00:31
途中から自分の馬券の馬にばっかり注目して。 そう、一着何だったんだろうみたいな。
ああ、やっぱ迷ってたこの馬券。 ああ、田中はガッツ。 迷ってたこの馬券、銭湯切ってる、やばい。
なんか、3分1までネタっぽいんだよな。 うんうんうん。 めっちゃおもろいんだよな。
前に、おぎやはぎが実況をするみたいな。 ああ、やってました? やってやってて。
あの、なんか見たことある。 はい、あのー。 おんばさんが知ってる。 深井おんばさんが知ってるって、途中から番号しか呼ばないって。
馬券を買ってる方に優しい実況とかって言って。 番号で言うっていう。
まあちょっと今、馬券が当たったばっかりの記録開始なんですけれども。 そうですよ。
やっていきましょうか。 OKです。
シンプル競馬、難しくない競馬ラジオ。この番組は競馬大好き経営者と、競馬歴20年以上のクリエイターと、年間1000時間競馬に釣り足しているビジネスのものが
競馬にまつわる情報をシンプルかつわかりやすく配信するポッドキャストです。
ファーストナレティー勤めマストアティウスケです。
センスパード小和田です。
水口ゆきです。隣でIT系企業を経営しています。よろしくお願いいたします。
はい、よろしくお願いいたします。ということでですね。
これも2月の配信に多分なるかなというところなので、2月のメッセージテーマ、あなたの原活技を教えてください。
ということでですね、皆様がどんなご主人集めをされてらっしゃるのか、それを教えていただいてもよろしいですし、
あとは空の思想について、どのような見解を皆様持たれているかというのもね、教えていただければ。
いやね、面白いテーマですよね、これね。
空の思想と何か。
俺すごい長々と来たらどうしますかそれ。
哲学の話を。
哲学の話を。
却下します。
はい、ということで、ぜひ教えてくださいというところです。
あとはSpotify、Apple Podcastのフォロー、そして星5つレビューもぜひお願いしますということでですね。
今回の本編なんですけれども、さきちゃんの申し込みお話ということで。
企画でね。
とある大沢さんについてお話してまいります。
ブロックはスタート。
リアルロイヤルファミリー?
03:01
セクレタリアト物語。ということで。
言えたな、よく言えたねぇ。
どこ? どこ?
セクレタリアトってよく言えたね。
あーそこそこ、言えたね。
早口で。
セクレタリアト。せーの。
セクレタリアト、よいしょ。
言えてますね。
セクレタ、セクレタ、セクレタ、セクレタン。
どうした?どうした?どうした?
三回言ったらダメかもしれない
ダメダメダメ
セクレタリアとセクラタタタタ
バグる途中でバグる
バグる
そうですか
難しいけどこんなね
夢が馬がいました
夢が
どうしたんですか
早口言葉を言ったらリズム崩しちゃった
保養が乱れた
反応しちゃった
ちょっと戻しますね
どういうことですか
4人の子を持つ主婦が
傾きかけた実家の牧場を建て直し
アメリカ最強と言われる三冠場
セクレタリアとのオーナーになる物語
どういうことなんでしょうか
タイムリーな
ネタを
掛け合わせてみたというか
ロイヤルファミリー
去年盛り上がってました
あれは
フィクションですけど
ああいう物語
家族と
馬の物語というか
日高の牧場が
ポケットになったお話ですよね
で
もう一つ
フォーエバーヤングがブリーダーズカップ
勝ちましたけど
アメリカのレース
最高峰レース
注目され始めて
るっていうところで
このセクレタリアと
っていう馬を
紹介というか
ご存知でしたか
血統評で
栗山さんが
よく言ってる
栗山さんという血統予想家の方が
こんな部屋で
辞書だらけの部屋でよく
競馬コンシェルジュ
っていう番組に出てる
血統予想家の栗山さんがよく
これはセクレタリアと
言ってるときに
名前が出てくるぐらいしか
自分は存じ上げてない
そうなんですね
もう本当の名馬
私だから
最強馬はこの馬だと思うんですよ
競馬界の中で
当時と
結構古い
1970年代の馬なので
相当古いんですけど
当時のアメリカ競馬
と今の競馬で
ルールとか違うので
単純に比較はできないんですけども
いろいろ違法なものとかも
今では違法と言われているものとかも
当時だったら許された
みたいなところがあるので
その強さの
比較は並べたら
できないんですけども
それだとしても
怪物級だろうと
06:01
思う馬なんです
で
もちろん
決闘票に残っていたりもしますが
これ
実は実話を元に
映画化されていまして
映画もあるんですね
映画あります
実話が元になっているのは
シービスケットとかも
実話が元に映画化されているんですけど
セクエタリアートも
ディズニーが
映画化していまして
ここに書いてあることは
映画の中に出てくるエピソードとか
実話を元にしているので
多少ちょっと
脚色されているところがあるかもしれませんが
あと他
私がネットで調べたものとかを
折り混ぜて
紹介したいと思うんですけど
映画自体は新しいのか
2010年
ちょっと前か
ちょっと前ですね 2012年か
ディズニーがね
そうなんです ディズニーが作ってまして
明日見る映画も決まった
ぜひとっても面白いです
見よう
で
なんで紹介したいかというと
ロイヤルファミリー×
アメリカ競馬っていうところで
この
セクエタリアートが
生まれた牧場っていうのは
結構有名な
大手な牧場なんですけど
ロイヤルファミリーみたいに
日高とか小さい牧場ではないんですが
ちょっと経営が落ちかかってた
牧場だったね
当時
主人公
映画の中で主人公になっている
セクエタリアートのオーナーの
ヘレン・ペニー・チェネリ
通称ペニーさんっていう
方がオーナーなんですが
この人が
実家の
牧場を
お母さんの死だったり
お父さんが病気で
とかっていうのをきっかけに
継ぐことになる
んですけども
この人自身は全然
競馬に全然触れていなくて
本当に4人のお子さんを
持ってる普通の主婦
だったんです
突然引き継ぐことになった系なんですね
そうですね
映画の中ではお母さんが亡くなり
お父さんも体調を崩し
今後牧場をやっていけないから
売ろうという
牧場を売却しようという話に
進むんですけども
この方は本当に馬が好きだった
ということでお父さんが始めた
牧場を簡単には
売れないっていうので
自分が何とかしますっていう
なるほど
この写真に写ってるこの馬
機嫌悪そうな顔してますね
これはセクエタリアートです
これ本人?
本人です
機嫌悪そうな…本馬?
本馬
このペニーさんが
牧場を建て直すんですけれども
09:02
その頃にはまだ
セクエタリアートは生まれてなくて
何とかして赤字を解消してたりとか
いろんな経費削減とかして
頑張っていくと
家族とかには反対されながら
やっぱり二重生活になっちゃうので
今まで主婦だったので
いきなり牧場で
住んでたところと牧場も
結構離れてはいるので
行ったり来たりして
行き来して
っていう感じだったので
家族とのちょっと
距離ができたりとかもしながら
何とか頑張ってた
ちょっとそのエピソード
本当かっていうか
映画で描かれてるので
あれですけど
当時なんかこの
ペニーさんのお父さんは
種付けの権利者との
交渉で
種付け料を払う代わりに
自分が所有している品場に
種馬をつけて
その種付け料は
もらわないんだけど
その代わりに
コイントスをして
買った方が好きな方を
母馬から生まれた子供を
選べるっていう
取引をしてたみたいなんですね
そんなエピソードとかもあるんですけど
それで
このペニーさんは
種馬の
権利者の人とコイントスをするんですけど
そのオーナーさんと
家族とか色々
調べた限り
このセクレタリア人じゃない方の
子供の方がいいんじゃないかって
みんな言ったんです
お母さんが若いんですね
年齢が
若い品馬の子の方が
いいとされてる
今でもそうですけど
なので
多分そっちを選ぶだろうと
負けても勝っても
多分セクレタリアの方を
選べるって
思ってた
それで結果
セクレタリア人の方を選び
自分が
所有して育てて
いくんですけども
セクレタリア人が
デビューしてからも
してから
お父さんが亡くなったりとかで
より経営状況が悪化する
売却しないと
相続権とか
いろんなものを払えないみたいな
あって
それでセクレタリアとも
売られそうになる
その活躍してたので
今売っちゃえば
そこそこ活躍してる時期に
まだ経営自体は
かなりやばかった
っていうことなんですか
年度代表馬を取るんですけども
それを取って
参加に挑む前に
売っちゃった方が
土が付く前の方が
売れるんじゃないかとか
12:00
って話もあって
危機もあったんですが
絶対このまま売りませんって言って
絶対参加馬になる
馬ですって信じて
でその通りに
セクレタリアとは
アメリカ参加を
全部レコードです
ほんとだ
全部レコードで勝つんですよ
ほんとだ
で
1973年
サイテーションっていう馬
以来のアメリカクラシック参加
を達成するんですけど
一番すごいのが
最後の3巻目の
ベルモントステイクス
31馬進
やばいっすね
31馬進
スタートしたらゴールしてんじゃないみたいな
みんな馬がね
31馬進って本当にこれも
破られてない
記録
31馬進って
競技違うんじゃない
でもちょっとなんか
レベルが
違う
全然桁外れの
レベルが違うんだよ
急に下道さん
ここから下道さんに喋ってもらいますか
いいかおい
笑
笑
っていうことですよね
で
そのベルモントステイクスの走破タイムが
2分24秒
ジャストなんですけれども
だーっと2400
だーっと2400を
2分24秒なの 早くないですか
相当早くて
で未だに2分24秒台は
いないし
2分25秒台もいない
25秒台もいないですか
いない
基本2分27とか
8とかなんですね
他のベルモントステイクスの勝ち馬のタイム
はいはいはい
相当早いです
へえ
だって
ドーデュースが勝った
ダービー2分21秒9
しばですからね
だから2分22秒でしょ
あんま変わんないじゃないですか
これは
マジか早くないですか
だから凄さが
ダーットでこのタイムなんで
それは31馬車離される
すごいっすね
っていう驚異的な馬で
私これ好きな写真なんですけど
皆さんに見えないのであれなんですけど
乗ってたセクラタリアットの
主戦ジョッキーのロン・ターコット
っていう機種が
このベルモントステイクスの時に
あまりにも後ろの馬の音が
全く聞こえなくて
不安になって後ろを振り返るシーンが
有名な写真で
ルックバックって
タイトルがついて
あれですよね
ちょっとお前先に店見てきてくれよ
一人だけ先に行ってもらって
あと全員実は違う店にまっくれてるみたいな
驚きの日だよ
15:01
不安になって後ろ振り返るやつ
でもちゃんといる走ってる
本当に走ってるかどうかすら
すら分かんないぐらい
なんかあったんじゃないかって
えーそうか
2025年のダービーの
三着翔平が2分24秒ゼロでした
それと一緒です
翔平と一緒です
すごいタイムですよ
それをダートで
こなしてるという
馬だったんですね
ルックバック
ルックバックいい写真ですこれ振り返って
写真
名前はかっこいいですもんねルックバックっていうね
タイトルつけた人もかっこいいですよね
かっこいいですよね
このセクレタリアートは
エピソードとして
競馬場や
レース展開によって2種類の
ストライドを使いこなしてたって
言われてるらしく
普通はピッチ走法とか
どっちかによる
小刻みに走るか
ストライド大きく走るか
なんですけど
セクレタリアートは
使い分けができたようで
すごいね
そんなことある めちゃくちゃ器用だな
で
下馬として一応血統表には残ってますけど
そんなに
体制してない
父系では体制してないんですけど
母の父として結構成功していて
92年に
ブルードメアサイヤー
に輝いてる
昔万能王
っていう馬もいたんですけど
万能王
万能王もビッグレッドって呼ばれてたんですが
猛二世
ビッグレッドみたいな感じで
大きなクリゲっていうのを意味するんですけど
相性はビッグレッドって
呼ばれてたと
あまりにも
すごい馬だったんで
死亡後に解剖されてて
心臓が一般の競争馬の
2倍あったっていう
すご
馬体も大きかった?
馬体も大きかった
550何キロとかあった
でも大きい方ですけど
ダートバーなんで
日本にもいるっちゃいるぐらいの
大きさですけど
とにかく心臓が倍あったっていう
エンジンが
違ったっていう
そういうことですよね
死亡後に解剖するっていう
発想がすごいですね
だからそれぐらい
ちょっと抜けてた馬なんで
なんでなんだろうみたいな
研究したかったってことですよね
あったんじゃないですかね
へえ
っていうここまでの馬を
なんでもない
主婦が
育てあげる
っていう物語というか
映画にもなってるぐらいなので
実話なので
なかなかこう
三冠馬を一般の人が
生み出すっていうのは
いい牧場だったんで
基盤はあったにしろ
その馬を信じ続けた
18:01
っていう思いと
すごいことですよね
レコードの履歴がすごい
三冠全部もそうで
その後のレースでも
シバも走ってるんですか
シバも最後走ってますね
へえすごいじゃないですか
でも自分が走った
シバ2400より
ダートのベルモトステークスのほうが早い
また面白いですね
ここがピークだったのかもしれないですね
なるほどね
映画の中で
フリークネスステークスですかね
の映像は実際の映像を使ってる
たりするんですよ
映画超楽しいです
これってでもね
この馬に勝った馬もすごいですね
むしろ
そうですね何回か負けてるんですよ
無敗ではなくて
何回か負けてるんですけど
それでも
実はデビュー戦は4着に負けてたりするんですが
確かに
1100mがデビュー戦ですね
そう1100mなんで
っていう
シービスケットとかとは
世代は全然違うんですかね
そうですねシービスケットのほうがもっと前です
1930年代か
40年くらい前ですね
そっか40年後ぐらいの
というちょっと
1970年か
とんでもない馬がこんな時代にいたんだ
こんな時代だからこそ
いたのかもしれないですけど
ここに書いてあるこれも
面白いですね
えーと
売却されそうになった時
セクレタリア党は3冠番になると信じ
守護馬になった時の種付け権利を
先行販売する方法で
このタイミングでね
資金繰りをなんとか切り抜けた
っていうやりくりとかも
いろいろあって
相当そんな
3冠を取れる馬
になるかなんて
そんな強気で言えないじゃないですか
言えないですよ
だからそれで家族が
路頭に迷うかもしれない
場面で馬を信じる
っていうのは
なかなかできない
そう天気もあるしね
馬の体調とかどこで怪我するかも
わからないしみたいな
このセクレタリア党の
お父さんがボールドルーラーっていう馬
なんですけど
ボールドルーラーは結構
血統の中で有名ですね
ボールドルーラー系とかで出てくると思うんですけど
ボールドルーラーの
3区で
3冠の
どれかを取った馬はいない
短距離
短距離向きの
血統で
短距離には強いけど
長距離には
駄目だろうって言われてて
不安心する人が多かった
中で
ペニーさんっていうのは
お母さんの
サムシングロイヤルっていう馬の
父親に
プリンスキロっていう馬がいて
そのプリンスキロはスタミナがある
馬だったと
21:02
なのでボールドルーラーが
お父さんだけれどもスタミナも
合わせ持った馬が
生まれてくるだろう
スピードとスタミナと
そしたら本当にその通り
スピードもエグいですけど
それを持続できる
スタミナが
あった馬だったという
それで
31馬審査つけたと
そうなんです
31馬審査って日本で
実際にあったらすごいことじゃないですか
あったらすごいですね
最大でも10馬審とかですよね
そんな感じ
シンボリックリステース
か何かが勝った
アリマ記念が10馬審査とかですもんね
あれでもすごいなと思ったけど
なので
本当かどうかというか
このベルモントステイクスって
強盗立てか何かなんですよ
みんな回避しちゃったんですね絶対勝てないから
アメリカは
よくあるんですけど
もう勝てないから出ないやっていう
少ないレースで
投手で行われたりしてて
それくらい抜けた存在の
馬がいましたよ
ということで
これはぜひちょっと競馬
初心者の方にも
知っていただきたい
アメリカの
海外の馬ですけど
確かにね
この写真さっき拡大したときすっげえ気になった
このお客さんたちどこで
レース行ったんですか
この写真に写ってる人たち
これすごいですよね
どこで見てるのこれって感じですよね
高台に登ってるのか知らないですけど
この人なんてもう
素足でてるわけで
ラグラ格好で
柵の近くで
関係者なのかな
日本じゃ無理ですよねこの感じ
すごい近くで見てますよ
ライブで言ったらアリーナ席ですよね
アリーナですよね
ババ飛び出しそうな勢い
すごいですよね
これは初めて知りましたね
名前は聞いたことあったんですけど
こんな強い馬だった
そうなんです
映画の存在も知らなかったですし
映画はぜひ見てください
ディズニー見れる方は
見れるので
ディズニーしかやってないですかね
さっき見たらアマプラでも
課金すれば見れるのかな
見れる
レンタルで見れますからね
だから変な馬券に
千円二千円使うくらいだったら
見ましょう
多分四五百円でレンタルできるんで
これで過ごせる
2時間ちゃんと
映画と向き合うことによって
素晴らしい馬がいたんだなっていうのと
馬の情報も仕入れられて
かつ四五百円で
馬券を数千円負ける時間もなく
時間も過ごせますので
回収率にも寄与する
24:00
そういうことです
素晴らしいんじゃないかな
これも見たいですね
ぜひ
実話なのがすごいなという
ところですね
この映画の中に最後なんですけど
本人出てきます
えっ
お母さん
ペニーさん
2017年にお亡くなりになられて
映画の時はまだ無存命だったんですか
出たりもしてるので
すごい
面白いですね
会いたい馬ですね
一番会ってみたい馬です
セクレタリアート
当時にタイムスリップできるなら
見たい
ビッグレッドっていうあだ名ついてるじゃないですか
ビッグレッドファームのビッグレッドって結局そういう
そういう漫画王の方ですかね
多分でも撮ってるの
ビッグレッドファーム
あとラフィアンとかもそうですね
ラフィアンっていう馬がいて
岡田さんが
修行に行った時に向こうに
ラフィアンを見たか
何かで
ラフィアンって
レース中に故障して亡くなっちゃうんですけど
それを
ひっついてるっていうか
すご
そうなんだ
なので結構海外競馬
今注目されてると思うんですけど
海外の名馬とかに触れてみると
面白かったり
するので
なるほどね
こういうので決闘っていうのはしていくんですよね
そうですね
昔の名馬とかを見ていけば
絶対決闘票にいる馬がほとんどだと思うので
名馬ってことは
そうなってると思うので
この馬ってこういう感じの馬だったんだとか
名前だけじゃなくて
見た目とか
実際のレースの成績とか
見るとまたちょっと
違う見方ができる
何メートルぐらい走ってたんだな
その中から
適正も
わかるようにとかね
セクレタリアト自体は
乳系統でそんなに
有名ではないですけども
やっぱりちゃんと入ってたりするので
だから
そういう
歴史を
知っていくと
決闘票を見るだけでも
ワクワクっていうか
この馬ってセクレタリアトの血が
入ってるんだよ
いいですよね
こういうの見た後って
出馬票で見ちゃうと
買いたくなっちゃうんですよね
入ってる入ってる
だーっと1800買おうかな
買おうかなみたいな
もしかしたらむっすら
あるかもみたいな
なるほどな
面白いですね
興味の
矛先がいかないと知ることないじゃないですか
そうですね
映画とかだったらみんな
吸収しやすいと思うので
確かに
いいですね
ありがとうございます
27:00
ちょっと出たシービスケットとかも
映画はあるので
ぜひ見ていただきたいです
ということで今回は
セクレタリアト物語ということで
いろいろ教えていただいたんですけれども
水岡さんちなみにシービスケットの
映画はご覧になられましたか
まだ見てない
まだ見てない
貸しますよありますよDVD
貸しますよありますよ
まだ見てない
だって
あんまり実は興味ない
あるんだよ
クイズ大会でしょ
まだ見てないのよ
その前にいろんなもの見ちゃうからね
ああ
でももう戸田さんと
見たんですもんね
見ました
シービスケット
あれも実話ですからね
いやそうか
こうしてさきちゃんに改めて
紹介してもらって
見ます
これ見ます
なんならカエルの電車で見ます
見たら感想チャットでください
オーケー
どうだったっつーらね
感想ってそうだね
面白かったとかやったら
本当にチャットの送信取り消しますから
なんで
そっちで
海外の馬っていうのといくと
自分も台本作りで調べた
のがいるんですけど
今度機会あれば
やろうかなと思ってるのが
ウィンクス
何連勝だっけ
25連勝したのかな
ウィンクス相当古い
でも2000年代とか
ウィンクスか
ウィンクス
ヒンバー
ウィンクスのヒンバーだったと思うんですけど
どこの国だったのか
ヨーロッパかアメリカじゃなかったと思うんですけど
めっちゃ強い馬
オーストラリアかな
それめっちゃ調べたことあって
台本作りとかけみたいなのあるんですけど
今度推すタイミングがあれば
そういうのもやっていきたいなと思って
そうですね
世界の無敗馬とかいいっすよね
結構昔両極端だったのか
抜けてる馬はとことん抜けてたんで
無敗で引退してたり
結構いるんですよね
だから昔の馬結構海外
そうっすよね
とんでもないのが結構いるんで海外に
そういうのも紹介していけたらいいな
面白いだろうなと思ってるんで
ちょっとそこもね
やっていけたらなという感じですかね
まずは水口さんは
映画を観ると
観る
セクレタリアと
観ます
シービスケット
シービスケットはアマプラでもやってるんですよね
やってんのかな
調べてないんですけど
DVD借りた気がします
私は買ったんですよ
買った
無いのかな
30:00
ブックオフで探すか
という感じですかね
ということで
今回は
セクレタリアについて話してきたんで
今後また世界の
名場シリーズあるかもしれないので
期待くださいという感じですかね
逆に
取り上げてほしい馬とかあったら
そうね
さきちゃんに言っていただければリサーチ
リサーチしますんで
情報収集はすごいしますので
してくださると思いますので
この馬どんな馬だったんでしょうって言ってくだされば
そうですね
ぜひお待ちしてますという感じですかね
ということでシンプル競馬難しくない競馬ラジオ
ここまでお聞きいただきありがとうございました
番組への感想は概要欄記載のGoogleフォーマットにお寄せください
質問や取り上げてほしいテーマなども
募集しております
この番組は週に2回配信いたします
次回もよろしくお願いいたします
ありがとうございました
ありがとうございました