WEBVTT 00:00:00.880 --> 00:00:07.660 筋トレしなきゃよりさ、やべえ、骨使わないと骨弱くなっちゃうの方が。うん、折れたとき大変だもんね、だって骨の方が。 00:00:08.080 --> 00:00:10.500 筋パク感ある。確かに確かに。 00:00:13.560 --> 00:00:20.480 レンです。エマです。サイエントークは、夫婦で科学をエンタメっぽく語るポッドキャストです。 00:00:20.800 --> 00:00:24.840 君さ、骨何個持ってる? 骨何個だろう? 00:00:25.600 --> 00:00:26.760 200個ぐらいかな。 00:00:28.480 --> 00:00:31.660 え、これ聞いたことあった? いや、もう適当に言った。 00:00:31.880 --> 00:00:34.560 マジで?めっちゃ近い。あ、マジで?やった。 00:00:35.060 --> 00:00:36.420 惜しい。惜しい? 00:00:37.160 --> 00:00:38.900 まあ、203本ぐらい。 00:00:39.380 --> 00:00:43.160 うわー、マジでいいとこ行くね。これ正解言っていい? うん。 00:00:43.280 --> 00:00:45.620 正解は206本です。あー、残念。 00:00:45.900 --> 00:00:49.060 すごいね、でも。ほぼ正解だよ。ほぼ正解でしたね。 00:00:49.500 --> 00:00:52.720 じゃあ、赤ちゃんは? 赤ちゃんは、 00:00:52.720 --> 00:00:57.740 うーん、新生児? 150本ぐらい? 00:00:58.240 --> 00:01:01.120 あ、150、ちょっと少ない。うん、少なそう、なんか。 00:01:01.440 --> 00:01:05.080 正解は、300から350本あると言われてます。 00:01:05.440 --> 00:01:06.200 あ、そうなんだ。 00:01:06.740 --> 00:01:11.100 あ、じゃあ、少しずつ大人になるにつれて、つながるってこと? 00:01:11.460 --> 00:01:12.900 そうそうそう。あ、そうなんだ。 00:01:13.060 --> 00:01:17.200 そうなんだよね。だから、赤ちゃんの方が持ってる骨の本数、めちゃくちゃ多いんだよね。 00:01:17.460 --> 00:01:18.860 知らんかった。これ、けっこうおもしろくない? 00:01:19.280 --> 00:01:20.340 おもしろいね、うん。 00:01:20.780 --> 00:01:25.340 でさ、なんか、ぼくらってさ、骨って大事じゃん。当たり前だけど。 00:01:26.120 --> 00:01:29.140 すっごい大事なんだけど、意外と知らないこともいっぱいあると思ってて。 00:01:30.020 --> 00:01:36.820 特に、けがしたりして、骨折して、一応治るじゃん。固定しといたら。 00:01:37.060 --> 00:01:37.920 それもすごいよね。 00:01:39.400 --> 00:01:46.440 なんか、人間ってさ、けがしたらだいたい跡残ったりとかさ、来ちゃうと思うんだけど、骨はけっこうきれいに治ると言われてるの。 00:01:46.760 --> 00:01:47.540 あ、そうなんだ。 00:01:47.980 --> 00:01:50.560 すごい、だからね、すぐれてるんですよ。そういう。 00:01:51.580 --> 00:01:53.400 私は、ひび生えたままだけどね。 00:01:53.660 --> 00:01:54.100 まじで? 00:01:54.340 --> 00:01:55.760 うん。あれ、ちょっと治ってんのかな? 00:01:56.200 --> 00:01:56.780 あ、腰? 00:01:57.000 --> 00:02:02.120 そう、腰腰。10年前のひろこせつで、若干残ってるみたいな、言われた。 00:02:02.840 --> 00:02:03.680 若干残ってんだ。 00:02:04.000 --> 00:02:05.500 でも、あの… 00:02:05.500 --> 00:02:06.260 さぼってるかもしれない。 00:02:06.500 --> 00:02:07.000 わかんない。 00:02:07.940 --> 00:02:12.260 ひびのまま残ってるわけじゃなさそうだけどね。回復はしようとしてるみたいな。 00:02:12.420 --> 00:02:13.540 回復はしてると思うよ。 00:02:14.040 --> 00:02:18.420 なんか、骨って言われるとさ、なんか血管とかも通ってなさそうじゃない?とかさ。 00:02:19.360 --> 00:02:20.640 実際通ってんだけど、血管。 00:02:22.180 --> 00:02:25.460 とか、なんかね、そういうイメージがけっこう先行してる気がして。 00:02:25.960 --> 00:02:26.500 そうだね。 00:02:27.400 --> 00:02:33.820 今回のエピソードはね、骨は一体どういうもので、折れてもなんで治るの?っていう話をしたい。 00:02:34.040 --> 00:02:36.100 そうだね。不思議だわ。 00:02:36.320 --> 00:02:37.060 これ、不思議だよ。 00:02:38.300 --> 00:02:47.020 なんか、昔、子供の時とかに、骨が全部なくなっても生きていられるかな?みたいなことを考えたことあった。 00:02:47.280 --> 00:02:48.460 ぐにゃぐにゃ人間になって。 00:02:49.800 --> 00:02:51.020 何の想像だったの? 00:02:51.580 --> 00:02:59.080 たぶんね、ハリポタとかでさ、骨なくなる魔法みたいなさ、かかったじゃん、針が。 00:02:59.220 --> 00:03:01.400 あったあった。めっちゃ気持ち悪いよね。 00:03:01.540 --> 00:03:05.880 そうそうそうそう。そういうのから、たぶん想像、着想を得たのかもしれないけど。 00:03:06.880 --> 00:03:10.480 全く骨なくなったらどうなるんだろう?みたいな。 00:03:10.840 --> 00:03:13.560 動けないよね。きっと。 00:03:13.580 --> 00:03:14.580 動けないね。 00:03:15.640 --> 00:03:16.680 スライムみたいになっちゃうってこと? 00:03:16.700 --> 00:03:17.680 スライムみたいになっちゃうかな。 00:03:17.840 --> 00:03:18.880 ちょっと気持ち悪いけど。 00:03:20.260 --> 00:03:22.880 まあまあ、そういうのにならないのも骨のおかげということで。 00:03:23.140 --> 00:03:23.480 そうですね。 00:03:26.120 --> 00:03:28.700 でね、この話はね、実はね、 00:03:29.260 --> 00:03:33.360 某阪神の、某近本選手って言ってるよね。 00:03:33.920 --> 00:03:35.740 某近本選手って言ってるやん。 00:03:36.560 --> 00:03:41.980 がね、今年のちょっと前に骨折しちゃいまして。 00:03:42.160 --> 00:03:42.980 そうだよね。 00:03:43.880 --> 00:03:47.780 で、僕らもたぶんね、ポッドキャストのエピソードで心配してたんだけど、 00:03:48.640 --> 00:03:50.140 最近復帰されまして。 00:03:50.380 --> 00:03:50.980 そうだね。 00:03:51.060 --> 00:03:52.360 無事ね、ほんとよかったなと。 00:03:52.500 --> 00:03:53.360 よかったよかった。 00:03:53.740 --> 00:03:58.940 だからね、それに合わせてじゃないけど、骨直ししようってことで。 00:04:00.800 --> 00:04:04.120 今回は骨折から回復するというエピソードです。 00:04:04.700 --> 00:04:06.780 そうですね。で、骨折だけじゃなくてさ、 00:04:06.880 --> 00:04:12.300 なんか、ほんとにさっき言ってた、赤ちゃんから大人になるにつれて骨がどう変化するのかとかさ、 00:04:13.120 --> 00:04:16.700 なんか骨の働きとか、そういうの知りたいね。 00:04:17.160 --> 00:04:18.480 そうね、そういう話をします。 00:04:20.280 --> 00:04:27.000 はい、じゃあ最初にね、これ骨折が治るって、起きてることめっちゃシンプルじゃん。 00:04:27.240 --> 00:04:28.640 だってポキって折れてさ、 00:04:28.640 --> 00:04:33.200 その多分折れた境目のとこがさ、ピタッとくっついて治るんだろうなーっていう。 00:04:35.140 --> 00:04:36.740 それはすごいシンプルなことじゃない。 00:04:37.020 --> 00:04:37.560 そうね。 00:04:37.900 --> 00:04:43.080 でもね、これをね、ちゃんと説明しようとするとね、むちゃくちゃ難しいんだよね。 00:04:45.100 --> 00:04:49.700 だからこれ、一回さ、ちょっとあの、ガチの説明読んでみていい? 00:04:49.920 --> 00:04:50.580 どうぞどうぞ。 00:04:50.960 --> 00:04:51.940 これちょっと長いんだけど、 00:04:51.940 --> 00:04:59.780 まず骨が折れると骨折部で、ハバアース管の血管が断裂して血種ができます。 00:05:00.640 --> 00:05:05.960 そこにマクロファージが集まって、炎症性サイトカインを放出して、 00:05:06.280 --> 00:05:13.080 骨内膜からやってきた肝陽系肝細胞が動員されて、それが軟骨細胞に分化して、 00:05:13.420 --> 00:05:19.000 2型コラーゲンを主体とした軟性下骨で折れた隙間を橋渡しします。 00:05:19.500 --> 00:05:20.160 へー。 00:05:21.160 --> 00:05:29.000 で、その後骨が細胞が乗り込んで、軟骨を1型コラーゲンとハイドロキシアパタイトに置き換え、 00:05:29.460 --> 00:05:31.180 厚生下骨を作ります。 00:05:31.620 --> 00:05:35.740 うーん、なんかよくわかんないけど、修復しそうだったね。 00:05:35.840 --> 00:05:36.620 修復しそうでしょ。 00:05:37.300 --> 00:05:44.320 で、最後に、破骨細胞と骨が細胞によるリモデリングによって、 00:05:44.320 --> 00:05:50.080 繊維骨が相板骨へと組み直され、骨髄駆が元通りに開通し、 00:05:50.520 --> 00:05:54.460 ウォルフの法則に従って最適化されます、っていう。 00:05:54.880 --> 00:05:58.380 へー、すごいね。リモデリングとか出てきた。 00:05:58.680 --> 00:05:59.980 みたいなことになっちゃう。 00:06:00.360 --> 00:06:07.020 うーん。でもあれだよね、骨の元に分化していくんだね、みたいなことでしたね。 00:06:07.400 --> 00:06:08.280 うーん、そうね。 00:06:08.560 --> 00:06:10.580 それが面白いね。それはそっか、でも。 00:06:10.580 --> 00:06:16.120 そう、これさ、結構いろんな細胞の名前とかが出てきたりしたんだけど、 00:06:16.440 --> 00:06:17.020 はいはい。 00:06:17.160 --> 00:06:22.020 ピタッてくっつくためにはね、いろんな細胞がね、形を変化させて、 00:06:22.500 --> 00:06:27.180 軟骨を経由してから、それは硬くなるとか、そういうのを経て、治るっていう感じだよね。 00:06:27.580 --> 00:06:29.820 うーん。あ、まずは軟骨なの? 00:06:30.380 --> 00:06:31.280 あ、まずは軟骨なの。 00:06:31.480 --> 00:06:32.020 うーん。 00:06:32.360 --> 00:06:38.680 まあ、みたいな、これたぶんね、完璧に理解できる人は、もう研究者ぐらいしかいないと思うんだけども。 00:06:38.800 --> 00:06:39.960 とか、お医者さんとかね。 00:06:39.960 --> 00:06:40.860 骨の人とか。 00:06:42.000 --> 00:06:43.240 骨の人ってなんだよ。 00:06:44.960 --> 00:06:46.300 骨の人ってなんだよ。 00:06:47.420 --> 00:06:48.660 骨のお医者さん。 00:06:49.340 --> 00:06:50.440 骨のお医者さんね。 00:06:50.640 --> 00:06:53.520 これね、いまいろいろ登場人物を出したんだけど、 00:06:53.980 --> 00:07:02.940 これは骨って何でできてるのかとかを、ちゃんと一個ずつひも解くと、結構わかるようになる話だと思ってるんで、 00:07:03.480 --> 00:07:07.360 今日の目標は、いま言ったやつを、なんとなくわかるようになるってところまで。 00:07:07.540 --> 00:07:07.900 はい。 00:07:08.420 --> 00:07:09.260 行きたいと思います。 00:07:09.260 --> 00:07:10.420 おー、おもしろそうですね。 00:07:12.820 --> 00:07:19.640 まず、これほんとに基本的なところへ行くんですけど、骨って何でできてるっていう。 00:07:20.040 --> 00:07:21.660 何?物質名? 00:07:22.160 --> 00:07:24.760 ざっくりとした素材でもいいんだけど、まずは。 00:07:25.260 --> 00:07:27.380 なんか、骨って、せっかい? 00:07:27.780 --> 00:07:34.740 まあ、せっかいも近いんだけど、それに含まれてるのって、ざっくり成分としては、カルシウムが入ってる、 00:07:35.160 --> 00:07:35.680 はいはい。 00:07:35.680 --> 00:07:40.360 これ、ハイドロキシアパタイトっていう名前がついてるんだけど、 00:07:41.000 --> 00:07:42.380 それが何?カルシウムなの? 00:07:42.520 --> 00:07:49.820 これがカルシウムと、あとリン酸からできてるもので、これが70%。 00:07:50.300 --> 00:07:51.100 うんうんうん。 00:07:51.480 --> 00:07:56.000 なんでね、まあ結構割合としては大きい。だからね、ガラスみたいな素材なんですよね。 00:07:56.400 --> 00:07:57.200 うーん。 00:07:57.380 --> 00:07:58.680 すっごい硬い。 00:07:58.680 --> 00:07:59.340 うんうんうん。 00:07:59.680 --> 00:08:01.580 っていうのが、まずメジャーな成分。 00:08:01.900 --> 00:08:02.480 はいはい。 00:08:02.480 --> 00:08:09.520 あとは、このね、ガチガチに硬い成分だけだと、簡単にポキって折れちゃうんですよ。 00:08:09.960 --> 00:08:11.200 衝撃とかが入ると。 00:08:11.540 --> 00:08:11.600 はい。 00:08:12.300 --> 00:08:15.260 だからね、結構柔らかい素材も入ってるの、骨って。 00:08:15.720 --> 00:08:19.640 うーん、そうなんだ。硬いのの中に柔らかいのが入ってんの? 00:08:19.900 --> 00:08:23.880 そう。これはもう一個、よく体の中に入ってる成分でもあるんだけど。 00:08:24.560 --> 00:08:26.100 さっき出てきたコラーゲンとか? 00:08:26.320 --> 00:08:27.980 お、そうそうそう、これコラーゲン。 00:08:28.000 --> 00:08:28.240 うん。 00:08:28.680 --> 00:08:31.780 これコラーゲンが約25%入ってます。 00:08:31.780 --> 00:08:35.380 今ね、70%と25%で、95%ぐらい? 00:08:35.780 --> 00:08:36.740 うん、だいたいそれぐらい。 00:08:36.900 --> 00:08:37.080 うん。 00:08:37.500 --> 00:08:38.320 で、残りが水。 00:08:38.940 --> 00:08:39.540 うーん。 00:08:39.780 --> 00:08:41.760 水もね、ちゃんと入ってるよね、骨って。 00:08:42.060 --> 00:08:42.540 うーん。 00:08:42.660 --> 00:08:44.820 なんか、乾燥してるイメージあると思うんだけど。 00:08:45.420 --> 00:08:49.160 確かに、なんか、死体の骨とかをイメージするからかな。 00:08:49.940 --> 00:08:51.000 あー、そうかもね。 00:08:51.020 --> 00:08:55.620 でも、生きた人間には、いろいろ、だって骨の中にもいろいろあるもんね、だって。 00:08:55.960 --> 00:08:56.580 そうそうそう。 00:08:56.680 --> 00:08:56.900 うん。 00:08:57.260 --> 00:09:01.800 で、まあ、さっきも言ったけど、骨って血管が通ってるんで。 00:09:02.060 --> 00:09:02.380 うんうん。 00:09:02.500 --> 00:09:04.960 っていう意味でも、全然水分って入ってるよ。 00:09:05.360 --> 00:09:05.980 はいはい。 00:09:06.520 --> 00:09:08.260 っていうのがまず、骨の成分。 00:09:08.640 --> 00:09:08.820 うん。 00:09:09.040 --> 00:09:10.380 大きく分けて、この3つ。 00:09:10.740 --> 00:09:10.980 うん。 00:09:11.660 --> 00:09:18.200 だから、まあ、硬いところっていうのは、さっき言ったハイドロキシアパタイトっていうものとかって、まあ歯とかも一緒だよね。 00:09:18.600 --> 00:09:18.920 ほう。 00:09:19.480 --> 00:09:22.680 歯もさ、エナメル質でできてますとか言うけど。 00:09:23.020 --> 00:09:23.400 うんうん。 00:09:23.400 --> 00:09:27.680 この歯の硬いものと、だいたい一緒、このリン酸カルシウムの結晶みたいな。 00:09:27.880 --> 00:09:30.360 まあ、歯って骨っていうイメージあるもんな。 00:09:30.720 --> 00:09:30.920 うん。 00:09:31.220 --> 00:09:34.540 頭蓋骨というか、なんかなんだ、外骨の一部みたいな。 00:09:34.860 --> 00:09:41.420 まあ、そうね。まあ、そうね。あの、外骨を思い浮かべたら、だいたい骨のね、同じような成分が残るからね。 00:09:41.780 --> 00:09:42.020 うん。 00:09:42.520 --> 00:09:46.740 あとこれ、コラーゲン、途中でね、この1型と2型っていうのが出てくるよ。 00:09:47.120 --> 00:09:47.340 うん。 00:09:47.640 --> 00:09:48.620 コラーゲンにも種類がある。 00:09:49.000 --> 00:09:49.540 はいはい。 00:09:50.080 --> 00:09:51.940 まずコラーゲンって、タンパク質の名前ですけど。 00:09:51.940 --> 00:09:52.540 ああ。 00:09:53.300 --> 00:09:54.900 体で一番多いタンパク質です。 00:09:55.160 --> 00:09:55.980 あ、そうなんだ。 00:09:56.180 --> 00:10:00.440 そう。この1型っていうやつが、もう骨を作ってるっていう。 00:10:00.900 --> 00:10:01.080 うん。 00:10:01.300 --> 00:10:03.340 硬い骨を作ってるコラーゲンのタイプ。 00:10:03.680 --> 00:10:04.420 はいはいはい。 00:10:04.640 --> 00:10:08.860 でね、これがね、2型っていう違うタイプになってるやつは、これ軟骨なんですよ。 00:10:09.320 --> 00:10:09.880 へえ。 00:10:10.140 --> 00:10:13.240 で、コラーゲンの、まあ言ったらね、形が違うよね。 00:10:13.500 --> 00:10:14.720 ほうほう。構造? 00:10:15.120 --> 00:10:16.460 そう。構造がちょっと違う。 00:10:16.680 --> 00:10:16.900 うん。 00:10:16.900 --> 00:10:22.660 1型のほうが、コラーゲンが、こうね、縄みたいなのを想像してもらったらいいんだけど。 00:10:23.240 --> 00:10:23.540 うん。 00:10:24.340 --> 00:10:26.640 すごいこう太い繊維になってる。 00:10:27.060 --> 00:10:28.780 ぎっちり詰まってる縄っていう感じ。 00:10:29.240 --> 00:10:30.220 うーん。 00:10:30.580 --> 00:10:38.020 で、もう1個は、ちょっとこうまばらに細め、まあ柔軟性があるっていうイメージのやつが2型コラーゲン。 00:10:38.260 --> 00:10:41.060 じゃあなんだろう、2型は糸みたいな。 00:10:41.300 --> 00:10:41.780 そうだね。 00:10:42.200 --> 00:10:45.880 縄と糸だったら、確かに縄のほうが硬いし強いね。 00:10:45.880 --> 00:10:51.580 そうそうそう。まあまあそういうのが、タンパク質の形によって決まってるっていうことなんですよね。 00:10:51.900 --> 00:10:52.060 はい。 00:10:52.740 --> 00:10:58.240 まあまずこれがわかると、ああ骨ってそういうもんからできてるんだって、意外と柔らかいもん結構入ってんだなっていう。 00:10:58.420 --> 00:10:59.300 そうだね。うん。 00:10:59.920 --> 00:11:00.560 感じですね。 00:11:01.980 --> 00:11:11.060 で、これ骨の種類っていうのもあって、まあもちろんさ、こう部位によって頭蓋骨とかこう大腿骨とかいろいろあるけど。 00:11:11.500 --> 00:11:11.680 うん。 00:11:11.680 --> 00:11:15.740 そういうやつらも一応ね、2種類に分類できるよね。 00:11:16.160 --> 00:11:19.180 おお。軟骨とそれ以外?硬いやつ? 00:11:19.780 --> 00:11:24.780 ああ、まあ軟骨はまた別であるんだけど、硬い骨の中にも種類がある。 00:11:24.920 --> 00:11:26.380 硬い骨の中に種類がある? 00:11:26.620 --> 00:11:26.820 そう。 00:11:27.000 --> 00:11:27.500 うんうんうん。 00:11:27.860 --> 00:11:37.840 これがね、すっごい硬い骨とちょっとスカスカの骨っていうのがあって、緻密骨と開面骨っていう名前なんだけど。 00:11:38.240 --> 00:11:40.080 なんか開面は柔らかそうだね。 00:11:40.080 --> 00:11:46.300 そうそうそう。開面ってまあ、なんていうの、スポンジみたいなスカスカのイメージがあると思うんだけどさ、 00:11:46.380 --> 00:11:54.840 なんかさ、よくさ、骨疎症症とかのさ、病気になって骨がスカスカになっちゃいますみたいな絵見たことない? 00:11:55.080 --> 00:11:59.440 あるある。てか言葉は聞くよね、なんか骨がスカスカになるみたいなね。 00:11:59.680 --> 00:12:04.840 うん。で、あれってよくあるさ、漫画とかに出てくる骨をイメージしてほしいんだけど、 00:12:05.440 --> 00:12:05.460 うん。 00:12:05.820 --> 00:12:10.940 あの、なんつーの、棒があってさ、その両端がちょっとふくらんでて、 00:12:11.280 --> 00:12:12.260 あー、はいはいはいはい。 00:12:12.320 --> 00:12:14.060 なんかよく漫画とかに出てくる骨あんじゃん。 00:12:14.220 --> 00:12:15.820 うん。で、犬が好きなやつね。 00:12:16.100 --> 00:12:23.500 あ、そう、犬が好きなやつ。犬が好きなやつの真ん中のまっすぐの硬いところは、緻密骨って言って、 00:12:23.840 --> 00:12:24.920 あー、はいはいはい。 00:12:25.120 --> 00:12:26.280 すごい硬い部位だよ。 00:12:26.420 --> 00:12:26.660 うん。 00:12:27.340 --> 00:12:31.260 で、両端のちょっとふくらんでるところが開面骨で、 00:12:31.640 --> 00:12:31.960 あー。 00:12:32.840 --> 00:12:33.620 ちょっと柔らかいの。 00:12:33.620 --> 00:12:36.660 あの、私たちがさ、フライドチキンとかで食べるのもそうだね。 00:12:36.900 --> 00:12:37.640 あー、うん。 00:12:37.660 --> 00:12:44.120 なんか、違う?なんか、あのさ、両端のさ、ちょっとふくらんでるところってさ、ちょっと柔らかい気がする。 00:12:44.420 --> 00:12:44.740 うーん、わかるかな。 00:12:44.740 --> 00:12:45.480 そっちが違うかな。 00:12:45.960 --> 00:12:47.460 柔らかいってわかるかな。 00:12:47.760 --> 00:12:53.500 なんかちょっとさ、骨でも柔らかくない?で、あの、真ん中のほうのさ、つながってる骨は硬い。 00:12:53.920 --> 00:12:56.480 うん。まあ、まっすぐのところは明らかに硬いよな。 00:12:56.640 --> 00:12:56.880 うん。 00:12:57.560 --> 00:13:00.800 で、体の8割はね、あの、まっすぐの硬いみたいなところなんだけど。 00:13:01.120 --> 00:13:01.620 あ、そうなんだ。 00:13:01.620 --> 00:13:06.100 で、20%ぐらいがだいたい柔らかめの開面骨。 00:13:06.240 --> 00:13:11.720 で、これ、まあ、すっごい単純で、硬いほうがやっぱ支えるっていう役割がある。 00:13:12.340 --> 00:13:13.020 うんうんうん。 00:13:13.200 --> 00:13:19.600 で、柔らかいところは、まあ、あの、関節とかね、そういうところにあたるんで、衝撃を吸収しないといけないんですよ。 00:13:19.800 --> 00:13:20.320 うんうんうん。 00:13:20.440 --> 00:13:21.620 じゃ、関節も骨なんだ。 00:13:22.160 --> 00:13:22.700 それ、そっか。 00:13:22.800 --> 00:13:28.500 うん。関節はもう、骨と骨が合体してるって、合体じゃねえな、接続してるっていう感じですけど。 00:13:28.500 --> 00:13:31.340 で、接続してるところも骨。柔らかい骨。 00:13:31.660 --> 00:13:32.680 柔らかい骨、そうね。 00:13:32.700 --> 00:13:32.820 うん。 00:13:33.320 --> 00:13:34.700 っていう感じになってんすよね。 00:13:35.200 --> 00:13:35.880 うんうんうん。 00:13:36.140 --> 00:13:41.340 で、これもね、一応、こう、骨がどうやって成長していくのかっていうのにすごい大事なんだけども。 00:13:41.640 --> 00:13:42.060 うんうん。 00:13:44.410 --> 00:13:51.130 で、まあ、大人の骨は、今言った、この、ちみつ骨と開面骨で、まあ、できてますと。 00:13:51.530 --> 00:13:52.010 うんうん。 00:13:52.470 --> 00:13:57.970 でね、まあ、今のは、骨の部位がどういうものでできてるか。 00:13:58.330 --> 00:13:58.630 はい。 00:13:58.630 --> 00:14:06.290 って話だけど、その、さらに骨の作られ方っていうので、こう、強さが変わるっていうのもあって。 00:14:06.690 --> 00:14:07.350 うんうんうん。 00:14:07.670 --> 00:14:10.910 骨がどれだけ丁寧に作られてるかっていうのもある。 00:14:11.330 --> 00:14:14.450 丁寧に作られてる骨と、そうじゃない骨がある。 00:14:14.750 --> 00:14:14.950 そう。 00:14:15.390 --> 00:14:15.910 うーん。 00:14:16.370 --> 00:14:22.990 だから、作り方だよ。さっきのやつが、作られた結果、硬い骨になる、柔らかい骨になるっていうのがあるんだけど。 00:14:23.290 --> 00:14:23.910 うんうんうん。 00:14:23.910 --> 00:14:28.630 じゃあ、それがどういうふうに作られているかっていうのでも、種類が分けられて。 00:14:29.130 --> 00:14:30.590 うーん、はいはいはい。 00:14:31.030 --> 00:14:37.870 で、これは、さっき言ったさ、骨って、カルシウムの結晶みたいなやつ、プラス、まあ、コラーゲンが入ってるわけなんだけど。 00:14:38.230 --> 00:14:38.470 うん。 00:14:38.870 --> 00:14:48.050 コラーゲンがね、あの、すっごい綺麗に並んで作られるっていうやつが、基本的に大人の骨なんだよ。 00:14:48.430 --> 00:14:49.250 うんうんうんうん。 00:14:49.510 --> 00:14:52.270 これ、相板骨っていう名前なんだけど。 00:14:52.730 --> 00:14:52.970 うん。 00:14:52.970 --> 00:14:57.330 めっちゃ、こう、作られるのは遅いんだけど、すっごい強いっていう。 00:14:57.910 --> 00:14:58.670 うんうんうん。 00:14:59.070 --> 00:15:02.090 で、さっき言った、まあ、あの、犬が食われる骨みたいなやつ。 00:15:02.370 --> 00:15:02.590 うん。 00:15:02.810 --> 00:15:09.410 ああいうのは、基本的には、この相板骨っていう、まあ、すっごい、作られるのは遅いけど、強いっていう骨。 00:15:10.030 --> 00:15:14.770 じゃあ、相板骨イコール、さっきのちみつ骨だと思っとけばいい感じかな。 00:15:14.850 --> 00:15:17.490 そう。ちみつ骨も、海綿骨も、どっちも。 00:15:17.730 --> 00:15:18.450 ああ、どっちも? 00:15:18.650 --> 00:15:22.430 うん。どっちも、最終的にできてくる強い骨ではある。 00:15:22.430 --> 00:15:24.530 まあ、硬さは違うんだけど、っていう話。 00:15:25.350 --> 00:15:26.330 うんうんうん。 00:15:26.630 --> 00:15:28.230 で、そうじゃない骨もあるよ、だから。 00:15:28.690 --> 00:15:29.010 はい。 00:15:29.390 --> 00:15:38.130 が、これが、さっき言った、コラーゲンが綺麗に並んでるわけじゃなくて、結構ランダムに、突貫工事みたいな形でできる骨。 00:15:38.450 --> 00:15:40.130 これ、繊維骨って言うんだけど。 00:15:40.590 --> 00:15:41.110 はいはい。 00:15:41.670 --> 00:15:45.230 そういう骨のタイプもあって、これが、赤ちゃんの骨とかこれだよ。 00:15:45.610 --> 00:15:49.630 うーん。なんか、いろんな分類が出てきて、混乱してきたかも。 00:15:49.630 --> 00:15:54.010 軟骨と、硬い骨っていうのもあったじゃん。 00:15:54.350 --> 00:16:01.330 それと、ちみつ骨と、海綿骨と、あとは、なんか、今の作られ方の、何骨と何骨だっけ? 00:16:01.610 --> 00:16:02.910 相板骨と繊維骨。 00:16:03.410 --> 00:16:04.710 相板骨と繊維骨。 00:16:05.230 --> 00:16:06.870 まあ、これ、ややこしいから、ちょっと整理した方がいいか。 00:16:07.150 --> 00:16:08.290 うん、整理お願いします。 00:16:08.650 --> 00:16:13.090 これ、整理すると、まあ、まず、普通の骨と軟骨は、まあ、いいんじゃないかな。 00:16:13.230 --> 00:16:17.730 軟骨は、ほんとに柔らかい、骨未満みたいなやつだけど。 00:16:17.870 --> 00:16:18.510 うんうんうん。 00:16:18.510 --> 00:16:26.710 で、その骨の中には、すっごい硬い、ぎっちり詰まったちみつ骨ってやつと、すかすかの海綿骨ってやつがいます。 00:16:27.310 --> 00:16:27.670 うんうん。 00:16:27.830 --> 00:16:36.050 で、その2つは、コラーゲンがすごく綺麗に並んでる、丁寧に作られた骨ですと。 00:16:36.290 --> 00:16:36.570 はい。 00:16:36.950 --> 00:16:39.450 これが相板骨っていう分類に入っている。 00:16:39.630 --> 00:16:40.230 うんうんうん。 00:16:40.470 --> 00:16:45.110 相板っていうのは、あれだな、地層の層に板の骨なんだけど。 00:16:45.110 --> 00:16:48.750 だから、綺麗に、層が重なっていってる骨みたいなイメージ。 00:16:49.030 --> 00:16:50.290 レイヤーになってるんだね。 00:16:50.510 --> 00:16:51.390 そう、レイヤーだね。 00:16:51.470 --> 00:16:51.830 うんうん。 00:16:52.370 --> 00:17:00.350 で、それとはまた別に、コラーゲンがランダムに、こう、特幹交地で作られてる繊維骨っていうやつがあると。 00:17:00.790 --> 00:17:01.070 うん。 00:17:01.410 --> 00:17:02.670 で、これが赤ちゃんの骨。 00:17:03.110 --> 00:17:11.650 うーん、じゃあ、その最後の骨は、大人にはないのか。 00:17:12.190 --> 00:17:13.670 これね、普通にはない。 00:17:14.150 --> 00:17:14.430 うん。 00:17:14.430 --> 00:17:17.550 でも、できることもある、繊維骨。 00:17:18.070 --> 00:17:18.750 あ、そうなんだ。 00:17:18.950 --> 00:17:19.130 そう。 00:17:19.750 --> 00:17:28.950 大人は基本的に、だから、コラーゲンがめっちゃ綺麗に並んでる、強い骨が、基本大人の骨ですって思ったときはOKで。 00:17:29.070 --> 00:17:29.570 はいはい。 00:17:30.110 --> 00:17:34.130 だけど、中には、その特幹交地でできる骨もあるよっていう。 00:17:34.750 --> 00:17:35.010 うん。 00:17:35.350 --> 00:17:38.370 これができるっていうのが、骨が折れたときなの。 00:17:39.090 --> 00:17:41.410 あー、なるほどね。地上自転のときだけね。 00:17:41.530 --> 00:17:41.730 そう。 00:17:41.930 --> 00:17:42.450 うんうんうん。 00:17:42.450 --> 00:17:49.050 だから、簡単に言うと、大人が骨折したら、その部分だけ赤ちゃんの骨ができてるよ。 00:17:49.350 --> 00:17:49.710 なるほど。 00:17:50.290 --> 00:17:50.430 うん。 00:17:50.950 --> 00:17:58.070 じゃあ、近本さんが骨折した後は、近本さんの赤ちゃんの骨が、頑張って骨を再生してたのか。 00:17:58.550 --> 00:18:07.890 まあまあ、そうね。まあまあ、そういうことだね。幼児と一緒の骨。だから、唯一、人間がこう生まれてきて、最初はみんな赤ちゃんの骨なんだけど、 00:18:07.890 --> 00:18:12.770 で、そのうち、全部大人の骨になっていくんですよ。融合したりして、どんどん強くなっていくと。 00:18:13.070 --> 00:18:13.710 はいはいはい。 00:18:13.870 --> 00:18:18.070 だけど、折れたときだけ、そこだけ赤ちゃんに戻るみたいな話で、 00:18:18.330 --> 00:18:19.010 へー。 00:18:19.190 --> 00:18:24.290 いったん赤ちゃんに戻って、もっかいそこから融合するっていうのが、ざっくり家庭として減っていくこと。 00:18:24.590 --> 00:18:28.390 ふんふんふん。そうばん骨と、なんだっけ?赤ちゃんの骨は。 00:18:28.730 --> 00:18:29.290 せんい骨。 00:18:29.470 --> 00:18:30.210 せんい骨か。 00:18:30.390 --> 00:18:30.590 うん。 00:18:30.890 --> 00:18:30.990 うん。 00:18:31.490 --> 00:18:34.650 まあ、これ名前はね、もうややこしいから、覚えなくてもいいんだけど。 00:18:35.030 --> 00:18:35.170 うん。 00:18:35.170 --> 00:18:41.110 まあまあ、そういうね、大人の骨、赤ちゃんの骨ってあるんだっていうぐらいでも全然、いいと思う。 00:18:41.310 --> 00:18:45.370 で、だから赤ちゃんのそれに戻すっていうのは、めちゃくちゃ頭いいなっていう。 00:18:46.290 --> 00:18:47.610 まあ、そうだね。うん。 00:18:48.270 --> 00:18:54.730 だって、システムとしてさ、それを昔のね、自分の骨の状態を引っ張り出してきて、 00:18:54.970 --> 00:18:55.130 うん。 00:18:55.750 --> 00:18:58.150 わざわざ、もっかいそこから作り直すっていうのをやってる。 00:18:58.770 --> 00:19:01.290 うんうんうんうん。よくできてるね。 00:19:01.450 --> 00:19:02.570 賢い。よくできてるんですよ、これ。 00:19:02.650 --> 00:19:03.390 うんうんうん。 00:19:05.170 --> 00:19:07.610 で、まあここまでが結構大きい話。 00:19:08.430 --> 00:19:09.970 はい。分類とかの話ですね。 00:19:10.150 --> 00:19:13.390 うん。もう目で見たらわかるような骨の種類の話なんだけど、 00:19:13.650 --> 00:19:13.830 うん。 00:19:14.350 --> 00:19:17.430 それだけだとね、骨折は説明できないんですよ。 00:19:17.770 --> 00:19:18.350 そうだね。 00:19:18.550 --> 00:19:23.830 最初にも言ったけど、折れた部分にどんな細胞がいるのかみたいなので、くっつくかどうか決まったりする。 00:19:24.210 --> 00:19:24.470 ほう。 00:19:24.710 --> 00:19:27.750 これはね、登場人物がすごい多いんで、 00:19:28.290 --> 00:19:28.490 うん。 00:19:28.750 --> 00:19:33.150 ちょっとわかりやすく、あの、工事現場に例えるといいんじゃないかなと思ってて。 00:19:33.470 --> 00:19:34.150 うんうんうん。 00:19:34.150 --> 00:19:38.370 工事現場のいろんな役割のやつが登場するんですよ。 00:19:39.390 --> 00:19:45.610 まず主要な工事現場、まあこれね、まあ工事現場というか、ちょっと変な工事現場なんだけど。 00:19:46.910 --> 00:19:50.430 私そもそも工事現場も詳しくないからさ、わかるから。 00:19:50.570 --> 00:19:54.410 え、でもさ、こう家をさ、こう作っていくのは大工さんじゃない? 00:19:54.770 --> 00:19:56.010 あ、大工さんなんだ、うん。 00:19:56.490 --> 00:19:59.890 大工さんはわかんじゃない?組み立ててく人を。 00:19:59.930 --> 00:20:01.570 組み立ててく人が大工さんね。 00:20:01.590 --> 00:20:01.790 そう。 00:20:01.790 --> 00:20:05.370 で、あとは、まあ現場監督みたいな人もいるよね、指示出す人。 00:20:05.510 --> 00:20:06.390 確かに確かに。 00:20:06.750 --> 00:20:11.150 で、普通は工事で出てこないんだけど、解体屋さん。 00:20:11.470 --> 00:20:11.730 はい。 00:20:12.310 --> 00:20:13.530 家を壊す人。 00:20:13.870 --> 00:20:14.470 うんうんうん。 00:20:14.710 --> 00:20:17.250 これがね、骨はね、一緒にいるんすよ。 00:20:17.630 --> 00:20:18.350 ほうほうほう。 00:20:18.590 --> 00:20:24.830 これ高校の生物学で出てくるんだけど、骨って作りながら壊してる。 00:20:25.330 --> 00:20:25.750 ほう。 00:20:26.010 --> 00:20:26.550 聞いたことある? 00:20:27.010 --> 00:20:27.590 わかんない。 00:20:27.810 --> 00:20:28.390 なんもないか。 00:20:28.390 --> 00:20:35.870 今言ってきた、基本的にコラーゲンがあって、カルシウムの結晶で固くするっていう。 00:20:36.210 --> 00:20:36.910 はいはいはい。 00:20:37.210 --> 00:20:44.330 大工さんの作業としては、コラーゲンを敷いて、そこに結晶を沈着させていくみたいなことをしてる。 00:20:44.610 --> 00:20:47.670 うん、結晶を沈着。 00:20:47.990 --> 00:20:51.050 沈着ってあれだな、くっつけるみたいなね。 00:20:51.690 --> 00:20:53.170 ぺたぺた貼り付けてるわけね。 00:20:53.290 --> 00:20:55.690 そう、柔らかいコラーゲンをまず敷いて。 00:20:56.210 --> 00:20:57.030 なんか土台みたいな。 00:20:57.030 --> 00:21:02.950 そこに素材は、レンガでもいいんだけど、レンガをくっつけていくみたいなことだよ。 00:21:03.030 --> 00:21:03.730 うんうんうん。 00:21:04.270 --> 00:21:06.910 これが大工さんの役割をしている。 00:21:07.290 --> 00:21:07.970 はいはいはい。 00:21:08.190 --> 00:21:13.010 骨が細胞っていうやつなんだけど、骨の目の細胞ですね。 00:21:13.370 --> 00:21:13.730 うんうんうん。 00:21:13.990 --> 00:21:15.350 植物の目とかの目。 00:21:15.670 --> 00:21:16.310 うんうんうん。 00:21:16.770 --> 00:21:19.290 これがまず骨を作りますっていう担当。 00:21:19.610 --> 00:21:20.010 はい。 00:21:20.370 --> 00:21:23.730 普通に考えたら、こいつだけいれば良さそうなんだけど。 00:21:24.270 --> 00:21:24.510 うん。 00:21:25.150 --> 00:21:28.290 そいつとセットで、破骨細胞ってやつがいて。 00:21:28.830 --> 00:21:29.650 うんうんうん。 00:21:30.130 --> 00:21:31.790 破はもう破壊の破だよね。 00:21:32.130 --> 00:21:32.290 うん。 00:21:32.950 --> 00:21:38.050 破骨細胞ってやつは、これは骨を溶かすんですよね。 00:21:38.650 --> 00:21:39.930 うーん、はいはい。 00:21:40.070 --> 00:21:41.010 解体するやつ。 00:21:41.230 --> 00:21:41.470 はい。 00:21:41.770 --> 00:21:43.390 こいつもいると。 00:21:43.950 --> 00:21:44.230 うん。 00:21:44.450 --> 00:21:44.950 常に。 00:21:45.390 --> 00:21:45.850 常に。 00:21:46.070 --> 00:21:51.950 じゃあその骨折した時とかだけじゃなくって、常に骨の新陳代謝のためにいるみたいな。 00:21:52.090 --> 00:21:52.690 そうそうそう。 00:21:52.750 --> 00:21:53.050 うん。 00:21:53.050 --> 00:22:01.310 で、僕らの骨ってぱっと見あんま変わってないんだけど、常にこの2種類の細胞が、作って壊して作って壊してをやり続けてる。 00:22:01.750 --> 00:22:04.290 うーん、じゃあ皮膚みたいなものかな。 00:22:04.990 --> 00:22:08.990 いや、でも皮膚はさ、壊してるっていうかな。 00:22:09.530 --> 00:22:14.750 壊してるっていうか、なんか死んだ細胞が皮膚の表面に上がっていくみたいな。 00:22:15.090 --> 00:22:17.130 でさ、物理的に外れてくるじゃん、それ。 00:22:17.530 --> 00:22:18.710 こう、赤とかになって。 00:22:18.890 --> 00:22:19.510 うんうんうん。 00:22:19.510 --> 00:22:23.650 だけど骨はさ、物理的になんか削れたりするわけじゃなくて、 00:22:24.010 --> 00:22:24.090 うん。 00:22:24.810 --> 00:22:26.750 溶かす細胞が骨の中にいる。 00:22:27.590 --> 00:22:29.010