WEBVTT

00:00:04.850 --> 00:00:13.430
聞くと旅に出たくなる、サッカーを観たくなる、サカたび。 この番組はサッカーを愛するメンバーがサッカーと旅についてダラダラと語り合うポッドキャストです。

00:00:13.770 --> 00:00:17.030
パーソナリティの若林です。 パーソナリティの岡田です。

00:00:18.170 --> 00:00:20.830
はい、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。

00:00:21.730 --> 00:00:26.030
はい、今回もやっていきたいと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。

00:00:28.550 --> 00:00:31.490
これ、いつ配信でしたっけ? これが

00:00:32.090 --> 00:00:39.170
ちょうど日本代表選が やっているインターナショナルマッチウィーク

00:00:39.170 --> 00:00:44.650
あたりにいるんじゃないかなと思ってます。 予定ですね、そうですね。

00:00:45.950 --> 00:00:48.930
ここが9月24日が

00:00:49.570 --> 00:00:56.040
ウルガイ代表と、で次が 広島がどこだっけ

00:00:57.200 --> 00:00:59.300
28日ベネズエラ代表か。

00:01:00.820 --> 00:01:08.540
で10月1日にエクアドレ代表とやる感じですね。 で10月5日も

00:01:09.800 --> 00:01:16.580
これはギリーンカップサッカーだから もう1試合の勝者か敗者と対戦するみたいな感じですね。

00:01:18.840 --> 00:01:21.960
そういうことですね。 あとパナマ代表が来るんですね。

00:01:23.540 --> 00:01:25.940
なるほど。 キリンチャレンジカップはパナマか。

00:01:26.780 --> 00:01:35.900
ニュージーランドパナマを来るということですね。 ウルガイとは違うのか。ウルガイはキリンチャレンジカップなので

00:01:38.400 --> 00:01:49.180
キリンチャレンジカップはウルガイとベネズエラ、その後キリンカップサッカーで エクアドレと対戦した後にニュージーランドパナマの勝者もしくは敗者と対戦すると。

00:01:49.780 --> 00:01:56.760
なるほど、そういうことですね。 見事にあれですよね、やっぱりヨーロッパとやりづらくなりましたね。

00:01:57.040 --> 00:02:01.520
ネショグリーガール。 そうだね。そして今回はその

00:02:02.460 --> 00:02:08.120
代表ウィークにふさわしい スペシャルゲストに来ていただいてるっていうことなんですよ。

00:02:08.340 --> 00:02:12.160
はい 実は今日はこんな感じで始めましたがゲスト会です。

00:02:12.960 --> 00:02:14.220
あ、そっか、それも言ってなかった。

00:02:15.340 --> 00:02:17.460
はい、ぐるっと始まってます。

00:02:18.360 --> 00:02:26.060
はい、じゃあ まずゲストをお呼びしましょう。今回のゲストはFJマリコさんです。よろしくお願いします。

00:02:27.660 --> 00:02:31.300
よろしくお願いします。 よろしくお願いします。

00:02:32.020 --> 00:02:35.420
マリコさんって呼んでいいですよね? いや、もちろんですよ。

00:02:37.700 --> 00:02:44.800
FJマリコさんって言って聞いてる方も、もしかしたらピンと来る方もいらっしゃるんじゃないかなと思いますが、

00:02:45.760 --> 00:02:51.140
まずゲストのご紹介をさせていただきます。 FJマリコさんは

00:02:52.140 --> 00:02:59.760
年間約100試合を現地観戦している、蝶がつくほどのサッカー好き、旅好きの方でございます。

00:03:00.300 --> 00:03:23.160
ワールドカップであったり、アジアカップとかにも現地で観戦しており、ワールドカップは過去6大会、ドイツワールドカップ以外ですね、最近だと2002年から現地観戦されたり、アジアカップも過去3大会など現地観戦、チャンピオンズリーグはヨーロッパリーグだったりとか、パリボリンも現地観戦されている方でございます。

00:03:24.360 --> 00:03:25.800
マリコさん、よろしくお願いします。

00:03:27.120 --> 00:03:28.920
よろしくお願いします。お邪魔します。

00:03:30.140 --> 00:03:30.860
よろしくお願いします。

00:03:32.200 --> 00:03:39.600
Xとかでよくマリコさんの投稿を見る機会がある方はいらっしゃると思うんですけど、

00:03:41.180 --> 00:03:45.400
よくリポストとかリツイートされてるなっていうのはよく見ますけれども。

00:03:47.600 --> 00:04:02.400
今回お呼びしたきっかけは、僕の共通の知り合いがいらっしゃって、お声掛けさせていただいたということなんですけど、ちゃんとあったのって多分去年か一昨年ぐらいですよね。

00:04:03.620 --> 00:04:06.140
そうですね、多分それぐらいだと思います。

00:04:06.740 --> 00:04:24.100
ですよね、多分、かなりいろんなとこでニアミスをしてるっぽくてですね、特には14年のブラジルワールドカップの時、あの時はもしかしたら本当に顔合わせしてるぐらいの近い場にいたような可能性があったかもしれないんですけど。

00:04:24.900 --> 00:04:35.920
なんかあれですよね、私が撮った写真か若林くんが撮った写真に知り合いが写ってるというか、なんなら若林くん写ってるんじゃないかっていう。

00:04:36.840 --> 00:04:51.780
そうそうそうそう、日本代表のサポーターみんなで何人かで撮った写真、何人かもっと多いか、10何人とか20人ぐらいで撮った写真の中にいたので、かなりニアミスしてたっていうところがありましたが。

00:04:52.700 --> 00:04:54.200
マリコさんよろしくお願いします。

00:04:54.980 --> 00:04:55.360
お願いします。

00:04:57.380 --> 00:05:00.680
今回ゲスト回として3回やっていきたいと思います。

00:05:01.100 --> 00:05:17.860
まずはゲスト回1回目という形で、サッカーを好きになったきっかけであったりとか、今現在年間100試合に至るまでっていうところをお聞きできればなと思いますので、そんな感じでお話を聞きたいと思います。

00:05:18.840 --> 00:05:20.180
じゃあよろしくお願いします。

00:05:20.580 --> 00:05:20.900
お願いします。

00:05:31.660 --> 00:05:38.000
最初の質問なんですけど、サッカー好きになったのってどれぐらいの頃なんですか?

00:05:39.600 --> 00:06:05.760
すごくたくさん知り合いを見に行き始めたのは2000年代初頭ぐらいなんですけど、それが私熊本出身なんですけれども、大阪の方に引っ越しをしてっていうところで、今でこそJリーグって60クラブあって、それこそサッカーは地元にあるものという認識がみんな高まってきたと思うんですけども、

00:06:05.760 --> 00:06:26.820
当時って見に行こうとしてもなかなかサッカークラブがなかったりとかいう時代だったんですけれども、大阪に引っ越して、たまたま住んだのが水田市、ガンバ大阪のホームタウンだったので、自転車でスタジアムに30分くらいで行けるところに住んでたんで、

00:06:27.000 --> 00:06:28.740
へー。

00:06:29.300 --> 00:06:38.880
で、行き始めたっていうのがあるんですけど、もともとサッカーが好きになったきっかけっていうのは中学生ぐらいから好きで、

00:06:39.160 --> 00:06:39.760
そうなんですね。

00:06:42.320 --> 00:06:48.020
初恋の人がサッカー部っていう少女漫画みたいな話なんですけど、

00:06:48.440 --> 00:06:50.180
そうなんですね。

00:06:50.660 --> 00:06:56.960
で、その人が今本県の大津高校ってご存知ですか?

00:06:57.540 --> 00:07:00.760
おー、超強豪校ですね、サッカーの。

00:07:00.820 --> 00:07:06.660
そうです。選手権に今出まくっていて、かつ準優勝もしたことがある。

00:07:07.000 --> 00:07:07.580
あー、そうですね。

00:07:08.260 --> 00:07:16.540
はい、選手権で。そこに進学をして、そういうのがあって、私は大津高校も応援しているんですけれども、

00:07:17.760 --> 00:07:23.340
サッカーが好きになったっていうのはその人がきっかけっていうのが大きいかなと思います。

00:07:24.220 --> 00:07:24.580
なるほど。

00:07:26.520 --> 00:07:33.660
でも別に熊本にいらっしゃった頃は、そんな現地で見たりとかは、

00:07:34.220 --> 00:07:40.500
なかなかクラブも近くにないから見る機会ないのかなと思うんですけど、その時は別になんですか?

00:07:42.100 --> 00:07:45.960
ただ、九州リーグ時代のロアッソクマノートとかは見てます。

00:07:47.720 --> 00:07:48.080
すごい。

00:07:48.340 --> 00:07:51.120
かつてロアッソじゃなかったんですよね、名前がね。

00:07:51.940 --> 00:07:53.180
ロアッソのアイドル。

00:07:53.220 --> 00:08:02.880
とか、あとはあれですね、今は亡くなってしまったプリュゲルスが鹿児島で試合を目に何回かやっていたので、

00:08:03.860 --> 00:08:08.240
鴨池っていうところでやってたんですけど、それを目に行ったりとかはしてたんですけど、

00:08:09.820 --> 00:08:17.280
その時はやっぱりサッカーはスタジアムで見るものじゃなくて、テレビで見るものでしたね。

00:08:18.960 --> 00:08:25.680
大阪住み始めて見に行くようになってって感じなんですね。これなんかきっかけあるんですか?

00:08:26.160 --> 00:08:31.360
そうですね、それは友達に誘われてっていうふうなところと、

00:08:32.060 --> 00:08:37.580
あとはサッカーが好きだよっていうことは結構友達界隈でも知られていたので、

00:08:38.160 --> 00:08:44.900
サッカー部のマネージャーをやっている友達がいたんですけども、その子にサッカーは好きだよねって言われて、

00:08:45.300 --> 00:08:51.000
大好きだよって言ったところ、じゃあいいアルバイトがあるから紹介するよって話で、

00:08:51.540 --> 00:08:55.940
サッカーの記録員をやるバイトっていうのを紹介してもらって、

00:08:57.120 --> 00:09:05.540
それスタジアムでやるんですけど、90分試合の記録を左足で打った、右足で打った、

00:09:05.540 --> 00:09:13.000
コーナーキックがある、ゴールキックがある、シュートをどの方向に外れたとか、どの方向に決まった、

00:09:13.480 --> 00:09:17.080
っていうのを全部パソコンで打っていくっていうのをやっていて、

00:09:17.860 --> 00:09:26.400
それが結構スタジアムでサッカーを見るっていうことが頻度が高くなったのはそういう背景があったかなっていうふうに思います。

00:09:26.720 --> 00:09:33.880
なるほど、それはあれですか?サッカーのメディア系のバイトでした?

00:09:34.820 --> 00:09:40.940
そうですね、もう自己分断で言ってもいいのか悪いのかわからないで、某メディアです。

00:09:43.020 --> 00:09:49.100
そうですよね、なるほど、そういう経験があるんですね、なるほど。

00:09:50.280 --> 00:09:51.320
そうなんですよ。

00:09:51.540 --> 00:09:56.200
これ記録員当時記者会見とかも出られてたって書いてもらったんですけど。

00:09:56.560 --> 00:09:59.300
そうですね、記者会見出てましたね。

00:10:00.440 --> 00:10:01.400
そういうの出るんですね。

00:10:03.120 --> 00:10:12.320
結構どういったコメントが出てきたかっていうのを速報と一緒に乗っけて配信するみたいなところもあったので。

00:10:16.740 --> 00:10:27.960
なるほど、でもその経験があるってことは現地観戦というか試合見るのを鍛えられるっていうのも変な話ですけど、鍛えられてそうですね。

00:10:27.960 --> 00:10:41.500
そうですね、たぶんお二人はサッカーを壊してえって言わないと思うんですけど、2000年代初頭の関西って全部スタジアムが専用じゃなかったんですよね。

00:10:41.500 --> 00:10:53.420
一つ神戸のあそこのえびやスタジアムか、今はネーミングライツで、当時ウィングスタジアムって言ってたんですけども、あそこだけが唯一専用スタジアムだったんですけど、

00:10:54.220 --> 00:11:08.360
元場大阪の本拠地の万博記念公園も下に下水場が埋まっているのでピッチが果てしなく遠く、そして傾斜がないのでとても見づらく、最悪なスタジアムだったんですけど。

00:11:08.360 --> 00:11:25.260
それもあるのと、あとは西京国でやっていたときはビジョンが普通に表示されずにドット絵で表現されるので、ドット絵のスタジアム。

00:11:26.440 --> 00:11:28.400
電光掲示板だったやつですね。

00:11:28.400 --> 00:11:31.560
そうですそうです。そんな変なスタジアム。

00:11:33.880 --> 00:11:41.260
そしてセレストも長い、陸上競技場大きい方を使ってたので、もう全部サッカー専用ではない。

00:11:41.840 --> 00:11:51.180
神戸もウィングスタジアムが立つまではオリックスがかつて使っていたところの近くの総合運動公園のスタジアムを使っていたので、

00:11:52.980 --> 00:11:58.300
今や関西って全スタジアムがサッカー専用、全クラブが。

00:11:59.080 --> 00:12:07.200
私が住んでいた頃から考えると、信じられないようなサッカーに恵まれた年になってるなって普通に思います。

00:12:09.240 --> 00:12:21.580
なるほど。ここから要するに自分のお金というか労力も含めてサッカーを見ていく方向に行くわけじゃないですか。

00:12:23.640 --> 00:12:27.000
それはどういう流れなんですか?流れというか。

00:12:28.280 --> 00:12:39.740
でもアルバイトもしつつ、アルバイトは90分試合が見れて、かつアルバイト代がもらえるっていうむしろプラスな働きだったんですけども。

00:12:40.840 --> 00:12:44.060
でも普通にお金を払っても試合見に行ってましたし。

00:12:45.500 --> 00:12:53.920
海外のサッカーを見に行くようになったのは、もともと私祖父がハワイ島生まれハワイ島育ちで、

00:12:55.360 --> 00:13:04.100
純粋な日本人なんですけど、小さい頃から海外に行くことに全く抵抗がない一家で育って、

00:13:04.600 --> 00:13:16.520
3歳の頃から海外に行っていたので、海外に行くことは全然パスポートさえあれば行けるって思う思考の持ち主だったので、

00:13:16.520 --> 00:13:27.260
そこはヨーロッパのサッカー見に行ってみたいなって、当時はまだインターネットさえも危うい時代、スマホは全然なかったので、

00:13:27.980 --> 00:13:35.180
そういう時代から旅をしていた中に、その中にサッカーがたまたまあったみたいな感じではありましたね。

00:13:35.480 --> 00:13:43.640
なるほど、そういうことなんですね。だから全然ハードルをそもそも感じてなかったって感じですかね。

00:13:44.220 --> 00:13:55.520
そうですね。この前パスポートを更新したんですけど、何冊目かなって考えた時に、6冊目でいろんな国に行ったなって。

00:13:56.120 --> 00:14:09.660
すごいな。ちなみに初めて見に行った海外の試合はどの試合だったか覚えてます?

00:14:09.660 --> 00:14:23.940
おそらくヨーロッパで初めて見た試合は、もうちょっと本当に歳暴れるんですけど、中田秀俊がボローニアにいた頃に中田秀俊を見た試合と、

00:14:24.360 --> 00:14:37.360
その時ヨーロッパを結構周遊していたので、プレミアも見たいねって話になって、アーセナルの試合もやってたんですけれども、やっぱり当時からすごいチケットが取りにくくって、アーセナルは。

00:14:38.920 --> 00:14:47.520
同じロンドンでプレミアリーグ見れるとしたら何が見れるかなみたいに探してた時に、チャルトン対ブラックバーンっていう。

00:14:47.840 --> 00:14:49.080
渋い試合だな。

00:14:49.160 --> 00:15:06.160
それどこのチームっていう。今若林くんわかってくれましたけど、普通の人だったら、え、それってチャンピオンシップみたいな、本当にチームあるのっていうレベルかもしれないんですけど、

00:15:06.160 --> 00:15:12.340
当時はプレミアリーグにおりまして、そんな試合を見ましたね。

00:15:13.060 --> 00:15:14.980
あれサンタクロースいたっけな。

00:15:16.080 --> 00:15:19.160
全然誰がいたかは覚えていないです。

00:15:19.420 --> 00:15:20.280
すごいな。

00:15:21.000 --> 00:15:29.820
だから結構、ヨーロッパのサッカーデビューからかなりマイナーのところから入っていったなっていう自負はありますね。

00:15:30.160 --> 00:15:33.560
いやマイナーのところから入っていきましたね。

00:15:34.060 --> 00:15:38.880
今結構フラットに観戦されてるじゃないですか。

00:15:38.960 --> 00:15:39.720
はい。

00:15:40.340 --> 00:15:46.260
当時別に好きだったチームとかあったりするんですか?昔からそんなにないって感じですか?

00:15:46.780 --> 00:16:11.180
いや当時もないですね。やっぱり最初アルバイトでも入っているっていうところから、どこかのチームに堅いでしちゃうと、色眼鏡がかかるじゃないですけど、そういうところが出てきてしまうので、できるだけフラットなところで観ようって思っていたので、どこも押してないっていうのがありますね。

00:16:11.180 --> 00:16:19.600
ってことはアルバイトの経験もあったので、フラットな視点で観るっていう癖がついたみたいな感じですかね。

00:16:19.720 --> 00:16:23.520
そうかもしれないですね。そんな感じだと思います。

00:16:23.740 --> 00:16:30.860
じゃあ色々試合を見ていく中で、特に印象に残っている試合ってあります?

00:16:30.860 --> 00:16:41.200
印象に残っている試合って結構難しいなって思うんですけど、その心は押しがないから。

00:16:41.980 --> 00:16:43.000
なるほど。

00:16:43.500 --> 00:16:55.880
結構私、ものすごくたくさんの試合を見ている中で、結構自分でもいっぱい見てるなって思うのが、ゴールキーパーがゴールをする試合。

00:16:56.160 --> 00:16:56.740
こわ。

00:16:56.740 --> 00:17:03.060
人生で多分3回以上見てるんですよね。

00:17:03.060 --> 00:17:16.000
マジっすか。お母さんゴールキーパー入れた試合思い出せます?山岸モンティリオは1個思いつくんですけど、他はないな。

00:17:16.000 --> 00:17:38.320
決めた試合?決めた試合ってあるかな?なんかベルディと横浜FCの昇格プレオフか何かで、あれはでも決めてはないのか?ゴールキーパーが上がってってゴールに絡んだみたいなのがあったけど、ゴール決めた試合ってある?全然出てこない。

00:17:38.960 --> 00:17:41.980
いやー覚えてない。僕はそのプレオフで。

00:17:41.980 --> 00:17:57.620
あ、あれだ。あったあった。エスパルスであったわ。エスパルスでビッセルでロスタイムが謎に15分ぐらいとかあって、最後の最後に6ターンが決めたっていうね。

00:17:57.860 --> 00:17:59.600
ちょっと最近ですよね。

00:18:00.680 --> 00:18:05.620
結構最近は最近だね。イニエスタがいた時だね。

00:18:05.900 --> 00:18:10.640
なるほど。ちなみにどこの試合ですか?マリコさんそれ。

00:18:10.640 --> 00:18:31.860
マリコ さっき若林君が言った山岸のゴールもヤマハスタジアムで見てますし、さっき少しヨーロッパで初めて見た試合の話したじゃないですか。チャルトン対ブラックバーン。そこもゴールキーパーが決めたんですよ。

00:18:32.260 --> 00:18:37.440
えーすごいですね。

00:18:37.440 --> 00:18:54.140
マリコ はい。だから誰が出ていたか、ターン選手がいたかどうかさえ全く覚えてないんですけど、もうそのことがすごく印象に残っていて。で、チャルトン対ブラックバーンって絶対日本で報道されないと思うじゃないですか。

00:18:54.540 --> 00:18:56.280
そうですね。

00:18:56.280 --> 00:19:11.780
マリコ そんなゴールキーパーがゴールを決めたことによって、その週、次の週帰国したのかな?それか、その次の週だったか忘れたんですけど、当時スーパーサッカーっていう番組があったんですけど、それで取り上げられてました。

00:19:11.900 --> 00:19:13.460
えーすごい。

00:19:13.680 --> 00:19:15.900
マリコ 珍しいっていうので。

00:19:16.380 --> 00:19:17.760
珍しすぎますね。

00:19:18.160 --> 00:19:23.960
マリコ 最近だと広瀬エリック選手が結構有名じゃないですか。ゴールを毎シーズンやってるって。

00:19:23.960 --> 00:19:26.820
あーPKとかフリキックいけたりしますね。

00:19:26.820 --> 00:19:38.140
マリコ そうですそうです。でもまあその前から結構ゴールキーパーが決める面白い試合っていうのは見てるし、印象的だなって思います。

00:19:38.540 --> 00:19:52.840
いや生で見たことないな。ゴールキーパー決める試合、生で見たことないな。中学校の頃、うちのチームのキーパーが直接決めてたの。

00:19:53.820 --> 00:19:55.180
それはあったけど。

00:19:55.520 --> 00:20:04.440
マリコ なんかそれこそJリーグとかそのプロのサッカーリーグでっていうのはなかなかないんじゃないかなっていうふうに思います。

00:20:05.340 --> 00:20:06.980
いやまああんま効かないですからね。

00:20:07.000 --> 00:20:07.340
マリコ うん。

00:20:08.120 --> 00:20:12.260
なるほど。好きなスタジアムあります?じゃあ。

00:20:12.940 --> 00:20:24.140
マリコ 好きなスタジアムは日本国内で言うと、私はスイタスタジアムがすごくヨーロッパのスタジアムに近いので、とてもいいなっていうふうに思いますね。

00:20:25.260 --> 00:20:35.120
あとはまあ別にあのアンパバイシックに忖度してるわけじゃないんですけど、あのトヨタスタジアムも日本のスタジアムの中では傾斜がピカイチなので。

00:20:36.460 --> 00:20:37.040
はいはいはい。

00:20:37.280 --> 00:20:40.980
マリコ もうすごく日本有数の見やすいスタジアムだと思ってます。

00:20:40.980 --> 00:20:42.080
ありがとうございます。

00:20:42.260 --> 00:20:45.340
マリコ はい。お気に入りはその2つですかね。

00:20:45.640 --> 00:20:56.400
ちなみにマリコさんが日本国内でそのまだ行ったことなく行ったスタジアムとかあるんですか?なんかもうほとんどのスタジアム行ってそうな印象なんですけど。

00:20:56.520 --> 00:21:03.780
マリコ いやそれがあの山ほどございまして、推しチームがないと自ら進んで遠征に行かないんですよね。

00:21:04.080 --> 00:21:05.000
へえ。

00:21:05.000 --> 00:21:21.060
マリコ なのであの岡田さんの愛する清水エスパルスのスタジアム日本平もあれかパリオリンピックの前にアンダーの代表戦を日本平でやったと思うんですけど、その時に初めて行きました。

00:21:22.500 --> 00:21:23.320
へえ。

00:21:23.340 --> 00:21:28.340
意外とまだ行ってないスタジアムがたくさんあるんですね。

00:21:28.340 --> 00:21:47.660
マリコ そうですね。ただあのヤマハスタジアムには何回も行ってるので、なんか縁があるないしなのかなと思うところもありますし、ただ新しいスタジアムってちょっと行ってみたいなっていう気持ちはあるので、北九州のスタジアム行ったことあるんですけど。

00:21:57.520 --> 00:21:58.320
はいはい。

00:21:58.760 --> 00:22:01.100
マリコ 海のボールボーイっているじゃないですか、そこのスタジアム。

00:22:01.200 --> 00:22:03.600
はいはい。海国ワールドスタジアムですね。

00:22:03.620 --> 00:22:07.620
マリコ はい。それの初号海ポチャを見ました。

00:22:07.880 --> 00:22:08.740
ああ。

00:22:08.800 --> 00:22:09.860
マリコ 初めての。

00:22:10.180 --> 00:22:11.860
なんとなく覚えてます。

00:22:12.180 --> 00:22:14.320
マリコ はい。バズりましたね。

00:22:15.500 --> 00:22:23.700
行ってみたいスタジアムは逆、この国内で行ったことないスタジアムで行ってみたいスタジアムってどこなんですか?

00:22:24.100 --> 00:22:28.380
マリコ あのトチギステのスタジアム行ってみたいです。

00:22:29.020 --> 00:22:30.220
ああ。

00:22:30.220 --> 00:22:31.420
マリコ ああ。

00:22:31.500 --> 00:22:32.700
はいはいはいはい。

00:22:32.720 --> 00:22:36.260
マリコ シティフットボールステーションだっけ?

00:22:37.720 --> 00:22:39.840
マリコ お二人ありますか?行ったこと。

00:22:40.400 --> 00:22:41.900
僕はないです。

00:22:42.320 --> 00:22:46.140
マリコ いや、自分もまだないので行ってみたいなって思います。

00:22:46.140 --> 00:22:48.460
2、3回横通ったことあるんですけどね。

00:22:50.240 --> 00:22:53.660
ゴルフ場多いからゴルフ行くときたまに通るんですよ。

00:22:54.040 --> 00:22:55.380
マリコ ああ。

00:22:55.880 --> 00:22:57.940
いいですね。ここは良さそう。

00:22:58.540 --> 00:23:02.640
こことね、この前岡さんが言ってたイマバリのスタジアム。

00:23:02.880 --> 00:23:07.260
マリコ イマバリですよね。聞いていきたいなっていうふうに思いました。

00:23:07.780 --> 00:23:08.520
行ってみたいですよね。

00:23:09.420 --> 00:23:13.120
イマバリはすごいいいスタジアムなので、ぜひお勧めです。

00:23:13.440 --> 00:23:23.790
じゃあ結構いろんな試合見る中で、やっぱり多いのは関東圏のチーム試合見ることが多かったりするんですか?

00:23:25.230 --> 00:23:27.890
マリコ そうですね。関東圏の試合が多いですね。

00:23:28.190 --> 00:23:35.150
だって今シーズンのJリーグで、マリコさんめちゃくちゃ国立行ってますよね。

00:23:35.690 --> 00:23:41.550
マリコ もうすごいですね。国立に住んでるんじゃないかって思うぐらい私国立にいると思います。

00:23:41.770 --> 00:23:43.790
ほぼ全部行ってんじゃないですか。今シーズン。

00:23:44.930 --> 00:23:47.830
マリコ 今シーズン、そうですね。全部ですね。

00:23:47.830 --> 00:23:50.070
まだ3節ですけど、今収録時点だと。

00:23:50.070 --> 00:24:07.270
マリコ 私お仕立つもいろいろやってるんですけど、韓国のアイドルが8月30日と29日にライブをやるので、毎週国立です私、8月は。

00:24:07.530 --> 00:24:09.190
それも国立でやるんですね。

00:24:09.770 --> 00:24:11.550
マリコ はい、国立です。

00:24:12.030 --> 00:24:15.050
すごいですね。下手な職員より行ってそうですね。

00:24:15.570 --> 00:24:19.210
マリコ そうですね。行ってそうですね。

00:24:20.290 --> 00:24:26.930
直近は札幌行って帰ってきてその流れで国立行ってなかったですか?

00:24:27.790 --> 00:24:43.590
マリコ そうなんですよ。札幌に大宮サポーターの友達がこのタイミングで行くけど行くみたいに誘われて、札幌久しく行ってないな行きたいなと思って便乗して行ったんですけど、

00:24:43.590 --> 00:25:01.310
金曜日は国立で試合がある。日曜日も国立で試合がある。行ってすぐ帰ってくるしかなくない?って思って、ほぼ26時間ぐらいで札幌の滞在を終えて帰ってきました。

00:25:01.990 --> 00:25:05.010
全然観光とかしてないんですか?

00:25:05.850 --> 00:25:09.790
マリコ でも食べるものは食べましたよ、ちゃんと。フェイシンボーの務めとして。

00:25:10.170 --> 00:25:11.190
すげえな。

00:25:11.190 --> 00:25:19.850
マリコ だから基本的にやりたいことはやるし、やろうかなって思ったことはやります。多少無理があろうとも。

00:25:20.110 --> 00:25:24.870
なるほど。じゃあ行く試合ってどうやって決めてるんですか?見る試合とかは?

00:25:25.610 --> 00:25:34.170
マリコ 見る試合は、まずのファーストプライオリティは友人が何々行かないっていう風に誘ってくれるのがファーストプライオリティですね。

00:25:34.510 --> 00:25:36.770
なるほど。

00:25:36.770 --> 00:25:55.310
マリコ で、そこで誘われてない週、誘われてない日がある場合は、私FC日程っていうサイトを愛用してまして、お二人ってご存知ですか?FC日程って聞いたことあります?

00:25:55.670 --> 00:25:58.170
僕は聞いたことなかったです。

00:25:58.170 --> 00:26:09.570
マリコ ないですよね。日本全国のありとあらゆるカテゴリーのサッカーの試合を日にちごとに出してくれてるんですよ。

00:26:27.430 --> 00:26:28.130
へえ。

00:26:28.130 --> 00:26:40.730
マリコ やつ以外はもうほぼここに集約されてると言ってもおそらく過言ではないです。これを見て、この日は何時から私の予定がちょっと空いてるから何か見に行けるかなとか、

00:26:41.390 --> 00:26:50.050
あとは平日結構何の試合やってるかわからなかったりもするので、平日ここだったらFリーグあるじゃん、Fリーグ行けるかなみたいな。

00:26:50.090 --> 00:26:51.430
これFリーグも入ってるんですか?

00:26:51.930 --> 00:26:53.570
マリコ はい、Fリーグも入ってございます。

00:26:54.910 --> 00:26:57.270
すごすぎるな、このサイト。

00:26:57.470 --> 00:27:07.370
マリコ 私作ってないのにすごいドヤ顔で言ってるんですけど、私このサイトはすごいなと思って愛用させていただいてます。

00:27:07.590 --> 00:27:14.930
いや相当すごいですよ。だってジョーシーのアンダー15が北海道2部の試合とかの日について言われてます。

00:27:15.530 --> 00:27:26.890
マリコ そうなんです。それこそこの前、ちょっと話それるんですけど、新千歳空港でサンフレッジェのエンブレムの入ったジャージを着ている、

00:27:27.470 --> 00:27:39.690
まあ年の頃中学生くらいの男子が3人くらいいたんですよね。で、まあ売り物じゃないからなんでサンフレッジェの子がいるんだろうなと思って、

00:27:40.290 --> 00:27:52.090
このFC日程のサイトを見たらU15かなんかの大会北海道でやってて、でその前日かなんかにサンフレッジェは負けてたんですよ。

00:27:53.230 --> 00:27:56.190
だからもうあれの飛行機だったんだと思って。

00:27:56.830 --> 00:27:57.450
なるほど。

00:27:57.550 --> 00:28:05.750
マリコ なんかそんな日常に紛れる少し不思議な疑問というのもこのサイトが明らかにしてくれました。

00:28:05.750 --> 00:28:16.310
いやそれでもマリコさんじゃないと疑問に思わないと思います。疑問にも思わないですよ。すごいですねこのサイト。なんか勉強になります。

00:28:17.690 --> 00:28:34.950
マリコ はい。まあそんなね、学校を見に行くのを義務としないような人がほとんどだと思うので、こんな情報集結させててもあまりニーズはないかもしれないけど作ってくださっている人にはありがたいなっていうふうに思います。

00:28:34.950 --> 00:28:36.370
いや本当ですね。

00:28:37.310 --> 00:28:47.390
マリコ だってJリーグのサポーターのお友達はもうスケジュールに押してるチームの日程が全部入ってるじゃないですか。

00:28:47.790 --> 00:28:48.570
はいはいはい。

00:28:48.970 --> 00:28:56.630
マリコ だからまあそれ以外の日はプライベートの予定があるとか以外で、でなんかのサッカーの試合見に行こうってなんないじゃないですか。

00:28:57.050 --> 00:28:59.430
うんうんうん。そうですね。

00:29:00.130 --> 00:29:00.550
マリコ はい。

00:29:00.970 --> 00:29:03.350
じゃあ日程はこれで見て。

00:29:03.350 --> 00:29:04.170
マリコ はい。

00:29:05.430 --> 00:29:08.790
結果はあれですね。日本サッカー情報源で見る感じですね。

00:29:09.090 --> 00:29:21.570
マリコ それがあの私スタジアム原理主義者なので私。スタジアムで見るサッカーが史上最高だと思ってるんですよ。どんなカテゴリーであっても。

00:29:21.570 --> 00:29:23.370
なるほど。

00:29:23.370 --> 00:29:37.110
マリコ はい。なのでまあ基本的にあんまりテレビとかザゾーンとかで試合を追うとかはあんまりしないんです。なぜなら時間が限られているので足りないじゃないですか。

00:29:37.470 --> 00:29:39.110
うーん。そうなんですね。

00:29:39.290 --> 00:29:48.250
マリコ だから海外の試合のよっぽど面白そうな試合じゃない限りはまあちょっとJリーグはあんまりテレビでは見ないかなって感じです。

00:29:48.370 --> 00:29:50.450
うーん。あ、そうなんですね。

00:29:50.450 --> 00:30:05.570
マリコ はい。ただまあXで流れてくるその試合のトピックス的なやつはもちろん追いますけど意外と見ないのでそんなこと話題になってたんだみたいに掘り残されていることはたまにあります。

00:30:05.990 --> 00:30:11.810
ちなみにこのシーズン26年間は現地で何試合ぐらい見てるんですか?

00:30:12.670 --> 00:30:14.890
マリコ もう今8月ですよね。

00:30:15.090 --> 00:30:15.470
はい。

00:30:16.250 --> 00:30:17.510
マリコ 何試合ぐらい見てるのかな。

00:30:18.410 --> 00:30:24.090
マリコ 100年コーストリーグは確か28試合か30試合近く見てたんですよ。

00:30:24.090 --> 00:30:24.870
おー。

00:30:25.070 --> 00:30:29.610
マリコ なのでまあそこからで今月って言っていいのかな。

00:30:29.830 --> 00:30:42.430
マリコ 8月は9試合も見てるので、9試合10試合。だからまあそうですね。計算すると多分4,5,50。

00:30:43.130 --> 00:30:47.050
マリコ まあもう1年折り返してるんで絶対50試合以上は見てますね。

00:30:47.050 --> 00:30:49.090
おー。いいペースですね今年も。

00:30:49.310 --> 00:30:55.750
マリコ はい、ハイペースですね。あと結構日本の正月って選手権やるじゃないですか。

00:30:56.490 --> 00:30:57.450
はいはいはい。

00:30:57.750 --> 00:31:03.350
マリコ 選手権を見てるとものすごい試合数になりますね。その1月に。あ、私すごい見てるって。

00:31:03.810 --> 00:31:10.910
ああ、確かに。マリコさん面白くない試合だなって思う時あるんですか?

00:31:10.910 --> 00:31:13.530
マリコ ああ、ありますよ。塩試合だなって思うことあります。

00:31:13.770 --> 00:31:15.990
ああ、それマリコさんもあるんですよね。

00:31:15.990 --> 00:31:24.750
マリコ はい。カテゴリーに問わず、まあでもスクワレスドローが面白くないとは思わないんですけど、

00:31:25.410 --> 00:31:32.590
面白いスクワレスドローとそうでないスクワレスドロー、あとは点がいっぱい入っても大味な試合と、

00:31:33.010 --> 00:31:44.150
この前のそれこそ今季の開幕戦の横浜Fマリノスとカシマンドラズみたいな激面白い点の取り合いもありますので、

00:31:45.790 --> 00:31:51.130
まあでも面白くないなって思うときはありますね。でも時間をかえてたらそうは思わないですね。

00:31:51.470 --> 00:31:54.510
あはははは。まあそうですね、確かに。

00:31:56.970 --> 00:32:04.510
マリコ なんかそれがなんで面白いかっていうと、私はサッカー以外のところにも結構面白さというのを見出すタイプなので、

00:32:05.870 --> 00:32:15.450
例えばその出ている広告の面白さとか、あとはクラブがやっているイベントの面白さとか、

00:32:15.450 --> 00:32:28.430
あとはサポーターの応援の雰囲気とか、その時にある面白い現象っていうのを結構見つけるのが得意というか、

00:32:28.670 --> 00:32:33.090
なので試合がしようの時には他のところを見ているかなって感じですね。

00:32:33.730 --> 00:32:40.710
うーん、そうですね。まあマリコさんのX見てたらその感じはとても伝わってきますね。

00:32:40.710 --> 00:32:52.130
マリコ はい。ついこの前札幌に行った時も、あの札幌ドームって火災放置機の放置機っていうところがモーサーしてるんですけど、

00:32:52.290 --> 00:32:54.670
うーん、ありますね、その日。

00:32:55.110 --> 00:33:01.630
マリコ サポーターの真上に強く押すっていう広告があるんですよ、放置機の。

00:33:02.090 --> 00:33:04.050
へえ。はいはい。

00:33:04.430 --> 00:33:07.370
マリコ で、サポーターって強く押すじゃないですか。

00:33:07.370 --> 00:33:11.250
ああ、押すって、押す方の押すですね、押すというか。

00:33:11.650 --> 00:33:17.730
マリコ そうです。だからそれがかかってるなと思ってすごい面白いなって思います。

00:33:17.830 --> 00:33:20.910
うーん、放置機つけてるやつですね。

00:33:21.070 --> 00:33:21.570
マリコ そうです。

00:33:21.970 --> 00:33:24.430
へえ、そんな広告があるんですね。

00:33:24.430 --> 00:33:28.410
マリコ そうなんですよ。で、これ気づいたのは、あの2年前?

00:33:28.650 --> 00:33:29.230
へえ。

00:33:29.550 --> 00:33:41.190
マリコ ロアッソ熊本が札幌に行った時で、今もうフランクフルトに席しちゃった熊城ケイト君がものすごいゴールを決めた試合があるんですけど、

00:33:41.690 --> 00:33:52.190
その試合で、あ、これがあることに気づいたと思って、で、この前もまだ残っていたので、あ、すごくなろくスポンサーをしている会社なんだなって思って、

00:33:52.990 --> 00:34:03.130
意味を自分なりに解釈するところもあるんですけど、放置機っていう会社って札幌か北海道に縁があるのかなと思って調べてたら、

00:34:03.670 --> 00:34:10.370
東京が本社の会社だったんで、これなんでスポンサーしているのかなと思いながらその疑問は解消されてないです。

00:34:10.690 --> 00:34:11.810
はははは。

00:34:12.310 --> 00:34:14.250
なんでなんすかね。

00:34:14.770 --> 00:34:21.190
マリコ うーん、なんかその社長さんが北海道出身とかの可能性はあるのかなって思う。

00:34:21.190 --> 00:34:27.470
まあ可能性としてはそういうことですよね、コンサドールです。面白いですね。

00:34:27.670 --> 00:34:40.350
マリコ っていう感じで、試合以外のことを結構楽しいもの探しじゃないですけど、やっているので、本当にこの試合何もなかったな、みたいなことはないですね。

00:34:40.350 --> 00:34:53.630
うーん、なるほど。いいっすね、でも。この逆旅というか、現地観戦というかにはもう最適なマインドっすね。

00:34:54.850 --> 00:35:10.310
マリコ そうなんです。あとそれこそ関東だったら別に旅行とかはしないじゃないですか、私たち普通に生活の一部みたいな感じで試合を見に行くんですけど、やっぱり日本に限らず世界中も含めて行くときは、

00:35:10.310 --> 00:35:26.670
たとえ私は弾丸であっても、何か自分がやりたいことがあったりとか見たいものがあったら、絶対にそれは見るしやるって決めてるので、そういう意味ではサッカー以外のところにも楽しみを見出すっていうのはあるかなと思います。

00:35:26.670 --> 00:35:34.450
うーん、なるほど。ありがとうございます。いやでも大切なマインドですよね。 マリコ そうですね。

00:35:34.730 --> 00:35:51.110
うーん、なんていうんすかね、多くの人が多分推しチームがあって、同じスタジアムに何度も足を運んでると、その観点でなくなってきちゃガチなと思うんですけど、

00:35:51.830 --> 00:36:07.120
ほんと試合見て帰るだけみたいな形になりがちですけど、クラブのスタッフとかはいろんなイベントを企画してるわけですし、それこそ対戦相手のサポーターのちゃんとであったりとかそういうのもあるわけで、

00:36:08.510 --> 00:36:13.550
そういう現地観戦をしっかりと楽しむというマインドっていうのはすごい素敵ですよね。

00:36:13.970 --> 00:36:22.090
マリコ そうですね。なんかアウェーツーリズムっていう言葉はあるんですけど、私はホームツーリズムがあってもいいなっていうふうに思っていて、

00:36:23.090 --> 00:36:32.850
もうサポーターにとっては日常の風景になるかもしれないんですけども、やっぱりスタジアムで起こる試合っていうのはその日にしかないものですし、

00:36:32.850 --> 00:36:46.210
イベントも含めて同じ試合っていうのは絶対に一試合もないので、それを楽しむっていうふうなところで、ホームのサポーターもスタジアムに行くことっていうのをもっと楽しんでほしいなっていうふうには思ってます。

00:36:49.210 --> 00:36:53.030
おだしょー Jリーグの中の人みたいなコメントですね。

00:36:53.910 --> 00:36:58.470
マリコ 確かに。何様って感じですけど。

00:36:58.550 --> 00:37:06.550
おだしょー いやいや、一応あれですもんね。中の人ではないっていうのは一応言っといた方がいいですかね。クラブ関係では。

00:37:06.550 --> 00:37:14.270
マリコ そうですね。中の人ではないですし、今後もなる予定はないですし、なりたいと思ったこともないですね。

00:37:15.150 --> 00:37:30.610
おだしょー そうですね。ありがとうございます。そろそろお時間なので、ゲスト回第1回はこちらで終わりたいと思います。

00:37:31.790 --> 00:37:38.810
おだしょー 引き続き第2回第3回もマリコさんにゲスト出演していただきますのでお願いします。マリコさんありがとうございました。

00:37:38.810 --> 00:37:40.650
マリコ ありがとうございました。

00:37:41.190 --> 00:37:44.870
おだしょー 第2回も引き続きよろしくお願いします。

00:37:44.990 --> 00:37:46.030
マリコ お願いします。

00:37:46.150 --> 00:37:54.300
おだしょー お時間になりましたので今回はここで締めたいと思います。

00:37:54.640 --> 00:38:00.380
聞く度旅に出たくなるサッカーを見たくなるポッドキャスト坂旅は毎週火曜と金曜に配信しています。

00:38:00.760 --> 00:38:06.140
番組への感想や質問お待ちしております。概要欄のフォームのリンクよりメッセージを送ってください。

00:38:06.980 --> 00:38:14.980
この度坂旅パスポート基金と新しくサッカー旅をきっかけに海外を踏み出す若者を応援するプロジェクトを立ち上げました。

00:38:15.220 --> 00:38:18.920
こちらも同じく概要欄にリンクつけております。ぜひご覧ください。

00:38:19.340 --> 00:38:22.520
それでは次回の配信をお楽しみに。来てくれた皆様ありがとうございました。

00:38:23.320 --> 00:38:23.820
マリコ ありがとうございました。