WEBVTT

00:00:05.390 --> 00:00:14.290
聞くと旅に出たくなるサッカーを見たくなるサカ旅。 この番組はサッカーを愛するメンバーがサッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。

00:00:14.670 --> 00:00:17.970
パーソナリティーの若林です。 パーソナリティーの岡田です。

00:00:18.910 --> 00:00:21.890
はい、よろしくお願いします。 お願いします。

00:00:22.870 --> 00:00:30.850
はい、今回も前回に引き続き、FJまりこさんをゲストに来ていただき、やっていきたいと思います。まりこさん、よろしくお願いします。

00:00:32.450 --> 00:00:33.170
よろしくお願いします。

00:00:33.910 --> 00:00:40.390
まりこさんとのゲスト回、1回目は前回やっておりますので、まだ聞いていない方はぜひ聞いてください。

00:00:41.330 --> 00:00:52.690
今回はですね、まりこさんとお話ししていくにあたって、今回のワールドカップであったり、日本代表のお話というところでやっていきたいと思います。よろしくお願いします。

00:00:54.070 --> 00:00:54.790
よろしくお願いします。

00:01:04.740 --> 00:01:12.120
さっそくいろいろお聞きしていきたいんですけれども、まりこさん、代表戦も結構見に行かれてますよね、現地で。

00:01:12.780 --> 00:01:18.980
そうですね、かなり代表戦はここ最近は雨も含めてできるだけ行くようにしてます。

00:01:20.500 --> 00:01:23.880
初めて代表の試合を見に行った時は、どの試合か。

00:01:23.880 --> 00:01:37.500
もうそれがちょっとパレーなんかは思い出せなくなってきているんですけど、たぶん2000年代序盤ぐらいだったんじゃないかなっていうふうに思ってます。

00:01:42.440 --> 00:01:47.800
ワールドカップですか、2000年代序盤というか、そういうわけじゃない?

00:01:48.580 --> 00:02:04.220
そうですね、ワールドカップは日本の試合は見れていないので、その前の試合だったと思うんですけど、一個強烈に覚えていることがあって、中村俊輔選手いるじゃないですか。

00:02:04.660 --> 00:02:05.480
はいはい。

00:02:06.660 --> 00:02:11.200
が、直接フォーナーキックをゴールに叩き込むっていう試合があって。

00:02:12.640 --> 00:02:14.400
なるほど、覚えてねえな。

00:02:15.440 --> 00:02:32.120
覚えてないと思います、絶対。どこが対戦相手だったかっていうと、ホンジュラスっていうところで、当時ホンジュラスってどこやねんって思った記憶があるので私は覚えてたんですけど、ほとんどの人は覚えてないと思います。

00:02:34.840 --> 00:02:36.240
記憶にはないですね。

00:02:37.120 --> 00:02:40.040
ないですよね。なくて当然だと思います。

00:02:40.040 --> 00:02:58.760
今過去の結果を見てて、キリンカップサッカー2002で神戸ウィングスタジアムで日本対ホンジュラスが2002年の5月2日だから、日韓ワールドカップの開幕1ヶ月くらい前にだった。

00:02:59.700 --> 00:03:08.600
中村俊輔が2ゴールあげてる試合。絶対当時自分テレビとかで見てたと思うんだけど、全然この試合は動くな。

00:03:10.280 --> 00:03:12.000
無理はないな。

00:03:13.540 --> 00:03:19.520
覚えてないと思います。私も忘れるはずでした。見てなければ。

00:03:22.040 --> 00:03:29.540
じゃあそれで代表戦で海外遠征に行くのはいつぐらいからですか、その後は。行き始めるのは。

00:03:29.540 --> 00:03:41.280
その後は本当はたぶんあれですよね。今思えば日韓ワールドカップの韓国の試合とかをもっと見に行けばよかったなとかって思うんですけど。

00:03:41.840 --> 00:03:51.820
当時は今ほどスマホもないですし、インターネットも黎明期だったので、そんなに行くこともできず。

00:03:51.820 --> 00:04:08.440
海外には行っていたんですけど、たぶん2005年の今で言うE1東アジア選手権の韓国に行ったなっていう記憶はありますね。

00:04:11.090 --> 00:04:13.110
ちょこが初みたいな感じですね。

00:04:14.290 --> 00:04:19.350
日本代表で海外に行くのはおそらく初めてだったんじゃないかなと思います。

00:04:19.350 --> 00:04:29.630
うーん、なるほど。代表戦で特に印象に残ってる試合とかあったりします?

00:04:30.970 --> 00:04:36.210
もうこれ直近なんですけど、直近というか直近でもないんですけど、

00:04:36.210 --> 00:04:51.030
日韓ワールドカップのドイツ戦がやっぱりちょっと私の中でもエポックメイキングで、他の試合を見ていてあんまり涙が出てくるってことってないんですけど、個人的には。

00:04:52.870 --> 00:05:04.010
もうドイツ戦でドローマン選手がゴールをした瞬間に熱いものがこみ上げてきたっていうのがすごく印象に残ってますね。

00:05:04.510 --> 00:05:04.870
なるほど。

00:05:06.270 --> 00:05:17.070
なんか普通、ドイツ相手に宣誓されて、このままやっぱり所詮負けちゃうのかなって思うじゃないですか。

00:05:18.570 --> 00:05:31.070
コロナで結構サッカーが見れないとか海外に行けないとか、うつうつした気持ちをこの代表が晴らしてくれたみたいなところももしかしたらあったのかなって今振り返ると思いますね。

00:05:31.070 --> 00:05:31.570
なるほど。

00:05:35.250 --> 00:05:44.830
この試合はそうですね、現地で見れてたなんてうらやましい、特にうらやましい試合の一つですね。

00:05:45.830 --> 00:05:46.470
そうですよね。

00:05:48.850 --> 00:05:51.310
そりゃそうだ、これ現地で見てたらそうですよね。

00:05:52.670 --> 00:05:56.510
なんか他にこの試合は見たかったなみたいなのってあったりするんですか?

00:05:57.290 --> 00:05:58.290
代表戦でですか?

00:05:58.990 --> 00:05:59.330
はい。

00:05:59.870 --> 00:06:09.810
この試合特にそうだのと、あとはスペイン戦もそうですし、あとはロシアワールドカップのベルギー戦。

00:06:11.050 --> 00:06:17.790
あれは負けてしまいましたけど、あそこら辺が見ときたいなと思いましたし。

00:06:18.530 --> 00:06:26.010
あとはアジアカップの2015年でしたっけ?の決勝。

00:06:26.010 --> 00:06:28.650
2011年だと思います。

00:06:30.910 --> 00:06:41.050
私の日本代表に行くことをできるだけ諦めたくないと思った景風景が2011年なんですよ。

00:06:43.130 --> 00:06:47.110
あの年って東日本大震災があったじゃないですか。

00:06:51.530 --> 00:06:58.510
東日本大震災が起こる前ってコップアメリカに日本代表を呼んでくれるって言ってたんですよ。

00:06:58.690 --> 00:07:00.210
はい、そうでしたね。

00:07:01.430 --> 00:07:09.870
私あんまり南米大陸行ったことないし、せっかくなら日本代表見に行きたいなって思ったので、

00:07:10.490 --> 00:07:17.510
2011年の休休というか仕事の休みっていうのは南米衛星に使いたいなって思っていたので、

00:07:18.210 --> 00:07:26.630
2011年のアジアカップは行こうと思えば行けるけど、ちょっと私の全力はコップアメリカにとっておこうって思ってたんですよ。

00:07:27.310 --> 00:07:34.910
そしたらもうすごく残念なことにというか東日本大震災が起こって、

00:07:37.150 --> 00:07:44.630
コップアメリカの衛星もなくなって、日本全体が自粛ムードみたいになってしまったっていうのもあって、

00:07:45.750 --> 00:07:54.490
あの時もしどっちかじゃなくて両方行けばいいじゃんって、人生なんて限られてるんだからっていうふうに思ったら、

00:07:54.690 --> 00:08:04.910
たぶん2011年のリー・タダナリ選手のスーパーゴールデーっていうところを私も現地で見れたのかなっていうふうに思うと、

00:08:04.910 --> 00:08:16.330
人生って一回しかないし、お金と時間には限りはあるんですけど、自分が買える限りはやりたいって思ったことはやろうっていうふうに思いました。

00:08:16.850 --> 00:08:19.710
樋口 なるほど、それがきっかけだったんですね。

00:08:20.670 --> 00:08:24.210
深井 そうなんですよ。で、まず人生っていつ終わるかわかんないじゃないですか。

00:08:24.390 --> 00:08:25.310
樋口 まあまあまあそうですね。

00:08:25.610 --> 00:08:32.070
深井 だからやっぱり後悔しないようにいきたいなっていうふうにその頃から強く思いましたね。

00:08:32.070 --> 00:08:35.910
樋口 うーん、それがその代表がきっかけだったんですね。

00:08:36.230 --> 00:08:36.930
深井 はい。

00:08:37.510 --> 00:08:44.350
樋口 まあ確かにもう、現地で見たのってもう一生の思い出というか。

00:08:44.850 --> 00:08:46.290
深井 うん、そうなんですよ。

00:08:46.350 --> 00:08:50.390
樋口 ああ、そうですね。なんかわかる気がします。

00:08:50.390 --> 00:08:51.350
深井 トライスルースですね。

00:08:51.930 --> 00:08:52.750
樋口 わかる気がします。

00:08:53.210 --> 00:08:53.650
深井 はい。

00:08:54.030 --> 00:08:59.410
樋口 僕もあれですね、2014年のワールドカップの決勝を見たとき、

00:09:00.910 --> 00:09:06.810
別にね、まあ試合としてむちゃくちゃ語り継がれる試合ではなかったですけど、

00:09:07.990 --> 00:09:13.570
まあ一つなんかもう変な話、後悔なく死ねる一個叶えたなって思ったんで。

00:09:15.670 --> 00:09:20.110
そう、そういう感覚なのかなと、似たような感覚なんじゃないかなと思ったんですけど。

00:09:20.610 --> 00:09:22.370
深井 いやでも、すごい羨ましいです。

00:09:22.470 --> 00:09:26.690
私、あのフットサイドのワールドカップの決勝は見たことあるんですけど、

00:09:26.990 --> 00:09:32.530
ワールドカップの決勝っていうのは、まあ女子も男子も含めて見たことがないので、

00:09:33.110 --> 00:09:36.750
いいな、見てみたいなって思うものの一つなんで、すごい若返しく羨ましいです。

00:09:37.250 --> 00:09:40.050
樋口 いやぜひ、ぜひ。

00:09:40.550 --> 00:09:49.770
でも、行こうと思ったことというか、本気で見ようと思ったことはあるんですか?

00:09:49.770 --> 00:09:51.450
深井 決勝ですか?

00:09:51.690 --> 00:09:59.030
樋口 決勝。なんか現地に行ってるから、頑張れば見に行けたかってそういうわけではない感じですか?

00:09:59.430 --> 00:10:03.690
深井 そうなんです。やっぱりその休みが限られるというか、

00:10:03.830 --> 00:10:12.090
カタールだけは私、ものすごく特別で、普通に2週間会社ぶち抜きで休むっていう教皇働いたんですけど、

00:10:13.790 --> 00:10:18.190
それまでのワールドカップってだいたい1週間ぐらいしか休んでないんですよね。

00:10:18.190 --> 00:10:21.050
樋口 ああ、なるほど、なるほど、そういうことですね。

00:10:21.930 --> 00:10:27.390
深井 だからまあ、ちょっとそれをやってみたいなっていうふうに思うと、

00:10:28.130 --> 00:10:38.310
今回のワールドカップみたいに日本服、もしくはそれ以上しないと難しさっていうところがあるんで。

00:10:39.010 --> 00:10:40.510
樋口 そうかそうか、そういうことですね。

00:10:40.510 --> 00:10:47.250
深井 あと羨ましいなって言ったのは、おそらく今回のワールドカップだけじゃなくて、

00:10:47.390 --> 00:10:52.450
今後のワールドカップってチケットの行動は避けられないと思うんですよね。

00:10:52.470 --> 00:10:54.390
樋口 そうなんですよね。

00:10:54.410 --> 00:10:59.350
深井 あと日本の円の力がどんどん弱まってるっていうのがあるので、

00:10:59.910 --> 00:11:06.610
もしかしたら今後未来英語ワールドカップの決勝をスタジアムで見ることはないかもしれないっていうふうに思うと、

00:11:07.190 --> 00:11:10.230
ちょっと羨ましいなってより強く思います。

00:11:10.530 --> 00:11:15.770
樋口 今回ワールドカップは特に、アメリカは特にチケット高かったですからね。

00:11:16.730 --> 00:11:21.730
深井 やばいです、私今回3試合しか見てないんですけど、

00:11:22.530 --> 00:11:29.570
なんとカタールのチケットのおそらく私が見た試合だけで言うと、

00:11:29.910 --> 00:11:31.350
多分そんなに変わらないと思います。

00:11:31.670 --> 00:11:34.210
樋口 ああ、チケット代。

00:11:34.610 --> 00:11:36.790
樋口 カタールで何試合くらい見たんですか?

00:11:37.510 --> 00:11:40.430
深井 私多分13とか15とかきつかった気がします。

00:11:42.050 --> 00:11:48.750
樋口 いやでもカタールそれだけ見れた、この地理的な条件も良かったというか。

00:11:48.750 --> 00:11:49.370
深井 そうです。

00:11:49.790 --> 00:11:51.430
樋口 ハシゴもできたりしましたしね。

00:11:51.690 --> 00:12:00.090
ヤンヤン 自分も多分カタールはマリコさんと同じくらいの日数多分滞在してたと思うんですけど、

00:12:00.690 --> 00:12:06.430
自分は5試合ぐらいしか見てないので、マリコさんの言う間に自分は3倍ぐらい見てるんだろう。

00:12:08.810 --> 00:12:09.750
樋口 すげえな。

00:12:10.650 --> 00:12:17.110
マリコ いやなんか多分まだコロナ中本当に開催するのか分からないってこともあったと思うんですけど、

00:12:17.590 --> 00:12:21.430
私チケットすごい持ってたんですよ、数十枚。

00:12:22.230 --> 00:12:24.650
樋口 へえ、めっちゃ買ったってこと?

00:12:24.650 --> 00:12:31.610
マリコ そうです。15試合分かける、試合によっては4、試合によっては2。

00:12:32.490 --> 00:12:46.270
大体2枚か4枚を10何試合分持ってて、カードの引き落としがそれこそ70何万円、80何万円、もしくはもっとそれ以上みたいな感じでチケットをいっぱい買ってたので。

00:12:46.370 --> 00:12:47.130
樋口 はいはいはい。

00:12:47.830 --> 00:12:53.130
マリコ 今回は正直それができない。みんなサイトに集中してたし。

00:12:53.930 --> 00:13:04.450
私は幸い友人がTSPを持っていたっていうのと、販売フェーズの中で1回早く入れた時があったんですよ。

00:13:05.890 --> 00:13:14.490
その時に私が行きたかったベルギーとエジプトも取れたので、自分が取りたい試合、見たい試合っていうのは取れたのでよかったんですけど、

00:13:15.310 --> 00:13:21.710
そうでなかったらチケットを取るのも簡単じゃない、一苦労するっていうふうな大会ではあったなって思いますね。

00:13:22.150 --> 00:13:24.270
樋口 今回特にそうですよね。

00:13:25.750 --> 00:13:35.020
樋口 そうですよね。ちなみに現地の雰囲気、今回のワールドカップは現地の雰囲気とかどうでした?

00:13:36.640 --> 00:13:42.200
マリコ そうです。ちょっとすごくびっくりしたのが、日本人がめっちゃいっぱい来てて。

00:13:45.180 --> 00:13:55.240
サッカーファンの中でアメリカってあんまりテンションが上がらない国というか、メジャーリーグサッカー見に行こうってならないじゃないですか。

00:13:57.420 --> 00:14:02.520
だからあんまり心躍らない国だなっていうふうな目線で見てたんですけど、

00:14:02.980 --> 00:14:14.060
多くの日本人にとってはアメリカって直行便もいっぱい飛んでるし、海外に行くっていう心理的ハードルが低い国の一つだなっていうふうに思いました。

00:14:15.220 --> 00:14:20.320
樋口 そうですよね、確かに。ちなみに見た試合はどの試合ですか?

00:14:21.100 --> 00:14:29.980
マリコ 1試合目の日本対オランダとベスト32の日本対ブラジルの2試合です、日本代表は。

00:14:30.480 --> 00:14:40.830
樋口 あとはベルギー対エジプト。だからそのスケジュールで2洋服されてるってことですよね。

00:14:43.640 --> 00:14:46.220
樋口 2洋服してる人は聞いたことないな、マジで。

00:14:47.660 --> 00:14:51.540
マリコ 今回は結構いたんですよ。

00:14:52.060 --> 00:14:52.960
樋口 あ、そうなんですか。

00:14:53.360 --> 00:14:59.080
マリコ なぜかっていうと今回ワールドカップって出場国が増えたじゃないですか。

00:15:00.380 --> 00:15:05.800
インターバルが広がったっていうよね。やっぱり組数が多いから。

00:15:07.280 --> 00:15:23.820
それによって普段だったら1試合目と2試合目、2試合目と3試合目とかを見るとだいたい1週間ぐらいの有給で見れたのが、それをプラスアルファしないと見れないっていうのがあったので、

00:15:24.440 --> 00:15:30.940
私の友人の仕事がなかなか休めない族は2洋服した人はいました。

00:15:34.050 --> 00:15:40.130
樋口 そういうことですね。それはそうですよね。インターバルは結構空いてますしね。

00:15:41.970 --> 00:15:51.910
マリコ あとは飛行機の値段はそうでもないと思うんですけど、ジップウェアって格安の航空会社があるじゃないですか。

00:15:51.910 --> 00:16:02.290
あそこが安いのを出してたりとか、あとはマイルで取りやすかったりとかっていうのもあって、2洋服するっていうのも選択肢としてあったんじゃないかなっていうふうには思います。

00:16:02.730 --> 00:16:14.270
樋口 なるほど。下手したらでも3週間ぐらい滞在したら、2洋服してもトントンぐらいになる場合もありそうですもんね、アメリカぐらいだったら。

00:16:14.910 --> 00:16:20.470
マリコ いや、私はたぶん2洋服した方が安かったと思います。自分的には。

00:16:20.890 --> 00:16:22.070
樋口 ああ、やっぱそんなんですね。

00:16:22.430 --> 00:16:30.750
マリコ なんか2洋服目のヒューストン便をたまたま押さえてたんですけど、その飛行機、私4万6千円で買ってるんですよ。

00:16:31.230 --> 00:16:34.130
樋口 おお、4万6千円。安っ。

00:16:34.130 --> 00:16:35.570
マリコ もちろん片道ですよ。

00:16:36.210 --> 00:16:37.470
樋口 ああ、はいはいはい。そうですね。

00:16:37.930 --> 00:16:42.770
マリコ で、帰りは3万マイルと数百円。

00:16:43.170 --> 00:16:44.030
樋口 マイルで。

00:16:44.210 --> 00:16:49.710
マリコ なので、本当に帰りは飛行機の値段がほとんどかかっていない。

00:16:50.390 --> 00:16:53.730
樋口 3万マイルなんですね、ワールドカップ期間って。

00:16:53.730 --> 00:16:54.130
マリコ そうなんです。

00:16:54.750 --> 00:16:56.350
樋口 いや、そんな高くないっすね。

00:16:56.850 --> 00:17:07.390
マリコ はい。あと、アメリカの航空会社で取ると、日本の航空会社で取るよりもサーチャージがかかりにくいというか、本当に数百円、空港支援料だけなので。

00:17:07.910 --> 00:17:09.150
樋口 なるほど。

00:17:09.570 --> 00:17:11.930
マリコ そういうところも結構助かりました。

00:17:11.930 --> 00:17:17.570
樋口 へえ、すごいな。そういう技があるってことですね。

00:17:18.350 --> 00:17:35.910
マリコ はい。なので、もうこの皆さんのファンのリスナーの方はサッカーが好きで、今回は行けなかったけど次は行きたいなとかって思ってる方たちいらっしゃると思うんですけど、もう貯めるものはお金だけじゃなくてマイルも貯めとこうねって伝えたいです、私は。

00:17:35.950 --> 00:17:39.390
樋口 そうですね。いやまさしくそうなの。

00:17:39.390 --> 00:17:41.810
マリコ そうです。有給。

00:17:42.390 --> 00:17:43.290
樋口 あ、有給ね。

00:17:43.450 --> 00:17:47.630
マリコ 有給、マイル、お金、この3種の人気は貯めといてください。

00:17:48.710 --> 00:18:07.510
樋口 そうですね。もうおっしゃる通り、次の第3回でその旅の話も聞きたいと思うので。じゃあ今回のワールドカップなんですけど、現地の雰囲気的には他の過去大会と比べた印象はどうです?

00:18:07.510 --> 00:18:23.230
マリコ 過去、まあ多分カタールが特殊だったと思うので、まあロシア、カタールは本当にやっぱそうですコロナ明けっていうところもあるし、その秋田県くらいのサイズでしたっけカタールって。

00:18:23.630 --> 00:18:46.830
マリコ それぐらいのサイズにいろんなサポーターがいるので、まあ基本的にいろんな国のサポーターが一同に会しやすいっていうところがあるので、多分そこは特殊だなっていうふうに思いつつ、まあロシアとかブラジルとか南アフリカと、でも南アフリカも狭かったから、まあ国土的に言うとロシアとかブラジルのほうが近いと思うんですけど、

00:18:46.830 --> 00:19:06.230
マリコ それと比べると、まあなんて言うんでしょう、お金の一部の人が増えたなっていうところは思いますね。なんか見るからにこうサッカーのために全て人生をかけてますみたいな人たちは、おそらくアルゼンチン戦とかを見に行ってたらそうでもないんでしょうけど、

00:19:06.230 --> 00:19:27.450
マリコ もう少しちょっと裕福な人たちが増えたんじゃないかなっていうふうに思うところが違うなっていうふうなところと、まあ変わらないなっていうふうに思うところは、若林君はおそらく完全に同意っていうふうに言ってくれると思うんですけど、どこに行ってもメキシコ人サポーターがいる

00:19:27.450 --> 00:19:33.870
樋口 なんなんすかね、メキシコ人って、どこに行っても言われてるんだよ

00:19:34.350 --> 00:19:46.670
マリコ そうなんですよ、だからやっぱりサッカーというものにかける情熱というか、なんかそういうのがドイツ倍というか世界でもすごいんだろうなっていうのは思いましたね

00:19:46.670 --> 00:19:52.090
樋口 そのお金も裕福な層が増えたっていうのは外国人も含めてって印象ですか?

00:19:52.090 --> 00:19:57.370
マリコ 外国人も含めてですね、まあ現地のアメリカ人もそうだと思うんですけど

00:19:59.010 --> 00:20:14.470
樋口 そうですよね、まあでも本当そうだよな、やっぱり日本から行った人たちもやっぱりお金がたくさんかかるっていうのは皆さん言ってたと思いますし

00:20:15.330 --> 00:20:24.370
樋口 まあそうするとなかなかね、一般、僕らのような一般の方はなかなか行きづらいタイプになっちゃいますよね

00:20:25.110 --> 00:20:31.850
マリコ そうですね、ただまあいわゆる報道で言われてたほどお金は私はかかってないので

00:20:31.850 --> 00:20:41.370
マリコ まあ事前の準備、まあこれまでの経験ノウハウっていうのはもちろんあるんですけど、事前にいろいろ情報収集したりとか

00:20:41.370 --> 00:20:51.430
そういうところでハードルを高くしないすべっていうのは取れるので、次のワールドカップに向けてなんかまあ友達を作っておくとか

00:20:52.210 --> 00:21:01.570
なんか行きたいねってもう今のタイミングから言っておくみたいな形で土壌作りをしておくっていうことでよりハードルが下がるってところはあると思います

00:21:02.030 --> 00:21:06.970
樋口 まあそうですよね確かに、そう思いますね

00:21:07.330 --> 00:21:15.130
樋口 今回現地のスタジアムでビール買ったらあのカップ付いてくるやつ毎回やってるじゃないですか

00:21:15.510 --> 00:21:16.630
マリコ はいやってます

00:21:16.630 --> 00:21:18.110
樋口 今回あったんでしょう?

00:21:18.110 --> 00:21:27.430
マリコ ありましたありました、ただあれなんですよ、それこそカタールワールドカップの時に報道でもあったんですけど

00:21:27.430 --> 00:21:35.070
一杯ビールが2000円って言って、みんなとる分文句言ってたんですけど、今回円安のこともありまして

00:21:35.070 --> 00:21:45.810
一杯3000円近くなっていて、もうなんかおいそれとビールをガブ飲みはできないなって思いました

00:21:46.410 --> 00:21:51.790
樋口 ああ、それすごいな、でも他の国の人飲んでました?

00:21:52.350 --> 00:21:56.290
マリコ はい、他の国の人はもうガブガブ飲みますよそれは、オランダ人もガブガブ飲みますし

00:21:56.290 --> 00:21:58.270
樋口 ああやっぱり、やっぱりそうなんですね

00:21:58.270 --> 00:22:08.510
マリコ それとは別にアメリカ人っておそらくなんか人が喜んでくれる姿を見るとかっていうのがもしかしたら好きなのかもしれないなっていう風に思ったエピソードがあって

00:22:09.330 --> 00:22:14.870
あのマッチカップって試合が終わるともうそれはゴミになるじゃないですか向こうの人たちからしたら

00:22:16.370 --> 00:22:23.650
それを試合後サポーターたちがわらわら歩いているとなんかあげるよみたいな感じで

00:22:26.610 --> 00:22:35.710
それこそブラジル戦なんかはこれマッチカップだねみたいな感じでちょっとテンション上がってたらあげるよみたいな感じであげてもらったりとかしたんで

00:22:37.350 --> 00:22:43.070
そういうちょっと気前の良さは今回のワールドカップを最初に垣間見えたなっていう風に思いますね

00:22:43.830 --> 00:22:44.530
樋口 なるほど

00:22:45.190 --> 00:22:54.090
マリコ あと結構そのベンチに行った女子サポーターの中で話題になってたのがバンクオブアメリカっていうスポンサーがいるんですけど

00:22:54.090 --> 00:22:56.410
樋口 はいはいはいアメリカの銀行ですね

00:22:56.410 --> 00:23:04.610
マリコ そこのスポンサーが奪ってたブレスレット知ってます?

00:23:05.350 --> 00:23:05.930
樋口 いや

00:23:06.430 --> 00:23:18.910
マリコ いろんなサッカーのモチーフだったりとかあとは大祭都市のモチーフのものとかをパーツにしてそれをブレスレットにするんですよ

00:23:27.030 --> 00:23:32.010
これを無料で配って

00:23:32.010 --> 00:23:33.730
樋口 これ無料なんすか?

00:23:33.730 --> 00:23:35.250
マリコ 無料なんですよ

00:23:35.850 --> 00:23:39.910
ヤンヤン 今見たらメルカリに出品されてるの

00:23:39.910 --> 00:23:41.670
樋口 めっちゃメルカリに出てるな本当だ

00:23:42.330 --> 00:23:44.570
樋口 へえこれ無料なんですね

00:23:44.570 --> 00:23:47.010
マリコ そうなんですよすごいんですよ

00:23:47.010 --> 00:23:49.950
樋口 なんか物良さそうですよねこのベルトの革んと

00:23:49.950 --> 00:23:55.450
マリコ いやめちゃくちゃ良いですよ今度二人に会う機会があったら是非見て欲しいなっていう風に思うんですけど

00:23:55.450 --> 00:23:56.950
樋口 へえ

00:23:56.950 --> 00:23:59.010
マリコ 私ダラスで作ったやつです

00:23:59.010 --> 00:24:00.970
樋口 自分で作れるんですか?

00:24:01.450 --> 00:24:04.550
マリコ このパーツの種類が多いのでどれを

00:24:05.470 --> 00:24:06.810
樋口 あ、チョイスするか

00:24:06.810 --> 00:24:07.510
マリコ 選ぶとかで

00:24:07.510 --> 00:24:11.230
樋口 へえこれ無料なんだすごいな

00:24:11.230 --> 00:24:12.230
マリコ そうなんですよ

00:24:12.230 --> 00:24:15.330
ヤンヤン メルカリで8500円で売ってるやつとか

00:24:15.330 --> 00:24:16.910
樋口 はあ

00:24:16.910 --> 00:24:25.760
樋口 これでもこれ見たことないですね過去にもないですよね恐らく多分

00:24:25.760 --> 00:24:28.680
マリコ そうなんですよだから多分バンクオブアメリカが

00:24:28.680 --> 00:24:32.620
マリコ おもてなしの一つとしてやった試作なんじゃないかなっていう風に思ってます

00:24:32.620 --> 00:24:34.240
樋口 へえ

00:24:34.700 --> 00:24:37.640
樋口 これ会場でスタジアムですか?

00:24:38.200 --> 00:24:44.740
マリコ はい会場と会場はもう出来合いのやつを配るスタイルをとってたんですけど

00:24:44.740 --> 00:24:48.080
マリコ 私がダラスで作ったのはファンフェスティバル

00:24:48.080 --> 00:24:49.680
樋口 ああはいはい

00:24:49.680 --> 00:24:53.060
マリコ ファンフェスっていわゆるスタジアム以外で

00:24:53.060 --> 00:24:57.360
マリコ 大きなスクリーンでみんなで試合を見れるっていう会場があるんですけど

00:24:57.360 --> 00:25:02.560
マリコ パブリックビューイングする会場でバンクオブアメリカのブースがあって

00:25:02.560 --> 00:25:05.540
マリコ そこでパーツを選んで作るみたい

00:25:06.020 --> 00:25:10.940
樋口 へえそれも無料なんですよね

00:25:10.940 --> 00:25:13.620
マリコ そうですそうです両方とも無料です

00:25:13.620 --> 00:25:17.060
樋口 はあすごいですねそれは

00:25:17.060 --> 00:25:23.160
マリコ でなんか今お二人もびっくりしてこれが無料なのっていう風に言うと思うんですけど

00:25:23.160 --> 00:25:28.040
マリコ やっぱり噂が噂を呼んで大人気になっちゃうわけですよこれ

00:25:29.200 --> 00:25:36.340
マリコ 私ダラスで初日にまだもうついて2試合ぐらい

00:25:36.340 --> 00:25:42.400
マリコ バーで1試合見て1試合パブリックビューイングで見てって結構疲れてるはずなのに

00:25:42.400 --> 00:25:46.540
マリコ このブレスレットなんか作れるらしいよみたいな感じで

00:25:46.540 --> 00:25:52.560
マリコ まだオランダ選定初めの方だったのでそんなに情報にはなっていなかったので

00:25:53.280 --> 00:25:58.500
マリコ ああじゃあ作るみたいな感じで友達と行って1時間半並んだんですよ

00:25:58.500 --> 00:26:00.820
樋口 へえそんなに並んでた

00:26:01.400 --> 00:26:09.160
マリコ ただもうこれ1時間半並ぶっていうのでもうもう二度とやりたくないって思うかもしれないんですけど

00:26:09.160 --> 00:26:11.160
マリコ この地域限定があるので

00:26:11.160 --> 00:26:14.760
樋口 このダラスだけじゃなくて地域限定ですね

00:26:14.760 --> 00:26:19.480
マリコ そうでヒューストンでも並ぼうと思って並んだ結果

00:26:19.480 --> 00:26:24.280
マリコ 整理券を取るのにも2時間並んでみたいな

00:26:24.280 --> 00:26:28.900
樋口 へえやばすげえ

00:26:29.600 --> 00:26:37.740
マリコ それも含めて今回のワールドカップって結構みんな入場とかあとは限定グッズも買うとかもあると思うんですけど

00:26:37.740 --> 00:26:43.060
マリコ 行列ができるワールドカップだったっていうのも一つ言えるんじゃないかなって思います

00:26:43.060 --> 00:26:45.440
樋口 なるほど確かに

00:26:45.440 --> 00:26:48.620
樋口 外国じゃあんまり行列並ばないイメージあるしな

00:26:48.620 --> 00:26:50.180
マリコ って思うじゃないですか

00:26:50.180 --> 00:26:52.480
樋口 うん思う思う思います

00:26:52.480 --> 00:26:59.000
マリコ それが世界中の人が1時間や2時間時には3時間並ぶんですよ

00:26:59.000 --> 00:27:00.600
樋口 はははは

00:27:00.600 --> 00:27:07.860
樋口 へえこれはなんかトレンドになりそうですね次の大会とかの

00:27:07.860 --> 00:27:12.320
マリコ なんかあるんじゃないかな次もっていう風に思っちゃいますよね

00:27:12.320 --> 00:27:14.120
樋口 これだけ人気出ると

00:27:14.120 --> 00:27:15.040
マリコ はい

00:27:15.620 --> 00:27:17.920
樋口 売れると思うんじゃないですかねFIFAが

00:27:17.920 --> 00:27:21.880
マリコ また私たちパネティブルにされますか僕

00:27:21.880 --> 00:27:26.020
樋口 はははは商売の道具にされるんじゃないかな

00:27:26.020 --> 00:27:30.580
マリコ そうですよねお二人の今反応を見てて思ったんですけれども

00:27:30.580 --> 00:27:37.520
こういう楽しかった思い出とかがもう少しメディアに乗って広まったりすると

00:27:37.520 --> 00:27:41.140
次のワールドカップ行こうかなって思う人増えるんじゃないかなって思うのに

00:27:41.520 --> 00:27:43.660
結構そのお金がかかったとか

00:27:44.320 --> 00:27:51.100
なんかもうすごくゲットの入手が大変だったとかっていうのが結構前に出されると

00:27:51.440 --> 00:27:54.240
その敷居が高くなっちゃうからこういう楽しいことも

00:27:54.240 --> 00:27:57.540
メディアの人って伝えてくれればいいのになっていう風にちょっと思っちゃいました

00:27:58.010 --> 00:27:59.600
樋口 うーんそうですね

00:28:00.820 --> 00:28:06.980
ヤンヤン カタール大会結構日本で報道されてたのはなんかみんな宿が大変なことになって

00:28:06.980 --> 00:28:14.820
全然プレハブができなかったみたいなそういう話の方が先行されて報道されてたんですけど

00:28:14.820 --> 00:28:18.220
実際そういうトラブルに遭った人は多分いたとは思うんですけど

00:28:19.200 --> 00:28:24.340
実際言ってる身としてはもっと楽しい側面とかがあるんですけど

00:28:24.340 --> 00:28:28.100
マリソンであってやっぱメディアには出てこないんだなっていうのは確かにします

00:28:28.100 --> 00:28:33.440
マリコ そうですよねセンセーショナルじゃないですもんね楽しいことって

00:28:33.440 --> 00:28:39.080
ヤンヤン まあ確かにメディアとしては数字が取りづらいからかもしれないですけど

00:28:39.540 --> 00:28:42.700
樋口 確かに

00:28:43.160 --> 00:28:45.100
観光行かれたんですかアメリカでは

00:28:45.100 --> 00:28:50.980
マリソン 観光も行ったんですけどヒューストンで行くべき宇宙船は行ってないです

00:28:50.980 --> 00:28:54.760
樋口 ああちなみにどこ行かれたんですか

00:28:54.760 --> 00:28:58.800
マリソン 観光はまあ普通に街歩きと

00:28:59.460 --> 00:29:05.500
あとは郵便局をリノベーションした地域の人たちが集うようなところとか

00:29:06.260 --> 00:29:09.660
いわゆる街の観光名所的なところに行きましたね

00:29:09.660 --> 00:29:16.700
樋口 なるほどいいですねヒューストンはNASAとか有名ですけど

00:29:16.700 --> 00:29:19.800
ダラスは何が有名なんだ

00:29:19.800 --> 00:29:25.400
マリソン ダラスで一番良かったなって思うのはテキカスバーベキューが美味しくて

00:29:25.400 --> 00:29:27.740
樋口 へえバーベキューやったんですか

00:29:28.220 --> 00:29:31.800
マリソン あじゃなくてテキサスバーベキューっていう肉を

00:29:31.800 --> 00:29:35.280
なんていうんですかジュラスコみたいにスライスして

00:29:35.840 --> 00:29:40.720
どこの部位を何グラムとかって卒中するスタイルのものがあるんですけど

00:29:40.720 --> 00:29:41.400
樋口 あれはいはい

00:29:41.400 --> 00:29:44.860
マリソン それの店が結構美味しかったですね

00:29:44.860 --> 00:29:47.880
樋口 へえさすがアメリカ

00:29:48.220 --> 00:29:55.540
マリソン はいあとシアトルでクラムチャウダー食べたりとか

00:29:55.540 --> 00:29:59.660
樋口 ああはいはいシアトルはトランジット

00:29:59.660 --> 00:30:00.620
マリソン はい

00:30:00.620 --> 00:30:02.220
樋口 乗り換えですか

00:30:02.220 --> 00:30:04.040
マリソン ベルギーとエジプトを見て

00:30:04.040 --> 00:30:06.200
樋口 ああそうかあれシアトルか

00:30:06.200 --> 00:30:08.960
マリソン ただ止まってないですシアトルでは

00:30:08.960 --> 00:30:12.000
樋口 ああえどういうことですか

00:30:12.000 --> 00:30:16.800
マリソン 朝9時に着いて12時に試合を見て

00:30:17.920 --> 00:30:24.840
でその後観光してご飯食べて12時過ぎの飛行機に乗る

00:30:25.320 --> 00:30:28.000
樋口 おおっはははははっはっはっはっは

00:30:28.000 --> 00:30:33.260
樋口 ダラスからシアトル行ってってことですよね

00:30:33.260 --> 00:30:34.380
マリソン そうです

00:30:34.380 --> 00:30:37.480
樋口 ああいやハードですよね

00:30:38.000 --> 00:30:41.780
マリソン はい5日で5フライト乗りましたね一応含めは

00:30:42.220 --> 00:30:43.000
樋口 ああ

00:30:43.540 --> 00:30:44.080
マリソン うん

00:30:44.460 --> 00:30:47.420
樋口 試合見れるんだったらまあその日程

00:30:47.420 --> 00:30:51.920
マリソン で帰りはい韓国でも遊んで帰ってきたので

00:30:52.700 --> 00:31:01.400
樋口 その足で韓国ですよね? すげえな タフネスさがやっぱり

00:31:01.400 --> 00:31:10.580
深井 朝4時に着いて その日の10時50分くらいの飛行機で羽田に戻る

00:31:10.580 --> 00:31:18.460
夜ですよ 夜 朝4時に着いて夜の10時に 樋口 朝4時に着いてですよね

00:31:18.860 --> 00:31:22.000
深井 はい 樋口 飛行機何時間? 深井 18時間くらい遊ぶ

00:31:22.000 --> 00:31:31.280
樋口 ふーん 深井 ああシアトルからは多分14時間とか16時間とかそれぐらいなんですかね

00:31:31.280 --> 00:31:36.480
もうちょっと近いのかな 樋口 ああまあ結構あるのか 深井 時差と日付変更線があるので

00:31:37.240 --> 00:31:44.060
樋口 そうですよね なんか計算めちゃくちゃになりますよね 深井 そうですそうです そのあたり私詳しくないので適当なことを言いました今

00:31:44.680 --> 00:31:51.500
樋口 まあでもそうか それなりに飛行機では休めて 休めるというのかわかんないけど

00:31:52.020 --> 00:31:54.260
深井 はい 樋口 うん

00:31:54.880 --> 00:32:01.240
樋口 やっぱタフっすね 深井 はい だから結局その5日間行って2日しかホテルに泊まってないんですね

00:32:01.240 --> 00:32:11.000
樋口 いやそれができるなんてすごいな 深井 はい あの体力だけは多分マイナス10歳からだと思う

00:32:11.000 --> 00:32:17.700
樋口 いやそれがすごいですね本当に 次のワールドカップは行きます?

00:32:18.220 --> 00:32:24.040
深井 もちろんですよ 行かないって選択肢がないです 樋口 いやさすがです

00:32:24.880 --> 00:32:31.940
樋口 いや次は僕らもちょっとどうにかしていきたいなと思ってるんで 深井 私モロッコ行ったことなくて

00:32:31.940 --> 00:32:38.560
樋口 ああはいはい モロッコ 深井 だからまあスペインとポルトガラもとても魅力的な国なんですけど

00:32:38.560 --> 00:32:45.040
モロッコに行ってみたいなっていうものがあるので 抽選次第ですけどできればモロッコに行きたいです

00:32:45.040 --> 00:32:50.440
樋口 そうですね まあまあ日本ね 日本のあれ次第ですけど 深井 はい

00:32:51.320 --> 00:33:00.240
樋口 でも僕思ったのは まあ僕も長くそんな休めはできないかなと思うんですけど

00:33:01.060 --> 00:33:05.660
樋口 ちょっと決勝トーナメント見据えていこうかなと思って 深井 うんうん

00:33:05.660 --> 00:33:12.180
ちょっともうある程度盛安政権が終わってこの後どうなるかわからないじゃないですか日本代表が

00:33:12.180 --> 00:33:18.760
だからそれによってはなんかその選択肢がどうなるんだろうなっていうちょっとした不安感はあるんですけど

00:33:18.760 --> 00:33:26.220
樋口 ああまあ確かに 深井 おそらく今の日本の自力を考えるとまあ大丈夫なんでしょうねきっと

00:33:26.220 --> 00:33:33.600
樋口 うーんそうですね 次は64チームになる説も今あるので

00:33:35.000 --> 00:33:39.060
64になると 3位通過がなくなるので

00:33:41.460 --> 00:33:47.940
そうなると決勝トーナメントのどこに行くかは割と決めやすくなるかなと

00:33:48.440 --> 00:33:55.180
深井 確かに 樋口 あのもし今回3位通過だったら本当どこ行くかわかんない可能性もあったので

00:33:55.180 --> 00:34:01.060
深井 そうですね 樋口 思うとまあそれもありかなと思うけどまあ確かにあのその

00:34:01.540 --> 00:34:08.780
日本代表の状況にもよります 深井 そうですねたぶん次の大会はその国をまたぐっていうこともあるし

00:34:08.780 --> 00:34:16.680
アメリカほどはフライト数がないと思うので決勝トーナメントでどこ行くかわからないっていう風になってくると

00:34:16.680 --> 00:34:21.220
まあまたお金がかさんでくるのかなってケチ臭いことをちょっと思っちゃいますね

00:34:21.220 --> 00:34:24.160
樋口 うん いやまあまあ大切ですからね

00:34:25.600 --> 00:34:32.640
まあだから僕は思うのはあのモロッコの方がモロッコに拠点を置いた方が物価が安いんじゃないかと勝手に思っているっていう

00:34:33.180 --> 00:34:39.140
言ったことないけど 深井 あれが意外とポルトガルもそうでもないのでポルトガルもいいと思います

00:34:39.140 --> 00:34:44.300
樋口 ああそうポルトガルもねそうあんまり高くないですよね 深井 うん物価がはい

00:34:44.700 --> 00:34:50.200
樋口 でポルトガルだと3会場しかなかったんじゃないかな今のところ 深井 ああそっか

00:34:50.900 --> 00:34:58.340
会場数が少ないんですね拠点にするには 樋口 リスボン2会場とあと一都市だったので

00:34:58.340 --> 00:35:01.960
深井 ポルトですよねたぶん 樋口 あポルトかポルトか

00:35:01.960 --> 00:35:08.440
深井 あそこのスタジアム行ったことあります私 樋口 えドラゴンですかエスタジオドドラゴン

00:35:08.440 --> 00:35:12.040
深井 はい 樋口 へえそんなところも行ってるんですね

00:35:12.420 --> 00:35:16.400
深井 まあでもちょっと試合じゃなくてスタジアムツアーなのでちょっとこれはドーピングですけど

00:35:16.740 --> 00:35:27.580
樋口 スタジアムツアーはドーピングなんだ 深井 そうです試合を見てないことによって本当のそのスタジアムの良さを知らないけど知った

00:35:27.580 --> 00:35:34.520
ふりをするので下駄を履いているのでドーピングという表現をします 樋口 えじゃあそれ旅行ですか

00:35:34.980 --> 00:35:41.220
深井 そうですね年末年始にカウントダウンどっかしに行きたいねって言ってポルトガル行きました

00:35:41.220 --> 00:35:50.220
樋口 ポルトガルいい年の過ごし方ですね 深井 はい私それでメキシコも行ったことあるんですよメキシコでも年越したことあります

00:35:50.680 --> 00:35:54.800
樋口 へえ メキシコの年越しとかなんかすごそうですね

00:35:55.280 --> 00:36:00.420
深井 もうあれですよファイヤーですよ花火ですよ 樋口 ああそんな感じするななんか

00:36:00.920 --> 00:36:02.800
深井 と派手に行こうぜですよ

00:36:02.800 --> 00:36:13.090
樋口 ありがとうございますマリ子さん 第2回は以上でお時間になりましたのでここで閉めたいと思います

00:36:13.090 --> 00:36:21.110
次第3回も引き続きマリ子さんをゲストにお呼びしたいと思いますのでマリ子さんありがとうございました 次もよろしくお願いします

00:36:21.110 --> 00:36:34.840
マリ子 ありがとうございました 樋口 はいありがとうございますお時間になりましたので今回はここで閉めたいと思います

00:36:34.840 --> 00:36:43.340
聞くと旅に出たくなるサッカーを見たくなるポッドキャスト坂旅は毎週火曜と金曜に配信 しています番組への感想や質問をお待ちしております

00:36:43.680 --> 00:36:54.380
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プロジェクトを立ち上げましたこちらも同じく概要欄にリンクつけております ぜひご覧くださいそれでは次回の配信をお楽しみに

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来てくれた皆様ありがとうございました ありがとうございました