00:01
こんにちはー。 ラブラブリーセラピストのガネシャンです。
音を入れてなかったかと。
さあ、カフェからです。
今日は、ビスケット的なものをプラスしてみました。
お盆休みも明けてね。
みなさん、どんな風にお過ごしでしょうかね。
ちょっと、BGM下げようかな。
かすかなぐらいで。
暑いですね。
あら、なんか、あまりにも下げすぎた?
音がないと寂しい。
なんかね、朝、午前中にちょっとパラパラと雨が降ってて、
今、もう上がってる状態なんですけど、
そのせいなのか、結構ムシムシしますね。
みなさんのお住まいのところはいかがでしょうか。
ゆーたん、こんにちは、いらっしゃい。
いつもよりも早めに。
今日は昼って言える時間ですよ。
キー操作のキーボード?
はい、はい。
削除方法がわかったんで。
キーボードの削除方法?
コメント打つときにキーボード出すじゃないですか。
それが邪魔で、せっかく招待してもらっても、
参加ボタンが押せないですよ。
大丈夫だった、大丈夫だった。
キーボードをすぐ。
操作覚えた。
なるほど。
みこみこさん、こんにちは、いらっしゃい。
みこみこさん、こんにちは。
先ほどはクラブハウスでもね、ご一緒。
なるほど。
今日はクラブハウス?
そうだよね。
そうなんですよ。
火曜日からグッと参加できてないな。
なんとなくやっぱり私、気になってね。
今日確かめめめだったなと思って。
めめめ一人だと、
落っこちちゃう可能性があるんじゃないかという、
勝手に心配をして、
行ったんですけど、
とりあえず宇宙には飛んでましたけど、
落っこちはしてなかったですね。
よかったよかった。
みこみこさん、先ほどありがとうございました。
03:00
映画とかアニメとか好きなのないですか?
やってましたね。
アーカイブで聞きました。
そうか、そう言われるとなんだっけなって、
考えちゃうんだけど、
まだ、私どちらかというと、
あまり映画館に出向いてっていうこと、
最近トンとしてないんですよ。
ほんとないよね、最近ね。
家で見れちゃうからね。
そうね、そしてサイクルが早いから、
半年、長くても1年待てば見れるじゃないですか。
そうだね。
だいたい映画って半年サイクルだよね。
そうですね、基本的に半年な気がする。
でさ、
なんか私ちょっと鼻声だな。
大丈夫ですか?
あ、僕?
いや、私が鼻声だなと思って。
全然感じなかったけど。
本当ですか?
エアコンにちょっとやられてるかもしれないですね。
そうだね。
ここともね、ちょっと気温が下がったりとかね、急にね。
うちはその気温の変化は、
ほとんどエアコンお休みしてないんでね。
つけっぱーで。
ほとんどつけっぱなしですよね。
温度設定して。
ただ、寝る向きを変えたかったんですけど、
旦那さんがやっぱり風が来る方に頭を向けたからね。
あー、直接当たってるわけね、顔が。
当たっちゃうんですよね。
良くないね、あんまりね。
ねー。
って言われるね。
旦那は平気なのかなってちょっと思うんですけど。
風に当たりたいって人はいるよね。
ただ僕もね、そうなんだけど、
扇風機の風は当たれるんだけど、
エアコンの風は当たれない。
やっぱ冷えすぎちゃう。
あの、芯から冷える感じがしますよね。
そうそうそうそう。
ただうちはウーパーちゃんのためにほぼほぼずっと稼働してるので。
あー、なるほどね。
旦那さんのとこは温度設定何度くらいにしてるんですか?
24度前後ですね。
低いな。
効かないんですよね。
あ、効かないんだ。
部屋が広いのかな?
いや、そういうわけでもない。
機械もないのか。
部屋のサイズにエアコンのサイズが合ってないとかね。
なんじょうなんじょって言うじゃない。
06:01
厚刈りなのかもしれない。
ガンガンに効かせる人は効かせるからね。
でもそんなガンガンに効かせてるっていうことでもないから、
外とあんまり温度変わんないねっていう時は切るんですけど。
年齢的にはまちまちだと思うけど、
ある時に急に温度がそんなに低くしなくても
十分に冷えるっていう。
そういう体に熱をあまり持たなくなるっていうのかな。
どういうこと?
要はね、よく動く人っていうのは
代謝も良くなるんで発熱しやすいんですよ。
まさにそれですよ。
だから田野さんより私よりも、私の方が厚刈りなんですよ。
汗もかく?
汗もかきますよ。
発汗はいいからね。
かくべき時にはかいた方がいいって言われるんで。
汗をかくのはいいんですけど、
エアコンってその汗を止めちゃうんですよね。
そうですね。
発汗を抑えちゃうんで、よくないって言われるんですよ。
そういう発汗で思い出した。
また田野さんが、なんかめっちゃ汗かくって言い始めてまた。
最近おさぼりしてるんですよ。
マッサージを。
ジジラスさん、こんにちは。いらっしゃい。
こんにちは、ジジラスさん。
おさぼりしてるせいだと私は思ってるんですけど。
マッサージをおさぼりしてる?
うん。
ご自分でマッサージするんですか?
違う違う。
自分でやってくれないから、私がやってあげたんですよ。
あれ?その話題は知らないですか?
聞いたかもしれないけど。
かかとの写真ばっかりがフューチャーされてて、あれかもしれないけど。
お股のマッサージ、マッサージというかオイルケアなんですけど。
それを最近何を思ったか。
もう寝るっていうところから始まって。
もう疲れてるんかもしれない。
夏バテかな?
どうですかね。
明らかに筋肉量は私が出会った頃よりは少ないし。
ポチャポチャになってきたのでね。
そろそろ気をつけた方がいいんじゃないのって一生懸命言ってるんですけどね。
人間、枯れとともに筋肉が落ちてくるからね。
あとね、発汗っていうのはおそらくホットフラッシュに近いような状態の汗なんですよ。
09:08
でも全身だからそんなに気にはしなくていいと思うんですよね。
ホットフラッシュっていうのは首から上なので。
ああ、そういうことか。
なので全身の汗だから、ちょっとポチャったからかなって言えなくもないんだけど。
本人的には全然違うらしくて、若い頃の感じとは。
一応、高年期に入ってきてるのかもしれないね。
そういう症状かもしれないなって。
マッサージしてから収まってたんですよ。
マッサージはいいもんね。
ツボとかね。
全身はしないです。
あそこってちょっとあれだけど、ある一部分だけね。
変形型でパートナーマッサージみたいなのをね、
ちゃんとレクチャーしたいなって。
プロだからね、ガネちゃん。
そっちのプロだもんね、ガネちゃんね。
そうですね。
ただなんかさ、私、体のことは好きなんですけど、
好きだし楽しいんですけど、
どちらかというと、
父親が画家だったっていうこともあって、
あったっていうか、画家なんですよ。
なので、どちらかというと、
芸術系なんですよ、本当は。
なので、そこの部分をもうちょっとね、やろうと思って。
先日NFTのアートを展示させてもらって、
今日は17でしたっけ?18になったかな?
昨日オープンしたんですよね。
スペシャルの空間公開が昨日だったんですよ。
おめでとうございます。
なんかね、すごいいい位置に飾ってくれてびっくりしたんですけど、
いろいろね、このフラワーアート展がどういうものかっていうのを、
主催のカヨさんが描いている、
12:01
壁に貼ってあるんですよ、その空間の中にね。
そのすぐ隣に私のが貼ってくれてて、
私、貼りに行った位置と違うところに移動している、こんなところに貼ってくれたんだと思って、
ちょっとびっくりしました。
すごいいい位置に貼っていただいて、
もし行かれる方がいたら是非ちょっと見てくださいって感じなんですけど、
私がやりたいことのテーマというよりは、
そのフラワーアート展がどういうものだったかっていうと、
全くのド素人、NFTアートというものが何ぞやというのも知らないし、
メタバース空間っていうのが一体どういうものかっていうのも知らないし、
メタマスクとかオープンシーってそれ何?みたいな状態の人が、
まずはどういうものかを知ってもらってやってみようっていうことを、
その趣旨として、
かよさんがね、クラブハウスでずっとやり方を、
手取り足取りじゃないですけど、音声だけですけど、
レクチャーしてくれてたんですね。
すごいね。
それで私もできたとかっていう話を聞いてて、
ジョージってね、イオタも知ってると思うんですけど、
夢作りコーヒー館のジョージさんも関わっているっていうので、
そこがいいよって言ってくださったので、
それもあってね、よしじゃあこれをきっかけに、
出展するっていうチャンスがあれば、
私も途中で止まってたんですよ。
実際に作品をアップするっていうところまでやったことがなかったんですね。
ひも付ける、メタマスクを作ったりとか、
オープンシーにひも付けるっていうところまではしてて、
多分半年以上放置してたんですよね。
そうなんだ。
なので、かよさんがクラブハウスで話されてるのをアーカイブを聞きながら、
補足的に調べたりとかも、
ちょっと画像がないから調べながらやって、
作品も、私は性をポジティブに語るっていう、
性教育とか大人向けのお話をずっとしたいと思ってるんですけど、
その趣旨とはちょっと違うんですけど、作品自体は。
お花なんでね。
15:01
かよさんがお花にした理由は、
肖像権とか著作権とか全くそういうもの関係ないじゃないですか、お花だったら。
そうですね。
なので、一週間後、お花の写真用意してねとかって言うんだったら、
誰でもできるでしょ。
ちょっとね、散歩して撮ってくればいいんだからね。
お庭だったりね、もしかしたら売ってるお花を買ってくるでもいいしね、
お家に飾ってるお花があったりとか、お庭だったりとか、
散歩をしながらでもなんでも。
過去の写真とかでもいいわけじゃないですか。
そうですね。
売ってるものっていうのはそうそうないと思うので、
そういうものを使いやすい素材だっていうので、
フラワーアート大作戦みたいな感じでやってたんですよ。
なので、私、今ちょっとずつイラストとかね、
写真の加工とかしながら自分の作品を作っていって、
要は性教育とかっていう、絵本になるのかわかんないですけど、
メタバースのスペシャルね。
スペシャルすごくいいんですよ。ちょっと話に逸れちゃうんですけど、
スペシャルって、そこの空間に入るとみんなの話し声が聞こえるんです。
近寄らなくても。
オービスでしたっけ?
一緒にやってるLCCLのカフェはオービスですよね。
オービスっていうのもメタバース空間があって、
そこもやっぱりそこにみんなで集まって、
なんかね、ちょっとお話したりとかね、
ちょっとしたイベントやったりとか、
企業でも使ってるところが多いみたいなので、オービスはね。
自宅勤務みたいになってる会社とかでも、
オービスの会議室に集まって、
みんなで資料の動画とかね、
画像、データのやり取りもできるので、
そういうものを使って会議したりとかっていうこともあると思うんですけど、
スペシャルはどちらかというとですね、
PSとかのゲームあるじゃないですか。
PSP?
PSとかね。
あのさ、コントローラー使ってさ、
18:03
人がタッタカタッタカ走ったりとかしゃがんだりとか、
映像見たことありますよね、多分ね。
うん、ある。
ああいう感じの操作なんです。
へー、そうなんだ。
で、自分のアイコンじゃないですね、
アバター、人の形したアバターを自分ぽくしたり、
全く別人にしてもいいんですけど、
アバター越しに景色を見ることもできるし、
アバター目線で見ることもできるし、
ゲームも多分そうなってると思うんですけど、
そんな感じでアバターをコントロールしながら、
ボディーランゲージもできるので、
イェイイェイって手を振ったりとか、
なんかジャンプしたりとか、パチパチパチとか、
ジェスチャーができるような感じなので、
より一緒にいる人たちとの、
言葉だけじゃないコミュニケーションがしやすい。
っていうのはちょっとね、
私オービスもそんなにすごいいっぱい使ってるわけじゃないですけど、
スペシャルの方がちょっと使い勝手はいい気がしますね。
ああ、そうなんだ。
で、要は美術館みたいな場所を自分で空間を横と作って、
そこに壁に貼り付けていくんですよ、自分で。
画像を。
っていうようなことを考えているんですね。
で、それを見ながら線について考えるとか、
っていう空間をまず作ろうと思って、
今ちょっとずつ作品を描いている感じです。
で、リアルで会った人もそれっきりじゃなくてね、
そういう仮想空間でまた会えるわけじゃないですか。
そこを教えてあげればね、つなげば。
っていう感じで、ちょっとリアルとオンラインをうまく活用しながら、
性をポジティブに語る会みたいなのを広めていきたいなと思っている感じなんですけど、
NFTアーティストデビューおめでとうみたいな感じで言われて、
ああ、そっか、そっか、みたいな。
そうだよ。
ちょっとドキドキみたいな。
結構ね、新しいものに挑戦するって結構抵抗があるんですよね、誰しもがね、最初はね。
21:05
そうですね。
だからどんどん挑戦する人と、
やっぱり今まで使い慣れているものの方がいいって考えて、
ちょっと後回しにされる方といると思うんだけど、
どんどん挑戦するっていうタイプの人ってそんなには多くないと思うんですよね。
まあ、そうね、そんなにはいないかもしれないですね。
だからそれにあえて挑戦してる金志さんすごいなと思って。
半年近く放置してたんで、
まあでも半年でしょ。
ちょっと優先順位をね、下げてたんですよ。
っていうのは、そこの空間をマネタイズできるのかみたいなところで止まってたんですよ。
それをやってどういうふうにやろうかなみたいな。
どういうふうに活用していこうかなとかって考えてたんですけど、
でも、私の世界観みたいなのがそこに行ったらわかるっていうのは、
名刺代わりじゃないですけど、
なんか視覚的にそうやって見れる場所っていうのもいいのかなーなんて。
カヨさんの会場って本当にいい感じなんですよ。
さっき言ったフラワーアートの方は、メインステージじゃなくて、
メインステージは別にあるんですけど、
それにリンクが貼り付けてあって、ぴょんぴょんっていろんな会場に飛べるんですね。
飛びやすい?
飛びやすいですね。
ゲームのコントローラーを操作してるみたいな感じで、中で動けるので。
あるじゃないですか。
ゲームもほら、ジャンプしたりとか、しゃがんだりとか、なんかわかんない。
アクションがコントローラーでできるのと同じような感じで、
パソコンでアバターを操作できるので。
ゲーム機のようなコントローラーがあるといいよね。
テンキーで、テンキーじゃないや。
パソコンだとキーがコントローラーのボタンみたいな感じなんですよ。
上下左右の?
上下左右とか、ローマ字の方の矢印キーももちろん使えるけど、
そうじゃなくて、さっき言ったアクションのボタンが決まってたりとかするので。
24:01
なるほど。
ちゃんとそれも説明があるんで、多分使い慣れたらすぐできると思うんですけど。
これ面白いなっていうのと、カヨさんの空間を見た時に、
関係者じゃない方がね、結構いっぱい入ってきて、そこで断章してるわけですよ。
なんかそういう居心地いい感じなのねっていうね。
いい感じなんですよ。それ以上のことが言えなくて申し訳ないです。
いい恋の場になるっていうね。
そういう感じっていいなと思って。
いいよね。
だから私ができるかわからないですけど、
フラッと行ってみて、誰もいなくてもその作品を見たりとかっていうこともできるし。
動きも、アバターの動きも割と立体的なんじゃない?
そうです。
3Dだよね。
3Dで動くので。
バーチャルだからね。
そうするとやっぱりオービスとは全然違うからね。
そうですね。全然違いますね。
オービスはどちらかというとアイコンを操作して、
アイコンじゃないですか。
どちらかというと平面図。
よく不動産屋さんとかにある見取図みたいな。
上から俯瞰して見ているような状態でアイコンを動かして、
誰かのところに近づいてその人と喋るみたいな。
今のところね。
そんな感じなので。
臨場感っていう意味では、
スペシャルの方が結構ありますね。
後からできてるからね。
どこが大元なのか私はよくわかってないんですけど、
スペシャルは日本じゃなくて海外のものなので、
結構世界の方がいらっしゃっているんですよ。
カヨさんのお話の中でも、
海外の方が教育動画を撮るとか言って、
カヨさんのところの空間で。
Kメタジャパンっていうところなんですけど、
Kメタジャパンの日本の日常みたいな色んな写真があるわけですよ。
27:00
そこでインドの方、
インドの学校の先生かなんかわかんないんですけど、
その方がここで教育動画を撮るんですよとか言って。
画面録画ができたり、写真ができたり、
写真がそこの空間で撮れたりするので。
リアルは教育に使おうってことか。
そこでどういう動画を撮るのかはわかんないんですけど、
要はアナウンサーの方がモニターを示しながらお話しするみたいな動画が撮れるんですよ。
そこまであるんだ。
そういう機能もあるってことね。
要はアバターがちゃんとそこにいるから、
その人が喋ってる風な動画が撮れる。
ジョージもYouTubeの動画を上げてるんですけど、
同じように夢作りコーヒー館の中で対談動画みたいなのを出してるんですよ。
同じような感じで画像録画してるのがあるので。
それはアバターじゃなくてリアルで?
アバターが喋ってる動画があります。
そうだよな、アバターが喋るってYouTubeが最初だもんね。
アバターでね。
最初かどうかはわからないですけど。
専門のやつがアプリであったんですよ。
そうそう、それだけ作ってるところがあるんですよね。
それを上手く使ってYouTubeに載せてる人が多かったんだよね、最初ね。
でもそれがもうだいたい当たり前になってきて、
今度出るのはアバターを使った3Dとかね。
バーチャルっていう世界になっていくだろうって言ってて、
それを実現したのがスペシャなんだと思うんだけどね。
オービスもやがてそうなるよとは言ってたんだけど、
まだいろいろな問題でそこまで到達してないらしいんだけどね。
どちらかというと実務的なんだと思います、オービスの方が。
やっぱり企業が使ってるだけあって、
バーチャルがより臨場感があるかどうかっていうことよりも、
30:03
どういうやりとりができるかっていうところが大事じゃないですか。
そうそう。
業務的に言えばね。
だから一気にアイコンでいいんだよね。
そうそう、アイコンでいい。
遊び心がある会社はね、
ちゃんとアクションしてくれるアバターの方が楽しく会議ができると思いますけど、
どうやって座るんだっていうところなんですけどね、まず私は。
まだ操作が慣れてないので。
座ったりもできるんですよ、一応。
できるだろうね。ジャンプしたりできるんだね。
これ面白いなと思って。
面白いと思う。
若い人には受け入れられやすいんじゃないかな。
ゲームで尖ってる世代だからさ、すぐ慣れちゃうんだよな、キー操作とかね。
多分ね。
前話したかもしれない、ホワイトハンズの橋爪さんっていうね、
障害者の方だけじゃなくてなんですけど、
主な活動は、私が知ったのはね、障害者の方の
声援の部分の欲求を満たすようなサービスをしている方なんですよね。
そういう会社を運営しているホワイトハンズっていう法人があるんですけど、
その橋爪さんがいくつも本出されてるんですけど、
その中の一つで未来予測みたいなことを書いてる本があるんですけど、
ちょっとタイトル忘れちゃった。確かインスタにもあげてると思うんですけど、
その中で2025年だか何年か忘れちゃった。
ちょっと数字覚えられない人なんで。
もうすぐですよ。
初デートがアバターで仮想空間っていうのが当たり前になるよみたいなことを書いてたんですね。
未来予想で。
もう本当にこれは現実だなぁみたいな感じ。
で、それが頭にちらっとよびりながら。
そのアバターも今は一つのアプリ内だけしか、
33:05
他のアプリにそのアバターを持っていくことってできないじゃないですか。
スペシャルならスペシャルの中のアバターだし、
オービスならオービスの中のアバターだし、
インスタとかフェイスブックでもアバター作れるようになってますけど、
そういうものもそこの中だけのアバターで、
だけどそれもいろんなアプリをまたいで、
同じ共有のアバターを使えるようになるよとかっていう話もあるし、
アイテムもいろんなものが共通になるよみたいな話もあるらしいんですけど。
アバターだけのアプリで、他のところと提携すれば全部できちゃうわけだもんね。
技術的にどういう風になるのかわかんないですけど、
そういうものもどんどん連携していくと、
仮想空間の広がりがどんどん大きくなっていくっていう感じですよね。
ただ、そういうメタバースの空間の映画がレディ4だったっけ?
レディ4だったと思うんですけど、
機械を装着してゲームの中に入るんですよね。
要はアバターを作って、
ゲームを格闘系のゲームだったような気がするんですけど、
ファイターでしたっけ?昔からあるやつ。
ストリートファイターみたいなゲームなんですよ。
仮想空間のね。
でも、その仮想空間がいろんなバージョンがあって、
南の島とか、廃墟みたいなとか、
レディ4じゃなかったら申し訳ないですけど、
その中で遊んでいるある一人の男性が、
お前もやれよ!みたいな感じでお友達を引っ張ってくる。
主人公の男性をその中に引っ張ってくるんですよ。
お前もやれよ!つって。
で、装着をして、
その男性が、お友達の男性が、女性のアバターなんですね。
36:04
で、主人公は男性のアバターなんですよ。
で、ゲームのキャラがあるあるで、
ナイスバディなわけですよ、男友達は。
それが、メタバース空間でロマンスを繰り広げるわけですよ。
でも、それが本当によりリアルで、
感覚も感じられるような装置なんですよ。
これ実際にある話じゃなくて、映画の中の話ですよ。
でも、たぶん実際にできるし、もしかしたらもうあるかもしれないんですけど、
要は、相手の肌感覚を感じられるような装置なんで、
イチャイチャする感覚が自分の中に実際に感じられてるわけですよ。
アバター同士だけど、絡んでるのはね。
それで、主人公の男性が葛藤するわけですよ。
あいつは男だ、みたいな。
でも、アバターの彼女はときめくわけですよ。
葛藤してるやつがあって、
もしかしたら、タイトルがブラックミラーだったかもしれない。
ちょっとどっちかわかんないんですけど。
レディー・フォーって、同じ仮想空間のやつだけど、
それは、ハートみたいなやつか。
ちょっと忘れちゃった。
結構前からそういう映画ってあるよね。
そうそう。
ブラックミラーだったかもしれない、今話したのは。
そういう葛藤してて。
要は何が言いたいって、
アバターってさ、外見を変えられるじゃないですか。
確かね、どっちにもそういうシーンがあるんですよ。
要は、リアルのその人の外見と、
ゲームとか、メタバース空間でのその人の
ビジュアルが違う、性別が違う状態で、
どうなんだろう、みたいな。
この恋は本物か、みたいな話です。
アニメでもあるけど、そういうの。
そうなんですか。
今、オンラインゲームってすごい流行ってるから、
ちょっと前からずっと流行ってるんで、
オンラインゲーム内で結婚したりとか、恋人になったり。
それはリアルと連動してるんですか?
してない、してない。
39:00
じゃあ、そこの空間だけで。
変な話、家庭もできちゃうわけでしょ、そこに。
結婚したり。
できるできる、子供ができたりとかね。
それは卵知的な。
たぶん、ポンって生み出されるじゃないですか。
面白い。
一応平面だから、3Dゴーグルをつければ、
3D化になるんだったら思うんだけどね。
使う人の用途でね、その方がいいと思う人は、
そうやってゴーグルつけてね。
よりリアルに感じたいと。
そうそうそう、感じたりとかするんだろうけど。
それって前からあって、かなり前からね。
女の人、ゲーム内では女の人なんだけど、
実際はリアル男の人だったりとかね。
やっぱりそういうのあるんだね。
ある、昔からある。
倫理観とか、感情的なものであったりとかっていうところが、
たぶん、バーチャルだとどうなんだっていうところだと思うんですけど、
ひとつね、逆に外見にとらわれずに、
その人の本質を見ることができるっていう可能性もある。
まあ、そうだね。
っていうのは、私、映画を見て思ったことですね。
なるほどね。
で、だんだん思い出してきたんですけど、
ブラックミラーのこの最後がね、非常に、
そういう結末なんだっていうね。
その要は、主人公の男性っていうのは、寄婚者なんですよ。
お子さんもいるようなね。
で、なんとなく夫婦感覚めてるような、
覚めちゃってというか、ちょっとぎこちなくなってるような感じの家庭なんですね。
でも、愛はあるんですよ、一応、奥さんに。
で、その中でロマンスを感じちゃって、
自分は一体どうなってるんだ?みたいな感じのところから、
いろいろ進んでいった結果がこれ?みたいな結末なんで、
私、そういう意味ではすごく面白いな。
ちょっと映画の話をもう少しすると、
ブラックミラーですね。
多分、間違いない。
ブラックミラーで、
もう一つ面白かったのは、
全然今と違う、メタバースとは違う話なんですけど、
42:02
毛の話。
日本でも最近は、わりと当たり前になってきてる、
下の毛の処理。
そこの部分が、
主人公の男性がね、
学生時代の同級生との会話の中で、
最近どうなんだよと。
同級生はプレーボーイなんですよ。
で、主人公の男性はさっき言ったみたいに、
ちょっと冴えない夫なわけですよね。
で、最近ちょっとご無沙汰してます、的な。
その中で、
どっちがどうだったかは知ってたけど、
要は、プレーボーイの男性は、
きちんと身だし並みを、あそこの毛まで綺麗にね、
身だし並みを整えてると。
そういえば、最近何もしてないボサボサだと、
いう話をしてて。
ずっとじゃないんだと。
いう、ただそれだけなんですけど。
なんだ、それは、
衛生的に、ちゃんと処理をした方がいいよって、
今、日本でも、それが世界的に当たり前になってるよ、
っていう風にいっぱい言われてるんですけど、
映画の中の何気ないシーンで、
あれ、それってやっぱビジネスなんだって、
思っちゃったんですよ、私。
脱毛ビジネス。
あ、なんだ、みたいな。
ただそれだけなんですけど。
実際わかんないですよ。
たまたまそういう映画のストーリーを書いた人が、
そういう考えなのか、わかんないですけど、
でも、想像するにそうなんじゃないかな、
割とそういう考えがノーマルなんじゃないかなって、
勝手に思ってるんですけど。
ノーマルになりつつあるんじゃない?
海外では男性的に多いかもね。
脱毛処理って。
多いし、当たり前だって言われてるんですよ。
ただ、日本みたいに永久脱毛っていうよりは、
私が知る限りワックス脱毛がほとんど。
ブラジリアンのワックスね。
なので、完全脱毛じゃないんですよね。
割とナチュラルな脱毛だから、
ほっとくとまた生えてくるみたいな。
そうだね。
よく脱毛クリームなんか宣伝してるよね。
45:03
夏ですからね。
肌を露出する機会が多くなる時期なので。
夏はもちろん当然多くなるんだけど、
冬でもやってるからね。
なんで?
要は年中ね、脱毛って宣伝してるんですよ。
今ね。
夏は特に多いんだろうけど、宣伝の。
やっぱ日本人も脱毛の処理っていうのに、
結構こだわってきてるっていうか、
僕も半分ビジネスだよっていう気もするんだけど。
半分じゃなく、
ごめんなさい、ビスケットを食べながら喋ってます。
半分ビジネス効果だよね、あれね。
だから要はビジネスだなって思ったんですよ。
海外では当たり前だから、
日本も遅れちゃいけないよみたいな、
そういう風潮があるなっていうのをずっと思ってたんで、
映画のそのシーンを見た時に、
やっぱりねって思ったんですよ。
ただそれがいいか悪いかっていうのは、
一つは日本は超高齢化社会になって、
要は介護をしなきゃいけない。
女性は介護を産む以前に、
やっぱりビキニを履いた時とかね、
下の毛が気になるから、
VIOとかっていうのは見出し並みとしてやってるから、
介護脱毛っていう認識はあんまりないと思うんですよ。
だけど男性の場合、最近増えてるのは、
美意識として脱毛してるんではなく、
特に40代の方の脱毛が多いんですよ。
それはなぜかっていうと、
白髪になってくると脱毛しにくくなるんですね。
医療脱毛なら全然関係ないけど、
白髪だろうがなんだろうが。
だけどレーザー脱毛っていうのは黒いものに反応するので、
白髪になると抜けないんですよ。
だから介護になる前に脱毛処理をしとかないと、
お世話をする人が大変になると。
寝たきりの本人が意識があるかないかっていうことももちろん、
負担は関係すると思うんですけど、
ただ下の処理をするときに、
48:00
毛があると非常に不潔だと。やりにくくて。
そうだね。
昨日のおむつの話じゃないけど、
一手間二手間いるわけですよ。
赤ちゃんみたいにちっちゃくないし。
排泄物も多くなるだろうし。
っていうことがあって、
男性は介護してもらうことが前提なので、割とね。
なるほど。
夫婦生活の中で奥さんに介護してもらうっていう気が多いのは男性の方なので、
なのでそのときに、
負担をかけないように早いうちに脱毛しようって
いう方が増えてるのは、
自分自身が介護をした経験だったり、
っていうところで、
必要性を感じているから、
フェイシャルの脱毛とか脇毛とかなんとかっていう以前に、
脱毛に興味を持つっていうのはそういうところだと思うんですよね。
他にもいろいろありますよ。
自転車乗ってる人とかね、
擦れて痛いからとか。
肛門の周りが結構ただれるそうです。
毛が。
毛毛だとね。
サドルでね。
なのでそういうのもあって脱毛するとか、
あとすね毛とかも、
風邪の抵抗なのか、
わかんないけど、
邪魔になるらしいですよ。
確かにね、
お風呂上がったときに毛が生えてると、
拭き取りが大変なんよね。
それね、私バスタオルの塗れ方が全然違うなと思って、
毛かって思いましたけど、
毛だよ。
毛じらみとかね、あるじゃん。
毛が生えてると、
じらみとかさ、ある。
いまだにあるみたいよ。
毛があることによる、
癌症みたいな。
毛があってそこの部分が痒くなって、
かえちゃうから、
うまくいわれちゃうけどね。
あまるしちゃう。
逆にね。
いらないんじゃないのって、僕も思うよね。
これがね、どっちなんだって、
すごい私も、
介護脱毛の話を聞いたときに、
なるほどなって思ったんですよ。
便利だよね、ないほうがね。
で、もう一つは、
女性の場合ね、
全部毛を抜いたほうが、
自分の外生気の状態が、
どういう状態かわかりやすいんですよ。
要は、どんどんカレーによって、
51:02
萎縮してしまうわけですよ。
外のふっくらしてたね。
特に日本人女性は、
チコツの部分のね、地球ってね、
言いますけど、
そのふくらみの部分が、
脂肪がしっかり乗ってて、
ふっくらしてる状態の女性が多いんですけど、
そういうところも、
シワシワというか、薄っぺたくなって、
たるんだり、
粘膜の部分とかは、
実は元々筋肉だから、
そこが萎縮したりとか、
っていうことがあるわけですよ。
そうなると、外見からも全然違う様相になるんですね。
年齢を重ねると。
だけど毛があるとさ、
それをまざまざと見るっていうことはないじゃないですか。
隠れちゃうかもね、毛勢。
ただでさえ見にくいのに。
男性は前に出てるからさ、下向けば見えると思うんですけど、
女性の場合は覗き込まないと見えないでしょ。
もしくは鏡に映したりとかさ。
だけどね、
20代に思ってた自分の性器の状態と、
40、50になって見る状態っていうのは、
違ってる可能性が高いです。
っていうか、違うだろうね、絶対。
顔は手入れしないとね。
顔はさ、
毎日毎日鏡を見て、多分ね、
化粧水塗ったりとか、
メイクをしたりとかっていう風にして、
綺麗にするじゃないですか。
だけど、そこの皮膚よりも
もっともっと繊細でデリケートなところを
これは毛根を覆い隠しててもいいのだろうか?
っていう考えもちょっと湧いてたりして、
私の中でも結論は出てないんですけど、
個人の好みでというかね。
脱毛すると、
特にレーザー脱毛なんかを当てると、
皮膚の
細胞の活性化になるというか、
だから脱毛だけじゃなく、
綺麗になるらしいんですよ。
お肌がね。
なので、
抜いた後の
肌の状態がどんなだか、
ちょっと想像できないですけど、
男性の場合はそんなに
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ただ子供みたいだなって思うだけで、
何もなくなってもね。
ただ女性の場合は結構衝撃だと思います。
でも男性も
シワシワになると思うよ。
たるみはするんだけど、
昨日も言ったんですけど、
私、90歳くらいまでの男性を知ってるんですよ。
確かに
皮膚がシワシワ、
張りがなくなってたるんだりっていうのはあるんですけど、
多少
ちゃんと起立できないというか、
ということはありますけど、
パッと見た感じ、
白髪になってるくらいで、
そんなに大きな変化はないです。
かな?
自分的には年々細くなったりとか、
皮膚のたるみがあるかもしれないですけど、
個人差あるだろうけどね。
何回も言ってるみたいに、
男性はホルモンの変化はそんなに急激なものじゃないんですよ。
テストセロンっていうのはずっと分泌されてるので、
多少の減少はあっても、
大きな変化はないんで、
僕自身ね、
気率が悪くなってきてるね。
それはですね。
20代の頃と今の年代と考えると、
違うなって思うよね。
血行です。
一番は血行です。
だからマッサージをするってことか。
元気になってほしいからっていう、
間接的なアレもありますけど、
要は、
清掃がきちんと活動しやすくなるように、
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生殖機能が、
ちゃんと円滑に行われるように、
血行を良くするんですよ。
男性にとっては重要な、
気率か休憩かみたいな、
休め!気をつけ!みたいな、
気をつけがちゃんとできないと、
自信なくなっちゃう、
みたいなところあると思うんですけど、
だけど、
メンタル面のもっと大きな要因っていうのは、
テストステロン値が、
どんどん下がっていっちゃうことで、
加速するんですよ、
気分も体も。
なので、
活力を保つために、
口の中に入れちゃった後に喋ろうとするから、
活力を維持するために、
男性機能をちゃんと活性化したいっていう。
エッチが満足かどうかとかいうことは、
全然別の話で。
結果、
男性自身が満足してくれたら、
それはそれでいいんですけど、
話戻すと、
女性の方は乱走機能は停止するんです。
停止したから、
そこで本来作られていた女性ホルモンは、
出なくなるわけですよ。
全くゼロじゃないんですね。
他の機能がそれを補足するようなことをするんで、
エストロゲンがゼロになるわけではないんですけど、
質が変わって、
全然効果が薄れていくんですよ。
お肌が張りがなくなって、
シワシワになってたるんでっていう。
日々鏡を見ていれば、
顔の変化とか、
胸とかでもそうだけど、
張りがなくなってみたいなことが、
性器の方も同じ状態なわけですよ。
もっと深刻かもしれない。
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中には感想によって、
刺激に弱くてね、
ちょっとしたこすれが、
痛くてたまんないとか。
中にはやっぱり、
症因子が大きくて、
はみ出してる人とかもいるんですよね。
そういう方なんかは特に、
刺激に弱いから、
お肌が弱くなっているとか、
過敏な状態になっていると、
さらにつらいわけですよね。
お股のオイルケアは、
もともとは女性の方にしてもらいたいことなんですけど、
どうせなら、
お互いにやり合えばいいじゃん。
夫婦の営みに発展するのか、
そうでないのかは、
別にどっちでもよくて、
年齢を重ねたお互いの体をいたわりあって、
相手の状態をちゃんと、
認識して、
認識していたわりあっていくっていうのが、
パートナーシップの中で、
プラスに作用するんじゃないかな、
思ってるんです。
例えば、女性とかもさ、
だんだん分泌液が少なくなると、
性交通が起こったりするわけですよ。
行為中に、
そんなせっかちにしたらさ、
濡れてないから痛いですとは、
なかなか言える女性は少ないと思うんですよ。
うん。
だけど、
お互いに体をケアしてあげるような、
関係であれば、
感情的な話じゃなくてさ、
体の変化を、
医学的に?
何だか分かんないけど、
こういう風な体の変化があるからっていうことは、
伝えられるし、
女性も男性の体を理解できるだろうし、
って思いませんか?
そうだよね。
思うね。
結構重要な部分だよね。
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重要度が高いかな。
パートナーシップで、
夫婦生活が、
そんなに重要じゃないっていう人もいるし、
そういう人たちが、
元々、
性欲がないっていう、
素質というか、
の人もいるんですよ。
だろうね。
ただ、性欲っていうのは、
生命エネルギーの交換なので、
セックスするしないは別で、
その欲があるっていうことが、
結構ね、
なんかこう、
生命力のバロメーターだと、
感じるんですよ。
そうだろうね。
だって、やっぱり三大欲の一つだからね。
その行為に至る至らないは別にしても、
お互いの身体のケアという部分でね、
お互いの身体を知るっていうのは、
やっぱ必要だと思うんですね。
さっきほら、90代の人まで知ってるって言ったけど、
若々しいんですよ。
男性の色気があるんです、まだちゃんと。
そういう意味ですかね。
だから、よく思っているからこそだと思うんです。
いくつになっても色付いていたりとかね、
若々しくありたいと思うと、
そういう風になるんだよね。
ちゃんと行動にもできるしね。
そうですね。
身なし並という意味でも、
清潔感のある男性が多いです。
多かったです。
70、80になっても、
もちろんパートナーが先に亡くなっているから、
っていう方とかが結構多かったと思うんですよね。
お話聞ける人の範囲で言うとね。
なので、
また新たに恋をするということよりは、
気が楽なんでしょうね。
そうだよね、きっとね。
なんですけど、素敵な方が多かったですよ。
それぐらいの年齢でね、
そういうところに行ってね、
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と言うと、
都画色ぼけ辞児とかって言うやつだけど、
そんなことはないんだと思うよ。
生涯元気でいたいっていう風に言うと、
いやらしく感じるのかわからないですけど、
受け取り方だからね、
人それぞれだからわからないけど、僕にも。
僕的には、
生涯元気でありたいって言う堂々と言える人?
うん、恋もするしね。
素晴らしいなって思うよね。
素敵なことやな。
昔お世話になった劇作家の先生で、
当時たしか68、56、
たぶん70までいかない間だったと思うんですけど、
よくお会いしてたのが、
その当時、私から見るとおじいちゃんなんですけど、
おじいちゃん先生が、
立たなくなったら博愛主義になるんだって言ってたんですよ。
へー、なるほどね。
要は、
行為を致すか致さないかっていうことは全然関係なく、
恋愛感情みたいな、
相手に行為を持つとか、
素敵だなって思うような、
恋心とまではいかないけど、
異性にときめくみたいな、
うまく表現できないですけど、
そういうことはしょっちゅう言ってたんですよ、その方はね。
だから、それを博愛というのだろうかとか思いながら、
子供ながらに、高校生の時だったので、
その方とお話をよくしてたのはね。
うん。
三大生の時も一回飲みに連れてってくれたんですけど、
うん。
その時も、いくつになっても恋をするんだって言ってましたけどね。
へー、つって。
でもリニア化なってるけどね。
博愛っていう表現が正しいかどうかは、
私の中ではまだハテナなんですけど。
博愛は僕もクエスチョンだけど、
たぶん正当化したかったんだなっていうか、
自分が触ってもOKなようにそういう表現をしてた。
あー、なるほどね。
恋愛対象にはならないであろう何十歩上のおじいちゃんだからさ。
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だけどコミュニケーションとか、授業とかでも触れることは結構あったから、
だから言ってたのかわかんないけど。
うんうん、なるほどね。
自然な行為だからね、触りたいとか触るって。
一応それを悟してくれてるのかもしれない。
わかんないけど。
正当化したかったのか何なのかわかんないけど、
ただ確かにちょっとエッチな部分はあるおじいちゃんだったんで、
でもそれも可愛さだったりもしましたね。
いいことですよね。
可愛さと思えるエロって。
だってほら、襲ってくるわけじゃないから。
それそうだよね。襲ったら犯罪になっちゃうからね。
そうそうそう。
なるほど。
僕もいくつになっても、そういう気持ちは忘れたくないなって思うよね。
そうそうそうそう。
人間ってメンタルの生き物だから、そういう気持ちを持ってればなかなか不敬ない。
自暴走って言い方は悪いかもしれないけど、そういう方が増えてるみたいで、
ボケちゃう人が多いっていうから、
そういう風に思ってれば、ボケがそんなにないんじゃないかなって。
予防になるそうですよ。
そのためにしろっていうわけじゃないけれども、
互換を使う行為なので、非常に脳にいい刺激を与えるんですよ。
もちろんその快感を得た時に分泌されるホルモンとかもそうだし、
ちょっとスピリチャル的に言うと、
陰と陽のエネルギーのバランスを整えるための行為でもあるので、
いろんな意味でいいんですよ。
全然論理的じゃないけど。
わかるよ。いいんで。
なので、それをいやらしいとか、年替えもなくとかいう言葉で、
終わらせないで欲しいな。
いくつになっても恋していいじゃない。いくつになってもエッチしていいじゃない。
楽しい人生の彩りを添えるために。
1:12:00
いくつになっても恋しようよっていう話でございますよ。
そして私、気がついたら1時間以上喋ってんだ。
いつもより早いからさ、お店そろそろ閉まるかなと思ったけど、全然閉まらないんで。
いつもより早かったから。
やばい、このままだと2時間喋ってしまうことになってたわ。
そろそろおしまいにしましょうね。
よーたんにもずっとお付き合いいただいてますし。
いえいえ、全然楽しかったです。
そんなわけでですね、何が性教育かわかりませんが、
いろんな話をしましたね。
20代の時には理解できなかったけど、今ならいつまでも恋愛したいなと理解できる。
そうですよね。
そう、いつまでも恋しましょう。
旦那さんだけじゃなくてもいいし。
ときめくだけならね。
あれ?
かねちゃんの活動楽しみにしてます。ありがとうございます。
ちゃんと少しずつ形にしてみなさんにお伝えしていかないとね。
ただただエロ話をしているおばちゃんになってしまうので、
今後も楽しみながらやっていきたいと思います。
というわけで長時間お付き合いいただきまして、ありがとうございますよーたん。
みこまこさんもありがとうございます。
ではでは、また夜お会いしましょう。ありがとうございました。
またねー。