ザコ① 🐟 ザコを愛しザコに愛される釣り人と「雑魚」を考える

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#38「ザコとはいったい・・・ｳｺﾞｺﾞｺﾞ！！🐟」⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ⁠⁠ 　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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- ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠サンカシャ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ -

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- ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠サカナカイギ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ -

アングラー・漁師・ポッドキャスターなどが織りなす「サカナ的クロストーク」番組。宮城県女川町から、水曜よるリリース。感想は ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠#サカナカイギ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ 🐟🐟🐟

　

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- ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠セイサク⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ -

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠🎤 Andy⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠　 　::　 企画・出演・編集など

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠🎣 ユウスケ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ::　出演・エピソード提供・写真提供

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠🚤 リュウタ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ ::　出演・エピソード提供・サカナ提供

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠📷 ヒロト⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠　 ::　ときどき出演・エピソード提供・撮影　

　

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- ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠Special Thanks⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠ -

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠🎵 @shona_emi⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠　　　::　 BGM制作

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠🎨 @nanasakamoto⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠　::　ロゴ・グラフィック

00:05

🖥今回3人喋りだね 🌵そうだね、ちょっと忙しいという事で

🖥まだリュウタくんが会議が終わってないという事なのですが 🌵まだリュウタくんが会議が終わってないという事なのですが

🖥あ、会議なんだ 🌵多分会議

🖥何会議なんですか? 🌵何会議なんですか?

🖥サカナカイギです 🌵こちらサカナカイギです

🖥サカナカイギ 🌵本編、むしろ本編の

🖥現場のサカナカイギですね 🌵本職の人たちによるサカナカイギが今入ってるんだね

🖥現場のサカナカイギしてる 🌵それもワクワクするね

🖥聞いてみたい マイクを買ってもらえないから 🌵聞いてみたい、何を話してるんだろう?

🖥数字の話してると思う 🌵サカナの数字の話してると思う

🖥いや、むしろ聞きたいな 🌵サカナの数字の話してると思う

🖥ピ音入れる形で聞きたい 🌵サカナカイギ、そうだね

🖥数値会議って言ってる方がいいかもしれないぐらい 🌵数値会議って言ってる方がいいかもしれないぐらい

🖥経営会議だよね 🌵経営会議だよね

🖥アングラーのユウケと新米漁師のリュウタに 🌵面白いね

🖥ホットキャッターのアンディです サカナを喋るサカナ会議 宮城県は小永川町からお届けします

🖥リュウタさんいないんだけども ヨコティが来てくれてます ありがとうございます 🌵来てます、最近出現率高めの

🖥カメラマン、専属カメラマンになってる 🌵出現率高めのカメラマン、専属カメラマンになってる

🖥凄いだってこの間アラオ川で組合長と 🌵凄いだってこの間アラオ川で組合長と

🖥ありがとうございました 🌵とんでもないです

🖥今回はヨコティが来てくれていて 何してんの?イメトレ

🖥雑魚の話しようっていうね めちゃめちゃヨコティが食いついたんだよね 雑魚の話

🖥雑魚だったら俺しかいないでしょみたいな 🌵大好きだから

🖥雑魚大好き 🌵雑魚大好き

🖥何だっけ植物の分野だと牧野富太郎っていう日本の植物学の父って言われている人が

🖥雑草をしてるもんだったら 🌵雑草っていう草はないみたいな名言残してる

🖥ないよね確かにないです 🌵そうそうそう

🖥雑魚もいないんじゃないっていう 🌵雑魚もいません

🖥雑魚という魚はいません 🌵いません

🖥これ横田博人の名言として歴史に刻むっていう 🌵いるかもしれない

🖥刻みましょう 🖥なんでそんな食いついてたの?雑魚っていうフレーズに対して

🖥わかんない海の釣りからスタートした人はもしかしたら 馴染みがない言葉なんじゃないかなって俺思ってて

🖥確かにね 🌵僕内水面の釣りスタートなんです

🖥淡水っていうことだよね言ったら 🌵淡水を

🖥川とか湖とかね 🌵そうそっちで釣りしてると雑魚釣りしてんのかって

🖥はいはいはい 🌵じいさんに言われるわけですよ

🖥そんなことある? 🌵散歩してる

🌵小学生の僕に向かってそういうことを言ってくるわけですね

🌵でも僕はハヤを釣ってるんです 🖥おっ

🖥はいはいはい 🌵オイカは釣りに来てるんですみたいなそういうことになるわけですよ

🖥で大人にだんだんなっていくにつれてあれは雑魚だったんだろうかそれともハヤだったんだろうか

🖥ずっとそれを考えて釣りをしてきたんですけどある時出会ったんですよ

03:06

🖥オイカワっていう魚が学名があって学名の中に雑魚って入ってるんですよ

🖥あ、そうなんだ 🌵そうなんです

🖥じゃもう雑魚中の雑魚じゃん 🌵雑魚中の雑魚

🖥本物の雑魚 🌵小学生の時大好きだった魚が雑魚中の雑魚だと思って気付いて

🖥すごい衝撃を受けてやばくないですか? 🖥確かに普通にフルネームだと?

🖥えーと今見てみるとオイカワの学名は

🖥雑魚プレティパス 🌵プレティパス

🖥雑魚もなんかちょっと弱そう 🌵弱そうでしょ

🖥でもオイカワにしか付いてないんじゃないかな雑魚ってどうなんすかね 🌵多分ね

🖥そうなんだそうなんだ本当だオイカワには別の学名もあるみたいで 🌵そうなんだ

🖥もうちょい難しい漢字のラテン語読めんもんなオレ 🌵オプサリクティスとか

🖥オプサリクティスプラティパスで括弧雑魚プラティパス

🖥でも結局雑魚って言われてるという感じだね 🌵雑魚プラティパス

🖥コイカの魚とかでしたっけ? 🌵あえーとオイカワは

🖥何者なんですか彼は 🌵ちょっと今急遽

🖥ニゴイ?コイカでしたハス族オイカワ

🖥ハス族なんだ 🌵ハス族らしい

🖥ハスは雑魚ではあそういうことか 🌵ハスは雑魚ではあそういうことか

🖥あー 🌵ハス族の中に雑魚が含まれる

🖥はいはいはいはいはい 🌵ってことなのかな

🖥雑魚ですね 🌵雑魚なんです

🖥いつ気づいたのそれ 🌵それは高校3年生

🖥あの部活を引退してよしまた釣りができるってなった時に

🖥オイカワっていうのを今までやってた釣り方じゃない釣り方で釣れないのかなって

🖥知らなかった 🌵オイカワって調べたらそこに学名が出てきたんですよ

🖥雑魚なんだよ 🌵これは今

🖥俺今雑魚釣ろうとして調べてるんだって近いな 🌵こいつ雑魚だったんだみたいな

🖥だけどコイカの魚って季節になると婚姻食って言って色が変わってめちゃくちゃ綺麗になるんですよオイカワって

🖥コイもそうなんだ酒系だけだと思ってた 🌵そうコイの仲間たちもそうだよね

🖥魚は結構みんな体色変わるね婚姻食っていうのが出てる魚の方が多いかも 🌵そうそう

🖥オイカワとかウグイとかそういう子たちもここに鼻のところにポツポツポツポツっていうオイボシっていうのが出てきて黒くなったりとか

🖥ウグイとか一番わかりやすいね色がすごい変わるから 🌵わかりやすいわかりやすいそうなんだね

🖥川の魚はやっぱ変わりやすいよね主張が激しい人じゃない魚が多い 🌵そうなんだね

🖥じゃあけど結局俺は雑魚釣りをしてるんだって思った瞬間に一回そのオイカワを釣りたくねえなってなったわけですよ 🌵釣りたくなったんだ

06:08

🖥なりましたよだって雑魚でしょみたいな高校3年生ですから雑魚は嫌だなみたいな 🌵確かに

🖥確かに18歳でよっしゃあえて雑魚行くぞっていうのは相当浪勢してるよね 🌵雑魚館

🖥そこから時が経ってフライフィッシングっていう釣りを始めた時にオイカワが世の中で一番身軽に日本の中でね 🌵あー確かに

🖥一番身軽に釣りできる魚だって気づいて雑魚じゃねえってまたなってきたわけですよ 🌵これは雑魚じゃねえ

🖥っていう僕の雑魚ストーリーがあって雑魚といえば俺でしょみたいな 🌵そうかはいはいはいはい

🖥じゃあもうオイカワ釣りがやっぱ一番大好き 🌵大好き 🌵あーそうなんだ

🖥想像もついてないわ今僕は 🌵オイカワ釣りねえ 🖥釣り方のイメージついてないでしょ

🌵釣り方のイメージはある程度ついてるけど 🖥釣ったことはある?

🌵オイカワ俺は餌とかでしか釣ったことない小っちゃい頃にドブじゃないけど速攻みたいなとこで

🖥じゃあまだヨコティが味わってる醍醐味とかっていう部分はまだタッチしてない 🌵暗いではないね

🖥しかもオイカワって餌釣り以外にフライフィッシング以外にもっと釣り方がある 🌵え?どういうあれ?

🖥いや違います 🌵フライは要は疑似でしょ? 🌵そうなんだけど仕掛けみたいなところに

🖥それぞれの地域でも全然違いがあってめっちゃ面白くて 🌵うーん 🌵はいはいはい

🖥なんかもうさおって握りしめて釣るイメージじゃないですか 🌵うん確かに

🖥でもなんかある地域は川の下流に向かってまっすぐ川に平行に持って歩きながらこうやって前後して 🌵へー

🖥川の中に犬の散歩みたいな 🌵そうそうその先に糸があって何が付いてるのか忘れちゃったけど餌なのかフライなのか

🖥こうやってやってるとビビってきて山穂が釣れるみたいな 🌵へー

🖥それはちょっと初めて聞いた 🌵散歩しながら釣りできる 🌵そうそうそうけばりが

🖥うん 🌵なんだかわかんない浮くやつとなんだかわかんない浮くやつに挟まれてここくらいけばりがついてて

🖥なんかあれだね柿の養殖みたいな 🌵はいはいはい 🌵養殖棚みたいな

🖥浮きと浮きの間に針がぶら下がっているっていう 🌵そうそうそうそう

🖥へー 🌵それをめちゃくちゃ長い竿でポーンって

🖥投げて 🌵川に投げてふーって流してくると5匹釣れるみたいな 🌵へー

🖥とか 🌵釣れるのはやっぱ雑魚なんだね 🌵結局雑魚が釣れるんですけど

🖥あーそっか 🌵その雑魚にまつわる魚釣り的な文化みたいなものはこの世にたくさんあるってことに気付いて大好き雑魚

🖥なるほどね 🌵えーじゃあほんと自分でも色んなやり方試したりとか 🌵全部やりました

09:07

🖥他の雑魚って言うと?てかそもそも雑魚ってなんだ? 🌵雑魚って

🖥調べてみるな 🌵漢字で書くと雑に魚って書くんだよね 🖥そうだね

🌵内水面例えば川の釣りとかだと山雨とか岩菜とかそういう魚たちを大体総称して雑魚って書いてること多くて

🖥はいはい 🌵でも読み方は雑魚って読む方が多い

🖥あーなるほど 🌵雑魚って読む 実際確かに釣りの県があるんだけどそこには雑魚って書いてるんだよね

🖥へー 🌵でも確かに雑魚って読む人もいるからどっちで読むんだろうってのは確かに曖昧だなと思って

🖥そっかそっかなんか会社というか色んな組織によって読み方に揺れがあったりする 🌵見つけ寄りかはー

🖥何なんだろうなあれ 🌵何なんだろうなあれ

🖥ウィキペディアで見てみたら雑魚は商品価値の低い魚って出てくるねまず最初に 🌵人間目線だよね

🖥そういうことか 🌵でそれに続いて特に小魚の総称であり展示で大した人物でない人をこのように呼ぶって書いてある

🖥でもそれ言うと面白いのは 🌵むしろこっちの方がよく使われてる気もするよね

🖥そうそうそう 🌵お前雑魚だなって 🌵へー雑魚みたいな

🖥その点で面白いのは確かにアユはめちゃくちゃ人間的に商品価値高いんだよね 🌵うんそうだよね

🖥でアユは雑魚と別でアユ券があるんだよね 🌵あっ釣りに行く時の魚協?魚組から釣りチケットを買う時に許可のチケットを買う時に

🖥アユ券があるんだよね 🌵アユ釣ってもいいよの許可チケットがカテゴリーとしてあるんだ

🖥で例えばその中間ぐらいにいるのがイワナかなと思って 🌵あーそうだね

🖥イワナって結構漁艇とかに扱われたり意外とイワナ自体の価値は結構高いはずなのに雑魚に区分されるんだよね 🌵うんそうだよね

🖥だからさっき何回か出てきてる雑魚券っていうのがあるんだね 🌵うんそうそう

🖥この川で雑魚なんでも釣っていいよみたいなそういうチケットがあるんだ 🌵そう

🖥でも昔の人はイワナだけで生計立てるくらいイワナの価値高かったっていうのがあるからね 🌵あーそう

🖥なんか結構割と高級魚なイメージはあるし 🌵そうそう

🖥なんだっけな北王子ロサンジンのエッセイでもイワナの刺身の話が出てきて 🌵うんうん

🖥で随分高級なことをする人がいるもんだなってロサンジンは思ったみたいな記述が ロサンジン自身の文章でもあったりしたから 🌵うんうん

🖥その文脈でいくとあんまりね過等な魚みたいな感じじゃないよね 商品価値が低いっていうイメージじゃないね 🌵そうそうそう

🖥ザコってそうグラデーションがある 🌵ザコってそう何なんだろうね区分がわかんないというか

🖥あー 🌵なんか適当すぎねって思うんだよねザコって言われたりして 🖥そっちは適当

12:04

🖥うん 🌵なんかそれこそさ小魚?淡水面淡水にいる小魚の種類を

🖥はいはいはい 🌵なんか10とか集めてザコとザコじゃない魚で分けてくださいって言ったら

🖥人それぞれで答えが変わりそうな感じなんだね 🌵違う違う 🌵それ結構ちょっとやってみたいね

🖥やってみたいよね 🌵それちょっと面白そう 🌵多分アユはみんなザコじゃないの今の話でするし

🖥うんうんうん 🌵うなぎとかも多分みんなザコじゃないって感じにしたりするんだろうけど

🖥うん 🌵岩名山目辺りから怪しくなり始め、山目はザコか?

🖥山目も一応県 ザコ県なんでしょ 🌵ザコ県だね ザコ県なんだろう

🖥ほんと最近になって岩名山目県っていうのが発生したけど 昔はそこも全部ザコに含まれてたからね

🖥そういやなんかこの間のアラオアングラズミーティングで ヨコディと一緒に喋った時に

🖥うん 🌵なんかもううようよいた昔は岩名山みたいな話もあった気がするね

🖥いやそうそうそうほんとそうで 確かにねいろんな都合というかいろんなことにより 🌵価値観というか

🖥その環境とかも変わってしまってるんだけどやっぱそのザコっていう概念はまだずっと残っていて 🌵価値観というか

🖥そうだね変わってると思う 🌵何がザコで何がザコでないかは

🖥だから今あんまり魚の知識ない人にさっきのどれがザコかっていうのをやったら 🌵うんうんうん

🖥アユもウナギもザコかもしれない 🌵あーそうかもねほんとにそうかもね

🖥かもしれない 🌵年代で分かれるかもねほんとに 🖥あーそれもありそう

🖥そういうのは多分なんかザコっていう概念をより複雑にしてるっていうか 🌵確かになそういうのは多分なんかザコっていう概念をより複雑にしてるっていうか

🖥そうだ面白いめちゃめちゃ面白いな 🌵うんうんうん

🖥他にじゃあみんなの異論がないザコって言ったら何が浮かぶ?フナとかはザコじゃない?いやーまぁザコ

🖥フナはねザコじゃないんじゃないかな 🌵フナはねー

🖥マジ?僕のような魚素人にだいぶ近い人からしたらフナとか

🖥あとはー 🌵パッと思い浮かべた時に魚の名前がすぐ出てくるものはザコじゃないんじゃないですか

🖥あそういう感じね 🌵鯉とかフナとかアユとか

🖥結構昔から鯉釣りとかヘラブナとか釣り方として確立してるものはあんまりザコとは区分されてなくて

🖥そっかそっかね 🌵川で釣るみたいな総称して言われるものを多分ザコ釣りみたいな

🖥なるほどね 🌵山目釣りに行くとか岩の釣りに行く確かに詳しい人はそう言うと思うんだけど

🌵一般的には多分ちょっと適当に魚釣ってくるわみたいな感じだと思うんだよね

🖥そうか、フナなんてね、そのフナ専用の釣り道具とかは江戸時代とかは出てあるもんね 🌵そうだね一番最初はゲームフィッシングかなと思う

🖥日本だとそうかもしれないかなり古い時代から 🌵これは全然正確な情報じゃないんだけど

15:05

🖥それこそ魚ブックスっていう魚専門書店があるところの釣り道具の置いてある水族館 🌵まあそうだよね

🖥まあ博物館でいろいろ見たけど釣り道具 船釣りの道具は確かにめっちゃ綺麗な攻撃品みたいなのが多かった

🌵竿1本数十数百するからね 🖥いやほんとそうだよね

🖥分かりやすいお宝みたいな釣り竿にキラキラして分かりやすいな 🌵そうそうそう

🖥お宝だみたいな 🌵いやお宝だもんほんとにあれは

🖥そうだからそういうのをわざわざカテゴリーとして用意することができるような魚は 雑魚ではないっていう見方ができるんだ釣り人目線からすると

🌵そうだねなのかもしれないね 🖥いやこれこの後龍太さん合流するからさ

🖥龍太さんは言うかもしれない船は雑魚でしょ 🌵いや言うんじゃねえかな

🖥やっぱそうだよね 🌵言うんじゃねえかな

🖥僕もそう思っちゃったもん それで言うとやっぱ鯉とかかな例えば

🖥なんかあれだよね10センチぐらいで側線って言ったらいいのかな 体の側面に黒い線が1本ビッて入ってるような油鯉だっけあれ

🖥なんかとかはちゃんと調べて僕も初めて知ったけど子供の頃に

🖥うん 🌵あの言うのはやっぱ雑魚 🌵雑魚だね

🖥雑魚だよ 🌵味わうような言い方だね

🖥雑魚だね 🌵なんかもう一個ふわっと思うのは昔は外来魚そんなになかったんだよね

🖥まあまあまあまあ確かに 🌵だから今はすごい特定外来魚とかいっぱい増えて

🌵川にもちっちゃい魚とかいろんな種類増えたんだけど昔ってそこまで種類多くなくて

🌵それか分別できてないのもあると思うんだけど対象とする魚が少なかったのもあって

🌵多分ある意味もう全部雑魚ってまとめてたのかなってちょっと思ったけど

🖥あーなるほど 🌵多すぎるから雑魚ってよりかはそんな多くはないけど

🖥あーなるほどね 🌵ある意味別に分ける必要もないかなくらいの

🖥なるほど 🌵そっかなんかだから外来種問題とかで減ってって

🖥うんうんうん 🌵日本に昔からいた古来いたとされる在来種の魚たちがのきなみ大事な存在になっていって

🖥私なんか逆に分別しなきゃいけなくなった 🌵結果雑魚が減っていったんじゃないか

🖥そうそうそう 🌵雑魚とみなされる魚が減っていったんじゃないかっていう説明

🖥そう明確に判断しないとどれが在来種でどれが外来種なのかが 🌵なるほど確かに

🖥うんうんうん 🌵言い訳つかないからある意味雑魚って言葉じゃなくてじゃあこれはなんていう魚

🖥はいはいはい 🌵例えばタナゴの中でも

🖥はいはいはい大陸バラタナの魚みたいな外来種がいれば 🌵タナゴの中でも

🌵っていうのがしっかり分かれてきたんじゃないかなって感じですよ 🖥あー面白いな

18:00

🖥確かになんか例えばブラックバスって聞いて雑魚とかそういう次元じゃないもんね 🌵うんうんうんうん

🖥そうそうそう 🌵なんかそういうイメージするのか

🖥そうだよねなんかとかブルーギルとかはさ 🌵そうそうそう

🖥ちょっといいサイズが小ぶりな魚だけどなんかブルーギルホイって見せられて

🖥雑魚ですかって聞かれたら僕は雑魚とかそういう次元じゃなくて外来種ですって言っちゃうもんね 🌵ブルーギルホイ

🖥そうだよね 🌵一般的な感覚だと僕はそれがそうなんだろうなって思ってる

🖥それで言ったらさ例えばヤマメイワナ釣りますとか

🖥うんうんうん 🌵でなった時に釣れるウグイとかさ

🖥あーうんうんうん 🌵ヘラブナ釣りに行った時に釣れるオイカは

🖥狙ってない魚 🌵ターゲット外の 🌵でその外来種と同じ感じなんじゃない

🖥あーかもね 🌵感覚的には

🖥そっかそっか 🌵それはあるかも

🖥そういう言葉でゲドウって言葉も聞いたことあるんだけど何々釣りのゲドウ

🖥そうだね 🌵ターゲット魚に対するそうではない魚をゲドウって言葉があるよね

🖥あれもひどい言葉だよね 🌵なかなかひどい

🖥ゲドウって人に言えない言っちゃダメな言葉だと思う 放送禁止用語じゃないのかゲドウって

🖥まあポッドキャストは言ってもいいんだけど規制ないから 🌵ははははは

🖥ゲドウとか失礼すぎるよね魚に 🌵失礼すぎるよね

🖥いや一生で言われたくない言葉ナンバーワンに限りなく近いゲドウ 🌵お前ゲドウってやだよね

🖥やだよね 🌵ゲドウ釣れたわ

🖥やだな 🌵来たよゲドウが

🖥それで言うとヘラブ祭りの時はゲドウのことをジャミって言う 🌵飛びすぎるもんな

🖥え?何それ?ジャミ? 🌵ジャミ

🖥ジャミがつついてるっていう 🌵え?で漢字とかアルファベットとか

🖥分かんない 🌵ジャミ?

🖥ジャミ調べてみようか ジャミングとかそういう意味合いじゃないよね

🖥いや分かんないんだよねほんと全員言うね 🌵ジャミ?

🖥でも多分おじいちゃん達が言ってるから英語ではないと思うんだよね 🌵うんほんとだ

🖥ジャミの主な意味としてはこれAIだけど釣り用語のヘラブナ以外の小魚 🌵ピンポイントセンター

🖥そこなんだやっぱり なんでだ?ちょっと由来も出てくるんじゃないけど 🌵そこそこ気になってたの

🖥ジャミジャミ言うけどそれは何?調べたらすぐ出てくる系だと思うから今調べてみると

🖥調べてみる 🌵ヘラブナ釣りでは狙いのヘラブナ以外のクチボソやオイカワなどの小魚を刺すことが多いです

🖥また地域や状況によってはイサキの呼び名であったり 🌵へー

🖥イサキとも呼んでる イサキ美味しいけど 🌵イサキは魚だけどな

🖥ジャミ えーとジャミの語源 ジャミジャミ ジャミジャミ

🖥どっかの地域だけで言ってるとかなのかな 🌵群馬だけとか

21:03

🖥そしたらヤバいね 群馬の新食堂はヤバい 🌵ヤバいね

🖥釣り 例文も出てきてるね ジャミがうるさい 🌵あーでも聞くかも確かに

🖥目的外のエサをつつく小魚を言う時にジャミがうるさいって言ったりする 🌵あーそっちのね

🖥人に大使って言うんじゃなくて 🌵あー魚言うね 言わないようにしましょうね

🖥ニスやジャミだなーって 🌵ニスやジャミだなーって

🖥あと一応ね 他にも痩せてて食べるところがないサバのことをジャミサバ 🌵あーそれも聞くかも

🖥へー 🌵と言うらしい 🌵それ確かに聞いたことあるわジャミサバって

🌵西の方で結構言ってる気がする ジャミサバって言いますよね

🖥過去にこれについて調べてくださっている方がいるので この場で参照サイトものを呼び上げるんだけど

🖥へたつり.comという ブロガーさんですかね釣り系のへたつり.comさんの

🖥2025年 11月11日 🌵今?つい最近じゃないですか 先々週じゃないですか

🖥9日前の投稿がありますね

🖥ジャミサバのジャミって語源は何だろうと調べてみたよと これURLも貼っておきますので皆さん見てください 楽しみです

🖥えーとこの人も色々調べているんだけれども

🖥水産業界では体長20から25センチのサバをジャミと呼ぶという情報があったり

🖥この人はありがたいことにちゃんと部圧追辞書で調べてますね 🌵へー辞書にも載ってんだ

🖥へー 🌵ジャミには屑物小さいものという意味があった

🖥へー 🌵こうしてイラナイサバイコールジャミサバは

🌵御用ではなかったと確認できて一安心にしてもどうしてこんな言葉をって書いてるんだけれども

🖥てことは海の業界でもあるってことだよね確かに 🌵あるみたいですね

🖥ずいぶん昔の投稿がありますね

🖥はいはいはい 🌵ジャミって何ですかヘラブナ釣りなどでよくジャミって出てくるんですが何のことですか

🖥はいはいはい 🌵回答が4件も来ているんだけれども

🖥みなさん積極的ですね 🌵積極的です

🌵自分のターゲット以外の魚が邪魔をする行為または釣れる時に言いますねかっこ小魚

🖥でも認識は一緒なんだねそこら辺は 🌵一人だけジャミロくわいでしょうって言ってる人がいるね

🖥誰? 🌵有名なミュージシャンですね

🖥ただジャミがどっから来てるのかは 🌵わかんないね確かに

🌵砂利にも使われる建築業界でも砂利的なものに使ったりするっていう話も出てきてはいる

🖥なるほど 🌵たくさんいる目的外の石ころみたいな砂利みたいな

24:00

🖥なんかねなまったものが変形していった感じがするよね 🌵そんな感じかもしれないね

🌵砂利、ジャミ、ジャミがうるさいっていう感じなのかもしれないね

🖥じゃあ100個まん丸の石を集めた中にちょっとでもまん丸じゃないやつがあったらそいつがジャミとか 🌵そうなんだ

🖥ジャミは本当に今日初めて聞いた人生で 🌵本当

🖥結構なんて言うんだろう皮肉を込めてるよね魚に対して 🌵そうだね全体的に当たり強いよね

🖥ジャミとかケドとかね 🌵雑魚とかケドとかね

🖥ジャミ、ジャミがうるさいなんでそんなに当たりが強いのかっていうのは 🌵なるほどね

🖥相当だから生きる上で魚が必要だったってことだよね 🌵いやそうだよね

🖥だからそういうことが起こった時に罵倒する言葉になったんじゃない? 🌵確かに確かに

🖥いやでもそんだけ必要だったら網でやるんじゃない?釣りではやらないんじゃないかと思っちゃうよね 🌵いやでも結構

🖥いやわかんないこれは皮かもしれないけどだしヘラブナに関しては特にどっちかったら食べるためのフィッシングじゃないから 🌵まあそうだよね趣味性だよね

🖥アユとかは釣りでちゃんと生計立てた人いる 🌵あーそっかそっかアユとかね

🖥アユ釣りで 🌵そうだねアユ、イワナとかね 🖥イワナとかは

🖥で考えるとある意味網の量とかが今ほどすごい取れるものじゃないとか 🌵うんうん

🖥釣りの方が効率がいい場面もあったのかもしれない 🌵じゃみが入っちゃうかもしれないからね

🖥むしろじゃみが多すぎてほぼ入んないみたいな今よりむしろね他の魚多かったらじゃみも絶対多いもんね 🌵確かに

🖥ガサーって 🌵じゃりがいっぱいになった袋みたいな感じで

🖥重くて破けちゃうみたいな 🌵ありそうだね 🌵めっちゃじゃみ入ってるみたいな

🖥ユイタ君も言ってたけどイワシ多すぎると網破けたりするって言ってたよね 🌵まあそうだよね

🖥やっぱ量とか生きるための何かで発生した言葉の気がするね 🌵量だと思う

🖥やっぱヤダミが強かったんだね昔から狙いじゃない魚が取れた釣れた時の 🌵だと思う

🖥特にやっぱね今より昔の方魚食文化強かったしね 🌵確かに確かにもっと親しみがね関わりが多かったってことだね

🖥そういう文化が結局タイ人に対しても使われるようになったねきっと 🌵使われるようになったね

🖥じゃみも下道を使うことはなかなかないけど 🌵一応このエピソードさ

🖥後ろ暗くなく罵倒する言葉を使えるという貴重なエピソードだった 🌵後ろ暗くなく罵倒する言葉を使えるという貴重なエピソードだった

🖥今日なんぼでも言っていいよ 雑魚だの下道だのじゃみだのっていう回なんだけど 🌵今日なんぼでも言っていいよ 雑魚だの下道だのじゃみだのっていう回なんだけど

🖥まあでもね下道とかじゃみはあんまり他の言葉に引用されないけど 雑魚はすごいされるよね 🌵相当されるね

🖥そうだね 🌵さっきも話してた雑魚ねとか 🌵確かに

🖥いやでもなんかちょっと雑魚のグラデーションがあることとか 🌵ね

27:00

🖥雑魚の他のカテゴリーもじゃみとかあるんだとかはめっちゃ面白かったけど 🌵ね

🖥もう30分くらいじゃあちょっと次回も雑魚で喋ってみましょう 🌵雑魚ね

🖥龍太さん合流したらまた僕ら雑魚について喋る 🌵いやその目線俺すごい面白いと思う

🖥両親目線ね 🌵今ここの会話でなんとなく光が射してきたけど 🌵確かに確かに

🖥そうなような予感がするね 🌵そうだよね雑魚ね

🖥じゃあちょっと一旦ここで録音を切ります ありがとうございました 🌵ありがとうございました