00:02
こんばんは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
あれ?なんかBGMが聞こえないんですけど、電波大丈夫かな?
あれれれれ?聞こえてますか?ちょっと待ってね。
あ、大丈夫だ。ちょっと戻します。
えーっと、えー、木曜日16時半からはね、ドラマで楽しく性教育という。
今日はですね、あの、あれですよ。性劇はありません。
すいません。一応ね、ノートの方は更新したんですけど、
うーん、全産来てくれるかな?
えー、ちょっとね、遅くなっちゃったんでね、開始が。
今回はですね、16じゃない、17ですかね。
ちょっと一応、17話のはず。
うーん、笑顔の価値というね、回になります。
全産どうしたかな?
さっきなんか、ノートの方で反応があったんだけど。
うーん、全産、全産?
あ、来たかな?
いらっしゃいませ。全産来てくださいました。こんにちは。
いらっしゃい。
はーい、ガネ。
ちょっとさ、私イヤホン買い直したんだけど、大丈夫だよね?
うん、俺にはちゃんと聞こえてるよ。
はい、さっきなんかBGMが聞こえなかったから、なんか調子悪いのかな?みたいな感じなんですけど、
今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
と言って、今日は、性劇がありません。
あ、ないのね。ちょっと俺、心配しちゃった、先週の件があったからさ。
そうなんだよね、すいませんね。
いやいやいや、こんな回もあってもいいんじゃないかな。
たださ、あの、性劇をさ、ワンシーンだけに絞ったら、なんか、あまり聞かれていないような気もちょっとしたりしている。
03:05
あー、そうなんだ。じゃあ増やすか。
あれ?気のせいかな?みたいなのもあるんだけど、だからどっちがいいのかなっていう感じもあったりするね。
じゃあちょっと増やしてみようか、来週は。
来週はね。今回さ、私ね、ギリギリになったのも一つあるんだけど、
あの、どこの部分をピックアップするかって思ったときに、
グレッチェンっていうね、女の子が表情筋の神経がね、麻痺してて笑顔になれないっていうのが一番メインの患者さんのストーリーなんだけど、
それ以外も今回なんかめっちゃ混雑してるなっていう感じしなかった?
そうだね、大きくくくると保険の話が大きなテーマとして扱いたいのかなって感じだったね。
うーん、保険ね。
全員の保険。
そうだね、保険絡みだね。
まあ、日本とちょっと制度が違うのももちろんあるんだけど、
あの、あれだよね、通院歴とかさ、病歴がさ、しっかり見れるんだなって思わなかった?
あー、確かに、ネットで共有されてるんだなっていうのは感じたね。
マイナンバーなんかもそうじゃん。
マイナンバーがもっとしっかりいけばそういうことになるんだろうね。
うん、これ全部紐付けてるからさ、
あの、薬局とか病院で処方されたやつとかが、
別のどこに行っても、歯医者さんとか行っても、
あ、この薬わかるから大丈夫ですって言ってくれたりとかね。
前はね、手帳を見せてくださいみたいなのもあったけどね。
そうそうそう、あの手帳もさ、見せる見せないでさ、
なんかこう、0.8円違うだの違わないだのとかってさ。
そんなのあったっけ?
うん、なんかね、細かいのがね、なんかあるみたいに件数が違うとかね。
あ、そうだね、うん。
まあ、でも、きちんとさ、病歴がわかった方がいいよねっていうのは思うね。
個人的にはなんかいろいろさ、なんかこう、
自分の情報が分かりにくいのが嫌だみたいなことを言ってる人もいるけれども、
これは、その、わかってもらった方が助かるってことが多いから。
06:00
うん、それはあるよね。
うん、あの、救急とかでさ、運ばれてった時とかさ、
そうそう、口聞けない状態の時ね。
そう、あと出先とかでさ、旅行先とかで緊急で病院にかかんなきゃいけない時とかさ、
うんうんうん。
結構ね、糖尿ですって言って終わらないことが多いから。
あ、禅さん糖尿なんだ。
禅さんは糖尿病治療中よ。
あら、あんなデカデカパフェを食べてて大丈夫なんですか?
大丈夫なんですよ。
なるほどね、だから血糖値に微妙なんだね。
そうそう。
敏感なんだね。
うん、もともとはね、あの、混同してもおかしくないくらいの血糖値だったのよ。
うん。
あの、ガネシャンならわかるかな、500超えてたのよ。
うん、ちょっと私ね、血糖値を自分でちゃんと意識したことがないからさ、わかんないんだけど。
普通の人は100から、チュンチュンとか女性だと70とかなんだけど、
100でちょっと高いかなってくらいなのね。
うんうん。
それが500だったわけですよ。
うん。
で、500ってどれくらいの数値かっていうと、
普通は意識がなくなって緊急入院するっていう数値なんだけど、
うん。
ある日、バイトの面接に行くって言ったときに、
なんかエレへ胃がムカムカして、
で、胃薬をね、コンビニで買って、
なんかにぎやかだな、向こう側が。
ごめんごめん。
車で止めて駐車場でお話ししてるから大丈夫よね、今。
レーダーを切ったけれども、
それで胃薬飲んだりとかしても全然よくなんなくて、
でも気持ち悪さが加速していくのよ。
はいはいはいはい。
で、面接中にトイレに駆け込んで、戻したりとかして、
面接中断して帰るんだけど、帰る電車の中で座ってらんなくて、
初めて、優先席でぐったり倒れてたんだよ。
低血糖状態だったってことだよね。
いや、逆逆。
高血糖過ぎてダメだったってこと?
そうそうそう。
で、その時にかかりつけのお医者さんが駅前にいたから、
でもお昼休みが2時から夕方の4時までお昼休みなのよ。
なんだけど電話して、
休み時間なのはわかっているけれども、
もう立って歩けないくらいだから見てくれないか、
09:01
今電車に乗って駅に着くなって言ったら見てくれたのね。
その時に測った血糖値が530いくつだったのよ。
で、病院の先生に、こんな血糖なの?
なんで意識があるのか?みたいなこと言ってて。
で、インスリンの注射やら点滴やらを打って、
6時間くらいクリニックにずっといて、
点滴終わった頃にちょっとすっきりして、
もう完全に糖尿病だから、みたいなこと言われて。
うん、そうだね。
で、今日は帰れるけども、
明日家に来るか糖尿の専門のところに行くか、
来て薬を飲み始めなさいって言われたの。
500って数値を調べたら、
本当に意識レベルがなくて、
即入院するっていう数値だったんだけど、
たまたまインフルエンザをやった後だったのね。
体力もそもそもあんまりなかったから、
余計しんどかったのかもしれないけど。
そう、そういうのと、
あとインフルエンザウイルスが血糖値に
いたずらをすることがあるんだってね。
へー、そうなんだ。
跳ね上げちゃったりするの。
へー。
だから、この数値がウイルスのせいで
跳ね上がってる可能性もあるから
ちょっと様子を見ましょうって。
この数値で威力があるのおかしいから
みたいなことを言ってて。
そしたらやっぱりちょっとは下がったんだけれども、
それでも入院した方がいいよっていうレベルだったの。
そうなんだ。
そこからね、
当時はまだリフレみたいに
リアルタイムで測るような機械なかったから、
ずっと装着してるパッドみたいなやつね。
あれがなかったから、
食事前に針を刺して血で測ってみたいなのをやりつつ、
ゆっくりゆっくり俺は下げていった。
へー。
食事がね、人生の楽しみの、
最大の楽しみのうちの一つだから。
まあね、確かにね。
あとあの、突然変えるのってやっぱりすごいストレスなんだよね。
でもそもそも突然変えるのはあんまり良くない気がするよね。
うん、だけど俺の食生活自体がやばかったから。
あ、なるほどね。
そうそう、普通の人の食生活じゃないからね。
今よりってことだよね。
今よりだよ。
いやー、SNSに上がっているものは、
ぜんさんのそれを聞くと、
おいおい、大丈夫ですか?ってなるよ。
12:01
ときぴーがね、めちゃめちゃ厳しい目で俺を。
うん、宇宙人になっちゃった。
ときぴーがめちゃめちゃ厳しい目で俺を見ている。
戻ってこーい。
おや?
ぜんさん戻ってこないよ。
あ、消えた。
消えちゃった。
もう一回仕事はしてみよう。
入り直すかな。
あのー、私も多分体質的にさ、
糖尿の毛があると思うんだよね。
ぜんさん戻って、アイコンは戻ってきたけど声が戻ってこないんだよな。
あ、戻ってきた。
なんかアプリの方が今ちょっとおかしかった。
うん、ときぴーがめちゃめちゃ厳しい目で見ている。
そう。
ぜんさん糖尿なのにそんなの食べてって顔をする。
うん、そうね。
でも、ストレスをかけると余計に食欲が出ちゃうんだよね。
うん。
だから、ストレスがかかんないぐらいな感じで
なんかこう、食べ物をいろいろ選択するっていうのをね、ずっと勉強してきて
うん。
今に至るって感じ。
安定している?
いや、下がっている。
全体的に。
全体的に。
うーん、いや私ね、その
妊娠中、毒症じゃなくて、妊娠中の糖尿病っていうのがあるんだよね。
あるね。
で、やたら子供がでかくなって4300人もなりまして。
おー、いいね。
一人目がね。
一人目がね。
でもそもそも、そういう毛があるからなのか、みんな3000は有に超えてるんだよね。
あー、そうなの?
出産時。
いいね、みんな。
4000まではいったのは、最初だけであれだけど、3600とか700とかそのあたりだから
女の子でも3100はあったから、まあまあ。
多分だから、その毛があるから大きくなるのかどうなのかみたいなところで、
まあ気をつけなきゃいけない体質ではあるのかなって思うけどさ。
もうそもそもさ、糖尿の前に水蔵をやっちゃったからさ。
あー、そうか。
水蔵はね、全息の治療で入院してたときに、ホルモン剤をさ、点滴するじゃん。ステロイドをさ。
15:02
うん、するね、するね。
お、誰だ?
ユータ。
ユータが来た。
いらっしゃい、こんにちは。病気の話になってるけど。
ユータFユータ。
病院の話、なんだっけ、その点滴が、点滴ってさ、普通は機械を中継してさ、調整したりするじゃん。
でもなんかね、いっぱいだったんだと思うんだよね。だから手動のやつだったの。
手動?あー、指でグイグイって調整する?
そうそうそうそう。だからなのか、もうね、ステロイドの点滴って、ぽたっぽたっぽたっていうぐらいなはずの点滴が、だーって出てたの。
だーって出てるのは、ちょっとめまいがするぐらい気持ち悪くない?
だからさ、なんか急に胃が痛い、吐き気がするって言って、ナースステーションに行って、もうそっから吐きまくって、
もう緑の液体が出るぐらい、要は水液が出るぐらい吐きまくって、
でー、なんだっけ、怖いでしょ?
でもね、誰もね、その点滴に気づいてないのよ。
湯液がいっぱい落ちてるの。
それだってあの、場所じゃないスピードでしょ?
場所じゃないんだよ。
で、えっとあれ何?
麻酔薬なんだっけ、痛み止めというか、強烈なやつ。
アスピリンじゃなくて、注射で、名前が出てこないけど、麻薬みたいなもんだよ。
モルヒネ、モルヒネ、モルヒネをね、打ったんだけど、それでももだい苦しんで意識を失った。
それはまず点滴をなんとかしなきゃなのに。
でもね、なんで急変したかがわかんないみたいな感じ?
もしかしたら私は意識なかったし、どっかで点滴を調整してたかもしれないんだけど、
証拠がないからさ、訴えられなかったのよ。
それは絶対点滴で失ってから聞こえてないところで、
おいこれどうなってんだって怒られてる看護師がいたんだと思うよ。
たまたま病室の隣の人が看護師だったみたいで、
私がうなっているのを見て、点滴おかしかったよって後で教えてくれたんだけど、
18:06
それで知ったの私。点滴が原因だったんだって。
だけどその時、余命宣告をされまして、
えびいだなあ。
はい?って思ってさ、
急変したっていうことは、ウイルス性の 衰減の可能性があると。
そりゃないねって思ったけど、
旦那が呼び出されてるわけですよ、 その時は別れてないから。
めっちゃ青ざめて、
いやー、これあと半年かもしれないみたいな、 ウイルス性だった場合。
うーん、って私は聞きながら、
まね、イディオジクを飲み越そうとしてるな、みたいな。
そこでは聞いてないのよ、まだ落ち着いてないから。
落ち着いた後にね、落ち着いた後に天敵の話を聞いて、
やっぱ別にウイルス性でも、 余命が短いわけでもなさそうな気もするなと思ったけど、
私、たぶんそれ死にかけたの2回目ぐらいなんで、
意外と肝が座ってて、
ああ、そうなんですか、みたいな感じです。
青くなってんの旦那だけだったんだけど。
楽観してるな。
結局さ、それで食事とかすごい制限されて、
1週間入院が延びて、みたいなことをやってたよ。
だけどさ、喉元すぎればでさ、
たぶん慢性化してるんだと思うんだよね。
あの、ほら、塩分とか脂肪分とかさ、そういうのがさ、
まあ言うておいしいじゃないですか。
そういうのがたっぷり入っているものってね。
そうなのよね。
そうなのよ。
脂と糖分だけはね、もうね。
脂糖分、塩分っていうこの3大巨頭がね、
うまく感じるんですよ。
三中子だけはね。
人間を堕落させる三中子が。
まあ、そんな感じで、私もだから、
食事に関しては、
一応ね、どういうふうにしたら休められるか、
みたいなのが認識しているんだけどね。
うん、うん、うん。
だけど、まあね、ちょっとね、
最近ようやくまたちゃんと考え始めたんで、
健康的になりつつある感じ。
21:01
うん。
そういえば今年俺、
変態検査、健康診断の通知が来なかった。
え?そうなの?
毎年ね、11月ぐらいに健康診断の通知来るんだけど、
今年来なかったのは何だったの?
1年おきになったとか?
いやー、それは考えづらいんだけど、
夏ぐらいに健康診断あるよ、みたいな通知が来てて、
その後に、いつだよ、っていうのが来ない。
うーん、なんでだろうね。
大変あの、健体のさ、
大きいのと小さいのを持ってこいっていう袋と同封されて、
キットがさ、届くんだけどさ、
大きいのと小さいのね、なるほど、そういうことか。
健康診断キットがさ、届くんだけどもさ、
今年届かないでさ、
これどうなってんだろうと思ったら、
もう12月になるから、今ね、首をかしげてるとこですよ。
何かの手違いでしょうか?
問い合わせてみればいいのに。
12月になったら問い合わせようかなと。
なるほどね。
はい、そんなこんなでね、
皆さんも健康にはじゅうじゅう、
気をつけてくださいな、という話なんですけど。
気をつけておいしいもの食べましょう、という話ですね。
最近さ、
この間言ったじゃん、
健都式ダイエットっていうやつ。
はいはいはい。
あの人が発信している、
大社とか、仕組みね、要は。
それはね、すごく参考になったから、
いいんじゃないかなと思う。
ただ、やっぱり世の中違う話も、
全く真逆に言ってる話も結構あるんで、
糖を摂っちゃダメっていうね、
特に私も糖尿の怪我があるから、
ダメっていうのを信じていたけど、
おかげで多分肝臓がやられてると思うね。
なるほどね、そっちに。
体質に合う合わないっていうのは、
本当にわかるようにしてほしいよね。
あのね、遺伝子検査でさ、
どの大社が高いかみたいなの。
高いか低いかみたいなの、あるじゃんね。
脂質、タンパク質、糖質、
3つのうちでどれが一番、
その大社が高いか。
それを中心にとるといいみたいな、
話があるんだけれども、
24:03
基本的に人間の体は、脳にしろ、
筋肉とか骨にしろ、
その大社をするのは、
エネルギー源は糖だと。
その話になっていい?今日。
いいよ。
あとちょっと保険の話でもしようか。
保険の話はね、ちょっとできないかもしれないけど、
私は要は、脂質とか糖質を取らないように、
しばらく気をつけていた。
だからご飯の量を減らして、
タンパク質、タンパク質って思ってた。
だけど、どうやら調子が良くない。
なるほど。
それこそさ、大きい方があまり状態が良くないわけよ。
未症患って出てくるからね。
そうなんだ。
水蔵がやられてる時って、
要は消化酵素を出す水蔵が、
ちゃんと働いてないってことだから。
なるほど。
だから、これはよろしくないですぞと。
脂肪は抑えねば、
ささみ胸肉だな、みたいな。
思ってたわけ。
なるほど。
だけど、糖質が足りないとどうなるかっていうと、
体の中にあるタンパク質をエネルギーに変えなければいけない。
脂質からでもそうだけど。
そうなると、肝臓が通常、
ケントさんによると、
通常でもブラック企業なんだって。
いっぱいいっぱいに働いてるんだって。
肝臓っていうのはね。
いろんな、
代謝にまつわることだったり、下毒だったり、
いっぱいやってるから。
だけど、そこにもって、
タンパク質を糖に変える、
名前忘れちゃったけど、
タンパク質からエネルギーを作るための
仕事をしなきゃいけない。
そこには8工程ぐらいあるんだって。
1個変えて、それをまた別のに変えて、またそれを別のに変えてっていう8工程ね。
糖をエネルギーに変えるのは1工程だけなんだって。
へー。
なのに、肝臓がものすごく負担がかかる。
27:00
だから、
エネルギー源がスムーズにエネルギーに変えられるものを摂取してないってなると、
もちろん、エネルギー源になるのは筋肉とか骨から削っていくわけじゃん。
そうね、そうね。
かつ、そうだから、
代謝を下げるわけ。
筋肉がちょっとでも減れば代謝は落ちるけど、
もっともっとエコモードにしようとして代謝を下げていく。
だから、要は、
痩せにくくなるの、どんどん。
で、そういう状態のときに、ご褒美のスイーツとかを食べちゃったりすると、急激に血糖値が上がるでしょ。
糖には、糖に対する準備ができてないからさ、普段削ってるから。
糖がガンって上がるわけよ。
で、そうすると何が起こるかっていうと、
これはヤバいって言って、インシュリンをドバッと出すわけよ。
ここ加減してくれないからね、インシュリン。
インシュリンってさ、微妙に出せばいいのにさ、
バケツひっくり返したみたいに出すんだね。
急激に出すんだよ、だいたい。これはどの人もね。
だから、急上昇、急降下が起こるわけよ。
で、ケントさんは、糖代謝、そういうふうな習慣ができてしまった人は、糖代謝をする体にはなってないわけよ。
忘れちゃってんだって。糖からエネルギーを作る方法を忘れちゃってんだって。
だから、それになるために、ちゃんと自分が食べるご飯の量を体重から計算して出しましょう。
意外と多いよって。だからご飯、軽くお茶碗一杯みたいな生活をしちゃダメだよっていう話なわけ。
なるほどね。
私で言うと、体重は言いたくないんですけど、
お茶碗に4、5杯ぐらいが適正量、1日に。
意外と多いでしょ?
そうだね。
そうなのよ。
それって、計算式には何かあるの?
ケント式ダイエットを見ると毎回出てくるから。
あ、そうなんだ。
30:00
ざっくり言うと、PFCバランス、Pはプロテイン、タンパク質、2、ざっくりな数字ね。
タンパク質が2、ファット、脂肪が2、カーボン、糖質が6、2、2、6、ちょっと実際はタンパク質より脂肪の方が多いんだけどパーセンテージが若干ね。
だけどまあわかりやすい数字で2、2、6、この割合で、さっき言った5、4、5杯を、
やすさん、すいません、全然今違う話しておりますが、いらっしゃいませ、ありがとうございます。
ぽっちゃり2人がですね、PFCバランスの話に今なっております。
PFCっていうのは糖質のことを言ってるって感じでいいのかな?
PFCっていうのは、Pはプロテイン、Fはファットの脂肪、Cはカーボン、糖質。
このPFCバランスを適正に保ちましょうっていうのが一つの、これはケントさんが言ってるわけではなくて、
国でもいろんなお医者さん、偉い人もそのバランスを言ってるんだけど、若干それぞれで数値がちょっとばらけてるみたいなんだけど、
基本は2、2、6、だから、ご飯が5杯だとするじゃん、
そしたらそれと、それに対して2割の脂肪とタンパク質、それを食事の回数に分ける、おやつも含めてみたいな。
私、きっちり計算するの苦手なんで、計画も立てられないんで、
チャットGTPにいろいろ聞いて、ふむふむ、なんかこんな感じなのね、わかりました、みたいなんで、なんとなくやってるけど、
調子が良くなったのはね、果物を食べてからだね。
果物食べてって言われたの。
言われたっていうか、言ってんの。
うんうん。
えっと、りんごを4分の1個とかキウイ半分とか、
なんかそういうのを摂るようにするといいよって言って、そうですか、果物ですかと思って、
いろいろとね、果物をちょっとずつ食べるようにした。
今の時期、柿はすごくいいらしいよ。
あ、柿がいいんだ、あれ結構糖質高くない?
33:00
うん、なんだけど、柿って他の果物にはない、なんかね、確かね、肝臓とかなんかにいいっていう風に言ってたのよ。
あ、そうなんだ。
他はさ、ビタミンC豊富です、まあ食物繊維とかもあります、みたいな感じじゃん。
で、もちろん柿もビタミンCはあるし、なんだけど、あんだけ甘いのに、
あの、あれなのよ、そんなにね、悪くないらしいのよ。
だからまあ、たくさん食べたらダメだよ、だから、4分の1とか半分とか、
そういう、そういうので、まあ、毎食足していったり、おやつに食べたり、みたいな感じ。
だから切ってタッパに入れとくみたいな。
柿さ、俺好きだからさ、5個ぐらい一気に食べちゃったりするのよ。
私も柿は大好きで、丸々1個食べちゃう。
それでも丸々1個でしょ?
いや、それ以上はやめとく。でもみかんは2個、3個食べちゃう。
でね、もう1個ね、
ジュースにしてるのはダメだならしいのよ。
柿ジュース?
果物を取ればいいんだって言って、
例えばオレンジジュース、100%のオレンジジュース飲みますって言うと、
私は脂肪肝だからこそ余計にダメなんだって。
そうなりやすいんだって。
脂肪肝は言うて肝甲変とか肝臓がんになっていくわけでしょ、それをほっとくと。
そうね。
がん科系ではないので、いやーって思うけど、
でも脂肪肝自体よろしくないからさ、肝臓をいたわってあげようと思って、
とにかく今、甘い飲み物はいけないんだ。
野菜ジュース結構飲んでたのよ。
だからなんならご飯を食べずに、
過糖とかじゃなく、
例えばトマトジュースとか、
甘くない野菜ジュースを飲むようにしてたんだけど、
それでもなんかダメみたいなの。
それはケントさんが言ってんじゃないんだけど、
脂肪肝みたいなのを検索して食事とか動画とかいろいろ見たの。
そしたらとにかく甘い飲み物と、
36:01
果物を食べるなら、取るなら、
まんまを食べてっていう。
だからみかんとか、今こたつみかんの時期ですので、
オレンジジュースではなく、
みかんの果実を取ったほうがいい。
そうすると、急激に吸収されない食物繊維も入ってるし。
だから、いわゆる血糖値が急上昇急降下みたいなことにはならないらしい。
要はそれを繰り返すと、
脂肪を溜めやすい体になるんだって。
インシュリンって別名、ヒマンホルモンって言われてるじゃん。
うん、そうね。
だから、急上昇するとインシュリン出るから、
急上昇しない取り方をしないといけない。
ゆっくり。
だから、野菜先に食えとか言うんだよね。
そんな感じで、最近はちょっと、
今んところ私が食事を気をつけ始めた内容の話はこのぐらいかなって感じ。
だいこちゃん、いらっしゃい。
いらっしゃい、だいこたん。
そうなんですよ。
だから、ご飯をそんなに食べるっていうのは、
信者が来たよ。
信者はいらないな。
善さんのか。
ずっとご飯をできるだけ控えようみたいな風にしてたから、
急にご飯を食べると眠気がすごいするんだよね。
それは、やっぱり倒退者の体になってないから、
徐々に50グラムずつ増やしていくといいよっていう。
要はご飯たくさん食べて眠くなるってことは、
私も倒退者の体じゃないんだなっていうことが分かったっていう。
なるほど。
それで、急に増やすのはやめた。
なるほど。
急には、何にしても急には全て良くないからね。
そうそうそう。
だけど、今、玄米を食べようと思ったけど、
玄米ってさ、消化に悪いじゃん。
そうなんだよね。
それで、精米するのに8分ずきぐらいにする。
39:04
玄米を精米しに行って。
そうすると、外側のロウソウを削ってるじゃん。
そうだね。
硬い部分をね。
うんうんうん。
でも、ある程度玄米の良さは残ってるじゃん。
そうだね、そうだね。
だから、茶色いお米なんだけど、
旦那は分かってなくて、ちゃんと普通に食べてるし。
それは、意外と玄米ではなく、
ちょっと高めの金目米とかのコーナーにロウカット玄米って売ってると思うんだけど、
あるね。
あれってさ、ロウってカーボンを減らしてるのかなってちょっと思ってたのよ、私。
最初見たとき。
そうじゃないのよ。
俺もそう思ってた。違うんだね。
玄米のロウソウをカットしてる玄米ってことだ。
ややこしい。紛らわしいな。
そうでしょ。あれきっとね、誤魔化されてると思うよ。
で、その8分ずき、まあ9分ずきでもいいのかもしれないけど、
そうすると玄米、玄米、玄米してって旦那も気づくと思うんだよね。
さすがに、そこまでやるとね。
そう、だから8分ずきにして、今、5穀米とか13穀米とかいろいろ入れて、
鉄分も取りたいから、現代人はね、鉄分が不足してるってよく言われるけど、
鉄分って、実はメンタルとかにもすごい影響してんだよ。
あ、そうなんだ。それ知らなかった。
そうなの。
だから、そういう、鉄の雨って、
鉄の雨ってもう吸収できないと思うんだけど、
雑穀米の中でアラマンサスとか、
ちっちゃい泡みたいなつぶつぶのやつ、あれって鉄分が結構多いんだって。
鉄分って言うとほうれん草のイメージがあるな。
もちろんほうれん草もそうだけど、
そういうのがあると、鉄分取れるなと思って、
最近は、8分ずきの雑穀米ご飯。
発達障害も妊婦さんの鉄不足。
そうなんだね。
ちょっとその辺はわかんないけど、
鉄不足は貧血とかがね、一番言われると思うんだけど、
実はいろんなところに影響しているし、
42:02
多分意外なところで言うとメンタルなんですよ。
ほうれん草とか油と一緒に取ると吸収されやすいとか言うけど、
脂質を抑えなきゃって思うけど、
ある程度、さっき言ったみたいに2割の脂質を取らないと、
ホルモンが正常に分泌されなくなる。
ホルモンに必要だからね、油分って。
それは別に精神ホルモンだけじゃなくて、
精神刺激ホルモンとか精ホルモンがよく言われるけど、
それだけじゃなくて、
いろんな体の機能を調整するためのホルモンっていっぱいあるじゃん。
そうね。
それがちゃんと分泌されなくなるから、
脂質はある程度取らなきゃいけない。
だから、鉄分だけ取ってても多分吸収されにくいっていうのもあるし。
全部その作用で動いてるからね。
そうなのよ。
ゼロっていうわけにはいかんのよね。
だから、2×2×6の割合ですよ。
それが2×2×6の黄金比なわけですね。
そうなの、そうなの。
最近おにぎりを持って回ってる。
今どれくらいやってる?
1ヶ月?
いや、3ヶ月目くらいかな?
結構やってるね。
それで体の体調の変化とか出た?
あのね、私背中の鈍痛があったのよ。
はいはいはい。
だから水蔵また来てるなと思ってたの。
うん。
それがなくなってるし、
未消化で出てこなくなってるから、
だいぶいいはず。
ただ、数値ではなくて体感だからさ。
ああ、はいはいはい。
だし、体型まではまだいってないのよ。
今、体を倒退者の体にちょっとずつしていってるみたいな感じ。
体調が今ちょっと変化し始めたよぐらいな感じ?
うんうんうん。
なるほどね。
なんだ?煮干しと牛乳でチチがでかくなるって?
そうなんだ。
チチは?
チチは別にでかくなくてもいいんだけど、私的には。
45:02
あ、またゼンさんの音が聞こえなくなっちゃったよ。
ライコちゃんが泣くよ。
帰ってきたかな?
うん、帰ってきた。
チチの話をした途端にアプリが調子悪くなった。
えっと、牛乳は日本人には合わないがあるので、
乳製品をちゃんと消化できる人って半数ぐらいしかいないらしいので。
チチはね、でかくなくていいんですよ。
うんうんうん。
ゼンさんはスレンダー派なんで。
あ、そうなのね。
スレンダー派。
誰か知らなかったっけ?
なんか聞いたような気がするわ。
覚えててよ。もうちょっと俺に興味を持ってよ。
いや、だってほら、自分スレンダーじゃないから全く記憶にないんだと思う。
なるほどね。
はい、消えたみたいなね。
消えたのかー。
いやいやいや、ゼンさんの方から消えたっていうことじゃん。
ああ、そういう消えかけ仕方はしないけどね。
まあまあまあ、お友達ですから、そこはね。
ちゃんとお互いに素敵な友人だよって、ライコンもFだよとか言わなくていいのよ。
いやー、私ね、あのー、
あのね、授乳中はフットボールが2つついてたよ、半分割ったみたいな。
授乳中って大きくなるんだ?
いや、大きくなるっていうよりも、
別にさ、それって大きさイコール分泌量じゃないのよ。
たくさん出るわけじゃない。
でもフットボールみたい、カッチカチの張った状態でどんどんチチが育って、
肉割れになっちゃって、ひどいチチになってるからさ。
だから授乳終わったら干し柿になっちゃったのよ。
わかる?フットボールでちょうどしょぼんってなったら干し柿じゃんね。
そうだね。ちょっとどう共感すればいいのかがちょっと難しい。
共感はしなくていいと思うよ。
共感じゃなくて理解か。
共感は求めてないから。
理解はしたよ。なるほどって。
そういうことですよ。
別に量は関係ないみたいよ。
48:00
役者になって脱ぐために胸をケアし始めたんだよ。
はいはいはいはい。
ベッドシーンのオファーがチャラになったから。
そのせいで?
いや、だってさ、別にいいですよ干し柿あらわにしても。
そこは役者魂で。
相手が超ダンディなイケメン俳優さんだったの知ってる人で。
はいはいはいはい。
サラリーマン金太郎だっけ?濡れ歯があるじゃん。
あるねあるね。
ああいうイメージだって言われたわけ。
あれか、シアリーやってた匿名課長みたいな。
たぶんそれだ。サラリーマン金太郎はもっと健全な感じだね。
濡れ歯もあったけどね。
匿名のほうね。
匿名のほうね。
で、それは絵的にまずいっすねってポロって言っちゃって。
ああ、ちょっとその監督殴りに行きましょうか。
20代の子に言ったわけ。
ずいぶん年の差ありますけどと思ったけど、
ショックを受けて先輩にこんな話があったけどなしになっちゃったって言ったら
俺はいつでも脱げるぜ、鍛えてるからみたいな言われて
チーンってなるじゃん。
その先輩も殴りに行こうか。
チーンってなるじゃん。
うん、そうね。
でもね、星描きなりに集めるとグラムラスに見えたんだよね、やっぱブラジャーしてるとさ。
はいはいはい。
で、ライコちゃんのハーって。
だから多分オファーが来たんだけど、
うんうんうん。
実は脱ぐとすごいデスな状態だったので、
そっから私はバストケアの弟子入りをして、
はいはいはい。
で、仕事にするまでに至るっていう。
なるほどねー。
だってさ、自分でさ、やった方がさ、お金かかんなくていいじゃん。
そもそもさ、美容整形100万かかりますとか言われたってそんなお金はない状態の時だったからさ。
へへへへへ。
あったらしたかもしれないけど、
うんうんうんうん。
逆にね。
逆にね。
そうだったのよ。
それぐらいショックだったってことだよね。
まあショックだった、ショックだったそうね。
それはまあショックっちゃショックだね。
だってせっかくの映像のおそらく名前が出る仕事だったから。
51:01
それは何て言うんだろう、役名がある役みたいな感じだもんね。
そうね、うん。
そうじゃないとさ、もうなんかいらっしゃいませ、ご案内しますみたいな二言ぐらいの役しかなかったから。
へへへへへ。
まあまあ、結果的にはしなくてよかったなと思うけどね。
切っちゃうとね、神経断裂する組織も一回切っちゃうと完全には戻らないからね。
私もどちらかというとメスを入れるのが反対でございます。
あ、なるほど。
うん。主婚間の手術したけど全く意味がなかったし、むしろ切らないほうがよかったねって言われるからさ。
そういうの体験しちゃうとね。
だからメス入れたくない派ですね、私も。
なるほど。
さて、本題に戻りましょうか。
1時間喋ったよ。
1時間喋っちゃったけど、友達よ友達。
もう私はね、笑顔の価値なんてそりゃあるに決まってんじゃんって思ってるし、
コミュニケーションにとってはとっても重要だっていうのはわかってるんだけど、
なんかさ、保険が適用されないみたいな、別に機能は問題ないわけだから、
任意の手術になるから高額だよねみたいな、
でもこれはとても彼女にとって重要な要素だっていうので、
結果的には保険会社に交渉して、保険が通って8割ね、保険で負担してくれるみたいな話になって、
費用を抑えてね手術をできるんだけどさ。
でもさ、これショーンが面白かったことない?
笑顔の価値みたいなので、笑顔は人に連戦するんだっていうので、
ショーンがさ、いろんなところでニヤニヤニヤニヤしながらさ、メモ帳片手にさ、相手の反応をよいしょよいしょで、
ショーンがさ、扉からこっちらって顔出してニヤニヤニヤ、ニコじゃないんだよね、ニヤニヤニヤニヤしながらさ、
やってるのがちょっと面白かったんだけど、
たださ、ここのところショーンが友達っていうことに対してすごくフォーカスしてること多かったじゃん。
そうね、グラスマンの一件からね。
グラスマンが友達になってくれなかったって言って非常にショックを受けてたけど、
そこに隣人のなんだかちょっと怪しげな男が現れて、友達になってくれたというか、
54:11
どうなんだろうな、なんか面白いやつだからっていうのもあるけど、
なんか第三者的に見るとさ、都合のいいやつって思われてるよなっていうかさ、
そうなんだよねー。
そこがさ、
透け込まれてるよね。
透け込まれてるよね。
引き出しに20ドルあったから注文しておいてやった。
えー、こんなのまずくて食べられない。じゃあしょうがない、俺が食べてやるぜ、みたいなさ。
いやいやいやいや、勝手に人のお金で注文しといて、みたいなね。
ショーンもさ、どっかでさ、モヤモヤしてるんだよね。
そうだねー、なんかその過去の犯罪歴をさ、聞いたのもあるけど、いやでも、
エキサイティングだって、彼と一緒に行動するときは今までにない経験ができるっていうので、
楽しいからいいんだみたいに思ってたんだけど、今回またちょっと違う視点で見てる感じになったなーって最後の方でね。
うん、最後はね、あれでなんか目が覚めてくれるといいなーって俺は思っちゃう。
うん、そうだよね。
あの新美ってさ、俺、東学校から中学校に上がったばっかりに始まるいじめの構図に似てるなって思った。
そうだねー、確かに。本人は友達と思ってるのに、
うんうん。
向こうにとっては都合がいい感じ?相手が認識しないのをいいことに都合をよく使ってて、みたいなね。
そうそう、で、いじめられてる方は友達だからっていうんで、いろいろ許容していってるんだけれども、
向こうがどんどんどんどん踏み込んでくるっていう構図のやつね。
そうそうそう、私もずかずか踏み込んでくるって書いてあるけど、ノートの方に。
うん、まさにほんとそうだと思うんだよね。
悪い友達にさまったらあかーんって。
あれ、悪い友達っていうところをまだ見てみるふりをしてるんだよね。
そうだねー。
どっかでわかってはいるんだよね。
うん、たぶんね、なんとなく時々違和感を感じてもやもやしてる表情があるからね。
で、特に自分が自閉症であるっていうのと他の人と感覚が違うっていうのを自覚してるから、
なんかこう、普通の友達はこうなのかなーみたいなところで揺れ動いてるような気がするんだよね。
うーん。
57:00
あとあの友達、せっかく友達になったその友達を手放したくないみたいなのもあるかもしれない。
そうだね、だって寂しさを感じてるわけだからね、グラスマンが。
なんかこう、自分のもとから去ってったみたいな感覚があるからね。
これドラマがよくできてるなと思うのがさ、いつもだったらグラスマンが入ってきてさ、お前は近づくなみたいなことをさ、
リアみたいにやるんだけど、いないときに最悪の友達がやってくるっていうのがね。
そうだね、まあそれも人生経験なんだろうね。
そういった、自分にとっての友達って何なのかなーみたいなのを、
多分成長の、精神的な成長の過程としてあるのかなーとは思うね。
あの姿を見てるとね、30代くらいの時の自分を見てるような気がしてね。
ちょっとつらくなるときもあるんだよね。
なんかでもさ、やっぱ、孤独だなーって思いたくなかったりするじゃん。
うん、そうだね。
だからなんか、向こうから来てくれると、受け入れちゃうみたいな。
多少なんか違和感を持っていても、ついつい受け入れてしまうみたいな時はもちろんあったよ、私も。
受け入れるっていうのもあるし、俺の場合はね、それくらいならやってもいいよ、みたいな感じだったんだよね。
あれ取って、うんいいよっていうのからスタートして、だんだん相手が踏み込んでくるのよ。
で、俺の中では全然いいよ、それくらいやるよとか、じゃあ大丈夫、大丈夫とかっていうのをやってたり。
で、だんだんと見られてきて、大事にされなくなっていくのね。
うんうんうん。
で、俺が同じことをするとめちゃめちゃキレられたりだとか、
ジョンソンのクセにみたいな状態になるわけですよ。
友達だろ?みたいな。
そこまで行って初めて、あれ?って俺は気が付くの。
なんでお前が俺にやるのはいいのに、俺がお前にやるのはダメなの?みたいなのが。
うんうんうん。
それはね、あるあるだね。
で、そこからなんで舐められるんだろう?みたいなのがあって、
で、コロナの時にメタリスト醍醐先生が舐められる人の特徴みたいなのを言ってて、
あー!全部俺当てになるみたいなね。
特徴って?
1:00:00
イエスを言いすぎる人?
はいはいはいはい。
これやって、いいよー、ごめんこれやっちゃった、あー大丈夫大丈夫っていうのをあの繰り返して、
ちゃんと、えーそれだと困るとか、あのノーって言わない?
うーん、これぐらいいいだろうが、どんどん相手にとってね。
そうそうそうそう。
大きくなっていくと、あの何しても許されるんだみたいに、思わせてしまうっていう。
そうそうそうそうそうそう。
だから、あなたが悪言うっていうか、悪い人に育ててんだよ、みたいなこと言ってたの。
うーん、そうだね、ある意味そういうことも言えるよね。
不快感だったら、俺は不快感だって言わなきゃいけないし、嫌なことは嫌だって言うし、
ちゃんと自分で自分を大事にするっていうことをしないと。
そうだね、そうだね、だって自分の気持ちを無視してんだもんね。
嫌だな、なんとなく嫌って違和感があるのに、そこを抑えて相手を強要するっていうのは、自分にとって優しくないよね。
うん、ただね、禅さんの場合は、ん?って思うのがね、すごい低いのよ。低いというか高いというか。
普通の人が嫌がるようなことも、笑顔で引き受けちゃったりとかするんだよね。
しかもそれがね、ストレスなくできちゃうんだよね。それくらいだったら全然俺できるよ。
それは私もあるかな。だからなんかあれなんだと思うんだけど、嫌な時はでも嫌って言うようになるよ、だんだんね。
そうそうそうそう、繰り返されていくとだんだんね。
学習するよね、さすがにね。
いい加減にしろよ、みたいなのが出てくるからね、ちゃんと。
うん、そうだね。
でも、そういう人たちを見てきたから、おかげさまで今、人を見る目というのが育ってきましたっていう感じだね。
うんうんうん。
いや、私さ、たぶんさ、一番最大のミスは、今までね、
あー、なんかこれはダメよに、極限にダメよにしたなって思う一番いい例は、
あのー、前話したかな?
不倫をしてた相手がさ、代わりに運転してくれて、家まで来てくれるみたいなのがあったんだけど、
私は助手席で、あの時は寝てました。
彼も疲れてたわけですよ。
はいはいはい。
思いっきり事故りまして。
1:03:05
かつ私は骨折まではしなかったけど、シートを倒して横になってるから、
ぶつかった衝撃でさ、前にスライドをガンってして、
うんうん。
で、足やばい、あのー、左足が骨折手前みたいな状態になって。
あー、はいはいはいはい。
アンド車はぽしゃりまして。
あー、そうだろうね。
ただ幸いなことに、ぶつかったのは、停車中のごついトラックだったの。
あー。
だから向こうには何もないのよ。こっちは大破してるけど。
うん、まあ、あのー、なんだろう、追突した的な感じだったんだね。
うん、そうそうそうそう。
うんうん。
彼はドライバーなんですよ。
あー。
だから、私が運転したことになって、保険で新車を買ったんだけど、
私さ、それ全部さ、流しちゃったの。
流して、疲れてた時は言ってよって、終わらせたの。
はいはいはいはい。
私は私の仕事に支障が生じるわけじゃん。
そうだね。
でもね、杖ついて仕事しましたよ。
これもさ、私の脅迫観念で仕事しなきゃいけないっていう、脅迫観念で無理やり仕事してたよね。
なるほどね。
ガネシャン、これさ、甘やかしたっていう視点とさ、愛で包んであげたっていう視点があると思うんだけど、
愛っていうところには、来るのはなんか違和感あったりする?
愛だと思ってた。
あ、その時はね。
うん。だけど、同じ傷をなめ合っている依存なんだよ、それって。
彼との関係っていうのは。
はいはいはいはいはい。
孤独感を感じる、教祭、え、ちょ、奥さんが、教祭家でいいのか、冷たすぎて。
家、帰宅拒否症の彼。
うん、はいはいはいはい。
ライゴが悲鳴上げてる。
私ね。私はもう、あの、一人で孤独に戦っているシングルマザーね。
当時ね。
うん、当時。
1:06:01
っていう依存ですよ。
はいはいはい。
だから、その、そのことで彼を追い詰めたら、依存先がなくなる恐怖みたいなのあるじゃん。
その時は思ってないよ。愛しい愛しい。純愛だと思ってるから。
うんうんうんうん。
だけどそうじゃない。だって、目が覚めたのは、しばらく後なんだけどね。
ははははははは。
うん。それはね、やっぱね、良くなかったと思う。
だから、ひとつ気がつかせてくれるはずの出来事だったはずなんだよね、たぶん。
ライゴ、これは微妙ぶりだとか言ってる。
それでも、終わらせられなかった、重症な私。
当時は重症患者だったんだね。
うーん、だと思うよ。
強依存が過ぎたね。
うんうんうん。
あ、強依存。強依存でいいよね。
うん、強依存だね。
そうなのよ。だから愛ではない、それは。
なるほど。
本当の愛だったら、違うと思う、行動は。
もし愛だったら、今のガネシャンの愛だったら、その時どういう行動をとるの?
え?そりゃだって、本人の責任でしょ。
ははははは。ちゃんと責任を取りなさいってことになるわけだ。
そうそうそう。自分の行動に対しての責任を取る、それを支えるは合ってると思う。
なるほどね。
その先で、責任はちゃんと取って、運転ができなくなっちゃって収入が減るんだったら、
じゃあ私がなんとか仕事を補填するよとか、なんとか生活を補填するよみたいな話になるんだったらってことだね。
多分終わってたと思うよ。
終わったか。
うん。
あ、でも不倫だもんね。
うん。
うん。
そうね。
その結果、自分も傷つくかもしれないけど、彼をかばってそうするのが本当の愛なのかって話じゃん。
そうだね。
あのね、不倫あかんって私、全てを否定はしない。
あ、俺もね、全ては否定はしない。
1:09:01
うん。
あの、本当に運命の相手みたいなこともあると思うんだよ。
うんうん。
だけど、なんだろうな、それは依存の関係じゃなくて、お互いが成長するみたいなことであれば、
不倫であってもいいんじゃないかなって。
でも依存からは、何の生産性も生まれないというか。
そうだね。
成長しないね。
なんか、相手の家庭を壊すようなレベルに達するとか。
いや、その結果壊れたんだったら、それはその2人が責任を負うものだから。
まあね、そうだけど、その前にやめようよっていう感じだし、そこまで行くってことは、
どっちかがどっちかにめちゃめちゃ依存しすぎて、バランスが崩れてる状態だと思うんだよね。
いいというか、それが結果的に、人生のパートナーとして本当にいい相手だとしたら、
医者料だとかなんだとか、もし子どもがいたとしたら子どもに対する責任とか、
そういうのも全部追った上で、2人の関係をちゃんとしていくみたいな形に進んでいくんであれば、それはOKだし、
もしくは、誰も傷つかない関係なのであれば、OKだと思うの。
例えば、YouTuberでオープンマリッジとかって言ってた人も、
男側が勝手にオープンマリッジ、奥さんを認めてませんみたいなのは、全然ダメだと思うよ。
だけどお互いにアリだよね。
お互いの彼氏、彼女を連れてきて楽しくやれるみたいな関係性なんだったら、
それは不倫じゃなくて、純粋に婚外恋愛としてOKだと思う。
そうなんだよね。やるなら、変な言い方だけど、上手くやれよって感じなんだよね。
上手くやれと私は言わない。
誰も傷つかないんだったら、
1:12:01
いや、内緒にして傷つかないとかって言うんじゃなくて。
誰も傷つかないっていうのを上手くっていう言い方をしてね。
そういう意味ね。
内緒に、墓場まで持って行きますみたいな内緒の状態って、
恋愛、不倫愛って、せっかく不倫は私も一緒だと思うんだけど、
いけないことをしているって言うと、別の心理が働くのよ。純粋な愛だけじゃなくて。
スリルを楽しんでるって言った?
うん、スリルを楽しんでる。
ちょっと別の心理が働いてしまうから、
全てオープンにできるんだったら、全然セカンドもサードもアリだと思う。
俺、パートナーが別の男と寝てても、
気持ちがこっちに向いてたりだとか、
一緒にいる時に、ちゃんとエネルギーをこっちに向けてくれてるんだったら、全然構わないんだよね。
うん、私もそうやって言ってる旦那さんには。
私との関係が変わらないんだったら、
お好きにどうぞ。秘密にはしないでねっていう感じ?
俺のいい人がいるじゃない?
ちょっとね、好奇心が強くて、
リッチに足を半分くらい入れてるような感じの人なんだよ。
だから、求められてて、ちょっといいなと思ったら、
普通に寝るとこまで行っちゃって、
それを俺に報告しに来るんだよ。
で、あの人のさ、これがさ、あれでさ、みたいな話を2人で楽しくするわけですよ。
で、明らかに遊びなのが分かるんだよね。
だから、半年くらい経つと、最近全然連絡してないみたいな話になったりするから。
だから、そういう感じだったら全然いいんじゃない?
最近そのいい人は女性の方に、女性同士の方に好奇心が向いてるからね。
重ねてきた。
オープンマリッジ的なね、ゲイレイズのカップル。
お互いに子作りをして、お互いに子供を設けているというのは、そうじゃないとできないもんね。
1:15:08
ありだと思うよ。
そういうやり方もありだしね。
なんだろう、誰かが傷つくとか、誰かにストレスを与えるようなことが起きてなければ、
対外の恋愛は、いいんじゃないかなと思うんだよね。
恋愛だったり、体の関係だったり、人との関係だったり。
そもそもがさ、そういう構造じゃないからね。
いっついで満足する構造じゃないからね。
ただ、それを理由に、誰かが傷つくような行為っていうのは、私は間違ってる。
嫌だと思う。自分自身が嫌だと思うし、
やってる側は、たぶんどっかで引っかかって、何かしらに影響すると思うんだよね。
だから、オープンで誰も傷つかないんだったら、大いに結構、素晴らしい。
なんて、なんて、なんて言うんだかな。
私もそうなればよかったなぁと思うけど、今んとこ興味がないので、
自分自身がね、婚外をするっていうことが、全く興味がないので、そうならないけど。
って感じかな。
何?友達の話じゃなかったの?
事故の話しちゃったからか。
そっから不倫の話になって。
ポリアムリーって、自称ポリアムリーって言ってる後輩がいてさ、
もう完全に自称で、ただの女好きだっていうのは、目に見えてわかってるわけですよ。
で、ちょっと見てくれがいい子なのね。
で、そいつが女の子に付き合ってほしいって言われたときに、
俺ポリアムリーだからさって言って、ポリアムリーの本をバッと渡して、これ読んで勉強してって言って。
突きつけた本があるんだけど、なんかね、その話を聞いたときにね、なんか、
都合よく使ってんな。
都合よくもそうだし、人間性もすごい疑うよ。
なんか、そこに愛情みたいなものが全くないなと思ってね。
本当にポリアムリーだったとして、自分にこういう寄せてきてくれた子がいたんだったら、
僕はこういう特性だからっていう説明の仕方ってものがあるわけじゃない。
で、その人は彼女も複数の男性と交わることはOKだっていうことなんだよね。
1:18:06
あー、そっち側の話は聞いたことないんだ。
だってそうじゃなかったらさ、エセじゃん。
そうなんだよね。
自分が浮気症だっていうことを別の話にすり替えてるだけだよね。
そうだよね。
で、結局、それが5年くらい前の話だったんだけど、
今はポリアムリーってことを言わなくなって、
泣きを潜めて、ちょっと薄気味悪い人になってしまったんだけど。
薄気味悪いってどういうこと?
もともと野生型の人だったんだけど、
本当に骨と皮みたいな人になっちゃったんだね。
勢力を吸い尽くされたのかしら。
本当に漫画でよく見るような感じでさ、髪の毛もね。
髪の毛も足首ぐらいまである。
え!どういうこと?
特にブラシをかけたりとか、
整えててロングヘアを綺麗にしてるわけじゃなくて、
ただただ長いっていう。
抜け殻のようになっちゃったのかい?
人としてはね、まだ役者やってるから攻め力はあるんだけど、
見た目が本当に薄気味悪いのよ。
え!それで役者できんの?
インプロっていう狭いコミュニティの中でやってるから。
しかも、商業に行こうっていう気はないんだよ、その人は。
それで食っていけてるのかい?
いやいやいやいや、もう趣味ですよ。
今はパートナーみたいな人いないんじゃないかな?
それはもうみんなに捨てられたんだ。かわいそうに。
おバカさんだね。
女性からは多分捨てられてしまったの。本当にね。
一時期劇団に女の人が乗り込んできて、
お前か!みたいな事件があって。
全然白馬になってんじゃん。
そう、そう、そう。
稽古場、しかも本番職人の稽古場に殴り込みに来るっていうね。
はいはいはいはい。
あのー、役者として生きるのであれば、
うん。
なんだろうな。
それはちょっと、なんか、
私的にはないな。
綺麗に生きようぜ。
役者じゃなくてもないよね。
1:21:04
ある程度、一般の会社勤めの人と違う、
若干破天荒な部分も、
ある程度、役者だと通用する部分があるじゃん。
そうね、そうね。
だからこそ、役者ができるみたいな部分も、
なんとなくあるような気がするんだけど、
私は一般的感覚を失いたくなかったんで、
役者は断念したんだけど、
うんうん。
だってほら、いわゆるすごい役者さんってさ、
めちゃめちゃ繊細な部分とかさ、情熱的な部分とかっていうのが、
ちょっと、理解できないぐらい極端にある人とかじゃん。
うん、わかるわかるわかる。
みんながみんなっていうわけじゃないんだけど、
うんうんうん。
なんか、やっぱ普通じゃないなみたいな部分が、
見え隠れする人が多いから、
多少破天荒でもね、みたいなのはあるけど、
いや私の中では、名前出して悪いけど、
キクリンはもう確実に逸脱した人だったなと思って、
役がそのまんま自分の人生になっちゃったなっていう人だった。
ああ、そういう人いるんだよね。
うん、あのビーバップの。
あんまりね、
でもみんなからちょっと、
みんなからね、あの人はね、みたいな感じになっちゃって、
結局役者としても仕事がない状態になっちゃうよね。
そうそう、キクリン、キクリン。
80年代ならそれでも良かったんだけどね。
まあお金も相当もらったんでしょうからね。
うん、なんかさ、結局80年代で活躍してたりとかさ、
ちょっとこうはしゃいでた人たちってさ、
知らないか、ビーバップ知らないと知らないんだよな。
ビーバップない子はわからんでしょう。
ああ、そうだね。
お前らしゃばいのーっていうね。
うんうんうん。
こんな歩き方する人本当にいるの?みたいなガニ股で。
風切って歩くセンスをこうパタパタさせながら。
でも本当にあのまんまでさ、ガリガリで、
なんかね、途中から早く変わってるんだけど、
1:24:01
似たようなビジュアルの人に変わってるんだけど、
あれもう本人が高飛車になりすぎて、
ああいう状態になっちゃったんだけどね。
結局さ、B21スペシャルのヒロミとかさ、
飛んでるとかさ、
だいこちゃんわかんない。
ちょっとさ、はしゃいでてさ、
日の良い先輩のつもりで接してたんだけど、
実はめんどくさがあって怖がられてたみたいな。
うんうんうん。
で、そういう人たち、そういうADさんとかがさ、
出生してプロデューサーになったときに、
キャスティングされなくて、
そこで越されてしまうってことが起きるっていう。
あの人めんどくさいからちょっとやめようぜって言って、
どんどん仕事が。
結果的にはね。
でもどっかでさ、すぐそばにいるマネージャーなのか、
所属の事務所の何かしらの人がさ、
そこを、なんていうのかな、
たしなめていくみたいな人がいればさ、
まだいいんだけどね。
いやー、言うことなんか聞かんでしょ。
ちょっとね、黄金時代みたいなのがね、あると。
そうそうそうそう。
特に今さ、本当に裏側というか、
俺らが知ってるような話が表に出てきたりとかしててさ、
フジテレビでさ、女子アナがすごいセクハラされるみたいなのがさ、
表に出てきてるけども、
そんな話、昔から知ることあるんだしね。
そうだね。私だって言われたもん。
お前枕やればいいのにって、もっと売ってけよって言われて、
それを代表が言っていいんですか?みたいに思ってて。
っていうのはあるけど。
うん、なんかね、飲み会とか行ってさ、
二人きりでエレベーターに乗るとチューされるとかさ。
あの声優さんそんなことするの?みたいなね。
でも声優界では未だになんか言われてるよね。
本当か嘘かわかんない。声優さんに知り合いはいないんだよね。
後輩はいるけど。
声優界ってさ、だいたい普通の芸能界の事象の、
10年前か20年前の出来事が起きてるから。
そうなんだ。
そう、ちょっとね、起これてるのよ。
えー、私が出たところはさ、声優バックが出来て、
で、そこからちょっと流し入れた声優さんが出たんだよね。
1:27:03
うんうんうん。
うん、なんだけどね。
うーん、声優界はね、最近ようやく、
あのー、ソロアイドルからグループアイドルになり始めてる感じじゃん。
あー、なるほどね。
普通のアイドル業界はもう、グループアイドルもう普通になっちゃってるくらいだって。
うんうんうん。
ちょっと遅いんだよね、声優界の。
うーん、そうなんだね。
東京で見れる映画は地方だと半年後みたいなね。
えー、そうなの?そんなことないんじゃない?
今はそうじゃないかもしれないけど、昭和ってそんな感じだったかな。
あー、まあ、そりゃそうだったね。
地方はだいぶ遅いっていうのはあったけど。
でも、東京だとその辺にさ、
私、Uber中にさ、カズレザーを見て、
おそらく、たぶん事務所が近いのか何なのか何回か見かけてるんだけど、
あのまんまの格好でさ、マネージャーと一緒に歩いてる感じ。
たぶんマネージャーだと思うんだよね。
真っ赤っかなの?
真っ赤っかなの。もうまんまだからさ、
おーって思ったけど、東京はさ、そんなところでさ、キャーとは言わない人ばっかりじゃん。
まあね、人によるんだろうかもしれないけどね。
いや、私何気に嫌いじゃないんで、
おーって思ったけど、
まあまあまあ、プライベートなときにあんまり騒いではいけない。
で、2回ほどスルーした。
それでも2回やってるのすごいね。
だからたぶん、何かしらそこに何かあるんでしょう。
あのほら、芸人さんとかさ、公園寺とか東中野とか、
はいはいはい。
多いじゃんね。
うん。なんだっけ、あのー、
大田光の爆笑問題の事務所が阿佐ヶ谷にあったりとか。
あーそうだね、阿佐ヶ谷姉妹とかも思い出しちゃったけど。
そうだね。
そうそうそう。
だからなんか結構見かけるよ。
ウエストランドの井口が、
ウエストランドの井口が、阿佐ヶ谷、阿佐ヶ谷とかって言ってるからさ。
うん、えー、
ライコちゃんの、あのー、とりあえず、
エピソードが。
あのー、読んだ。
これアーカイブのコースからね、あまり読めないやつを書かないでよ。
うん。
1:30:00
そうね、なんかでも、本当ずっとそうやって、さっきの不倫じゃないけど、そっから冷めるまでは結構いろいろ引き寄せてたと思う、私。そういうヤバいやつ。
うんうんうん。
だけどそうじゃない世界があるからね。
そうなんだよね。
本当はあるはずなんだけど、そこに行かない感じになっている。見えてないというか、気づいてないというか、そうだったんじゃないかなと思う、私は。自分がね。
うんうん。コミュニティがね。
うん。
コミュニティの真ん中にいるとそれが全てだと思っちゃうんだけど、歩いているうちに端っこに来ると、おや、向こうにもコミュニティがあるって気がつくんだよね。
うん。なんかだから優しい世界に、ちゃんと移動できたかなと思うね。
うんうんうん。
だってほんとセイポジはなんかいい人多くない?安全地帯だなっていつも思う。
セイポジはね、そういう意味で精神的に大人な人が多いよね。大人って言い方もあれ違うかもしれないけど。
でも成熟してる人が多いと思う。それなりにみんないろんな経験をしている中で、成熟してる人が何かしら闇を抱えていないかっていうとそんなことはないわけじゃん。
レイさんもこの前、ゼンさんも行ったコラボ、みんなが何人かでチュンチュンのところで話してたけど、全く闇の部分がゼロかっていうと、それは時々チラチラと見え隠れするけれども、それを認識しているから違う行動が
できる。
そこの部分を超えてきてるからね。
これが今出てきてるなとか、あの時にあれ出てたなとかって後で分かったりとかね。
認識するってね。
認識するが大事ってすごくレイさんが何回も言ってたけど、レイさん最高って思うけど。
いやもう、あの話もっといろんなところでレイさんってそういう部分、すごく知識が深いところをもっと出してほしいなと思うんだけど。
叶わないね、レイさんには。
積み上げてきてるものがさ、ちょっとね、多いよね。
1:33:06
多いというか、転算してる時間が長いのかもしれないね。
でもそうだね。
たださ、私思うのは、これは上には上がいるもちろんね。
だけど私その夜のお仕事の中で関わったっていうのは1万人ざっくりいるから。
途中から、途中からというか割と最初の頃から、
そうやってまあいろいろ自分のプライベートが荒れて目が覚めた時期から、
さっき言ったバストケアの手に職をつけようみたいなのもあったし、
セミナージプシーみたいにいろんなものに参加してお金を費やして、
一体あのお金は?みたいなのもあるけど、
ただそうやって自分で学びながら、そしてお客さんと触れながら、
自分なりに客観的にいろいろと積み重ねていったものがあるんだよね。
だから同じ、例えば何年も夜のお仕事を経験した人にはないものが、
私はちゃんと経験としてあると思っているので。
うん。
なので、
レイさんみたいに心の部分の専門家に直接学んだみたいなことはないんだけど、
だからそこの部分の深さっていう意味ではないかもしれないけど、
私もそれなりに頑張ったよ。
レイさんにはかなわないと思うけどね。
その辺は比べるとちょっと、
俺の言葉だと品がないっていう言い方をしちゃうんだけども、
知識とか経験とかを誰かと比べて自分の立っているところを確認するならいいけれども、
深さだったり高さだったりを比べて、
あれがいいとかあっちはすごいとかっていう見方をするのは、
俺は品がないなっていう感じがするのよ。
比べて自分の位置を確認するっていうのは多分あるの。
今の言葉はどちらかっていうとそうなんだけど、
だからこそまだ色々と深められるなみたいな風に思えるわけよ。
自分の上が認識できなかったら、
1:36:04
それこそキックシャンごめんなさいだけど、
成長が止まってしまう?
そうなんだよね。
と思うよ。だからレイさんの存在はすごくありがたいと思う。
レイさんだけじゃなくて、エスラムはいっぱいいろんな人いるからね。
そうだね、私あんまり関わってないからね、あれなんだけど。
来るもの拒まずだけど、自分からはあんまり行かないからね。
なんかね、俺いろんなとこにいるから、
リンリンとかユカさんとか、社長とか飯田さんもそうなんだけどさ、
いや、この人たちのこういうところがすごいとかさ、
そうだね。
俺はこれはできないしやりたくないけれども、それであなたは光っているところがすごいとか。
そこまで私は思えないかな、まだ。
なんかこう、
極端に広げようっていうふうに今は思ってないからさ、
だから来る人はもちろん拒まないけど、
あんまり広げる努力はしていない。
うん。
今、なんかすごいなと思う人はたくさんいるんだけどさ、Sラボそれこそね。
俺の場合はテレビでさ、スイッチングしてさ、
あ、フジテレビでこれが出てる、あ、日テレでこれが出てる、NHKでこれが出てる、みたいな感じで見てるだけだから、
そこまでね、深く関わる人はいないんだよね。
いや、すごいなと思うんだよね。
すごいなと思うんだけど、自分がやりたい方向かって言うと、
若干マツさんが気になるかなぐらいかな。
ほうほうほう。
マツさんがやってるってこと?
哲学家だから。
あ、そうねそうね。
マツさんとコラボしてみようとか思わない?
マツさんと話したことあるし、たぶんコラボしたことあるんじゃないかな。
だけどね、だんだんついていけなくなるからね。
マツさんもね、掘り下げていくと途端に頑固になるところがあるからね。
それはあるかもしれないけど、でもそれはたぶん彼の特性なのもあるだろうし、
積み上げたことに対するプライドとか自信とかそういうのもあると思うよ。
1:39:04
そこは境地があってちょっと譲れないところなのかもしれないしね。
まあでも、男になって言うのもどうかと思うけど、
それもあるような気がするよ。
なるほど。
男としてっていうプライド。
はいはいはいはいはいはい。
でもそれはかわいさでもあるから。
そうだね。
あれ?またレイさんが、レイさんじゃないよ、ゼンさんが消えた。
なんで言い間違える?
チラッと聞こえてるんだけど。
帰ってきたかな?
帰ってきた帰ってきた。
なんか今突然ね、お寿司が食べたくなったよ。
お寿司か。
近くに寿司ローがあってさ、
この後ガソリン入れて帰ってなんて考えて、
寿司ロー寄って帰るってワンチャンありだなって思っちゃう。
さっきまでステーキ食いたかったんだけどね。
ステーキね。
でもほんとさ、
身体には気をつけてというか、さっき言ったちょっと、
えっと、なんだっけ、
なんだっけ、名前忘れちゃった、タクヤじゃなくて、
なんとか式、ケント式ダイエット。
ケント式ダイエット、はいはいはい。
ケントさん見てくださいよ、何回も勧めてる気がするけど。
一日の総食事量みたいな見方をして、
計算してんのね。
夜に俺はいっぱい食べたい人なんだよ。
それは全然いいと思うよ。
だからみんなに見せてるのは夜の部分だけで、
昼と朝は誰にも見せてないんだよ。
見せても面白くないから見せてないだけなんだけども、
だからバカ食いしてるみたいに見えるけれども、
そんなにバカ食いしてるわけでもないし、
カロリーとかがめちゃめちゃ跳ね上がってるような食事をしてるわけでもないからね。
そこは大丈夫だと思うんだけど。
だってあんだけ食ってんのにさ、
健康診断でほぼ全部Aで血糖値も徐々に下がってきてるっていうのは、
すごいことだと俺は思ってるんだよね。
うんうん。
我慢しないっていうのが大事なんだよね。
そうそう。ちょっとずつ習慣化していくっていうのね。
私さ、最近そんなに食べなくてもお腹がいっぱいになるようになってきた。
1:42:08
なんだっけな、プロテイン、
タンパク質。
タンパク質の摂取量が自分の体の量に合ってるとお腹が減らなくなってくるっていうのを聞いたことがある。
うーん。
違うのか。
うーん。
と思ってたけど、結果私は体調を悪化させた気がするので、
その考えを、タンパク質を意識するのはそんなに重要じゃない気がする。
なるほど。
手のひらに乗っかるぐらいっていうのがね、大体タンパク質の量で、
実はバストケアでも食事指導をしてたことがあるんだよね。
うんうんうん。
そこの考え方だと、私は健康を損ねてしまった気がするので。
なるほど。
ちょっとね、改めている感じよ。
うんうんうん。
これはタンパク質の摂取量が極端に少なかったから、
体がでかくて筋肉量も多いからね、
意外に摂取しなきゃいけないんだよね、数値化すると。
うんうんうん。
なんだけど、それを手に届くぐらい食べるとめちゃめちゃお金がかかるんですよ。
うん。
普通の食事じゃなくなってきちゃうからめんどくさいんだよね。
私さ、今の筋肉量ってどうなのかなと思うんだけど、
体重計壊れちゃったから筋肉量が正確に出ないんだけど、
前さ、基礎代謝が1800あったんだよ。
おー、安心並みじゃない?
そうそう、アスリートだねって。筋肉量もアスリートって。
ただ、その時測ったのは、さっき言った事故の治ってからジムに通い始めて、
からの筋肉量なんで、左足だけちょっと落ちてたんだけど、
それ以外はアスリートってみんな赤印になってて、
基礎代謝1800って言われて、
うん、私だって日々日々肉体労働しているもんって思ったんだよね。
なるほどねー、あれもなかなか肉体労働だったねー。
そうですよ、あのー、私のスペシャルがあったんですよ。
それはもうめっちゃ筋肉使うやつで。
1:45:01
それはオフ会で披露というか、抗議をしてくれたりするのかい?
いや、私さ、動けなくなってるからね。
まあまあ、リクエストがあれば。
説明はできるでしょ?
説明は全然できるよ。
できるけど、同じ体勢をするのは、
体勢をして動くのは今の私にはできないかも。
ぐらい、結構、負荷がかかることを普通にやってた。
しかもそれでさらに鍛えられてたのかもしれないね。
そうなのよ、だからさ、
あのー、
筋肉を落としたかったの。
はいはいはい。
落としたかった。
落としたかったね。
うんうんうん。
いや、足がさ、
あのー、サッカー選手がお客さんいたんだけど、
この足が欲しいって言って、
どうしてこんな筋肉つくの?って言って、なでなでされてたんだけど、
いい筋肉ってさ、柔らかいじゃん、通常。
そうね、そういうね。
そういう状態で、力入れるとバキバキみたいな足だったのよ。
足フェチの人が、
柔らかくないといけないのよって、
キュッてしまってても、固いのはダメだって言って、
柔らかいのがいいよねって言って、
毎回毎回さ、人の足をさ、
力入れてみて、力入れてみて、
固いねーって言って、
緩めて緩めて、
最高とか言ってさ、意味わかんない。
こんな遊びだよ。
でもそれだけでいいんだよ、足フェチの人って。
足触ってるだけで満足するんだよ。
そこがポイントなんだもんね。
なでなでして自分で気持ちよくなってるっていう。
私は一体この足を差し出して何をすればいいんだろうって、
ボーっとしてるだけなのに。
頼むからさ、
もうちょっと違うメニューができたらいいよねって、
致さないわけで、プレイらしいプレイを。
それなのに通常料金だからなーって言いながら、
結構来てた。
太客よ、まさに。
害のない太客。
労働もそんなにしなくていいしね。
めっちゃ楽。
だってシャワーも浴びないんだよ、足だけなでなでしてるだけ。
服も脱がない。
太もも客。
1:48:00
手のひらで満足なんだ。
すごくない?どういう性癖?と思うけど。
こないだトラちゃんの番組で俺喋ったんだけどさ、
キリシマ部活辞めるってよっていうので有名になった
アサイリョーっていう作家さんいるじゃない?
その人が性欲っていう本を書いて映画化されてるのよ。
知ってる?
知らない。
正しい欲って書いて性欲って読むんだけども、
これの主人公が何に浴場するかっていうと水に浴場するっていう性癖の人なんだよ。
噴水のキラキラした水を見て紅葉するのね。
映画のサイトがあった。
誰にも理解されないっていうのが彼の悩みで。
やっぱり共感して楽しみたいわけですよ。
でも、孤独感の中である女性と出会って、その人も水にちょっとドキドキするっていう女性で。
で、ドラマが進んでいくってお話なんだけど。
でもさ、それを共有できる相手が見つかるとすごく嬉しいよね。
そうなのよ。そこら辺がね、すごいドラマが描かれていてね。
アサイリョーの人って面白いなって話なんだけどね。
で、いろいろ事件があって警察に捕まっちゃうのね。
主人公が。
で、幼児性愛者と間違われてしまうわけですよ。
なんだけど、俺は違うんだって話をしてるんだけど、全然理解してもらえないで。
本当のことを言うわけよ。たまりかねて。
俺は水に浴場するんだって話をして、警察官が。
はてなだよな。
そんなバカな話あるかって言ってね、もう一別もしないでね、ぶった切ってしまったんだよね。
そのシーンがね、やっぱりなんかこう、理解されない浴場ってあるんだなぁとかって思いながらね。
でもそうやって、その特殊な癖を持っている人たちっていうのがやっぱりね、お店に来るのよ。
ね。
で、リアルなパートナーは、もうノーマルなことしかしない。
はいはいはい。そうだね。
じゃあそれが嘘かっていうと、そうでもないんだけど、
1:51:02
でも、自分のちょっとアブノーマルと思っている癖を満たすために、ビジネスのところに来て満たしていくっていう感じ。
わかるわ。
やっぱりそういうお仕事でやってる人、人にもよるかもしれないけど、共用範囲が広いので、
ヤバい癖の人って結構いるんだよね。
俺もなかなかの変態さんだからね。
そう言うからさ、あれなんだけど、
一人さ、本当、自分はこのまま行ったら犯罪者になるって自覚があって、
だから、こういうお店は絶対にいるんだって言って、どういうこと?って聞いたら、
ストッキングを履いているふくらはぎが好きなんだって。
はいはいはい。
それで、子供を連れてる人妻さんであろうと、好みの人を見つけると、ストッキングするんだって。
本当は襲いたいけど、襲えない。
から、催すだけ催して、お店に来るわけ。
だから、ヤバいじゃん。
そうね。お店がなかったらヤバいよね。それが蓄積されてっちゃう。
そうそう。どっかで爆発するから怖いって自分も言ってた。
だから、そうだねそうだねって言って、どうぞどうぞって。
で、その人のお好みのストッキングを履いて、遊ぶっていう。
いやー、またお店でパートナーを探すみたいなのも結構大変なんだよね。
うーん。
サービスしてくれてる女の子が許容してくれるか、くれないかっていうところもあるじゃん。
うんうん。
普通のお店のサービスとちょっと違ったことをやるわけじゃない?
そうだね。
それを良しとしてくれるか、してくれないかっていう性癖の種類によってはさ。
そうだね。
結構俺大変だったよ。
見つけられたんだ?
見つけるんだけども、またそれがね、1年もしないうちにやめちゃうんですよ皆さん。
貴重な存在だったんだな私は。だって10年以上ずっと通ってる人いたからね。
いやー、そんなにお店にいてくれたらもう通っちゃうよ普通に。
1:54:02
それに俺そんなに収入を、お金があったわけじゃないから、そんなに定期的に行けるわけでもないからさ。
いや、それってさ、女性によっては次回の約束を取り付けないと返してくれないみたいなSのお姉さんいたろうけど。
はいはいはい。
それこそさ、私は何にも約束も何もしないで、無理しないでねって言って、またいい時に来てねみたいな感じなんだけど、
自分の昼ご飯台を削って、それが溜まったら遊びに来るっていう人がいたのね。
かわいいな。
かわいいでしょ。
かわいいな。
ただね、どんどん痩せてっちゃうのよ。
お小遣い少ないんだって。
あーはーはーはーはー。
だからどんどん痩せてっちゃって、いやいやいやいや無理しないでねって言ってたんだけど、
うんうんうん。
もう来れなくなっちゃうんだって言って、どうしてって聞いたら、
自分の田舎が北海道か何か遠くで、
あーこの人も幸の薄い人だったんだなって思ったんだけど、
うんうんうん。
親が失踪しちゃって、
失踪。
失踪っていうか消息不明っていうか、
山に車だけ残っていて、本人が見つからないっていう状態になって、
今で言えばクマに襲われたみたいな感じだよな。
その可能性はあると思うんだけどさ、
北海道の山の中って言ったらね、
それでちょっと実家に戻らなきゃいけなくなっちゃったから、
来れなくなるって言うんで、気の毒になぁと思ったんだけど、
そういうさ、
まぁまぁまぁ、太客でもないけど、
私にとっては結構長いお客さんだったりするのね、
そうやってちょこちょこ来るんだけど、
2ヶ月置きぐらいに来るんだよね。
うん。
なんだけどさ、なんかかわいそうだなぁと思って、大変だなぁと思ってさ、
とかね、
いっぱい、何年もいるとね、
お客さんの人生を見せられることってたくさんあるの。
いやー、人生交差点やね。
うん。
うーんって。
いや本当に、本当にね、
1:57:02
なんか特殊な仕事をしている人で、
うんうんうん。
えっと、
もう一人では眠れないからっていうので、
来て、
まず、眠っていい?って言って、
うん。
ちょっと寝るんだよ。
その時には寝る。
誰かといないと、安心できないと、
寝れないみたいな、
その、緊張して。
えー、何それ。
殺し屋かなんかやってるの?誰かに狙われてるの?
うーん、まあまあ、かなり特殊な仕事みたいで。
あー、えーと、言わなくていいけど知ってはいるの?
一応ね、
聞いてはいたけど、
殺し屋じゃないよ、さすがに。
なんだけど、まあ、かなりやばい。
狙われちゃうみたいなぐらい、緊張しなきゃいけないみたいな感じで。
で、それが、しばらくさ、急に来なくなって心配じゃん。
あー、そうだね。
で、3年後ぐらいにやっと来て、
3年じゃないの、もっと空いてた。5年か。
いや、長いな。
で、やっと来れたって。
で、いろいろあったんだ、聞いてほしいって言って。
そしたら、結婚して子供が生まれたけど、奥さんと子供が両方とも事故で亡くなってる。
その間に。
そして、俺はまた孤独になってしまったっていうね。
うーん。
まあ、すっごい、すっごいはしょってるけど。
いや、なんか、ちょっとハリウッドルールかなとか思っちゃった。
でもさ、ほんとにそうやって、何年もずっと同じお店にいると、
男の人ってさ、女の人みたいに、上書きしない?前の記憶を消去しないから、
昔の名前で出ていますみたいなお店に行ったりするわけでしょ?
うん、はいはいはい。
何年も経ったけど、あの時の、二十歳の頃に出会った、あのお店のお姉さんどうしてるかなみたいな。
なんかそういうのが、来るのよ。
で、もうなんか一緒に泣いて、もううーって。
よしよし、みたいな。
よしよし、みたいなことして。
はいはいはいはい。
何のお店って思うけどね。
でもそうやって、たぶん、二人だけの空間だからこそ、
安心して寝れるし、安心して喋れるし。
2:00:33
自分の特殊な敵、特殊と思ってるって私は言いたいんだけど、と思ってるその人が、ずっと来るっていうのも分かってるから、本当にね、セーフティーネットなんだよね、いろんな意味で。
女性側もそうだし、そのお客さんとして来る側も、セーフティーネットだと思う。
昔からある文化でもあるしね。
要は、許容してやらせてなければいいっていう感じだもんね、今の。
どの国でも。
でも、人心なんちゃらみたいなのはさ、ちょっと闇だなぁと思うけどね。
そこらへんはね、それも歴史がずっと続いてる中で消えない文化じゃん。
文化って言い方がいいとかどうかは難しいけど。
だけど、バッパショータさんって前にも言ったけど、あの人が、
そういう闇って言われている部分の人をね、商品扱いするっていうのは良くないけど、でも実は
それをちゃんと、表にしてやっている国があるっていうので、取材してるのがあるのよ。
あ、そうだね、どこだっけ、国家資格がある国があるよね、それで。
国家資格だかなんだか知らないけど、
人心なんちゃらに近いようなことをするお祭りを取材してる。
そっちじゃないや、俺が言ってんのは。
えー、国家資格、それはちょっとまた初耳なんだけど。
俺、なんだかどっかかな、がねちゃんがやってた仕事をするのに、ちゃんと国が研修をして。
ドイツです。
ドイツか。
ドイツのUFJじゃない、それはなんか全然違うやつ。
ハリポッター的な感じだね。
USJじゃなくて、FHKか、HFKか、なんかそんなドイツの国営のお店。
2:03:04
ただ、コロナ禍で確か閉じてると思うんだけど、
女性の公務員としての、他の仕事と差別しないっていう意味で、
大事に扱われていたのは間違いないんだけど、
ただ、反面問題があって、
女性の仕事上オープンにするものの情報の中に、
かなりセンシティブなプライベートな情報も含まれるわけよ、そういう仕事をしてるとさ。
要は、病歴みたいなものが入ってるから。
なので、ある意味、その仕事の女性を守る公務員なんだけど、
その情報っていう意味では、もしかしたら、権利を侵してる?
みたいなことで、良さそうなんだけど問題になってる部分もあった。
今、現状は調べてないからわかんないんだけど。
仕事的に今の文化圏では、特殊な仕事だから、
そういう摩擦みたいなもので出てきちゃうものはあるのかなって感じたよね。
人たちが許容しているならば、みたいなところもあったりするような気はするんだけど。
何にしてもそうだけど、表裏一体というか、良い部分もあれば悪い部分もあるから、
全部をオッケー、すべて完璧みたいな状態には絶対ならないからね。
うんうんうんうん。
なんだけど、女性の権利を守る意味で公務員としての扱いは、私は悪くないと思う。
うん、それはね、大事だよね。
うーんと、そうなのよ。
だけど、今、ちゃんと登記しなきゃいけなくなってるんだよね、お店は。
今のお店は全部、法人化しなきゃいけないっていうので、
だいたいオリンピックとかがあると規制が入るんだけど、
規制されると絶対に潜る組織があるわけで、
厳しくなればなるほど、厳しくなればなるほど、その辺はね、ちょっとね、闇は深くなるっていうのは、ちょっとなんか、
2:06:13
気をつけなきゃいけない部分なんだけどね。
AV女優さん、どんどん病んでいくねって。
AV女優さんも、これもまたなんかいろいろと法の法が改正されてて、
いいような悪いようなで、仕事が制限されるみたいな事態になっているっていうのもあったりする。
でもなんか、AVっていうか、YouTubeで顔出していろいろ性教育みたいなことをやってたりしてる人が結構増えてきててさ、
それはね、やっぱりね、食材を兼ねてるんだと思うよ。
食材なんだ。
運っていうのは、ちょっと待ってね、お店に充電してたやつを取りに行っている。
要はさ、日本って性教育が遅れてるから、AVを教科書にしてる人がたくさんいるでしょ。
あーそういうことか。
そういう意味で、
これはファンタジーなんだと。
はいはい。
そういう意味で食材って。
なるほどねー。
それはやっぱり仕事しててみんなを楽しませるエンタメの世界でやってることなんだけど、
受け取り手に対して、受け取り手の問題だと思うんだけど、
やってる側からすると、
あ、お前らが悪いみたいな感じになっちゃうから、
そういうことをしなきゃいけないっていう感じで、
一生懸命、勉強して発信してる人が結構いるっていう感じ。
AVさんがね、結構有名なんだよね。
あーそうなんだ。
なんか聞いたことあるぞ。
この人は、インスタで名前がちょいちょい上がってくるよね。
高谷恵美ちゃんはね、YouTubeで結構発信してる人なんだよね。
ただね、難しいのよ。
本当に私も元付属状ですっていうのを、
全面に押し出してやると、
2:09:00
エンタメを求めてくる男性が、
女性もいるかな。
稀に女性も。
が、真面目な発信を邪魔しにくる。
本当にさ、
いやいや、そうじゃないんだって言いたいんだけど、
あまり真面目すぎると聞かれないし見られないし、
っていう感じで、すごい私は辛かった。
社長みたいな感じだね。
いろいろとさ、お仕事の中で感じた、
性教育の行き届いてない中で、
男性も女性も、彼らなりに傷ついて、
さまよっている部分を見てきたから、
だからこそ、ちゃんとした性教育って必要だよねって思ってるのに、
そこまで伝わらない。
そういう人たちは、受け取ろうとしてないからね、最初に。
だからほら、認知されるのが先だって思って、
自分の発信のスタイルを、
じゃあエンタメに寄せようってすると、
今度なんか自分の中で矛盾が生じて、
辛くなるからやめちゃったのが、
17ライブも懐かしいな。
アプリ時代はまだあるのかね。
あるあるある。
あれはあれで、たぶんまだにぎわっているんじゃない?
そっか。
うんうんうん。
そうなのね。
まあ、さまようのもね、
さまよっているのもそれも人生だから、楽しめばいいんだと思うよ。
ストレスになってないんだったらいいよね。
ストレスになってないんだったらね。
でもライコちゃんちょっと病んでるなと思う時があるので、
ちょっと自分から引き寄せてしまっているのではないかしらと思って、
心配になる時があるよ。
ライコは引き寄せてるし、自ら入っていってる時もあるし。
ゼンさん、導いてあげないと。
導くか、ライコ。
信者だって言ってたよ。
信者を導くのは難しいんだよね。
でも私は、あまりガチガチにはしてないけど、
自分の中では、ほどよく伝えていけたらいいのかなと思う。
2:12:04
そうだね。
だって積極って本当に生きること全部、全般関わってくる話だから。
そうなんだよね。
ガネシャンがやりたいのはそこだもんね。
そうだね。
エロで卑猥だって、
害の部分を自分に許可できないみたいなのもきっとあって、
性的なものに対する嫌悪感みたいなのが拭えない人もいるけど、
だからって言って、
いいもんだからやりなさいみたいなのも違うじゃん。
そうなんだよね。そこなんだよね。
職業になっちゃうとまた違うことが起きちゃうからね。
裏のその人の歩んできた道みたいなのがあるからさ。
うん。そうね。
いろいろと話してくれたら受け止めてみたいな感じでおります。
私は手を広げて待っているスタンスが好き。
話してくれたらありがとねっていう。
だけどいつかやりたいんだよな。
何を?
大人のキャンドルナイトみたいなやつ。
海外だとパートナーでセラピーを受けるって当たり前にあるじゃん。
そうだね。よく聞くし。
欧米のドラマとかでちょいちょい出てくる。
で、それのグループみたいな感じのバージョンがあって、
カップルでキャンドルナイトに参加します。何組か。
お互いにいろいろとぶっちゃけた話を。
夫婦生活にまつわることとかもいろいろ話したりする。
みたいなちょっとアダルティーなキャンドルナイト。
それはランコパーティーに近いような話も聞いたことあるんだけど、
そこまでは行かずとも。
2:15:01
そこまで行ってるから効果があるのかな。
ちょっと私も参加したことないんだけど、
多分ランコじゃなくてそれぞれのパートナーと交わっているところもなんとなく感じられるぐらい。
キャンドルだけの薄暗い中で、特別な夜を過ごすみたいなのがあるのよ。
パパんめいちゃんってシンガーソングライターの方が、
それを体験しに行ったと思ったら、そのまま移住して海外に今いるんだよね。
だからそういう文化がいいと思ったんだろうね。
今はもう全然やりとりできない感じになっているというか、遠い存在になっちゃったんだけど。
懐かしいことをセイポジロンオフ会でやってみれば、
ユキちゃんがキャンドル使ってないとか。
要はそれが成り立つには、
ある程度土壌がないと成り立たないと思うんだよね。
セイポジでやるとパートナーとっていうのは難しいから、そこは置いといて。
キャンドルの明かりの空間で、
確かにね。
みんなでそういう話をするとか、
僕が話をするみたいな空間なら行けそうだけど、そこを入り口にしてさ、
その先にパートナーでやるキャンドルナイトみたいなのを作っていけるかもしれないじゃん。
そうだね。
火って不思議な力があるしね。
キャンドルナイトのキャンドルとキャンプファイヤーの火とはちょっとエネルギー量が違うような気がするぞ、ライコ。
部族の祭りみたいになっちゃうじゃん。
確かにエネルギーはだいぶ違う気はするね。
それこそランコパーティーみたいに、うわー祭りじゃーんって。
江戸時代にそういう祭りあったみたいだよね、嫁探しの祭り。
江戸っていうか、そもそも縄文からそういう小さなコミュニティの中だけで子作りをしていると、
遺伝子異常が発生するから、近隣のコミュニティの人たちが来て、そこで交わるっていうのがお祭りだ。
あら、全員さん消えたよ。
またか。帰ってきたか。
2:18:02
そういうのが祭りみたいよ。
ね、ね、ね。
あれはちゃんと理由があって。
火のエネルギーってそういうのがあるんだよね。
応用させるみたいなね。
でも縄文といえば、夜いたすのではなく、昼いたす。
明るい時に、小高い丘の上で、すぐに動ける体勢でいたす。
それはね、一番無防備な状態だからね。
タチバックでやっていた、みたいな話があって、なんかちょっと想像したら笑えると思うんだけど、
獣がね、その辺にいる時代ですので、身の安全を確保しつつ、やると。
野生の獣には捨てちゃ絶対勝てないからね、人間は。
そうね、だけどさ、小高い丘の上でするんかい、と思って。
しかもタチバックかい、みたいな感じで、ちょっとそれを読んだ時笑っちゃったんだけど。
周りが見通せて、安全の確認がすぐできる中で、
すぐ、逃げられる状態で。
それはもう、賢者タイムとかもないしさ、動物の生殖行為と一緒でしょ。
そうだね、でも動物だからね、人間だって。
まあそうだけどさ。
今は何か、飼育を確かめ合ったりとかさ、感覚をさ、味わったりとかするっていう、贅沢なことができるんじゃない?
そうだね。
ジョンはそういうことをしてる余裕がなかったんでしょう?
余裕がなかったのか、分かんないけど、その辺まではね。
分かんないけど、おそらくだけど、アフリカのマサイ族にとっついた日本人の女性が、
イプタ祭祭の部族だから、第一夫人、第二夫人と、第三夫人といると。
まあそれは、その人の財力によって夫人の数もあるんだけど、
それこそコミュニティの中で子供を育てるみたいな文化の民族なわけね。
旦那さんは、誰か特定のところにずっといるのではなく、巡回をしないといけない。
はいはい、そうなるね。
2:21:00
で、それぞれの夫人を満足させなきゃいけないっていうのはあるじゃん。
じゃあどんな具合にって、具体的な行為を話すと、
善意も好意もないと。
いたって動物的だって話してた。
だってさ、例えば、いたす前にシャワーを浴びてなんていう環境ではない。
そうだね、そういう環境ではないもんね。
水が豊富でもないし、なめ合うみたいなこともないし、
本当に動物的なんだって。
へーって思うじゃんね。
でもそんな話をしてくれてたよ。
本も出てるんだけど、
マサイ族にとついだ日本人みたいなタイトルの。
その人の番組を俺は見たことがあるかもしれない。
クレジージャニー。
クレジージャニーで出てきた女性なんだけど、
本とか他のところでも喋ったりしてて。
クレジージャニーでは好意の話は確かしてなかったと思うんだよね。
さすがにゴールデンタイムじゃ話せないでしょ。
だけど私はそこが知りたいんだと思って、どっかに書いてないかなって。
と思ったら、いたて動物的だっていう話をしてた。
部族だとそうなっちゃうかもしれないよね。
だから縄文もおそらくそうなんじゃないかなっていうのは推測なんだけど。
それは想像しやすいよね。
でも、じゃあ例えば、スイッチ入っちゃったからね。
ボノボっているじゃん、お猿さん。
はいはいはい。
ボノボは平和なお猿さんで、
喧嘩になりそうになったら、もしくは喧嘩の仲直り。
同性異性関わらずお互いの性器を撫でたり、刺激しあって仲直りする。
だからそこには何かしらコミュニケーションとしての役割があるわけでしょ、性的な行動に。
うん、あとは怒りを鎮める何かっていうのもあるんだろうね。
でも人間は仲直りセックスはしちゃダメ。
人間はね。
そこで超消しにするみたいなのはダメ。
ちゃんと和解してから、ちゃんと和らかまりがなくなってからじゃないとやっちゃダメ。
あ、オッケーなんだって思うから、男の人は。
そうなの、やっぱり。
許されたらわーいってなっちゃうからね。
だからさ、じゃあ動物的な行動なんだって言うと、
2:24:05
動物だって、原始的なお猿さんだって、コミュニケーションとしての性行為をしているわけで、
何なんだ?っていうね、のもある。
がねちゃんすまん。
終わりだね。
私もね9%になった。
夜ちょっとみんなでね、ゲームをやる約束があるからね。
そうなんだね。
まあそんなわけで、日がついてしまって2時間半も、
2時間半も喋ってしまいましたが、
ないこね、その趣味があるんだったら、そういう人がいるコミュニティにいたほうがいいよ。
そうだね。
ないこの、なんだっけ、
女装した男子に萌えるって言うんだったら、
その女装した男子が女性に興味を抱くってコミュニティが絶対あるはずだから、
そういうところを訪ねていくといいと思うよ。
同じ趣向の人が集まるコミュニティね。
3丁目とかに行ってみるといいんだよ。
2丁目だと。
2丁目だとゲイの街でしょ。
ゲイ、でもあれか。
でもあそこにはいろんなジャンルの人がいるから。
そうなんだ、ゲイだけじゃない。
そういうところにいるお姉さんは、女性に優しいのでいろいろと話してくれると思う。
確かに、それはあるかもしれない。
間違いなく男の人にはムチ振るってんのにさ、
女性にはめっちゃ優しくいろいろと教えてくれるから。
ちなみに、関西地方でそういう街ってあるのかね。
あるんじゃないかな。ある程度コミュニティ化して情報共有だったりとか、
そういう場を作るはずだから。
そうだよね。
街の一角としてあるかどうかちょっとわかんないけど、
そういう場所はあると思うよ。
たぶん。
昔そういえばね、三丁目の夕日っていう映画がヒットしたじゃん。
あるんじゃん。
言ってみそう?
1年後に二丁目の朝日っていう映画にも出演したよ。
そうなんだ。両方に出てるってこと?
ゲイのお話だったけど。
二丁目の朝日。
なんか想像できるわ。
ちょっとわかりやすい男の子が、内容内容した男の子がいじめられて、
それをいじめるヤクザの役で。
そうなんだ。
話が昭和の話だったから迫害されてるのよ。
2:27:02
昭和初期の話だからね。
まあでも、
私はそこのところ性別の話で言うと進化だと思っているので、
いろんなジャンルの人がいるのはある意味、
面白いのではないかと。
面白いって言うと失礼かもしれないけど、
なんていうのかな。
許容して、共存してじゃないけど、
いけたらいいと思うのでね。
きれいな子が多い。
いい子を見つけなさい。
そういうことですよ。
もう19時ですからね、私もウーバーに戻らないと。
稼げる時間過ぎちゃうよね。
過ぎちゃったね、だいぶね。
スイッチ入っちゃったんでね。
今日は超ロングバージョンになってしまいましたが、
なんか意外と最後まで聞いちゃうみたいな人もいるらしいので、
ここまで聞いてくださっている方、本当にありがとうございます。
そしてライコちゃんは、
そういうコミュニティを探しましょうというゼンさんからの助言でございました。
間違いない。
ではでは、今日も長々とありがとうございました。
じゃあ、また来週。
はい、また来週。
じゃあね。バイバイ。
