00:01
こんばんは、ラブボディセラピストのガネシャンです。
マルゲンフェス、まだ最後のリレーは続いておりますが、
お越しいただいた皆様ありがとうございました。
あ、メイホーさんだ!こんばんは、いらっしゃい。
そしてですね、おりっ!気がついたらいっぱいいる。
はい、みんな。
こんばんは。
こんばんは、先ほどは皆さんありがとうございました。
参加できずごめんなさい。
いえいえ、メイホーさんあれ、途中までしか見てなかったんだけど、水遊びはうまくいきましたか?
うん、今乾いたんだけどね、バッチリ。
あー、いいね。
昔さ、私そういえばイラスト描いてた頃にパネル貼りしたのを思い出して、
あー、そうそう、みたいな。
なんかね、意味がわかった。
書道の作品を巻物とみたいなのに貼ったりとかするやつで、
多少折り目があったりとかしてもシワになってても大丈夫ですよって言われた理由がこれやってみてわかった。
なるほどね。
ガネシャン。
はい。
えっとね、今ね、ラブちゃんのとこにトクちゃんとマスターも来てまーす。
こんばんは。
こんばんは、いらっしゃい。
初めてから。
トクちゃんはそうかもしれない。
初めてです。
生声。
生声。
初めてかも。
ありがとうございます。
どうもどうも。
ジジロストさんの皆さんこんばんはって、こんばんはみなさんでした。
マルゲンフェスね、たくさん来ていただいてありがとうございました。
楽しかったねー。
楽しかったねー。
楽しかったのねー。
こんばんは。
こんばんは。
引き続きありがとうございます。
もうマルゲンフェスは俺の中で終わったからね。
一応まだね、続いてるんだけどね。
続いてるからね。
別のやつ。
別のやつなの?
最後誰だっけ?
最後はね、えっとね、思い出せなかった。
まだ23時半、23時からの人と23時半からの人がいるよね、たぶんね。
03:01
えっとね、待ってね。
えっとね、ひげりん。
ひげりん、はい。
あのー。
本当?
30分までお邪魔しますってありがとうございます。
あれ?なんか変わってないかな?
あのー、アマテラスハーミットってなってる。
アマテラス?
えー、アマさん。
はい。
こんばんは。
お久しぶりです。
なんかさ、あれ、ちょっとまた何て呼んでたか忘れちゃったと思って。
開いてたら。
えー、ね。
なんだ?外にいるラブちゃん外なのね。
そうなの。ラブちゃんね、今ね、東に向かっております。
あ。
サイコロの旅をしてるんです。
サイコロの旅?
何が出るかな?何が出るか違う違う。
空が出たら東。
空数が出たらその近辺で。
なるほど。
すごいな、それ。
そういう旅を3人でやっております。
そうか、金振ってくれって言われてさって。
いや、まあその気持ちはよくわかる。
あのね、そうなのよ。私アルファベットが並ぶとね、一瞬固まるんだよね。
ね。
えーっと、さあ何の話をしようかな。
男3人自由やろうって。そうだね。
そういうさ、なんかこう出たとこ勝負じゃないけど、
あのー、やってみたいよなー。
えーよねーって。
うん。
えひひひひ。
学生のノリですよね。
そうだよね。なんかさ、昔さ、青春18キップみたいなんでさ、
うん。
なかった?
あー。
あのー。
あったねー。
途中下車死亡だよみたいな。
あったことある。
あるのー?
誰誰誰?
あるある。
マスター。
マスター?
そっか、いいなー。
マスターだよ。
あるよー。
あの、いいなーって言いつつ、やったことないんだよね。
あ、東京行ったんだタバヤンは。
えー。
青春18キップって今もあるのかな?
もうなくなっちゃった。
06:01
なんかなくなったのか、そうなっちゃうかって。
なくなったのか、使えなくなったのか、
うちの姉もさ、岩手にいたので、
うんうん。
あのー、大学がね。
うん。
なんでそこまでって感じなんだけど。
うん。
だから、あのー、岩手から帰ってくるのにさ、
青春18キップを使って、時間をかけて帰ってくるっていうのを楽しんでましたね。
あー。
うん。
いいよねー。
えー。
ルナシーのコンサートを見にドーム。
ほー。
お金ないからどんこーで行ったのーって。
おー。
販売期間かー。
うん。
そうかー。
えー。
って言いながら、そうそう。
これこそみんな呼ばなきゃ。
あ、そうね。
とりあえず全員押してしまうっていう。
ほー。
全員。
全員。
10人足りる?
わかんない。
けど、
10人まで上がれるのね。
そう、10人まで。
そう、10人まで上がれるから、
あのー、
受けるか受けないかはあなた次第ということです。
あなた次第。
はい。
今5人でこっちのお二人おるから、今7人でしゃべってる。
今、
すごいすごい。
おーい、おーい。
お前やー。
えー。
さっきはあのー、UFO話をしたりとかね、
ちょっとシックステンスの話とかをしたんだけど、
はいはいはい。
あのー、それでちょっとね思い出したことがあって、
あ、そっか。
販売時期って私読んだっけ?
うん。
あ、出た。
え、使用期間もあるんじゃなかったっけな。
あ、そうなんだ。
おー。
うん。
なんかあったような気がする。
なんかあったような気がするな。
うん。
使用期間があった気がする。
うん。
あ、そうだ。
寝る、あのー、
寝起きしちゃう?
寝起きしてた。
うん、確かに。
いびきが放送されたらちょっとねーって感じで。
あれ?
あれ?誰か来たぞ。
あら。
ねめさん。
疲れたかな?
あら。
降りたかったらごめんなさいだけど、また呼んじゃった。
そう、あのー、
おかえり。
あのー、なんだっけ。
えーと、シックセンスの話で、見えるとか見えないとかっていう話の続きをちょっとしたいなと思うのですが。
はい。
えーと、
そう、さっきのさん、
あ、ま、秘密の大人の。
あ、こんばんは。
あ、こんばんはー。
いえーい。
今なんか呼ばれて、なんかジャジャジャジャンって感じなんですけど。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャンですよ。
何を聞いてくれるかな?
09:02
違うか。
さっきね、UFOの話してたりとか、
ちょっと私があのー、最近ね、
そういう霊的なものとか、
ま、スピリチュアルに結構ハマっていたりするので、
そういう話をね、ちらとしてたんですけど、
全然、ちょっと趣旨がずれてしまうかもしれないですけど、
何でもありということで、話させていただくとですね、
あのー、
会いにくいよな、ここ相変わらず。
え?
あ、ごめんごめん。
あ、道がわからなかった。
道がわからなかった。
喋りにくいって言われたのかと思った。
どうぞ、チャチャを入れてください。
あのー、何だっけな、
さっきちょっとほら、
あのー、見える見えないとか、
あんまりこう、更新をしない方がいいよ、みたいなことを言ってたのね。
あんまり見えても更新しない方がいい。
私もね、なんかね、高校の頃ちょっとそういうのを言われたことがあったんだよね。
そんな誰?
あのー、それこそ霊感の強いお友達とつるんでたのよ。
怪しいね。
うん、めっちゃ怪しかった。
めっちゃ怪しそうだね。
はい。
なんか、魔女的な人と、
魔女っぽい人ね。
美子的な人?
美子さん?
うーん。
魔女は説中だね。
そうそうそうそう、なんかそんな感じ。
本当かどうかは知らないけど。
で、なんかさ、ほら、怖いもの見たさじゃないけどさ、
そんな感じでこう、なんかちょっと怪しげな話をいろいろすると、
私は具合が悪くなる方だったのね。
それは何?拒否してたわけじゃなくて?
多分拒否してたんじゃないかな。
なんか空気が重くなるみたいなのあるじゃん。
寄ってくるからね。
そうそうそうそう。
それのついでに波動の話をしようかなと思ったのよ。
うんうんうん。
うん、そうそうそうそう。
なるほど。
同調すると多分、
自分の波動が下がる?
もしくは、低い波動にいると、
そういうさ、なんかこう、
嫌な感情を持ってるのと共鳴しちゃうみたいなさ。
なんかそういうことなんじゃないかなって。
うん、そうそうそうそう。
同調があっちゃって。
そうそう、いうのを、
12:05
その波長の話をしたかっただけなんだけどね。
あー、はいはい。
で、えっと、これさ、
リアルな人でも、
波長の低い人、
うん。
ね、なんかこう辛そうにしてるとさ、
うんうん。
なんていうのかな。
作ってあげたいなとかさ、
何か力になれないかなとかって、
思った場合、
これってさっきも誰か言ってたけど、
霊的なものじゃなく、
リアルの人同士でも同じだよね、みたいな話。
適度な距離をとってみたいな。
うんうんうん。
してたじゃない。
で、それと同じで、
なんか、例えばすごくその、
なんか、なんていうんだろうな。
これさ、
低い波動ってさ、みんな知ってるかな。
エイブラハムの感情の22段階っていうのがあって、
うん、聞いたことあります。
うん。
で、えっと、
いわゆるネガティブな波長の中で、
あの、
絶望とか無気力とか、
そういうのって一番低いんだよね。
恐れ、
苦痛、
絶望、
無能感、無気力感、
みたいなのが一番低くて、
で、その次がまあ、
21段階目なんだけどさ、
低い方から2番目が、
無価値観とか、
自己否定とか、
それから恥、恐れ、不安、
みたいな。
うん。
で、こういうさ、その、低い波長と、
また誰か消えた、めめめ消えた。
同調する、
違う、自分が、
その、
気分いいけど、
何かしてあげたい人の方に、
降りていっちゃうと、
あれ、また消えた。あれ、今日なんか多いな。
あれ?ラブちゃん?
うん。ラブちゃんもめめも消えて、
めんほうさんもいなくなった。
いや、めんほうさんはいる。
めんほうさんいるよ。
いるよ。
いたいた。
あ、ごめんね。
あの、
自分の、
波動を下げちゃう人がいるのよ。
相手に寄り添おうとして。
なるほど。
同調しちゃうと、自分の波動って下がるのよ。
一緒に下がっちゃうから。
そうそうそうそう。
そうじゃなくて、
15:02
本当は引っ張り上げてあげなきゃいけないはずじゃん。
だけど同調すると、
だから一緒に、
その、
なんていうの、
こう、
妬みとか、無気力感とか、
そういうネガティブな感情を持ってしまうと、
波動がガーンって下がるから。
それはあるね。
そんなことできるわけないじゃん。
やめとけよっていうやつとかでしょ。
そうだね。
何を例として出すか、
今考えてたんだけど。
どんな例でもそうだけど。
そんなことできるわけないじゃん、お前に。
俺たちにできるわけないじゃんって言われたら、
自分もできなくなっちゃうんだなーって思い込んじゃう人いるじゃん。
っていうことじゃないかなと思うんだけど。
結構さ、
一番低い波動の無気力とか、
無価値観とかって、
鬱に近い状態だったりとかするんだけど、
なんかさ、
寄り添って聞いてあげると大事なんだけど、
そういうのってきっと大事だと思うんだけど、
自分の波動を下げないように気をつけなきゃいけないっていう。
これなんか難しいなって思うんだけど、
意外とさ、
そうだよねーとかって言っちゃうけどさ、
これね、言葉一つで、
なるほど、自分が無価値観を感じたりするんだねっていう言葉にする。
言葉の表現として。
そういう嫌な感情をあなたは持ったんだねっていう表現をする。
そうすると、自分はその感情ではないから。
ただ、共感をしてあげられる。
そういう感情を持ってるんだねとか、
嫌な感じが、あなたは嫌な感じがしたんだね。
っていうような寄り添い方をしてあげると、
自分とは一応切り離してるじゃん。
ただ、言葉尻を取ってって言うとあれなんだけど、
ただその言葉も自分の脳は聞いてるので、意外と大事だったりする。
18:00
だから何か悩みを聞いてあげるとか、
特に女性とかはさ、
わかるわかるとか言うような感じの日々の会話が行われるけど、
楽しいとかプラスな話だったらいいけどさ、
そうじゃない場合ってさ、
ぷいって外を向くわけにもいかない場合とかあるじゃん。
そういう時にさ、
同調しちゃわないようにする。
かつ、角が立たないようにっていうのは、
あなたはそう思うんだねっていう風にするっていうこと。
あと、優しければ優しいほど、
自分の悩みなのか、自分の問題なのか、
自分以外の人の問題なのかを分けないで考えちゃう人が多い。
そこね。
優しい人ほどそうなんだけど、
そう。
伝え方って難しいよ。
ただね、うち娘がそれでしょっちゅう悩んでるわけよ。
今一緒に住んでないからさ、大丈夫なんだけど、
なんで母さんそんな風な言い方するの?
それってつまらない?みたいな感じになるわけよ。
伝え方が難しくてさ、
自分と人の混同してしまってる人に、
それを気づかせるのってすごく難しいんだよね、私の中で。
これって分かりにくいのかな、表現として。
いや、ここははっきり言わないと多分できないよね。
たださ、やんわりさ、伝えるためにはどう表現したらいいのかなって思っちゃう。
だからやっぱり、あなたはそう思うんだねっていうふうにしか言えないんじゃない?
そういう場合もね。
私は違うけど、あなたはそう思うんだね。
私は違うけどは心の中で言ったとして。
口に出すときっと角が立つもんね。
角しか立ってないよね、それは。
なるほど、そういうふうに思うんだねっていうふうに言うしかないんだよね。
それは例えば声のトーンとかもあるんだよね。
21:03
それもあるだろうね、確かにね。
心理学で言う離別感っていう。
離別感?
離れる、分かれる感じるの。
離別感っていうのは大事だよって私は習った心理学の先生から教えてもらって、
カウンセリングを受けるときに、
その人の問題、
その人のそれこそ今言っていたそう思ったんだねっていうその人の気持ちを言葉にしてあげる。
そのまま聞くことで、本人がどう感じるかっていうのを待つ。
解決してあげほしいというよりも、自分で解決できる力をつけるというか。
めいほんさんって心理学を勉強している人なのだね。
うん。
キラリーンみたいな。
キラリーン。
キラリーン。
キラリーン。
ナヌーって感じ。
ナヌー。
オノシモカーって感じ。
いやオノシモカーじゃなくて、私はほら、
蓋開いたところだから。
蓋開いた。
蓋開いてどれどれちょっとつまみ食いしてる感じなので、
系統立てて自分で独学でっていうのは結構難しいかなと思ってるんだけどね。
学術的なことを学ぶところというよりは、
今の生活をより良くするための心理学っていう感じの心理学だから。
そうだよね。心理学って言ってもさ、
学術的な要は基礎、
なんていう言い方するんだったか忘れちゃったけど、
基礎と応用編で、応用編の方っていうのは結構、
どういうふうに生活に活かすかとか、
どういうふうな対応をしたらいいかとか、
人ってこう感じてる時にはこういう行動をするよねみたいなところであったりとか、
っていう応用編の方が本当は面白い。
ただ、なんか、ちゃんと勉強してる。
なんかちょこちょこ言ってる。
これはナビの声なのかな?
鈴虫。
鈴虫の声。
俺の声だよ。
ラブちゃんの声は鈴虫ということで。
ちょっと低いかもしれないけど。
24:13
そのぐらいにしとこうかな、なんか難しい話。
2人が同じように言ったよ。
うちの子もそうやって悩んでることがあって、
友達の友達関係迷って悩んでる人のことを一生懸命悩んでたから、
それは本人が解決しないと、
次同じことが起きた時に自分で解決できないから、
あなたが解決してあげる必要はなくて、
本人が解決できるように話を聞いてあげることはしてあげても、
あなたが解決したら、その人はまた同じような課題が来るよって、
伝え方はしたかな。
私とちょっとニュアンスが違うわ。
解決する手助けをするために聞くことはできるみたいなことを言ったってことだよね。
あなたができるのはこういうところまでだよ。
相手のためには、相手はこういうことを乗り越えないと、
相手のためにならないよっていうことを言ったってことでしょ。
多分私のニュアンスは違ったんだな。
だから多分、
母さんは勝てないみたいな感じになったんだな。
ほっときゃええねんみたいな。
またまたあなたはそんなところで悩んでると、
辛いでしょみたいな言い方しちゃったから。
多分、大きくニュアンスが違ったことに気がついた。
親子って難しいんだよね。
できれば近いほど難しいんだよね。
親子って難しい。しかも同性だともっと難しい。
今なんか女性化したね。
ちょっと女性的なところもあるもんね。
モテる人とか人気がある人って、
女性的な感覚が理解しやすい人のほうがモテたりするよね。
モテるかどうかは別として、
27:01
女性との話は合うね。
女子会の中に普通にいても違和感ない。
そうね。
いるね。
なんかスズムシが鳴いてるよ。
私、アマさんの呼び方を忘れてしまったんですが、
アマさんでいいでしょうか?
アマさんでいいんですよ。さっきのスズムシがね。
誰かの守護霊かなんかが。
そっか、そういうことかとか言って。
なんじゃかなってるね。
たくさんなると羽織りやすいんだね。
結構ね。
一人ときとか一人ときでもだって押したとなってますよ。
そうなんだ。
もはやここ一人でやることのほうが少なくなっちゃった。
大人の飲み会だから。
それはね、全然OK。
今日は特にね、あれですよ。
性教育というか大人の飲み会らしい話をそろそろするかな。
いきますか。
めめめさんなんかありますかね。
めめめちゃんに振っちゃうんだ。
え、なに?
むちゃ振り?
むちゃ振り?
そうだね。
ですね。
なんかめめめ、今日の恋する大人たちの時にさ、
昨日話をしてたのを話題にしてたじゃない。
食事の味付けがどうこうとかっていう話。
そうそう。
なんかそれも、他の人がカチンとくるときはそういうこともあるよねって。
何も言わずに。
同じこと言ってたよね。
味見もせずに醤油かけるみたいな。
そうそう。
カチンとくるでしょ。
カチンとくるかどうかわかんないけど、いい気分はしない。
そうね。
いい気分はしないってことは、だんだん二人の関係が離れていっちゃうかもしれないじゃんっていう話だよね。
じゃあそういうときの解決法みたいな話にはなったのか、最後まで聞いてないことが諸晴れなんですけど。
なんかそういう話?
までは言ってないね。
30:04
だから、自分が思う解決方法は、
まず味見して、ちょっと塩足し、醤油かけていくのはいいと思う。
男性の対応としてね。
女性人はそれで納得をするのだろうか。
それで、女性から言う100%正解はないけど、
いいよーとか、ごめんね味薄かったとか、そういう言葉があると、
それと角が立ちない。
かけたりしようとか。
これでもさ、ペアで聞いていればさ、お互いに歩み寄ろうって話になるんだけどね。
歩み寄るしかないんですよ。
結局はね。
だからそこで、女性への気遣いの言葉があって、
もうちょっと醤油。
ゴーゴー言ってるよ。
犯人になったもんね。
これでもさ、
それは個人的な考えだけどね。
お互いにそういう思いやる気持ちがあったら、
そもそも多分、大した問題にはならないんだけどね。
大した問題ではない。
だからそれが、例えば普段からちょっと関係が悪かったら、
勝手に塩をかけたりとか、勝手に塩を振ったりとか、
ということはカチンとくるかもしれない。
それは女の人がそこを見過ごすか、
カチンとくるか、それは女の人の次第かもしれない。
うちの場合は、
お互い意見は言ってるの。
あなたの体のためには、塩分控えめの方がいいと思う。
塩分控えますよ、と。
旦那さんとしては、
俺は東北の人間だから、
しょっぱい醤油系が大好きなんだと。
そこは譲れませんと。
33:01
例えばその旦那さんからしてみたら、
自分の体を気遣って薄味にしてくれてるんだな、
という優しさを感じることができれば、
そういう言葉がもうちょっと違う言葉になるかもしれない。
理解はしてるけど、かけちゃうよっていうことなんで、
こっちの思いは通じてるから、
角は立たないかな、うちの場合はね。
ただ、美味しいとか美味しくないとか、
もうちょっと言ってくれたらやりがいがあるのにな、とは思うんだよね。
例えば、そういう時に、
料理をする側の奥さんのマネーション側からしてみたら、
もうちょっとできることがあるとすれば、
しっかり出汁をとって味を濃くしてあげる。
塩分が少なくなっても。
その味付けのことはとりあえず大丈夫よ。
そうじゃなくて、それ以外というか、
料理が分かりやすいから料理の話をしちゃうけどさ、
感想を言わないっていうところとかもね。
その関係ってね、
2人でね、お互いに信頼貯金っていう見えない貯金があって、
その貯金が、残高が減っていくとお互い信用できなくなる。
相手に不信感が積もり積もると、
ちょっとしたことがきっかけで、
喧嘩になったりとか、話をするのが嫌なんだよね。
料理の感想を言わないのは、
感想を言わないのは、
すぐにそれで、この味付けでOKだっていうことじゃない?
その信頼貯金の話っていうのはどういうこと?
例えばだけど、
軽く嘘をつかれたとするじゃん。
ガネさんにね。
その嘘が重なると、
相手のことが信用できなくなっていく。
そういうのとは違うんだけどね。
じゃあ、例えば何、ガネさんに言ってるの?
いや、だからほら、
36:01
言ってくれたらいいのになっていう、ただそれだけ。
何も言わないってことは、
この味付けでOKだよっていうことじゃない?
そういう結論だよね。
感想を言ってほしいなっていうこと自体は伝えてある感じなんですか?
多分いろんなものがよぎってるんだろうなっていうふうに私は見えるんだよね。
過去の経験がね。
お互い罰ある同士なんで、
だから言いにくい感じになってるんだろうなとか、
おいしいとかさ、おいしいはまだいいんだけど、
まずいは言えないんだろうな。
だったらさ、ガネさんからさ、
今日の味噌汁どうだった?とか、
味付けどうだった?とかさ、
この料理ちょっと塩っけい少なかったかな?
聞いてみるのもひとつのテーマ。
聞いてる聞いてる、そう言ってたじゃん。
それがそれでオッケーだと。
そうして捉えればいいんじゃない?
では思いますけど。
でもガネさんからすると、反応欲しいねんもんな。
まあね、いつか、
たまにあるのが、
用チェックな感じなだけで、
ただこう、なんていうのかな、
そういう人多いんかどうかを知りたかっただけ。
基本的にさ、
私はそれほどそのことが原因で不信感を抱くとか、
不満があるとか、そういうことはないんだよね。
だけど、原因にないうこととか、
何か同じようなことがあったりすると、
そこから話題を広げていけるかなっていうところで話を出しているんだよね、私としてはね。
ああ、そういうことね。
なんか割とさ、
ちょっとしたほころびとかが原因で大きな問題に発展していったりとかっていうことが、
特に一緒に生活をしているとさ、
なんていうのかな、
なんてことはない日常のことが、特に女性はなんだけど、
39:05
そのちっちゃい不満がいっぱい溜まっていってしまう。
はいはいはい。
要は、
例えば、
洗濯、脱いだ靴下がポーツしてあるとか、
お茶碗を下げてくれないとか、
オイルの便座を上げっぱなしとか、
それってさ、一個ずついちいち言ってたらやかましいじゃん。
だけど、日常生活の中で、
みたいなのがたくさんあるわけよ。
で、それがあるとき爆発するっていう、
でも男性にとってみれば、
すごくそれが唐突に感じる、
怒り爆発だったりして、
何をこの人は怒ってるんだろうってなるわけよ。
ただ、女性の場合はそれを一個ずつ、
例えばね、今言ったいろんな不満が溜まって、
もうあんたいい加減にしなさいみたいになってる、
そのいい加減にしなさいのところにたどり着くまでの
100個ぐらいある不満を言うかって言うとさ、
それを順序で当てて、
あなたはこのときこういうふうな行動をして、
また別のときにはこんなことがありまして、みたいなさ、
ほど冷静じゃないじゃん。
女性はどちらかというと感情の生き物だから、
もう感情爆発したらさ、
そんな男性がちゃんと理解できるように、
理論整然と伝えられるほど落ち着いた人だったら、
爆発しないわけだからね。
やっぱりね、ちょっと不満があったら、
ちゃんと相手に伝えるべきだと思う、言葉で。
分かるよ。
そうしないと爆発しちゃうんだよ。
それがさ、
じゃあ例えばさ、
今言ったトイレのフタ空いてんじゃん。
またトイレ行ったら、また空いてんじゃん。
脱出したみたいなさ、
ずっと文句を言って歩いてるみたいになっちゃうわけよ。
過去の私を振り返るとね、
42:00
お母さんのときは本当にさ、
そういう状態だったから、
玄関開けたら靴、
上がったら靴下、
トイレ、
ああ、みたいな、
にゃろめん、にゃろめんっていうのが、
だんだん募っていくっていうね。
それ一個ずつ言ってたらさ、
ずーっと文句言って歩いてんだよ。
ああ、そうやな。
でもさ、それを
やらないと
やらないと
困るのは
誰かなって考えると。
そうなんだろうね、名もなき舵って言うじゃない?
そうそうそうそう。
あるよね、名もなき舵ね。
それが爆発しそうになる前に、
ちゃんと話し合ったほうがいいんじゃない?
電波が悪い。
ちゃんと、私はこういうのが嫌なんだけど、
どうしますか?
どうしますか?
ここまではすごく良かったんだけど。
どうしますか?じゃなくて、
直してくれますか?って聞いたっぽいんじゃない?
分かるように、
抑えじで分かること。
なんて言うかな。
電波が悪いね。
電波が悪いねって言いながら、
結構ちゃんと聞こえてるんだけど。
マジで?
さっきからさ、そっちの声が全然聞こえへんくなるね。
ほんとに?
ネットワークが繋がりにくいですみたいな。
出てくるのね、ピヨピヨってね。
もしかしてラブちゃんAU?
違う、ドコモ。
AUは結構繋がるんじゃない?
今、高速乗ってるからね。
高速で移動してるんだ。
近所をウロウロしてるんじゃないんだ。
いけた。
いけた?
うん、いけた。
近所でさ、
サイコロ転がしてみたいなの面白いよね。
いやいやいや、
今ね、実はね、
もうサイコロ一回転がし終わりまして、
めでたく静岡まで行くことになりました。
すごーい。
静岡おでん。
あ、そうだ。
静岡おでんって書いてあった、そういえば。
えー、静岡おでん。
静岡おでんじゃなくてね、
ゾにてんてんよ。
静岡おでん。
あ、静岡おでん。
そういうらしいよ。
えー。
いや、店の名前かもしれない。
45:03
静岡おでん。
静岡関係ないみたいなね。
いや、たぶん、
たぶんでも静岡のおでんを置いてある
お店だと思うんだけど、
あのー、東中野の駅のそばに、
おでんとワインのお店がある。
へー。
しかもそのおでんは、
静岡おでん。
あー、そうなんや。
名前がそうなんや。
あ、ごめんなさーい。
ありがとう。
寝る時間なので、
お付き合いいただきまして、
ありがとうございます。
あー、静岡おでん。
静岡おでんは、静岡のおでんぽいの。
普通のおでんぽいの。
あの、静岡のおでんって、
あれなんだよね、
黒いのよ。
黒いの?
つゆが。
へー。
寝る時間なので、
あ、そっかそっか。
ありがとうございました。
どういう話題を振ろうかなって、
せっかく上がってもらいながら、
あまり話すタイミングが、
実情に申し訳なかったなと思っちゃってるんですけど。
えーと、
黒はんぺんとかさ、
こんにゃくとかさ、
真っ黒なお醤油の中で煮てるみたいな感じ。
それに、
かつお節、
節粉と青のりをかけて食べるのが、
静岡おでんの、
なんか特徴?
全部ね、串に刺してる。
あの、串揚げみたいな感じ。
おー、そうなの?
うん。
あのー、
はたぼうのおでんみたいな。
あ、ちびたのおでん。
ちびたか。
三角丸四角みたいな。
あ、あれ?
あんな感じなんだっけ?
なんか一個ずつの具材な気がしたんだけど。
一個ずつ?
へー。
なんかね、一本50円みたいな。
へー、そうなんや。
なんかそんな、
そんな感じだった。
実はね、近所にあるんだよ、そういう店が。
へー。
もう一回も入った。
そうなんだ。
たださ、おでんとワインって合うのかな?
もう一軒同じ、おでんとワインのお店があるんだけど。
へー、おでんとワイン。
おでんとワインブームなんじゃない?
そんなブーム?
そんなブームあんの?
すごくね、尖ったブームだよね。
尖ってるよね、櫛だけに。
48:02
櫛だけに。
あんまりピンとこない。
そうなんだよね。
私さ、ほんと最近お酒飲めなくなっちゃったから、
そういうさ、飲み屋さんにノンアルのワインとかビールとか、おいしいやつ?
ノンアルの梅酒とかさ、置いてくれないかな?
家にはノンアルもそういうのがあって。
そうまでして飲みたい?っていうわけでもないんだけど、
気分だけでもさ、ビール飲んでる風になりたいとかない?
入ったことないけどね。
アルコール苦手だから。
あ、めめちゃんがいなくなっちゃった。
めめちゃんじゃない、ラブちゃんが。
ラブちゃんって言ってるつもりでめめちゃんになっちゃった。
基本的にアルコール弱いからあんま好きじゃないんだよね。
おかえり。
ただいま。
バーは好き。
そう、私もそう。
その雰囲気は好きで、
行きたいんだけど、
猫がペロペロ舐めるぐらいで十分なの。
そうそうそう。
だけど、
梅酒じゃないって嫌なんだよね。
旦那さんが飲みたいって言ったラフロイグのカスクっていうのがあって、
それってラフロイグ自体がどうやら製造してない?
製造元自体がなくなって、
ラフロイグの製造方法を受け継いでいる別のブランドって言ったらいいのかな。
別のラベルになってる。
別のカスクを飲んだのね。
ラフロイグはないんだけど、同じ製法のやつだよって言って、お店の人。
そういうところ行くと、お酒のいろんなことを教えてくれたりするじゃん。
お酒のうんちくをね。
旦那さんがラフロイグのカスクが飲みたいってずっと探してて、
たまたまいい感じのバーがあったからそこに入ったのよ、2人で。
行こうよ、お願いだから行こうよって言って。
そういうとこ嫌いな人なのよ。
お店で1時間とか2時間とかのんびり過ごすっていうのが落ち着かない人なんだけど、
51:05
だけどお願いだから行こうって言って。
行ったときに、もしかしたらあるかもねって聞いてみたらそうやって言われて、
そのお酒の目柄忘れちゃったんだけど、要はラフロイグのカスクに似てるやつ。
ラフロイグってね、本当に酒が好きな人が飲む種類のやつ。
それで、すんごいいい香りなの、スモークの。
旦那さんがいっぱい頼んで、私はなめるだけっていう。
だけどね、すっごいおいしかった。
えー、そうなんよ。
あー、これはいいなーって言ってて、
じゃあ、ちょっと酒屋さんに頼んでみようかなーって思って。
言ったら、でかい瓶しかないって言われて、1万5、6千円くらい。
えー、結構する。
ちっちゃい普通の、どのくらい入ってるのかわかんないけど。
ハーフボトルくらいのやつね。
ハーフボトルじゃなくて、
そのでかいのはダイゴロンみたいなでーんとした瓶だよ。
あー、一升瓶くらいのサイズなの。
そうそうそうそう。
そうじゃなくて、普通にお店にボトルキープとかで並んでるような、
そのくらいかな。リットルはないと思うんだけど、
そのくらいの瓶のやつがないのよ。
それだったらたぶん、7、8千円くらいだと思うんだけど、
そこそこだね。
のつもりで言ったら、要は倍言われて、
すいません、みたいな。
そもそもね、なかなかないのよ。もう既に生存されてないから。
山崎くらい手に入らないね。
山崎もね。
山崎今手に入らへんのよな。
山崎ね、10年あったらいくら出しても買っておいたほうがいいと思う。
それってやっぱ、値が上がってくのかな、置いとくと。
上がってくでしょ。
世の中になくなるんだもん。
じゃあ、飲む用と売る用で。
そう。だから、まあそうね。
まあそうは言っても、私もそんなにお酒がすごい好きっていうわけじゃないんだけどさ。
54:01
すごいね、すごいブレンダーがブレンドすると、
こんなに安いウイスキーでもすごく上手な味がするようになる。
最近さ、そのブレンドのやつがさ、最近というか一時期、半年くらい前かな。
そういう時期なのかなんだかわかんないけどさ、ブレンドしたウイスキーとかがさ、
いろんなところから出なかった?
出たかな?最近そういう場合ってない?
緊急車両がまた。
緊急車両来たね。
熱中症かもしれない。
夜の時間に熱中症で運ばれてた。
まあでも、夜に来るからね。昼のやつが。
何だったか忘れたけど、宣伝してたよ、テレビで。
テレビで宣伝するようなのはもうダメだよ。
もう頭がじれてるよ。
このさ、めめめの言い切るところが怖いでしょ。
なんで?
テレビで宣伝してるのは飲んだことないけど、ダメだろうなって思う。
だって山崎だって宣伝してたよ、昔は。
してるけど、
してたよね。
してるけど、まず見ないもん、10年は。
ただ、明るめの緑の瓶のやつはあんまり好きなのはないけど、
明るめの緑の瓶ってどういうのだろう?
カシスとか、柚子とか、ブルーベリーとか、
アセロラとか、
商品名出していいの?
わかんないけど、あんまり言わないほうがいいかな。
だよね。
とかは、すっごい頭がガンガンになるので、
あれは、
コウロイとかオツルイとかっていうのはどっちがいいんだっけ?
それはわかんないけど、豪富処置してやるのはダメだね。
ほとんどだよ、でも。
防腐剤が入ってないやつっていうと、
例えば、輸入をする際にどうしても必要になるみたいな感じで、
なので、
本当かどうか知らないけど、私はそういうふうに聞いてるから、
海外のより、例えばワインだったら、
57:02
酸化防止剤が入ってない、
コクタのやつが日本のだったらね、
割とそんなところになくあるので、
一番ちっちゃいやつを買ったりするけどね。
開けたらワインって飲み干さないとあれじゃん。
酸化防止剤。
焼酎の場合はコウロイとオツルイで、
質が違うみたいなことを聞いたんだよね。
コウロイがあれなの?
コウロイがどっち?
さっき言ってた青いボトルの。
オツルイはコウロイ。
何が違うんだ?
イイチコは飲めるよ。
イイチコは飲めるんだ。
焼酎ね。
だって私福岡の人間ですもの。
あ、ですね。
イイチコは麦だけど、
生焼酎も好きよ。
美味しいよ。
ただ、ごくごく飲むんじゃなく、
舐めるやつで美味しいか美味しくないかなんですけど。
そうか。
日本のウイスキーでね、
イチローズモルトっていうのがあって、
なんだそれ。
イチローズモルト。
それはね、美味い。
日本ぐらいボトルキープしたけど、
すぐ飲んじゃった。
舐めるように飲んでたのに。
でもさ、めんめん、
私どうしてもズームの時に
ボトルを持って飲んでたのが忘れられなくて、
飲んでのイメージがね。
あのボトルはね、
美味いよ。
シーバス18年。
シーバスって言ってたんですよね。
シーバスの18年はね。
買うとね、そんなことないけど、
ボトルキープすると、
1万3万するね。
それはお店だと、
それはあれですから。
でも買うと、
5、6千円か7千円ぐらいだよ、たぶん。
1:00:01
シーバスリーガル、
アマゾンで、
18年が、
8,744円。
でもそのぐらいの値段なんだよね、たぶん。
美味しいなって思えるのって。
美味いよっていうのはそんぐらいするよね。
もっと美味いのはね、
シーバスの最上級のやつ。
なんて言ったっけ、
青いボトル、
青い上品なボトル。
青い方ね。
青い方。
あのさ、ブルーボトルって、
いいよね。
そうなの?
ブルーボトル、
ブルーボトルの、
中身はもう、
とっくに飲んじゃって、
その青い瓶が綺麗だから、
取っといたんだけど、
それにお水、水道水を入れて、
保存しとくっていうか、
火に当てるというか、
激好よくさせるというか、
そうするとめっちゃ美味しくなるよ。
なんだっけな、あの酒。
最近飲んでないかわからないです。
でもシーバスなんだ。
18年。
でもね、シーバスっていう名前じゃないんだよ、
すでに。
なんかね、陶器みたいなボトル。
真っ赤なんじゃなくて、
シーバスの最上級。
ロイヤルサルート?
そう、ロイヤルサルート。
あれはうまい。
ロイヤルサルートはうまい。
高いけどね。
めめちゃんお誕生日、
ハロウィンなんで待ってます。
ロイヤルサルート?
21年、12888。
結構いいね。
なんかさ、お酒の話で言うと、
例えば、
日本酒とか焼酎を知ってるより、
ワインとかの知識がある方が、
なんていうかな、
結構、
ビジネス的には得するよ、
みたいなことを言うんだよね。
1:03:06
要は、
結構、いわゆる成功者と言われる人たち。
お酒の関係で、
結構役に立つよ、
みたいな感じのことを言われて、
飲めない場合はどうしたらいいんだろう、
って思ったことあった。
なぜワインから飲むの?
あれとか、
高いの買ってたよね。
メンタリストの第五。
あまりイメージがないんだけど、
高い人もね、
100万とか200万ぐらいのボトル買ってたよ。
確かに。
第五はそんなにすごいと思わないんだけど、
学徒がさ、
クイズ番組みたいな感じでさ、
どんどん格下げになっていくやつあった。
格付け。
格付けのさ、
ちゃんとしたタイトル忘れちゃったけどさ、
あれでさ、
ほんとすごいなと思って、
やらせっていう噂が流れた気もするんだけど、
そうじゃなくても、
なんかいろんなこと知ってるよね。
分かる人って、
なんでも共通点があるのかな。
いろんなジャンルに対してさ、
意見できるじゃん。
バイオリンとかもあるよね。
音楽とかは、
そりゃ一応プロなので、
ダメだったら、
それこそありありあって感じ。
でもあれプロでもさ、分かんないと思うよ。
何が何が?
普通のバイオリンの音と、
バリバリ音。
それはない。
それはないの?
それはない。
そっかわ。
そうなんだ。
大丈夫?大丈夫?
テレビだと分かりづらいかもしれないな。
分かりづらいなとは思うのよ。
だけど、
実際に聞いたら、
分かるよ。
分かるかもしれないけど、
どうかなって思う。
1:06:00
どうなんだろう。
だって、
ピアノとかも、
スタンウェイだっけ?
スタンウェイ。
スタンウェイじゃないもん。
楽器って生きてるんだなって本当に思うもん。
例えばさ、
うち実家にアップライトのピアノがあって、
私がずっと弾いてた頃っていうのは、
毎年調律に来てたのね。
そうなんや。
久しぶりに帰って弾いたらさ、
もう涙が出そうってなっちゃって。
全然違かったんや。
もうほんと放置されてんだな、寂しいんだな、ごめんね、みたいな。
これ置ける場所があったら運びたいって思うぐらい、
全然違うし、
ちゃんと手入れがされている楽器っていうだけでも違うけど、
ほんと波動と一緒だと思うよ。
どんだけ丹精込めていい素材をいい職人がやったかって、
それがいろんな大事に扱う人たちの手に渡っていき、
出す音っていう意味では絶対違うって。
深みが違うっていうか。
へー。
聴き酒みたいなことはできないと思うけど。
あとは好みとかもあるしね。
そうやね。
俺もね、一回テニスのコースやった頃に、
ナチュラルスリングスっていうすげー高いガットを貼ったことがあって、
一回貼るのに一万数千円かかるもんね。
通常だと二、三千円くらいだっけ?
三千円くらいだね。三千円前後。
でね、その打ち心地っていうのは確かに違うけど、
目隠しをして、この打感でどっちがナチュラルスリングスって言われたら、
1:09:00
ちょっとわかんなかったかもしれないね。
あー。
プロじゃないけどね。だからそれぐらい微妙なことなんだよ。
まあ確かにね、言ってしまえば微妙なことかもしれないけど、
微妙なんだろうけどね。
だけど使う人が使えば違いがわかるってやつでしょ?
それはあるよね。
ほんまさん的な世界で生きてる人とかやったらね。
俺はテニスに対してプロでやってたわけじゃないから、
確かなことは言えないけど、
微妙な張り具合とかあるんでしょ?
あるね。
だからその人の好みの張り具合っていうのがあったりとか。
高いからね、やっぱり張る人にビビっちゃうって。
張ってるときに切れてるとどうしようって思うじゃん。
結構頑張ってるときに切れちゃうことってあるもんね。
そうなんだ。
うち息子もテニスやってたし、
なんかテニスいいなーって思うんだけど、
やってる人結構いたんだけど、お客さんとかにも。
プロの人もいたし。
え、そうなん?
そうそう、プロでランキングに入ってる人で。
結構やん。
そういう人が使えば違いがわかるのかもしれないね。
ただそのガッと張ったのは、
テレビで試合の中継がやるようなプロ、
例えば西こりとかが使っているのかって。
フェデラーとかが使っているガッと張るとどうなるんだろうと思って張ったのね。
なるほどね。
じゃあそういう人たちがメンテナンスするようなところに行けば、
他のびっくりじゃなくできたかもしれないけどね。
できたかもね。
あるじゃん、やっぱり職人の感覚的なところが。
普通の日常テニスを楽しむ程度の人が張ってるのは、
ナイロンのガッとだから、所詮。
そんなに切れないのかな。
切れるは切れるよね。
切れるは切れる。
ナチュラルスリングスは?
1:12:02
ナチュラルスリングスは100%天然素材だから。
だからナチュラルなんだ。
ナチュラル。
うち息子はね、モテたくてテニスに行ったんだよ。
俺も似たようなもんだよ。
いいね。
もう男の同級者はそこだみたいな。
そこだよ。
ギターを始めるのもそうだと思う。
そうだよね、ギターの場合も結構ね。
てかさ、ギターの場合は指だね。
指ね。
男の人の指だね。
一発した頃はクラフトの曲は大体全部聴いてたからね。
もう忘れてたけどね。
ちょっと分かんなかった。
聴こえづらかった。
エリック・クラプトンの曲を。
クラフトって聴こえたからクラフトって今考えてた。
エリック・クラプトンなんだ。
私はそれピアノバージョンでいろんなのを聴いて。
リスナーも弾ける。
これはギターだったから。
ギターもそのぐらい弾きこなせたらいいけどね。
ギターで生きていこうと思ったけど、やっぱりギターやってる人なんていっぱいあったよね。
多いよね、今もね。
ラブちゃんもギターは結構弾いてる。
最近練習朝やってるよ。
それは配信でやってるの?
朝の配信でちょろちょろやってる。
全然上手くならへんけど。
上手くなるコツとかってあるのかな?
指が慣れるっていうことしかないんだよね。
指の先っちょが固くなるまで。
そこそこ固くなってんねんけど、全然なのよね。
固くなった後に柔らかくなるんじゃない?
柔らかくなって血が出る程度になってから引き込むと固くなる。
固くなった後、また普通に戻るって聞いたけど。
戻る。やらなければ戻るよ。
やってる途中でも。
1:15:01
上手くなったら、だってギタリストの指の先ってそんな熱くないよ。
もっと言うなら、なぜそれを隠しもって言えるかっていうと、
バレリーナの方ね、トーシューズを履いてるとすごい足がガチャガチャになるのよ。
大変なことになるのよ。血まみれになって。
で、皮が厚くなるのね。
だけど、それをどんどんやってると、いいポジション、ちゃんとバランスが取れたポジションに入るようになると指がきれいに戻るの。
へー、そうなんよ。
私、短大の時、2年なんだけど、
結構ね、週3くらい、授業入れると週4くらいバレーやってたのよ。
へー。
3時間くらい。
2時間、3時間くらいだね。
で、痛いまま履くわけよ。
豆が治るまでとか待てないから。
どんどんすごいことになっていくんだけど、そのうちきれいになるのよ。
へー。
固くなって、そこから引き込むとだんだん抑え方がわかって、だんだん指に負担が。
なんか、たぶんコツがつかめるからなんだろうね。
変なところに力を入れないで、みたいになるんじゃないかなーって思う。
もうわかんないけどね。
すっかり今、全然楽器をやれなくなっちゃったから。
アコースティックギターと、なんだっけ、アコースティックギター…。
クラシックか。
関係あんのかな。弦が金属だよね。
クラシックの方が柔らかいから出るんだからね。
フォークの場合は割と鉄っぽいじゃん。金属じゃん。
あとエレキギターは柔らかいから一番抑えやすい。
だから俺はね、高校生の時に、学校の音楽室からギター買ってきて、
エレアコみたいなの私も持ってた。
エレアコは別にフォークギターの弦だよ。
1:18:09
頑張れば大きくできるかなってなんだっけ。
スピーカーを通せばいいじゃん。アンプ。
そうじゃない時は普通に車の中でポロリンってやってたっていう。
車生活の時にギターも一緒だったのよ。
そうなんや。
なんかすごくロックな女じゃん。
私多分ロックっていうかファンキーなのよ、そもそも。
20分経った。そろそろおしまいにしないとやばいかな。
そろそろね。
相変わらず取り留めもない会話ですけど。
ちょっと外を見てみようかな。
どこから入った?
入ったはずね。
どこから入った?なんか忘れちゃった。
シックスセンスから入ってて。
そうそう。シックスセンスいつ見るかな?ちょっとドキドキだけど。
タバヤンの話を聞いてちょっと安心した。
それからなんかこう味付けの話になって。
それから角付けの話になって。
ギターの話になったりして。
やっぱり上のがいる。
あ、上のいた。
真上がいるけど正面のは一時過ぎないと現れないんだよね。
そうなんや。
人工衛星じゃない?
それが前言ってた人工衛星とはなんか違う感じやねんな。
だからやっぱり映像を撮らないと何言ってねってなるんだよな。
上の方が動きが分かりやすいんだけど。
キャ撮られないように注意しないと。
だけど上はちっちゃいから取りにくいんだよね。絶対取れないと思うんだよね。
めっちゃ動いてるめっちゃ動いてるめっちゃ動いてる。
そんな動いてるんだよ。
上の方は。
見せたいけど見せたいけど。
上すごいよく動いてるんだけど。
正面のは本当に動きがちっちゃすぎてやっぱり錯覚かなっていつも思うんだよね。
光が違うの正面のと上のやつ。
そうなんや。
上なんだね色。
上のは多分いくつかの光がね一つに点になって見える感じなの。
1:21:08
うわーなんですっごい動いてるんだろう。今日どうした?
今日どうした?
それ自分が揺れてるんじゃなくて。
いや見るときねそれがあるからさ私体を固定したりとか固定してみる。
うんはいはい。癖がついてるわけね。
でも上のやつはねいくつか光があるのよ。
うんうんうん。
ご近所さんちょっと上見てみてよ。
私だけが見えてるんだとしたら錯覚だわ。
これ裏やすからも見えるかな。
あー裏やすから見えるか。
そう結構ちっちゃいからね距離感がね。
部屋からディズニーの上の姿しか見えないから。
すっごい上の方は分かりやすいんだよね。
分かりやすいんだけど相当拡大しないと撮れないと思うんだよね。
見せたーい。
おー。
そんなわけで動画窪ねちょっとチャレンジしてみますわ。
ここまで話したら見せなきゃね。
ねー見たい。
ってなわけでちょっとチャレンジしてみます。
はい。ということでですね。
今日も長い時間お付き合いいただきまして。
2時間までお付き合いいただきまして。
なかなか。
スイーティーが来た。
ありがとうございます。
誰か望遠ないかなってスイーティーが言った。
ありがとうございます。そろそろ終わりというところで。
スイーティーも東京だっけちょっとみんな空を見上げてみて。
オバンディアス。
東京の空。
変な言葉使ってるけど東京の女性ですね。
いやまじでみんな星を見上げてごらん。
いろんなものが見えるよきっと。
星をごらん。
というわけで。
みなさん今日も長い時間お付き合いいただきましてありがとうございました。
ありがとうございました。
ではではおやすみなさい。