00:03
こんにちは、性ポジチャンネルのガネシャンです。
お、BGM入れ忘れちゃった。
えー、なんだかんだ、4時半バタバタしておりましたが、
えっと、ゼンさんを招待しようと思います。
えーと、ドラマで楽しく性教育♡
今日は4回目になりますかね?
ゼンさん、大丈夫かな?
ハロハロー!
ちょっと待って、私もしかして電波が悪いんだ。
おや?聞こえてるかな?
いやー。
いや、俺の方がきっと悪いんだと思うよ。
ほんと?今ね、私ちょっとWi-Fi、自宅のやつに切り替えましたので、少し良くなると思います。
えー、ゼンさん、ちょっと心配してる人もいると思うんだけど、私だけかな?最近聞いてないのは。
スタイフで見かけてない気がするのは、私だけ?
あ、オプで結構元気に発言してるからね。
あ、本当に?じゃあ、私だけだ。
全然、追い切れてない。
スタイフであまり発言してないからさ。
底辺あたりのとんでもちょっとだけかな。
朝3分もさ、ゆうしくんがいなくなっちゃったからさ、悲しいんですよ。
でもさ、落ち着いたらまた何かしらやるんでしょう?
分かんないか?そこまでは。
いや、なんかね、文章を読むと部署移動して、それで大変みたいなんだよね。
お仕事の方がね、やっぱり優先というか、それはもちろんね、それがあっての日常ですから。
今まではずっと拒否してたらしいんだよね、部署移動するの。
そうなんだ。
で、今のとこがいいって言って、2時間かけて出勤してたらしい。
2時間かけて?
埼玉に住んでるのに、横浜あたりまで出勤してたらしいからね。
そうなんだ。
ゆうしの話をすると、またそこで説明もしなきゃいけないし、時間もあれなんだけど、
ゼンさんは全身シップだらけのゼンさんなの?今。
シップは、全身シップではなくなったけど、でもシップは張ってるよ。
03:09
笑い話にしてるけど、だいぶすごかったみたいなので。
いやー、だってスクーターが突っ込んでくるなんて、人生で何回あるんだろうって感じじゃない?
もうさ、私怖がり、臆病もんだからさ、あれなんだけど、
もうさ、頼むから歩行者、よけてねっていつも思ってる。
いやー、よけれないことがあるよ、やっぱり。
まあね、それこそちゃんと周りに気を配りながら運転をする。
スクーターだけじゃなくてね、車もそうだし、自転車もそうだし、本当にね。
今回はスクーターがさ、運転して走ってんのに、スマホで配達先をチェックしてたっていうからね。
そんなぶつかるに決まってんじゃんっていうさ。
ちょっと一言ではないですな、私としては。
止まって操作しないとねっていうのはね。
そうでしょ、普通は止まって操作でしょ、それかGPSかなんかをさ、ちらって見るぐらいでしょ。
そうそう、ナビしてるからね、ちらっと画面を確認するけど、やっぱり私運転に自信がないからさ、
だから、ごめんなさいだけどちょっと止まりますよってやるけどね。
でも、自信がない人の方が安全に運転してるんじゃないかって俺は思うよね。
過信したら大変じゃん。
過信もそうだし、こうだろうみたいな感じでさ、普通止まるだろうとかさ、普通こう動くだろうみたいなことで運転しないじゃない。
それできませんがな、対処できないね。
それで運転する人が多いわけですよ。
いや、怖って思うことはたくさんあるけどね、他の人の運転見ててもね。
でも、反対かもしれないよ、運転技術がいい人はさ、こんなおばさんスクーターなんとかしろよって思ってる人もいるね。
ごめんねって思ってるけど。
それはさ、道の真ん中をふらふら走ってたらそう思われてもしょうがないけれども。
それはないですね。
端っこで止まるんだっていいじゃんって俺は思っちゃうけどね。
06:02
いや、端っこで止まるよ。真ん中では止まらないよ。さすがにそれはわかってる。
ここ曲がるんだっけ、ここだっけって言いながらだんだん止まっていくっていう不思議な車ね。
ふさがれて困ることは結構あるね。
そうそう、後ろにもいるんですけれどもみたいな感じでね。
まあまあ暖かい目で見守りましょう。
突っ込んでくるのは別物だよ。
これはもう本当にもらい事故だから。
やばいね。でも何よりですよ、こうやって明るい声が聞けてる時点で。
本当にね。
週末は遊びに行くしね。
本当に?
うん。
そりゃあまあ、じゃあ心配しなくてよさそうだね。
もう大丈夫です。ありがとうございます。本当に。
週末は海に遊びに行きます。
それはそれは。
メンバーから本当に大丈夫って言われたけどね。
意外にね、大丈夫なのよ。
丈夫なんだね。
鍛えてきたおかげですって感じですね。
そっか。そりゃあ良かった。
じゃあ本編に行きますか。
今回の話はね、俺もちょっと好きな話だからね。
好きな話?ショーンとのやり取り?
ショーンとクレアのやり取りのところがあるじゃない?パトカーの中で。
今回抜粋もしてくれてるんだけど、
ここでクレアが質問されるのが嫌なの?って聞いて、
相手とコミュニケーションを取るために、
パラダイムシフトが起きてる瞬間がね、
なんか見ててね、ちょっとグッとくるものがあるんだよね。
パラダイムシフト。
あ、そこね?みたいな?
そうそうそうそう。
価値観がグッて変わる瞬間を、
見たり体験してくれてる姿を見たりとかいうのがね、俺好きなのよ。
だからコーチングとかもそういう姿を見たくてやってるんだよね。
確かにね、そういう瞬間は確かにあるね。
そうそうそう。
あーなるほどーとか、そうなってくれるのを期待して、
いろいろとこう提供してるんだよね。
その瞬間はでも多分本人もそうだし、見てる側も。
いや見てる側の方がもしかしたらね、明確に空気感だり目が変わるなりっていう瞬間があるから、
分かりやすいかもね。
そう、ここのクレアがまさにそれで、
一生懸命コミュニケーションを取ろうとしてるんだけども、
自分の価値観だけでコミュニケーションを取ろうと最初からずっとしてるんだよね。
あーそうだねー。
09:03
初めてショーンの目線に立って何か投げかけて、
繋がるっていう瞬間がね、ここがね見ててね心地いいんですよ。
ほうほうほうほう、なるほどね。
確かに、今ちょっとノートを開こうとして宿泊してるんですけど。
そういえばシェアもしてなかったぞっていうのも同時に思っている。
でも、ノートを綴ってるみたいなラインを見たから、
俺は目を通したよちゃんと。
ありがとうございます。
全産とコラボ始まりましたと打ちながら話す。
そうじゃないとできない。
あのね、今言ったところをとにかくピックアップして、
今回は書いてる。
他のシーンも同時進行してるし、
どこを切り抜こうかなって思ったけど、
そこが一番いいだろうなって思って、
その変化みたいなの、コミュニケーションを取りつつみたいなのがね、
はいはいはい。
いいのかなって思ったんだけど、前回のさ、2話の残ってるけどどうする?
俺もね、それ聞こうと思ってた。
1個残ってるよなと思ってね。
あの、ジャレットとクリアンね。
そうそうそうそう。
もう2人がさ、
2人の恋の行方は、いかにみたいなね。
これ恋だと思ってるのはジャレットだけだよね。
そうだね。
クリアンの方はもう最初から恋じゃないんだもんね。
そうだね。
先にこれをちょっとやって、
恋と恋じゃないと思ってる男女の話っていうのは面白いかもしれないね。
そうだ、モデレーターに追加をしとこう。
ありがとう。
これをすると、
一応ね、誰がいるかは見れるんだけど、
結構ね、出たり入ったりはしているので、
今一人の方が聞いてくれてる感じだね。
ありがとう。
ついついね、見るとね、気になっちゃうんでね。
いじりたくなったりとかね、しちゃうんでね。
そうそう、でもこれいじらないであげた方がね。
黙ってるからね。
そうそう、俺も結構ね、耳だけ聞いてようと思ってた時にね、
名前呼ばれると、おーおーおーってなるからね。
12:00
あるある。
じゃあ前回の第2話の続きのところからね。
そうだね、3つ目のシーンだね。
そうだね。
ジャレットはクレアに思ってほしい。
でもクレアはめんどくさいなっていう感じの2人の話。
ですね。
あっ、なっちゃんだ。こんにちは。
なっちゃんいらっしゃい。
じゃあ、シーン3。
はい。
そうだな、それより自分の気が楽になるように感情に嘘をつく方がいいよな。
気が楽になったのは私じゃなくて患者よ。
俺はダメなやつだ。
なに?
みじめな気分だ。あまり愉快な話じゃないが言わせてくれ。
ちょっと拗ねたい気分でね。
君は会ったばかりの患者に優しさから嘘を言った。
君には何の得るものもないのに。
でも俺には何の気遣いも見せない。
俺を思ってくれてる?
すれ違い。
すれ違ってますね。
この2人の関係は同じ研修医で1年目のレジデント。
で、クレアはジャレットをセフレとして扱っております。
でもジャレットは寝た相手の女性を大切にしたいという気持ちからこんな感じの話になってるんですね。
ジャレットは恋愛関係に進みたいんですよね。
そうですね。
進みたいというか恋愛関係だと思ってたのを1話で違うって認識をされてしまったから。
そけない感じがね。
自分の思っている世界に連れて行きたいんだろうね。クレアをね。
そうだね。
生きずなクレア?
結局こうやっていろんなすれ違いとか恋愛のどっちがいいとか悪いとかっていうのも感情論としてはあると思うんだけど、
クレアにはクレアの人間関係構築がそういう風になっている背景があって。
ジャレットも同じようにいろんな背景があってっていうところで、
15:03
まあまあよくありますよ。こういうすれ違いっていうのはね。
そうね。
ちょっとこのノートに書いているのをそのまま読みますが、今回は2話ね。
前半のシーン3つ取り上げました。
ショーンの人物像がわかるような内容がほとんど。
本編の盛り上がりはここから腹痛を訴える女の子のオペへの政権を急がせるように使いっ走りをさせられたり、
ショーンが子供の頃の回想の中で弟が言った。
何かを手に入れたいと思ったら大事なことは一つ決して恐れないことだってショーンの弟が言ったんですね。
そのシーンを思い出しながらショーンは政権に急ぐように言うんですよ。
急がないなら石をぶつけてやるみたいな。
まあそんな感じで弟の存在っていうのはショーンにとって特別で彼の支えがあった頃こそ虐待する父から離れて安全なバスの中で生活をしていました。
ショーンは良き理解者に刺さられている。しかし自閉症という個性を誰しもすんなり受け入れているわけでもない。
クレアっていうのはコミュニケーション能力に長けているので優しさもあるし、ショーンともコミュニケーションの方法を探っています。
メレンデスはチームで問題が起きないようにショーンを排除したいって思っている。居場所を与えないみたいなね。
マーカスは結果部長さんね。
ショーンがミスをしたら委員長の座を自分のものにできると覚索している。
そんな病院の中でのいろんなそれぞれの思惑があったりして物語が進んでいきますという話で。
みんな野心家なんだよね。
文化なんじゃない?そういうお国柄っていう一言で言っていいかわからないけどさ。
やっぱり自分をアピールしていかないと自分の仕事なり報酬なりっていうのが評価されなくなるからっていうのが多分あるんじゃないかなと思うんだけど。
そうそうこれアメリカのドラマですね。
本当人それぞれそうなんですよ。
グッドドクターこれはハリウッド版で、私は韓国版が元で日本版もあるんだけど、
このフレディ・ハイモアっていうのがショーンっていうね自閉症の主人公の役を演じているんだけど、
このフレディ・ハイモアの演技が私はすごく好きです。
18:03
これすっごいさ、ショーンのセリフを読む度に毎回思うんだけども、難しいんだよねショーンの。
この自閉症の人が喋る口調なんだけども、声優さんがやってるのを聞いててなんか子供っぽく喋ろうとしてるみたいなところを感じちゃって、
そうはなりたくないなと思うんだけども。
子供っぽい、これは割とある個性なのかもしれないけどね。
自閉症の特徴なんだけど、喋るのに音階っていうかね、平板で喋っちゃうんだよ。
ちょっと待って、じゃあ私が読むわって言ってるよ。
ノート共有、ノート共有してないけどさ。
辰巳さんもやるかい。
でも今回はね、2人しかいないんだよ。
そう、残念ながら。
店員さんが1回叫ぶぐらいで、あえてね、2人のシーンばっかりにしたんだよね。
小運、自閉症の人の喋り方って、抑揚がないんだよね。
そうだね、割と淡々と喋ってる感じ。
抑揚がなくて、語気が強い感じなんだよね。
なっちゃんは今、小学生文化どうするか考えてるんだよ。
オタク系の話し方、オタク系ってそうかな。
オタクの人が好きなことを喋るときに、ずっと平板でわーって喋っちゃうんだけども。
気の済むまでわーって、いろいろと全部羅列してしまうみたいなね。
オタクの人は早口になるけれども、自閉の人は早口にはならないんだよね。
なるほどね、確かに早口はないね。
言葉以外のところで、自閉症の人の特徴だと、鼻から上の表情が変わらないのね。
なるほどね。
目の表情とか、目尻が上がったりとかさ、ちょっと動くじゃん。笑ったり悲しんだり。
眉毛とかが動いたりとかね。
自閉症の人はここの筋肉が動かないのよ。
確かに確かに。
ショーンが笑ったときもさ、眉毛があんまり動いてないんだよ。
そう、だからね、あれもすごいトレーニングしてんだろうね。
そうだね。
口はね、笑ってんだけどね、目の表情とかね、眉の表情とかが動かないんだよね。自閉症の人の特徴として。
えーと、今回は、第3話ね。これが今日のメインなんだけど。
21:00
はいはい。
一つの命っていうタイトルがついてるんですけど、サブタイトルというかね。
これはさっき言ったみたいにさ、クレアがショーンと一生懸命コミュニケーションを取ろうとするみたいなところで、
これをまあ、あの、性教育、ドラマで楽しく性教育の、あのー、として伝えるのがどうなのかなーみたいに思うんだけど、
まあまあまあ、あのー、物語も理解していただきたいので、えー、今回はクレアとショーンのやり取りを中心にピックアップしております。
はーい。
はい。なんかさー、株主社長があのー、
暴れてるね。
相手してもらえてないからめっちゃ暴れてる。いつもすぐいなくなるのに。
いや、なっちゃんがちゃんと相手してるよ。
あ、サキちゃんだ。お久しぶりです。
いらっしゃいませー。
いらっしゃいませー。さあ、第3話の見どころはクレアとショーンのやり取り。
コミュニケーションが苦手なショーンとの意思疎通をしようと、クレアはショーンの様子を観察し、あれこれと話しかける。
さっきね、ちょっとちらっと言ってたけどね。
クレアがレジデントとして初めて担当した患者の肝臓移植をできることになって、その提供先の病院にクレアとショーンが2人で取りに行くの。受け取りにね。
行きはヘリで向かったの。15分でね。だけど帰りはヘリが霧で飛べないってなって。
で、じゃあ病院側にさ、その出先の病院側に救急車お願いって言ったら救急車は近くに大きな事故があって手配できないからって。
じゃあしょうがないからパトカーお願いって言って。で、パトカーを手配してもらうんだけど、その玄関先で待ってたところにさ、パトカーがブーって到着して。
で、パトカーだからさ、その上のライトがピカピカピカピカしているのを見て、ショーンが固まるんですよ。
ね。
ビビ?なに?
いかん。角地社長のコメントを読んでしまった。
これ読んじゃったら引っ張られちゃうから。
そうだね。それね、パトカーでなんで固まってるかみたいなのが、ショーンの幼少期の子供の頃の回想シーンで、パトカーの中でね、これ弟が亡くなった後なんだよね。
そうだね、直後の話だね。
で、その中でわーってショーンが暴れている。約束スタンダードだったかな。
そうね、そうね。
暴れているシーンを思い出してます。で、これパトカーにライトを切るようにね、クレアが言ったら、ふってこうさ、正気に戻ったみたいな感じで車に乗り込むっていう。
24:10
これもなんかさ、あれなの?
あれはフラッシュバックしてたんだね。ライトってチカチカしてるから、よくなんだっけ、昔日本でもさ、字幕が出るじゃん。
点滅、激しく点滅するかもしれないから、部屋明るくね、みたいな。
なんちゃらこうかな、思い出せないけど。
あれと実体験の記憶のフラッシュバックが両方起きてて、催眠状態みたいな感じになってるんだよね。
だからなんか振って冷めたような感じになったんだ。
そうそう、で極端に感情っていうかその意識が戻ったり、どっか行っちゃったりっていうのは自閉症の特徴だね。
じゃあ両方あったんだね、この時点でね。
だから消したから、あっって言って戻ってすぐパトカーのとこに乗れたっていうことだね。
クレアもすごいよね、ちゃんと気が付くっていうのはね。
うんうん、ちょっとずつ理解をしようとしてるんだろうね、彼の特徴はね。
で、無事パトカーに乗り込もうとするわけですよ。
で、臓器提供者の名前を尋ねるショーン。
はい。
患者の名前は?
あっ、ごめん。クレアの文字になってないことに気が付いた。すみません。
患者の名前は?
言ったでしょ、チャック。
違う。
違う?
違う。
ドナー、名前は何?
この肝臓のレバー?オリバーかな?
うん、オリバー。
一方で病院ではBIP患者の扱いについて話している。また臓器移植を受ける患者の検査でアルコールが検出され、問題なんですよね、慌てている。
で、またパトカーのシーンに戻って、ショーンはレントゲンを取り出して見ている。
何見てるの?何かあるの?
隣に女性が住んでる。
そう、いい人?何してる人?彼氏はいる?
彼女の名前は?そこに一体何が映ってるっていうの?
ピーピーピーピー
うそ、温度が上がってる。今すぐどこか氷のあるところへ行って。
で、また病院のシーンでジャレットが移植を受ける患者と話しています。
6ヶ月の断朱という規則があるんだけど、それを破って今回移植は白紙になることを告げる。
27:00
で、また戻ってスーパーに駆け込むクレア。冷凍食品の袋を保存容器に詰めるが温度が下がらない。
ショーンは、これも回想シーンなんだけど、警察でもらったシャーベット、シャーベット状の飲み物を飲んだ時のことを思い出している。
それじゃあ効かない。
なんでわかるの?本当だ、下がらない。なんでわかるの?私の話聞いてる?
病院では患者が3日前にシャンパンを1杯だけ飲んだことが本当かどうか確かめている。検査の数値をね、計算している。
そしてまたシーンが戻って、下がらない理由がわからない。
下げるには隙間をなくすんだ。
おい!5秒ごとにエクストララージ料金だぞ!
なんでさっきは答えたの?最初は無視。私が怒ってたから?
ただの気まぐれ?なんで質問に答えてくれないのよ。
容器の蓋を閉めて。今度こそ下がって。
これで下がる。
質問じゃないと答えるんだ。質問は好きじゃないのね。
好きじゃない。
保冷容器の温度が下がり、安堵する。クリア。
そしてまた病院のシーンでメレンデスが計算をしていて、
肝臓移植を受けるのには禁酒6ヶ月の規則で、これを破ると移植が受けられない。
だけどその意味っていうのが、飲酒で肝臓を害した人も変われるということを示すため、みたいなね。
で、理人委員会が病院の方で開かれて話し合われていると。
さて、肝臓は無事届けられるのか。そして移植は無事できるのか。
みたいなのが今回の内容でございました。
気になる方は第3話を見てください。
小芝居はね、小芝居でしかございませんので。
クレアがさ、普通はもう諦めてコミュニケーション取らなくなるレベルのところにいるのに、
一生懸命ショーンと何かこう、コミュニケーション取ろうとしているのがすごいよね。
これクレアは、すごく優しいんですよ、そういう意味ではね。
いろんな患者さんとのコミュニケーションもそうだけど、相手を理解しようとする優しさみたいなのね。
前回、ジャレットとコーロンみたいになってた原因は、患者さんに対する優しさがゆえに、すごく難しいオペなのに、大丈夫、安心して、みたいなさ。
30:20
なんかそういうことを言ってしまったんだよね。
だからさ、優しさがすべてオールオッケーというわけでもなくて、時と場合によるんだけど、
ただクレアはコミュニケーション能力っていう意味では、すごく長けている人物として描かれているかなって思います。
だからね、だからこそショーンの重り役になっているっていう。
なっちゃったって感じだよね。
そうだね、出会いもさ、まず一番最初にショーンと会話をしたのが、病院の中で会話をしたのがクレアだったっていうのもあるけど、最初変な人って言ってたからね。
ショーンうまいって言ってるよ。さすがね。
ありがとう。これね、アメリカの階級社会みたいな、病院内の階級社会みたいなところで見ると、
ジャレットが前回アイデアを出して貢献してるんだよね、チームに。
なんだっけ?
肝臓を、健康な肝臓を取ってしまえば、影になっている部位が見えるから手術が楽になるって。
で、ショーンが出したアイデアをまるで自分のアイデアのように、ジャレットが自分の上司に報告をして、手柄を得てるんだよね。
まあね、確かにね。
で、これが今回に繋がってて、
あ、そうそうそう、確かに。だからお使いがクレアになっているっていうね。
そうそうそう、だから雑用はクレアになってしまったっていうね、流れがあるんだろうなと思ってるんですよ。
確かに確かに、それはあるよね。
なんかさ、あれだけど、
そう、病院の中のさ、なんていうの、そういうのは、上下関係もそうだし、
競ってるのを全面に出すのもなんだかなって思うしさ、
お医者さんでしょ、みたいな。
でね、そもそもさ、じゃあショーン雑用係なって言ってさ、
病棟じゃなくて、外来のさ、
あ、はいはいはい。
診療してるじゃん、あれ雑用なんだって思わなかった?
いや、あれはね、外科のドクターにとっては雑用なんですよ。
33:04
そうなんだ。
外科の先生って、手術をしてなんぼっていう世界じゃない?
それが救急の患者で、しかもすりむいたとか、お腹が痛いとかっていうのをやるのって、
総合病院の中ではね、やっぱり雑用って扱いなんだよね。
これ意外にね、どの医療系ドラマを見てても、アメリカではそういう扱いなんだよね。
なんかさ、私、患者の立場からすると微妙。雑用なんだ。
これ面白いことにね、日本ではそう描かれてないんだよね。
ないよね、ないないない。
逆に、ああいう総合病院での外来のシーンってね、日本の医療ドラマじゃ描かれてないんですよ。
確かに、外来のシーンって確かにほとんどないね。
そう、やってるのはクリニックの話の時だよね。ドクターコトーなんかはクリニックだから。
うん、コトーも大好きだけど。
コトー先生とか、あの辺とか、あとブラックジャックによろしくはちゃんと見てないけれども。
私も見てない。
日本ではあまりね、外来とか映してなくて、逆に救急医療の方はフォーカスされてるんだよね。
そうだね。
でさ、なんかあの、これ全然あの話と違うけど、コトー先生、私も好き。
レントゲンとかCTとかのタイトルが出てこない。
最近ちょっとネットフリックスで発見して、また医療系を見ているという。
要は、総合病院の中で、そういう放射線回遺と、それから疑視って言われる人たち。
その疑視に焦点を当ててるドラマがあって。
名前なんだったっけな。
名前が、なんちゃらハウスって言うんだよ、その。
なんちゃらハウス。
ドクターハウスしか出てこないな。
ドクターハウスじゃなくて、その、要は映像、写真を撮るっていう言い方をずっとしてるんだけど、
レントゲンとかCTスキャンとか、要は内部の写真っていう意味でさ、ずっと写真を撮る写真を撮るって言ってるけど。
ラジエーターハウスだったかな。
ラジエーションハウスじゃない?
ラジエーションハウスだ。
聞いたことあるけど、まだ見たことないやつ。
それはね、なんかね、疑視さんがいかにその医師をサポートしてるか、
36:01
疑視の腕がその写真のその出来、要は診断に直接影響するみたいな。
はいはいはい。
なので、なんか、疑視さん、下働き扱いされるんだけど、
疑視はすごく大事な仕事だ、みたいなのをやってる。
面白いなと思って。
なんか、普通はまあ、鼻型って言われる下飼いの手術のシーンとかが多いけどさ。
切り取り方が面白いよね。
そうだね、そうだね。
意外にあの、レントゲン取ってる時のあの人たちをドクターだと思ってる人多いよね、きっとね。
あー。
あの人たちはドクターじゃなくて、疑視ですからね。レントゲン疑視だからドクターではないんだよね。
そうだね、そうだね。そういう風に思う人もいるのか。
みんなドクターだと思ってる。ナースとドクターしかいないと思ってるんじゃない?
あー、なるほどね。
うんうんうん。あと、掃除のおじさん。
ただなんかちょっと、描かれ方としてはやっぱり疑視っていうのはドクターじゃないし、上下関係で言うとドクターの指示で動く下働きみたいな位置関係だったけどさ。
うんうんうんうん。
なんか結局でも病院って下科だけで完結するわけでもないしさ、いろんな人がいて成り立つものなんだけどね。
あの、ショーンがさ、石を投げるぞって言った女性がいるじゃない?
うんうんうん。
あの人は検査疑視だね。
えっと、検査疑視になるんだ。
そう、ドクターではないの、あの人は。
えっと、まあもちろんドクターではない。
2話で検査結果を早く出せって言って、出さないと石を投げるぞって、
あの、ショーン、主人公のショーンが女性に対して言った、言われた方の女性が、あの人が検査疑視と呼ばれる人だね。
そっか、あれは検査疑視なんだ。
そうそう、あの、だから血液とかさ、生体サンプルを数値化するっていう仕事をしている人たちはね。
うんうんうん。私がなぜそこでうーんって言ってるかっていうと、疑視っていう名前だったかなと思って考えてるの。
あー、あのドラマの中では役職名は出てこないんじゃないかな。
えっとね、後々ね、出てくるんですよ、彼女との絡みが。
おー、そうなんだ、ちょっと楽しみ。
そうそう、それで、なぜあの時ショーンが石を投げるぞって言ったのに、あらそれは大変みたいな、
割と、その、ショーンを変な人扱いしなかった理由がわかるのよ。
39:00
えー、いやすごい、やっぱりハリウッドの作品はちゃんとできてるね。
だからね、伏線が、あ、なるほど、この人はこういう背景があるんだとかっていうのが、
どんどん話が進むに従ってわかっていくんだけど、
あのー、なんていうのかな、例えば自閉症に限らず、いろんなそのグラデーションの人って私よく言うけど、
身体の障害とか精神的なものも、それからジェンダーのことも全部だけど、
身近にそういう人がいない、割と近しい関係で関わっていないと、
相手のことって想像できないことってたくさんあると思うの。
そうね。
だけどこのドラマの中でものすごいいろんなジャンルの人が出てくるのよ。
うんうんうんうん。
だから、これはなんか、ちょっとそういう人に対しても、理解が進むんじゃないかなとか、
あなたはどう思う?みたいなのが、ここにね多分いろんな考えがあると思うから、
そういうものも含めて、なんか考えるきっかけになるんじゃないかなって思うのよ。
意外にSラボの中でも結構いろんな、神経症だけじゃなくていろんな人がいるからね、
ちゃんと見てたりとかするとね、あーなるほどねって思うことがね、多いですよ。
特にゼンさんの場合は、今大学で学んでたりもするし、
心理師っていうことでいいんだよね?
そうだね、そこを目指して勉強しています。
だからこそ多分、ちょっと見方がもしかしたらね。
そうね。
いろんな角度で。
あと、俺と馬が合わない、ソリが合わないって人は、結構神経症だったりメンタルに特徴がある人が多いんですよ。
なぬ?ってこと?
変な言い方する。
今までゼンさんに対して、ゼンさんが悪いとか、ゼンさんが変わらなきゃいけないんだって指を指して大声で言ってる人たちって。
そんな人がいる?
いるんですよ。過去にいたの今まで。
それで、俺が、あーそうなんだ、じゃあ何か変わらなきゃいけないんだなとか迷惑かけてるんだったら直さなきゃいけないんだなと思って、
死ぬほど勉強したり、本を読んだり、コミュニケーションの仕方を変えたりとかしたんだけども。
それはエスラボンに入ってからっていうことではなく。
そうそう、入る前の話だね。
過去の経験としてね。
エスラボンの中じゃ逆にそういうことが全くないっていう。
42:03
変な人だらけなので。
それで勉強してきて、最終的に俺は悪くない。あんまり悪くないんじゃないかっていうときにたどり着いたときに、じゃあなんで彼らはそう言うんだろうと思ったときに、
同じ人たちだったのよ。
同じ特徴を持ってる人たちだったのね、それを言ってる人たちが。
あーなるほどーと思ったときに、
友達がね、
彼らにゼンさんは毒だっていう言い方をされて。
毒?
そう、存在が毒っていうね。
どういう特徴があって、何毒なの?
いわゆる、光が眩しすぎて目が開けてられない毒。
ごこうが指してるのかな?
ごこうが指してるんですよ。
頭が?
ガズミちゃんも頭がって言ってるけど。
いわゆるさ、普通の人って夢を叶えるのは一つぐらいなわけじゃない。
Jリーガーになりたいとかさ、パイロットになりたいとかっていうのを、
でもゼンさんはね、3つも叶えてしまってるわけですよ。
あーなるほどね。
で、さらにまた新しい夢を追いかけて、
しかもニコニコ楽しげにさ、生活をしてるわけじゃない?
それが、許せない。
許せないっていう感情なんだ。
私はこんなに苦労して、毎日生きづらい思いをしているのに、
なんであの人はずるい?っていう発想になっちゃうんだってね。
やきもちね。
かわいい方だね。
で、そうなった時に、その言葉、自分でも理解してないんだけども、
許せない気持ちはあるわけよ。
あ、そっか。
その感情、やきもちを焼いてる本人たちは、
それにあんまり気がついてない?
そう、気がついてないんだけども、
許せないって感情だけはわかるから攻撃をしてくる。
はいはいはい。
認めたくない。
はいはいはい。
だから、そういう言い方おかしいんじゃないとか、
その発想はおかしいよとかって否定的なことしか言わなくなる。
はいはい、なるほどね、なるほどね。
で、何かちょっとしたことを揚げ足とって、
ほら、そういうところだよって、
鬼の首を取ったように攻撃をしてくる。
なるほど、なるほど。
っていうことが過去にいっぱいあったっていうね。
そっか。
そう、だから、
それまでは、すごい自分のことをダメなやつと思ってたんだけど、
45:03
勉強して気がついて、
俺は光ってていいんだっていう感じになって、
頭とつもり。
そう、だから、
彼らに対しては、
はいはい、ごめんね、光っててごめんなさいって言って、
変わるのは僕じゃないよって。
でもさ、私、もしかしたら、
これを一緒にやろうって言ったきっかけになってるかもしれないんだけど、
その、役者、俳優、役者、どっち、
私はついつい役者って言っちゃうんだけど、
なんていうのかな、
即興劇みたいなのをやる人たちが、
結構病んでる人が多いとかって言ってたじゃん。
そうね。
で、それを何か、
ちょっと彼らが、
生きやすくなるようなきっかけになったらみたいなことを話してたんだよね。
うんうんうんうん。
もう、禅さんかっこいいじゃんと思って。
まだ何かいろいろやるのねと思ったけど、
逆に言うと、私は、
多分、禅さんの周りにそういう人がいろいろと来るっていうのは、
それはきっと使命もあるんだろうなって思いながらさ。
いやー、もう本当にね、
最近になって使命なんだなとわかるようになってきたんだけど、
それまではもう、なんで集まってくるんだろうっていう感じがあったからね。
まあ、できれば、
ちょっと、
ウケる側っていうかさ、
なんていうのかな、
自分も共に沈んでいく人の方が多いと思うの。
私はどちらかというと、
それをすごく心配されていた方だから、
一緒に沈んでしまうよ、みたいによく言われてたんだよね。
そう、カサンドラ症候群っていうのがありましてね。
うつっちゃうんだよね。
そうね。
だからね、本当は市民になって相談に乗りたいんだけど、
なんか自分の気持ちがどんどん下がっていくみたいな感じでさ、
一緒にね、なんかドーンってなりがちなんだけど、
やっぱりそこはあれですね、
ちゃんと学んでる人に、
セッションを受けてもらうように進めるのがいいのかなって思いながらさ、私。
最初は気がついてもらうところからだね。
それ難しいんだね。
俺は結構ダイレクトに、
48:01
もしかして自閉症とか言われたことある?みたいな感じで聞いちゃうけれどね。
これもキャラもあるかもしれない、双方ね。
それはあるかもしれないね。
それによって落ち込む人とかもいるじゃん。
全然話違うんだけどさ、
私はバストケアやってるから、
しっこりを発見した時に伝える時にものすごい勇気がいったわけ。
これはもしかしたら手術をしなきゃいけないみたいなものだとしたらどうしようとか、
もしそうじゃなかったらどうなるんだろうとかって思いながら、
でもやっぱり私の気持ちとしてはクリアにしてほしい。
どちらにしてもね。
と思って、勇気を持って相手に伝えたんだよね。
それはお友達だったからなんだけど、
女優さんでしかも。
いやー、なるほど。
なので、すっごい勇気がいったの。
結果、切開化っていうことが分かって、
乳腺が切開化することがあるんだけどさ、
でも切開化って言われたらガンじゃないじゃんみたいにして、
ブチ切れられたんだよね。
なるほどね。
まあまあよかったねって言いつつ、
私は一応切開化もグレーなのよ。
本当のことを言うと。
だけど一応病変に気が付いてくれて検査を受けたから、
あとはほら、それは専門家に任せるべきだから、
それ以上口を突っ込まないで、
私はまあでもよかった検査してくれてって思って、
それっきりのお付き合いになってしまったんだけど、
なるほどね。
元の現象は違っても、
意外と身近な人に、
お友達とかね、
なかなか伝え方とか、
気づいてもらうみたいなのは難しいと思うな。
直接言葉で言うっていうのも、
あとは野となれ山となれと、
自分の中で一つ線を引ければ言えることだと思うんだけど、
俺がコーチングのときに、
気が付いて欲しいときと向き合って欲しいときとで、
口調を変えるんだけども、
気が付いて欲しいときはもう本当にライトに、
ご飯食べるぐらいな気持ちで、
なんかここしこりあるけど、
これ検査を受けたほうがいいんじゃないの?って感じで言っちゃう。
本当に日常みたいな感じで、
なんかしこりがある。
51:01
あれじゃない?もしかしたら、
ガンだったら怖いねみたいな感じで笑いながら言う。
あんまり深刻にならない。
で、向き合って欲しいときは、
向き合って欲しいときは、
こっちもガッツリ向き合って深刻に話す。
お前の今の態度は良くないんだよ。
なぜならばこうだからだ。
いや、そうじゃなくて、そっちに逃げないで、
ちゃんとこの話に向き合って。
こっちもちゃんと向き合う。
だけども、情報として何かを伝えるときで、
あまりネガティブなものはライトに伝える。
ライトに伝えるのが私にはなかなか難しいんですよね。
ガネちゃん真面目だから。
あと優しいから心配になっちゃうんだろうね。
本当に大事に思う人であったら、
なんて思われてもいいやって、
そう思うよね。
これがもしかして自分がサロンやってて、
いつか出会うかもしれないと思って、
実はドキドキしてたのよ。
私はその時何て相手に伝えるんだろうって。
こないだ、俺の上長というか上司というか、
そういう立場の人が、
最近眠れないんだよねっていう話を知らせたのね。
大変だもんね仕事ねなんて話をしてて、
ランチをしながら話をしてて、
で、話を聞いていくうちにね、
それやばいんじゃないのっていうワードが出てくるのね。
3時間ぐらいごとに目が覚めてしまう。
入眠が遅い。
電話が鳴ると心拍数がグッと上がる。
親と思ってたのね。
親親と思ってて、
こないだ家出ようと思ったら足が動かないんだよね。
なんだかおかしいんだよね。
それはもう完全に来てますよね。
家を出る時に足が動かないってワードが来た時に、
あなたそれに向き合ってくださいっていうエネルギーを出して、
それやばいやつだから、
大医者さんに行くって話をね、
がっつりと15分しましたね。
そういうタイミングだったら私も、
ちゃんと向き合って言えるな。
もう完全に鬱の入り口にいるよって、
何が原因かわからないけれども、
多分仕事じゃないのって電話で心拍数が鳴る。
54:02
なんか嫌なことあるでしょって、
俺には言わなくてもいいから予約をして、
今すぐ予約をしてって。
で、1週間ぐらい何回か会って話をしてるうちに、
病院に行ったら適応障害だっていう反応足が出て、
鬱の入り口に立ってるから、
今すぐに環境を変えてくださいって言われたっていうね。
環境を変えてくださいってさっと言うけどさっていう気持ちとさ、
人生長いんだからみたいなね、
ここで道を、その方向、進路を変えても、
その先もまだ十分にあるよっていうふうにも思えるしさ。
病院はね、今すぐ何とかしないと急激に進行するっていうのを止めたいから、
環境を変えてって言うんだけど、
環境を変えるっていうのは1ヶ月お休みしてでもいいんだよね。
まあね、そうだね。
転職しろってことを言ってるんじゃなくて、
今、生活リズムで会社に行って何時に行って何をやってっていうのがあるでしょ。
このリズムから抜け出してくださいってことをお医者さんは言ってるから、
今日は1週間でもいいからまず会社休んで、
なんかのんびりしてくださいっていう。
会社にも話をして、
1週間休めば保険が適用されるはずなんだよね。
そうなんだ。
5日間だと保険が出ないんだけど、6日目からは保険が出るのよ。
どういうこと?
インフルエンザとかさ、コロナとかで会社を休んで、
6日目から6日間休むと6日間のお給料が補填されるのよ、保険で。
社会保険かなんかでね、そういうのがあるんだよ。
それ知らなかった。
生命保険でもこれやってる、この制度があるの多いはずだよ。
生命保険屋さんだったんだけど。
入院保険のやつを細かく見ていくと、確か入院何日からみたいなのがあるじゃない?
1日入院とかさ、日帰り入院もかとかっていうのがあるじゃない?
あの項目の中で、就業保証みたいな感じでついてるやつ。
あれが何日っていうのがあるからさ。
だいたい1週間休むと、適用されることが多い。
から1週間休んでねっていう話よ。
お金心配だったら1週間休ませてもらえれば保険が出るかなっていう。
57:04
知らなかった。みんな知ってたのかな?
意外にね、このいろんな制度のことみんな知らないからね。
でも会社勤めしてないとそれは適用されないけどね。
会社勤めだからこそ病んじゃう部分があるのかもしれないけど。
そんな人は会社勤めだったからね。
でもさ、ちょっと医療系のドラマの話で、
コトー先生とかさ、ドクターコトーってさ、
島の中でたった一人のお医者さんっていうのでさ、
いろんな人と向き合っていくけどさ、
やっぱりその人のどんな家族でどんな仕事をしててみたいなことを踏まえてさ、
じゃあこれは普通だったら足を切断するところを、
どうにか足を温存して仕事に復帰できるようにみたいなことを考えていったりするお医者さんじゃんコトーって。
そうねそうね。
ずっと寄り添っていくお医者さんみたいなさ、
あれはあれですごいなと思った。
医療的科学的な部分だけの治療ではなくて、
パーソナルな感じっていうのもっともっと。
それはすごいなとかって思ったけどね。
なんかできそうでできないじゃん。
そうね。それができるからドラマになるのかもしれないけど。
まあね。
寄り添うって意外に難しいよね。
俺らもさ、友達に寄り添ってるかって言われたらどうだろうって思っちゃうもんね俺は。
まあそりゃそうだよね。最終的にはやっぱりさ、本人の問題だから、
そこ例えばさ、バウンダリーを、境界線をちゃんと引いてないと、
うちの娘とかさ、もうほんとさ、社会人になってからもそうだったけど、
とにかくさ、周りの子の悩みをさ、四六時中悩んでんの。
ってことになりかねない?
悩んで解決できるんだったら悩めばいいけど、
それさ、あなたどうにもならないでしょ?とりあえず一旦置いとくとか、
なんかこう、ちょっと人の悩みを自分の悩みにしないほうがいいよって、
すっごい何度も何度も言ってたんだよね。
1:00:04
心理学の話だと、影響の和っていう言葉があって、
自分が影響を与えられる距離感っていうのがあるのね。
影響を与えられる人たち、状況、ものだったり。
で、例えば国勢なんかは影響の和の外にあるわけじゃん。
うん、そうね。どうにもならんね。
どうにもならないじゃん。一票を投じるってことはできるけども、
石場さんを何とかしたいとかできないわけじゃない?
で、もっと身近だけども、自分の会社の社長を何とかしようってこともできないわけじゃない?
じゃあ、それをずっと身近なところまで持ってきて、
どこが影響の和の限界なのかっていうのを知るっていうのは大事だよっていう話があるんだよね。
友達だけれども、友達のここは影響を与えて変えてあげることはできるけども、
家庭の話とかは影響の和の外にあるから、話を聞いてあげることしかできないみたいな。
っていうのもあったりだとか。
それでもさ、ちゃんと認識できればずいぶん気が楽になると思うんだけど。
だから、これを認識しない人が、社会に対して不満があふれて生きづらいとか言っちゃったりするんだろうなって思うわけよ。
それまた違う問題もありそうだけどね。
それはあるけれども、友達の話を聞いて、親身になった話を聞いてあげるまではいいんだけども、
じゃあ解決してあげようとか、極端に寄り添ってあげようとかってなると、影響の和の外にあるものかもしれないから。
同じ部活のことだったら一緒になって悩んであげるってことはできるけれども。
っていうところを分かってあげると、娘ちゃんも…
だいぶね、理解したみたい。
だいぶ理解できるようになったみたい。自分の問題とそれ以外っていう。
なるほどね。でもそういうのが興味があるんだったら、心理師みたいなのは向いてるかもしれないね。
心理師だったりとか。
娘は全くないよ。カフェが大好きだから。
カフェのオーナーになりたいな。
なんかね、一時期ちょっと引き抜かれて経営者陣の中に入ってたんだけど、
妊娠が分かった途端にさ、無職になってしまった。
ひどくない?つって。ひどくない?っていう話になったんだけどね。
1:03:00
そこは社会の構図が、日本の社会の経済の回し方に問題があるから、
それはちょっと、お店のせいとはなかなか言い難いところがあるけどね。
ちょっとね、いろいろ言いたいところはあるけれども、そういうこともあったりして、
あれだけど、私は実際のところ、そこまで心理師になるほど心の勉強をしている、専門的にね。
しているわけじゃなくて、私自身は結構興味があって、いろいろと勉強はしているんだけど、
ボディケアをね、バストケアサロン、専門のバストケアから全身のリラクゼーションを含めたサロンを自分でやってたんだよね。
で、その中で、いくら体のケアをしても、やっぱり状態が良くならない。
で、結局ね、心の問題が大きいんだなっていうのはすごく思った。
そうね。
だから、割とね、両方合わせてやる人っていうか、そこに行き着く人結構多いんだよ。
ボディケアとかやってる人。
そうなんだよね。
まあまあ、私はサロンはもう閉めましたけど、夜のお仕事にしても、自分のサロンにしても、やっぱね、
身体と精神っていうのは、もう切っても切り離せないので、そこはすごく勉強もしたし、
ただね、専門家ではないので、やっぱりそこは自分の領域は意識しとかなきゃなって思って、あまり踏み込まないようにはしているかな。
そうね、それ大事だね。
なんかだいぶね、脱線してしまったけど。
でもこのショーンとさ、
クレア?
クレアだ。今、エミリーって言おうとしちゃって、エミリーってどのドラマの話だっけって思いながら。
ショーンとクレアね。
ショーンとクレアだけど、このクレアがさ、こんなに社交性が高いのには、なんか理由がありそうだなと思ってんだよね。
あ、それはわかるよ。
やっぱりそうなんだ。後の方でなんかエピソードが出てきそうだなと思ってんのね。クレアのこの社交性が異常に高いと俺は思ってて。
またこれもアメリカ社会のちょっと一般的な話で言うと、クレアは黒人女性なんだよね。
1:06:05
そうだね。
なんならやっぱりその黒人でしかも女性でってなると、その医療系の大学に進んで実際にこのお医者さんの花形って言われるような外科医になれるところまで来てるっていうのは、
すごい努力が必要なわけよ。
で、いろいろと家庭の問題とかもいろいろある中で、やっぱり弱ったり術みたいなのをクレアは小さい頃から多分ね、身につけていたんだと思う。
そういう子だったんだね。
そこまで小さい頃のことまでは描かれてないけど、でも後々そのクレアの生育環境みたいなのが分かるシーンが出てくるので。
そうなんだー楽しみー。
で、クレアが抱えているパートナーシップ、リレーションシップみたいなところも含めての、
だからクレアってこういう人物なんだなーみたいなのが、本当にね、いろんなところに散りばめてて、ああーみたいなのは、これやっぱさ、ハリウッドの制作だからなのかなーっていうのは、つくづく思うんだけど。
ハリウッドをそんなに持ち上げてもしょうがないんだけど、日本のドラマも韓国のドラマも、実はショーンの描かれ方がちょっとやっぱ違うんだよね、フレディ・ハイマーと。
あ、そうだろうねー。
これもなんかね、面白い。
日本じゃ難しいよ。
日本版にも韓国版にもない、人種とか宗教とかの部分が、結構、私はアメリカ暮らしをしているわけじゃないから全然説得力ないんだけどさ、
いろいろそういう入り乱れている国だからこその描かれ方なのかなーみたいなのもたくさんあって、
生教育の観点でいうと、海外で行われている生教育をそのまんま日本に持ち込むってなると、もしかしたらね、文化が違うから、ちょっと微妙な部分も出てくるかもしれない。
1:09:11
本当にそれには同意だね。
私、シェリーのお風呂場が大好きなので、つい最近上がっている動画の中で、夏になってさ、プールの時期じゃん。
そのプールでのお着替えが、プライベートゾーンとかプライバシーをすごく重視する、例えばアメリカだとしたら、保湿にするべきみたいなぐらいの話かもしれないけど、
今現状学校の中では男子女子を分けるとか、その分け方も、早く着替えないと男子が入ってくるみたいな状況だったりとか、
はいはいはいはいはい、教室でね。
逆に男子は外で着替えろみたいな、プールサイドでなんか着替えさせられるとか、えーありえん今時って思うような対応されてたりとか、
あとは修学旅行で集団でその大浴場で入浴することに対しても、これはアメリカ的に言うとプライベートゾーンを晒すことになるので、そういう文化はないじゃん。
集団でね、銭湯に入るみたいなの。
だけど日本の場合は銭湯文化があるから、そこはそのまんま持ってくるのはどうかなみたいなさ。
そういうのを例を出せば。
なので、文化が違うところの性教育を日本にそのまま持ってくるっていうよりは、日本の文化に即した、民族性に即したような性教育っていうのも大事なのかなっていうのはちょっと思いつつ、シェリーさんのを見ていた
んだけど。
そこなんだよね。
明治時代にキリスト教文化がわーっと入ってきてさ、愛についてなんかちょっと歪んでしまったみたいなことがあるんだよね。
もともと日本で愛しているって女性に伝えたいだとか、愛するっていう行為っていうのがちゃんとあったんだけども、
キリスト教の文化がわーっと入ってきて、海外のこの愛するっていうのがかっこいいみたいな感じになってそっちに染まっちゃった。
で、そっちが本当になっちゃって、日本人独特の愛するっていう表現が今どっか行っちゃってるんだよね。
だから人前でキスをするなんてみたいなのは、キリスト教文化の視点からの話で。
1:12:01
逆にそうなんだ。
そうそう、だからね、切分をする、それが嫌らしいとか人に見せるものじゃないみたいなのが、反乱しちゃって、今おかしなことになっている。
恥ずかしいものを教えられない、どこまで教えればいいんだろうみたいなことに今戻ってきちゃったみたいなね。
ちょっと今混乱してるけど、
もう終わっちゃった、そういえば、浮世絵展があったんだよね、上野美人さんがね。
あれに旬画がないかな、ルンルンって思いながら、すっかり行く時期がもう終わってしまったんだけど、
旬画の中で、長屋でさ、男女が交わっている横で指を加えて立ち尽くして見ている子供が描かれてるの。
あれってすごいって思いながらさ、私、そういう文化だったからだよね。
それが全てではないけど、
もちろんもちろん、一つの例だけど。
いわゆる下町はそういう文化だったってことだよね。
なんかさ、みんな一色で見たがるんだけどもさ。
もちろんだってさ、下町もあれば貴族、マロの人がいるし。
いわゆる人前で切笛するのはどうかっていうのは武家の文化なんだよね。
武家の人たちは、伝宗とかで、いわゆる、海外で言うとお貴族様なわけじゃん、武士階級の人たちは。
だから礼儀作法だったり言葉遣いだったりっていうのは厳しかったりするから、
人前で肌を見せるっていうのはよろしくないっていう。
だけども下町は自由なわけだから。
井戸端会議じゃないけど、井戸の周りでさ、上裏で体を拭いてる女性たちが描かれてたりとかするので、
それも当たり前の文化だった。
でも逆に西洋、キリストなのかわかんないけど、その文化が入ってきて、
なんて不死だらなっていう風になって、海外と対等に外交するためには、
日本のそういうのを正していかなきゃみたいになってたっていうので、さっきの話になるわけだよね。
で、その宣教師たちが見てきた文化っていうのは、西洋の貴族様たちを相手にしていることが多いから、
1:15:07
スラムの人たちを相手にしている人たちは海を渡ってどっかに行くっていう重要な仕事は任されないんだよね。
じゃあスラムは、井戸で上裏で体を拭くは別に普通だったんだ。
普通。それは西洋も一緒。
だから路地で立ちん坊の人がさ、路地裏でさ、いわゆるバッグでお客さんを取って、一発抜いておしまいみたいなさ、
っていうのもある文化だったわけじゃん。
フランスなんかはそういう少婦の皆さんがいっぱいいたわけじゃない。
まあそうだね。
っていうことを考えると、別に日本だけがそういうわけではなくて、
世界的に見ても下町とかスラムとかそういうところは同じような文化だったっていうふうに見るんだよね。
時代はちょっとずれるかもしれないけどね。
いかんぞ、これは終わりどころがなくなってきた。
時間過ぎたからそろそろ締めねば。
ちょっとね、ドラマの話とはだいぶずれていってしまいましたけど。
第4話の予告は覚えてないんだよね。
予告は、あ、あれですよ。
それこそいろんな職業の人がじゃないけど、あれですよ。
だめだこりゃ。
おばあちゃんじゃん、もう。
セックスワーカーの人が出てくるのが確か第4話だったと思う。
そっかそっか、あの話か。
セックスワーカーの話もちょっと面白いよね。
そうだね、やっぱり周りもざわめくのねっていうところで。
ショーンの恋の種がまかれるのも4話ぐらいかな。
リアが出てくる?
リアがわからない。
リアはお隣さん。
リアは3話で単4電池貸してよっていうシーンがあって、出会いは済ませてるよね。
確かに確かに。
出会いが、あれさ、死ねようとしてる時にさ、新しい話題を振るゼンさんだけどもさ。
最初あれ単4電池はもらうつもりでいたじゃん、あの女の子が。
リアが。
でも言葉通りだよ、ショーンにとっては。
1:18:00
そう、だから返してよって来た時にちょっとびっくりするわけじゃん。
で、その後にさ、ちょっと会話をするじゃない。
職業の話をして、僕は下界なんだって話をして、えーそう意外みたいな感じで。
で、ちょっとこうさ、ショーンがドヤって感じになるんだけどもさ。
あれ面白い感じでさ、別に女の子の前でいい格好するために下界だって言ったわけじゃなくて、
なんか子供がさ、ドヤって誰にでも言いたくなる瞬間みたいな感じのさ。
チャンスがあればさ、職業を言うとなんか気分がいいからドヤってなっちゃうっていうさ。
可愛らしい一面があるんだけど、あそこでちょっとリアがこの人可愛いみたいな感じになるんだよね。
変な人じゃなくて、この人ちょっと可愛いっていう雰囲気が出るんだよね。
よく見てますね。
あれがさ、俺にはあまり共感ができないのね。
なんで?
いやだってさ、単4電池もらおうと思ってて、でも返してって言いに来たやつがいて、びっくりするわけじゃん。
で、俺的にはちょっと心の中で下打ちをするぐらいな感じで、チッといいよ、じゃあ返すさって。
で、あー下界なんだ、ふーんで俺は終わっちゃうなと思ってね。
あーなるほどね。
どこに気運スイッチを押されたのかなと思って。
多分下界っていう職業で押されたわけじゃないんだよね。
違う違う違う。
何か彼の人間性を感じて気運スイッチが押されてるんだけども、これ女性じゃないとわかんないのかなってちょっと思ってね。
あ、単純にかわいいと思うけど。
そこか。
いや、がねちゃんが言う通りだとしたら、あの単純にかわいいと思ったのかなと思ってね。
俺はかわいいっていうのは、あの、作能で考えてかわいいだから、
気運スイッチは上がらないわけですよ。
あーなるほどね。
そうそうそう、あーこういうのを見るとかわいいって思うよねみたいな、あのドヤって感。
子供みたいなかわいいさみたいな。
あーそうだねそうだね多分。
そうそうそう。
そっちの方だと思うな。
それがなんかこう、恋愛的なこの子かわいいっていう感じになるっていうのがちょっとわかんなかったんだよね。
恋愛的にかわいいはないよまだ。
その、なんだろう、スタートラインに立てたみたいな感じなのかな。
1:21:00
えーっと、いえいえ?
いえいえか。
あ、いえいえ、あの、おそらくリアも、
あのー、単純に人として、なんかちょっとキュートなところあるわね。
ぐらいの、わかります?この感じ。
英語でキュートって言われるとちょっとね納得いく。
その程度ですよ。
なるほどな。
恋愛云々は全くそこには、あのーないかな。
ないかな。
ちょっと、ちょっとキュートねっていう感じね。
先走ってる先走ってる先走ってる。
なんかあの、バーとかでさ、女性がさ、女の子同士でさ、男を見つくろうって言う時に、
彼かわいいねって言う時って、もう完全になんかちょっとさ、あるじゃない。
それに近いものなのかなと思ったけど、そういうところではなかったのね。
ないと思うよ。
なるほど、そうか、先走ったね。
あのー、そうよ、だってショーンもそうだけどさ、恋愛、恋するって何だろう、この気持ちって何だろう、愛って何だろう、みたいな感じでずっといるからさ、
結構先走ってるで、ゼンさん。
ドラマ見すぎだな、フラグが立ったぐらいに思っちゃったからね。
全然フラグはね、立ってない。
立ってないんだね。
その2人の進展も、なかなかもって、あのー、面白いと思う。
うんうんうん。
私がずっとグッドドクターの恋愛として見るには、さっき性教育の話だとちょっとそのまま文化を持ってくるのはって言ったんだけど、
ちょっと例えばセックス&ザ・シティの恋愛とか男女の色恋のワードとは違って、わりと日本人的にも受け入れやすい言葉が結構使われている感じがするの。
その中で、相手に対して好意を示すような言葉のチョイスとか、人生ここから先、2人の人生をどういうふうにやっていこうみたいな話だったり、真面目な話だったり、
単純にベッドにお誘いする時の声かけだったりっていうのも、なんかすごくスマートなのよ。
ああ、なるほど。時代なのかな?それとも視点なのかな?
1:24:05
これが医療ドキュメンタリーじゃない?ドラマみたいな、そういう要素だからなんだと思う。
セックス&ザ・シティは本当に色恋メインじゃん?
うん、色恋。しかもちょっときつめのね。
割と他のドラマでは、なんかそれちょっとなーって思うような、日本人的にはちょっとなーって思うようなワードとかも中にはあるんだけど、
すごく聞きやすいワードだったりするので、参考になるんじゃないかなとも思うのよ。
なるほどねー。あれはフラグではなかったっていう。
そこ。だからそれを2人の関係性がどんどん変わっていく中でのやり取りっていうのも、
自分自身も相手に対しての気持ちがよくわかんないみたいなこととかさ。
はいはいはいはい。
よくわかんないんだけど、あなたはとっても大事な人なのよって。
みたいな、そんな会話とかがなかなかもって素敵なので。
今ね、ショーンの視点で色々考えてたんだけど、あれショーンは見ないで部屋帰っちゃってるじゃん。
もし俺があの笑顔を見てたら、あれ俺に気があるのかなって俺勘違いしちゃうと思う。
ショーンは相手の言動でニュアンスを感じることがあっても、受け取りはしないと思う。
だけど、禅さんはあの勘違いしちゃうなと思った。あの笑顔をね。
あの笑顔を向けられたら、あれ俺にちょっと気があるのかなって。
ちょっと待ってね、禅さんの恋愛指数が気になり始めちゃったわ。
禅さんね、意外にちょろいんですよ。
禅さんちょろいので、
ちょろい一面が今出た気がしておりますよ。
そうそう。結構ちょろいからね、あざといことをされるとね、結構ね、ずるずるとね、こう引っ張られていっちゃう人ですよ。
あれはあざといのかなるほど。そうか。
あれはあざといには入れられないけど、いわゆるあざとい系女子には弱い。
なんか何の意味もなく、体を密着させられたりとか。
1:27:01
まあ、男ですからね。
なんか意味もなく、めっちゃ素敵な笑顔を向けられるだけで、キュンとしてしまうんですよ。
わかりました。
じゃあ、今度こそ締めで、エピソード4のあれを開いたので、ちょっと読んでみます。
エピソード4は、眠れぬ夜にっていうタイトルで、
胎児の腫瘍的質が必要とされた診断された妊娠22週目のバーバラは、
抗リン酸支出症小群で血栓ができやすく長時間の手術に耐えられないため、メレンデスは中絶を勧める。
だが、ショーンとクレアがリスクの少ない方法を提案し、メレンデスは手術を行う。
しかし、手術にバーバラが肝不全を起こし、子宮を開く前に手術は中止となってしまう。
心臓の異常だよね。中止となってしまう。
再手術は不可能で中絶をしない限り母子共に死に至ると判断したメレンデスは…。
こういう出産とそれからセックスワーカーの人が出てくるとかっていう
意外と1話の中に2曲の2人が描かれるっていうのが続きます。
結構そういうの多いよね。今回もお酒飲んじゃった人と
裕福なVIP待遇のおっちゃん。
おっちゃんの脳手術とね。
ちょっとね、アメリカのドラマあるあるなのか、いろんなのが同時進行でシーンがちょろちょろ変わるんで
あれなんだけどね。
ちょっと切り取り方を考えつつ、今回みたいに一つの分に
どっかした方がいいのかなと思いつつ、これはケースバイケースでよろしいでしょうかね。
もうがねちゃんが何をテーマに話したいのかっていうのが一番大事だから。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
そんなわけで、次回は第4話いきます。
はい。
ということで1時間半になってしまいました。
先週ほらあと30分しかできなかったから。
そこがこっちに来たのか。
そうそうそう。
そんなわけで長時間お付き合いいただいた皆様ありがとうございました。
ありがとうございました。
ではではまた来週かな。
1:30:00
なっちゃん最後までありがとう。
ありがとね。
ではではまたね。
ばいばい。
ばいばい。