってからの
ものしか録画されてないから
いっぱい残ってんだ。
NHKとかが募集してるのって
探してるのって、それこそビデオデッキがまださ
前に出てこない、上にガッチャンって上がってくる頃でしょ。
懐かしい。
みんなそう思って捨てちゃうんですって。
あれだからね、僕何度も何度もこの番組で言うけど
ビデオテープにさ、映画を録画しておく人いるでしょ?
あんな無駄なビデオテープってないと思っててさ。
本当はね。
映画なんかレンタルでいくらでも綺麗な映像のやつ借りてこれんだよ。
で、バカなやつはさ、テレビでやった映画をさ
CM飛ばして録画してるんだよ。
CMがこの10年後、20年後には
そのCMのとこだけが重要になってくるのにさ
バカな取り方してるなと思って。
その編集がね、また面白かったりするんですけどね。
やってる人にとってはね。
でもね、竹内さんからその話聞いて
僕も最近録画したやつはね
CMごと保存するようにしてますよ。
CM大事ですよ。
確かにそうだなと思って。
もう本当にね、いつ死ぬかわからない。
でね、この間ね、その嫁さんと話したの。
これじゃあ和田さんどう思うか。
和田さんの家族が
突然ぽっくり死んでしまいました。
はい、残念でした。
和田さんの目の前にはその方の遺体がございます。
はい。
で、その方スマホ当然今は使ってるんでしょうから。
スマホがあります。
ありますね。
iPhoneにしましょう。iPhoneがあります。
iPhone6Sがあります。
6Sがあります。
そのスマホの中にどうも大事な
とても今必要としているデータが入っている。
例えばそのスマホにしか入ってない何かの知り合いの
あの人にどうしてもこの人が亡くなったことを伝えなきゃいけない
電話番号ここに入ってる。
という状況になったとしましょう。
そのスマホにはロックがかかっています。
48:03
暗証番号なんか誰も知りません。
その人しか知りません。
ただ唯一一つ
そのロックを解除する方法が一つだけあります。
あーなんか嫌な予感がする。
ね。分かる?
嫌な予感がする。
指紋認証があります。
さて和田さんはどうします?
緊急度による。
本当にもう緊急でもうどうしようもないんだったらやる。
やる?
どうしようもなかったら。
目の前でお亡くなりになっている方の
遺体の腕を取り
指を取り
スマホにピッてやれば解除できる。
だけどそれはすごくなんか後ろめたいというか
むちゃむちゃ抵抗あります。
すごくやってはいけないことでしょ。
すごいなんか
解除しちゃいけないっていうことというよりは
その意思のない人の
指を使って解除することの
罪悪感っていうのかな。
そう。
それはきつい。
それを
どうするって嫁さんに聞いたら僕が急にぽっくり
言っちゃって
スマホのパスワードを解除する方は
下に印象しかないときに
解除するって。
奥さんどうおっしゃってました?
悩んでた。
でしょうね。
でしょう。
そう。
緊急度にもよると思うんですよ本当に。
すごいこういうの考えておいたらいいよみんな。
そういうの考えておいた方がいいんだけど
考えずにその時を迎えちゃうのが人間なんですよ。
思ったもんだって
その時に話の流れで嫁さんとさ
僕しか分かんないこととか嫁さんしか分かんないことって結構あるねって。
例えば
スマホの契約状況
嫁さん使ってるスマホも僕の名前で契約だから
どういう契約になってて
そのパスワードは何でとか
それこそ
家の中の
Wi-Fiはどのように飛んでるのかすら分からない
そのパスワードすら分からない
いろいろ困るよね
いろんな契約とか
あって困るよね。
一旦全部リセットですよね。
僕は僕で嫁さんしか分かんない
家のローンが今こうなってるとか
僕の保険がどうなってるとか
貯金がどうだとか分かんないことがいっぱいある
51:04
そういう契約関係は僕は全然ノータッチで
今どっち死んじゃっても困るねって
夫婦は一体だな
思った。そんな話をした。
僕はユイゴンは
毎週配信してるこのポッドキャストだから
リスナーの皆さんが
僕ですら忘れてるような
昔の僕の
1週間にあった愚痴とかエピソードとか
思い出話っていうのを
リスナーさんが覚えてくれてるんだよね
あの時こんな話してましたよねなんて言ってくれるの
僕自身忘れてるんだよね
それ第何回でしたって聞き返す
あーこんなことあったなーぐらい
考えるとこの僕の4年
多分過ぎてると思う4年以上の
ポッドキャストって
僕が死んじゃった後の家族にとっての
長い長いユイゴンなんだよね
特にこの番組はね
竹内さんの考えたことを感じたことを
喋る番組ですからね
僕そのものじゃん
それこそね大長官になりましたなんて話まで
全部してるから
その時の心境とかさ
全部喋ってるから
多分ね僕がぽっくり死んじゃったら
損ないプロジェクトのサーバー
ポッドキャストがアップされてるサーバーとか
僕が契約だから
多分誰も止めらんないんだよ
インターネットに多分しばらくずっと
漂ってると思いますよ
YouTubeにもアップしてますからね
ここ最近のやつは
娘と嫁さん多分聞いてないの
娘は100%聞いてないし
嫁さんも聞いてない
そうすると僕が死んじゃった後に
損ないプロジェクトのメンバーとか
あとリスナーさんの一部のリスナーさん
僕の家の住所知ってたりする
リスナーさんが何人かいたりするから
それもすごいな
そういう人たちから
竹内さんのポッドキャスト聞いてくださいと
初回からぜひ聞いてくださいと
伝えてください誰かね
お願いしますよ
こんなこと喋ってるのも
多分ねうちの娘が大きくなって
僕が死んじゃった後大きくなった後聞いたら
お父さんってこんなこと考えてたんだって
54:03
ほぼ娘が生まれて
すぐポッドキャスト始めてるよ僕
そうですね
時期的にそうなんですよね
もっとか違うか
4年どころじゃないのか
確かね生まれて
生まれる前後から始めたってお話聞いてましたよ
今うちの娘もそろそろ7歳だから
6、7年やってんのか
すごいことですよ
ほんとそんなやってんの?
やってるんじゃないですか
いろんなことがありましたね
怖い怖い
怖い怖い怖い
怖い怖いこんな長いよ
ないよだって
今回で6回でしょ
206回で
その前にいろいろまた
他の人と喋ってるのもあって
他の番組やってたりするから
そんな人だるってIT関係の話をしてる
番組もやってて
それも結構自分の個人的な話結構してるから
それやってるとやっぱり400本ぐらい
やってますよおそらくね
400×1
1回1時間とかになりましょうよ
あーもう怖い怖い
膨大な量を残してますよ
いうことでございました
僕がもし死んでしまったらね
誰かリスナーさんでもそんなプロジェクトのメンバーでもいいですからね
ぜひうちの家族に
ポッドキャスト聞けって言ってたよって
いうのを伝えていただければ
切ない切ない
思います
いうことでございまして
エンディングに行きます
エンディングです
切ない
お疲れ様でございます
お疲れ様でした
たくさんお便りいただいているのに何も読んでいない
そうですよ気づけば
ねえ
よくないよね
一個だけ読みますかね
読みましょうか
なんだっけ名前出てこない
血がないキャドプログラマーエイジさん
血がないキャドプログラマーエイジさんからいただきました
57:02
ありがとうございます
ありがとうございます
毎回楽しく拝聴しております
ここ数回映画の話題が続いているので
私からもおすすめの作品を紹介させていただきます
2003年公開のアイデンティティです
大雨のためにモーテルに足止めを食らった11人が
次々と殺害されていくというサスペンス映画ですが
最後の展開がインパクトがあって
とても良い作品だと思います
ぜひご覧になってください
竹内さんに無茶振りされた時の
和田さんの困った声が大好きです
ではではといただきました
はいありがとうございます
ありがとうございました
えーと何でしたっけ
えーと大雪で
モーテル
大雨?
外に出れなくなった人たちが
次々と殺されていくっていう
かまいたちの夜っていう
あ
かまいたちの夜
あ違った違ったアイデンティティですね
アイデンティティですね
雨の方ですね
はい
雪山のロッジじゃなくて
違います違います
大雨のモーテルの方の話ですね
そうです
ね
これあれでしょ
オチとしては11人全員が
あの
かまいさんっていう
だからそれはかまいたちの夜
え僕もかまいですみたいな
分かる人いるんですかね
私はかまいなんとかですみたいな
でかまいたちの夜っていう
オチの映画ですよねきっとね
リスナーさんたち分かるかな
分かるかまいたちの夜
おとぎり草の方が僕好きなんだけどね
どっちかって言ったらかまいたちの夜よりね
おとぎり草やってないんだな
おとぎり草の方が僕は好き
あそうなんですか
面白かったなあの頃ゲーム
ね面白かったね
チューンソフトって最近なんか出してるのかな
あるんですかチューンソフトってまだ
そういうゲームの話はいいんです
ゲームの話そういうチューンソフトとか
アイデンティティを見ましたかって話ですよ
和田さん見ましたこれ
見てないです
見てないの珍しいですね
これだって日本の映画じゃないですよ
うん
日本の映画はなんかクソ味噌言いますけど和田さん
クソ味噌は言ってないがんばれって言ってる
がんばれ
がんばれ
すっごい上から目線で言います
好きなんですって頑張ってほしいんですって
頑張ってほしい
だからね洋画ですから
うん
見てないんだ
いやこれねすごい面白そうだったんで
うん
あの僕仮に行くのめんどくさかったんで
はい
あのなんかネットでなんかね見れないかなと思って検索したんですよ
うんうん
したらねあの吹き替え版がなくてさ
字幕版しかなくて見るのやめたんだけど
うん
ほらあの字幕版が見れない人だから
ほほ
あのやっぱ吹き替え版を見たいタイプの人なんで
うん
和田さんどっちですか
僕基本字幕版
なんでなんで
1:00:01
え
なんで字幕版
あの英語だったらなんとか
どういうことどういうこと
じゃあ字幕すらいらないってこと
なくてもなんとか
でたよ
でたでた
でもねケージコロンボは吹き替えがいい
あーはいはいはい
吹き替えがいい
物に合わせて
物に合わせて
僕は僕はもう吹き替え版ですよ
うんいいじゃないですか吹き替えだって
なんでよ吹き替えをバカにするでしょ
なんか
してないしてない
ほんと僕吹き替えすごいと思ってる
字幕を見る人たちは
なんか吹き替え版をバカにするんだよ
それはね字幕見てる人のおごり
でねでねもう吹き替え版がないからちょっと見なかったんで
今度借りてきますよ
はいはい
なんかねあれでネットで買ったら
DVDとかだったらね数百円で買えんだよね
えそうなんですか
結構ね安いだから中古とかもいっぱいあるじゃん
はー
DVDの中古とか
あの700円だとか800円だ
結構出てますね
それでもいいし
それ買っちゃってもいいかなと思ったんだけど
まぁちょっとまたレンタルビデオ屋さんでね
買えてこようかなと思って
面白そうですね
面白そう面白そうこんなん大好き
最後の展開がインパクトがあるそうですよ
最後の展開がすっげー楽しみじゃん
なんでしょうね
最後10分だけ見てやろうかな
それじゃあインパクトわかんないでしょ
なんでなんでなんで面白いじゃん
それこそほら刑事コロンボとかさ
古畑忍者風呂的な見方ですよ
最初に犯人がわかっといて
で頭から見るわけですよ
違う違う違う何かが違う
違う何かが違う
何かが違う
おーなんでだって
最初に犯人がわかってて面白いやつは面白いわけ
うんうん
そうそのように
それ用に脚本作ってあればそうだけど
多分そうは作ってない
アイデンティティーはあれですよ
犯人はヤスですか
言っちゃった言っちゃった
ヤスが犯人ですか
いうことでございまして
出てくるかなヤス
えっと
はい
今これエンディングだよね
エンディングですよ
エンディングですよ
じゃあ告知するといいと思うよ
和田さんが今から告知をすると思うよ
急に進行がど下手に
さらにど下手になったぞ今
あのね
こういったお便りも当然そうなんですけど
オープニングで話をしました
リスナーさんが自発的にやるオフ会の企画案
1:03:00
企画案をもらっても困るで
企画して全部応募のホームまで全部できる
もうやるよっていうことを情報を下さい
したら番組で少なくともそんなことないっしょと
そんな雑貨店では告知します
しますよ
もういるでしょ身の回りにリスナー友達は
ということでぜひその辺のお便り
ぜひお待ちしておりますので
では諸々の宛先を和田さんよろしくお願いします
はいそんなことないっしょでは
皆様からのご意見ご感想や取り上げてほしい話題など
メールをお待ちしております
メールアドレスは
そんないアットマーク
0438.jp
sonaiアットマーク数字で
0438.jpです
そんないと名の付く番組は他にも
そんない理科の時間B
そんない美術の時間
そんない雑貨店と3番組ありまして
そんないプロジェクトという
友柄でお送りしています
そんないプロジェクトにはホームページがありまして
そこから今配信中の番組や
過去に配信していた番組
それからブログもお読みいただけます
ホームページアドレスは
そんない.com
sonai.comとなっております
そちらの方にもぜひお越しください
またツイッターやYouTubeもやっておりますので
そちらの方は
そんないp
sonaipで検索してみてください
はい
はい終わりましたか
毎週はいって言って終わってる気がする
友柄って何
友柄とはですね
一緒に一つのことをやる仲のいい仲間のことを言います
そうなんですね
やったー
さあエンディング曲を流しましょうね
エンディングって今までも流れてたのか
イカオヤジを流しましょう
イカオヤジね
あー疲れたね
なんて締め方で
あー疲れたねっていう終わり方をしようとしてるぞ
大丈夫か
締まらない
ということでございまして
今日は火曜日配信ですけども
明日水曜日配信のですね
そんない雑貨店
ぜひ聴いていただければなと
和田さんメインでやってる番組でございます
今週のテーマは何ですか
何だっけ
お送りいたしましたのは竹内と
和田でした
ありがとうございました
1:06:01
ところでね和田さんね
まだ続いてますよこれ
何終わったと思ってるんですか和田さん
何ですか
この曲
この曲が
何なのと
言うのもねちょっとお便りをいただいてますね
なんつーかね
そうでしょうよ
それは来週
来週紹介しますね
来週聴いてください
