男女の区別についての議論
トーマスの恋愛のヒント。ポッドキャスト トーマスの恋愛のヒントは、ブライダルフォトグラファーのトーマスが、リスナーの皆様からの恋愛相談に直接お答えする形でお伝えしていく番組です。
すべての女性の幸せを願う。tmsk.jpがお届けいたします。 さあ、今週はどんなお話が来ているのか、ドーミッセ!
はい、始まりました。182回トーマスの恋愛のヒント、むんぎちゃんと、ブライダルフォトグラファーのトーマス・J・トーマスです。よろしくお願いします。
なんか、むんぎちゃんは寝てないんでしょ、今日。そうだよ。バグってるから。首がずっとキョロキョロしてる。何喋ってるか記憶にないから、すみません。責任は取りません。
責任取ってください、ちゃんと。責任は取りません。発言に戻りませんので、ご了承ください。ご了承くださいじゃないよ。何ずっと寿司握ってんの。
そうしないと、頭働かないっつー。そんなに極限までいるの?知らない。何してたの、昨晩は。昨晩はダンスをちょちょちょって感じでやってたんです。
ちょちょって感じで。ちょちょちょってやってたんですけど、疲れちゃったよねーって。そうだよね、そりゃそうだ。寝てないんだもんね。
寝てないそうなの?だから、やばいよ。ね。よし、やるよーって感じで。やばい、いつもとノリが違う。
はい、ということで本日のお題ですね。お題は?
えいこさんです。えいこさん。
先日、トワイスト、男と女について話しました。ジェンダーレスとよく言われている割に、社会は男と女を区別していると思います。
はいはいはい。男と女とは一体何で区別していけばいいのでしょうか?
生活における困難
なるほど。使ってほしいです。ということで。ありがとうございます。
男と女の違い。違い?
何で区別するか。え、普通に見た目じゃないの。見た目でいいの?見た目じゃないの。
なんかでもさ、最近難しくない?見分けるのがってこと?
見分けるのがっていうかさ、女性でありながら男性の心を持ってる人とかさ、男性でありながら女性の心を持ってたりとかさ、
女性かと思ったら男だったりとかさ、結構ある気がするんだけど、どう区別していけばいいのかは結構難しい問題だと思います。
見知らぬ人だったら私もさ、でも友達ならさ、言ってくれる人もいるわけじゃん。
自分、女の子好きなんだよねとか、女だけど女の子好きなんだよねとか、女の子がいけるんだよねみたいな。
ワイの周りは言ってくれる人が多い。いる?周りにも。いるいるいる。私どっちでもいけるんだみたいな。
どっちでもいけるんだってすごい。男も女の子もいけるみたいな。言ってくれればいいか。
でも初対面でさ、会った時にさ、やっぱ男、体が男性だったら男性って思っちゃうしさ、女性だったら女性って思っちゃうじゃん。
男っぽいけど、あれ男なのか女なのかちょっと喋ってみないとわかんないみたいな人もいるじゃん。どう対応していくかだよね。
別にいいんじゃない?もともとそういう変な偏見を持たずに接していれば、あ、そうなんですねって終わるじゃん。
ほうほうほう。じゃあそういう方に対して、そうか。男とか女とか思わずに一人間として対応していけばいいのか。
区別とかはよくわからない。
区別しようと思うこと自体がジェンダーレスじゃないんだろうね。
たぶんね、そうだろうね。
トイレとかさ、お風呂とかさ、脱衣所とかさ、困らない。
確かにね。でも一応トイレは多目的トイレあるし、シャワー、洗濯とかってことでしょ。
微妙いな。ちょっとわかんない。私自体外に出ませんから、外に出ませんから、セントに行くあんまり気持ちわかんないんで、誰だって感じですけど。
でもそういう人も増えてるからね。家から出ずに、公共の施設を使わないで、もう生きていけると。
使わなきゃいいじゃんと。確かにそうだね。
わかんない。それの気持ちはちょっとわかんないけど、ジェンダーレスね。
でも体が女なのに男風呂入られたりとかさ、体が男なのに女風呂入られたりとか困るもんね、周りも。
それはね、確かにちょっと困っちゃうよね。そこはさすがに。
だよね。公共施設をあんまり使わない方向で。
人間関係の築き方
うん、いいんじゃない?だってお風呂あるじゃん、家に。
温泉とか入りたいとか思わない?
別に思わないね。
思わないの?
思ったとて、だってあれだもん。学校とかの行事で温泉とかあるとこ行ったとしても、部屋のお風呂とか使うもん。
あ、そう。なんで?
会いたくないから人と。一人がいいじゃん。
どんだけ困るのよ。
いや、いい、いい、いい。もうそこまでだっていられる。もういいよ。いいじゃん。
もういいしか言ってないじゃん。
いいよ、いいよ。人はいいんだよ。一人の時間欲しいし。
あ、そう。まあね、でもお風呂の時間とかね、自分一人の時間と言えば時間だもんね。
あの時間も大事よね。なんかぼーっとして。
そう。
なるほど。
そうよ。
そうなのね。
そうよ、ほんとにもうだめ。しっかりして。
しっかりして。
だから、どうすればいいんだろうね。テーマとしてはジェンダーレスって言われる。
ジェンダーレス。だからまあ、あんまり気にせずでいいんじゃないかね。本人たちがどう思ってるかだし、本人たちの問題だからね。
それが一番の、普通じゃないけどさ、ジェンダーレスじゃない人でも、なんかそういう意識というか、あんまり別に気にしないで、こういう人間がいるって思えるふうになったらいいね、みんなが。
なんか素敵なこと言うじゃん。
ね、素敵でしょ。
素敵、素敵です。
あれ素敵でしょ。心広くじゃないけど、なんか新しい知識をもらえるとかさ、
新しい考え方をもらえるとかさ、よく言うじゃん。そういうふうにさ、こういう人間もいるんだって思えたらさ、広がるしさ、いろいろ考え方も。
そうだね。
そういうのでいいんじゃない?別に気にしなくていいんじゃないって感じですけどね、あたしは。
そうですね。
別になんか特別取り上げる問題でもないし、って感じに思います。
そうなんですね。でも効くからね、ジェンダーレスとかさ、心はどっちだみたいなとかさ、気使っちゃう気持ちもわかるけどね。
何に気使うの?
その、どう制していけばいいのかとかさ、だから発言するにしてもさ、ちょっとこれまでの昭和平成の感覚と、この令和からの感覚と、ちょっと違ってくるというかさ、
男らしく生きろよとか、それもなんかちょっと差別的な感じになってきちゃうじゃん。
うん、そうなんだ。
なんかこの発言の仕方だったりとか、なんかいろいろ考えちゃう部分はわかるけどね。
うん。人に興味持たなくなったらいいんじゃないかな、みんな。
むぎちゃん、大丈夫?むぎちゃん。
いや、人にみんな興味あんま持たないほうがいいんじゃないかな。
そうなの?
だって、傷つくかもしれないし、無自覚とだとしても傷つける言葉は出ちゃうかもしれないじゃん。
はいはい。
え、そうなの?みたいなさ、なんか、あの、カミングアウトしてくれて、え、そうなの?って言ってさ、そのさ、走ってただけだとしてもさ、表情がさ、なんか、うう、みたいなさ。
まあでも出ちゃうもんね、タイトルにね。
したりしたら嫌じゃん。
嫌だ嫌だ。
って感じたらさ、別にさ、何にも興味持たないでさ、ああ、そうなんだね、つってさ、舐めてばよくない?
その人生もつまんなくないか?
え?別につまんなくないよ。
うそぉ。
だって興味があるものに行けばいいじゃん。
そうやって、まあ興味があるものに行けばいいはその通りだけどさ、その、なんか人と関わることで、ちょっと傷つけちゃったんだ、みたいなのも人生教育、人生経験じゃん。
勉強、それをそういうので学んでさ、コミュニケーション力が上がってくじゃん。
コミュニケーションの重要性
それはそうだけどさ、傷つけないことには、さ、傷つけない、傷つけるよりは傷つけない方がいいでしょ?
そりゃそうだよ。
誰一人として。
そりゃそうだよ。
いいやん、それで。
でもそれは、でもその人を傷つけて、あ、傷つけちゃったっていう経験がないとさ、どこで傷つけてるかわかんないわけでさ、そういう意味ではコミュニケーションはたくさんとってったほうがいい気がするけどな。
まあそれは確かにね、確かにね、確かにね。
でもそういった意味では、むぎちゃんはなんかうまく生きてるよね。
うん、生きてるよ。
一人でいるの好きだけど、でもすごいなんていうの、友達も多そうじゃない?
うん、多いよ。
で、なんか上手い具合にバランスとってるよね。
うん、なんか真似してほしくないんだけど、普通に。
うん。
考えすぎちゃうのね、一旦自分が。
はいはい。
でもめっちゃ気遣うし、めっちゃ疲れるんだけど、だから真似してほしくないんだけど、一人一人に合った態度を決める。
この人には、こういう言葉遣いを使って、こういう態度をして、ごめんねって感じだけど、計算高いのよ、あたくし。
自分がね、今何してんのかも分かってるし。
分かってるよ、今鼻ほじくってんのよ。
そう、自分が何して。
ほんとに鼻ほじくってんのよ。
そう、でもほんとにね、やばい。
だから、自分が何をすれば相手が好感度上がるかっていうのは分かってるから。
へー。
自分の顔と、愛嬌と、しゃべり方と、使い分けてるから。
やべえ、やな女だな。
すっごい疲れるんだけど、でも、いやな女だと思われてもいいけど、なんでじゃあ友達いるのって、多いの?ってなるわけじゃん。
それは、いやな方向に計算を使ってるわけじゃなくて、みんなを気遣ってあげてて、でもそれは別に気遣してあげなくて、自分が我慢すればいいだけだし、
自分が自由に生きれる範囲を広くしてるって思ってるのね。
自分が傷つかないように、広く生きたいから、そうなるためには、みんなを敵に回すよりは、味方につけておいたほうが、いろんなね、役もありますし、って考えてたうえで、計算してるので。
別に、たぶん、言ったら、計算するのってどうなの?って、人と話すときどうなの?って思うかもしれないけど、別にそれで相手を傷つけてないんだったら、自分のためだし、相手のためにもなってると思うし、それはそれでいいんじゃないかって思ってるので、これからも計算は続けますけど、
でも、こういうね、あんまりね、考えすぎるとストレスがボンボンボンってなるから、一意見として聞き流してもらえればって感じですけど。
相手を気遣う姿勢
計算してるって言っちゃうとなんか聞こえ悪いけど、でも今の麦ちゃんの話を聞く限りだと、ただ計算して人をコントロールしようとかそういう気持ちじゃなくて、自分がどう楽しく生きるか、そのためにたくさんの人を味方につけるためにどう動いていくかを考えながら生きてってことだよね。
なるほど。それでストレスかかんないようになってきたら、1,2枚やな。 楊 ストレスかかってないよ、今のところ。 じゃあ1,2枚じゃん。 楊 1,2枚だよ。 お、いいね。良かったじゃん。 楊 そうだよ。すいませんって感じですか。
いいんじゃないでしょうか。ぜひ皆さんも麦ちゃんみたいな生き方もありかなと思いますので、ご参考にね。 楊 だからジェンダーレスとか特別人とか思わずに、そういう人間もいますよっていう感じで。 素晴らしい、さすがのビデオでまとめた。
楊 はい、こんな感じですね今日は。公式LINEを登録してほしいっていうのを頼んでって言われたんで、今頼んでまーす。 そんなはっきり言うなよ。もうちょっとうまいことさ、みんなが登録したくなるような言い回しで言ってよ。
楊 登録してねー。 そういう問題じゃない。番組の概要欄にトーマスのLINE公式アカウントのリンクがあるので、そこからぜひ登録してください。これトーマスのLINE公式アカウントならいけないのかな?恋愛のヒントのLINE公式アカウントでしょ?
楊 いやもういいんじゃない?別に。 興味ねーやん。めっちゃ興味ねーやん。 楊 まあそこにね、相談送ってくれれば、こうやってしゃべり倒しますんで、よろしかったらみなさんバンバンバンって感じで送ってくださいねっつってれー。つってれという感じで、みなさーん今日も本日もありがとうございましたー。バイバーイ。またねー。
今回のポッドキャストはいかがでしたか?番組ではトーマスへの質問をお待ちしております。 概要欄にあるトーマスのLINE公式アカウントからどしどし質問をお寄せください。
この番組は提供 dmsk.jp プロデュース トーマシュンスケ
ナレーションバシャでお送りいたしました。 それではまたお耳にかかりましょう。See you next week. Bye.