寒い韓国の体験
どうもどうもお疲れ様です。
お疲れ様です。
ね、始まりましたね。
はい、なるほどね。
いやいや、とりあえず挨拶させてもらって良かったです。
それではベンゾーさんと
カルロすの
リラックス
タイム
ということでね。
これ聞いてる方は全くわからへんと思う。当たり前だよね。
そうです。毎回そんなこと言ってるもん。
今ちょっとね、収録さあしましたって言って
挨拶させてもらって、ちょっと何分か喋らせてもらったんですよね。
こんなんベンゾーさんのお客さんが電話かかってきて中断するのはできないというこの。
これ電話かかってきたらやっぱあの切れるんかな?
切れるか
いやもうだからこれロックオンしてるんでこれ
多分普通に電話取って喋ったら
入るんじゃいますかね。
そういう
切れるのかちょっとわからへんのですけど
システム
なるほどね。
前ちょっとね2人であの
音楽の
はいはいはい。
カルロスに鳴らしてもらって
いっぺんこれで撮れるBGMみたいにね聞こえる
そういう実験したから原理的にはそうなんちゃうかなと思って。
ですぐもう削除しましたけどね、一遍公開して。
はいはい。
なるほどね。
まるわかりじゃないですか。そんなん、もう
裏ベンゾーまるわかりじゃないですか。
裏ベン裏ベン裏ベン裏ベン裏ベン
ドワーとかいうんで。
そう
寒かったっつって話
言うたんですかね。
まぁまぁそうそう。寒い寒いって言うよ。
寒の戻りやいいお話までして。
寒い寒いまでしてから切れたんで。
寒かったんでねほんま体調 まだ寒さ続くんですか
いやえっとね来週からちょっとあったかくなるみたいやけど まだ来週も雨とか言うてた
これを何回か繰り返して春が来るみたいな感じかな そっかすぐあったかくなりそうですけどね
うん確かに 暑かったりとか
ほんまに じゃあけどね あの
先週先々週かな僕韓国行ったじゃないですか 韓国めっちゃ寒いんですよ
北朝鮮との国境
あそうか 上にあるもんね日本より上やから
あの僕行った時なんか朝マイナス7度とか 日中でも0度とかマイナス1度とか
上がらへんねや そうなんすよ
あれ? そんだけ寒かったら雪降ってそうやんか
はい 降ってないよ
はぁー 何ででしょ
積もってないってことですね 雪が降れへんまず
はぁー あの山の方行ったら多少なりともちょっと雪っぽいのは見えるけど
はい山にかかってる 街中で雪は見ることはなかった
あそういうことか 寒かったけど
えっと 雪ってあの0度とか
はいはい 雪に変わるとか0度マイナス1度ぐらい
その気温で言うたら それより寒なったらっていうのは聞くんやけども
いやいやいや北海道めっちゃ降ってますやんっていう話になってくるから
新潟とかも寒いでせみたいな あ分かった
はい何でしょ あーその中国から来るその海流の前のその
雨吹かない なんか上昇気流がないから雨にならないか雪ならないとか
あのね はいどうぞ 乾燥してるんですよ
湿度がないんすか カラッカラなんですよ
唇切れますね 切れるやろな耳切れそうやったもん
そうか だからめっちゃ寒いんやけど
その湿度がないから
なんかほんま痛い寒さみたいな 反流ドラマも出てて冬のやつでコート着てたりしても
あんま雪街中降ってる 見たことないんやけど
ないでしょ ないです まあどっか雪山行ってアハハってこう
恋愛モードしてたら話別やけど
なんか寒そうに見えるんですよ韓国ドラマを見てたら冬のコート着たら 寒いもん
寒いんや であのその
街中でやってるか女優さんとか俳優さん男前別品さんの耳とか鼻赤いんよあれ寒いんやろね
寒いね あそうかで雪降ってないですわ
だからあの北海道のイメージで韓国行ったら
違うと思う そうやねどっちがいいんや 雪降らんほうがええか
そりゃ雪降らんほうがええよ 大変やもんねあれ雪陰今年ねすごい言うてなかなか大変やん言うて
大変やと思う あの雪ぐんですよ言うてはったから
あそうか そうなんす雪は降ってないけどだから道路とかも全然凍結してないから
あのビョンビョン走ってるけど まあ気温だけで言うとマイナス
3度4度やったから あのアイスバーン的な凍ることはあるよね
それも雨だからね あの
道路に巻いてるやつあるやんか 凍結防止剤みたいな そうそうそう
あれを多分めっちゃ巻いてるんやと思うねんか だから
韓国の車はね今の時期めっちゃ汚い あーそうやねあれ黒くなるもんね
なんか書いていって塩化ナトリウムなんか塩化ナトリウムって塩化なんか何あれね
であれそうそう前回あの北朝鮮目の前まで行ってた
そうそうそう行ったっていうその話をねちょっと今日はさらっとちょっと
しようかなと思って 北朝鮮の国境ですよね
はい 国境にあるスターバックスに行ったんですよ
であのね あのよく言う38度線ってやつよね
いやと思いますよく知らんけど
結構バスでその山道ずーっと上がっていったら
いわゆるグーグルマップで見とったんやけどおーめっちゃ国境やんって思うところがあった
例の得意なグーグルマップで 本だら
あの こっからはなんか軍事施設みたいな
感じで 出て禁止みたいな柵とかしてあって
で一旦そこで止まらなかったバスが 止まったら
全員パスポートをね 預からせろと
はい 預けて
バスの中にあの軍服着た 兵隊みたいな人が
はい あの韓国側のまだ北朝鮮するギリギリの線の手前に軍事施設があるからそこに入る
スターバックスはそこにあるのかな 関所的な そこで全部カセット
まだ韓国やけど 厳重ですね
いやほんまにびっくりしたほんで
中に兵隊みたいなの入ってきて ちゃんと銃も持っててね
あそうか うん
睨みを聞かせてこうみんなジローって見てるんやけど 何を見てるのかわからなかったけど
まあまあまあまあ警戒してるってやつだよね おーい
北朝鮮行きたがるんかな思いながら ごめんなさい今飛んでた ごめんなさい
僕が聞こえへんかったらダメかもしれんけど ああほんまに ああほんまに
うん録音もちょっと取れてない 何々あの
睨み聞かせてどこ見てんかわからへんけど カラーちょっとだけ
睨み聞かせてて そんではもう行けってなって
そっからバスでちょっともう10分 おーい
飛びますね 飛ぶね今ね今今飛んでる時間ちゃうかな
飛んでる時間か 今飛んでる時間やと思うわ
しゃあないね時間帯があるから
でその睨み聞かせて行けいうてはい それからそのバスもう一回出発して
あの パスポートを預けたまま
そうかあのそこから出るときにまた帰り去るって いうやつやね
そうそうそうそう ああなるほどはいっ
であの 10分ぐらいバス走らせて
そっからあの なんかちょっとそういうなんていうかな
あの場所に着くんよ その場所からまあ歩いていけっていうこと
なんやけど まず吊り橋があって
吊り橋を渡ってそっから山の上登っていくんやけど
山なんや 山山めっちゃ山
はいはいはい 結構登って行ったんやけど
山へと舗装されてるから普通に登れるんやけど
もちろんもちろん道路はあってってことやけど
風景が山やね もう登って行ってるみたいな
そしたらあの 頂上に着いたら
慰霊碑みたいなのがあったりとか
で慰霊碑あるわと思って その壁の向こう側に
あのイムジン川 ああ有名な聞いたことあります
があってその向こうが北朝鮮だよ
そうならその川 川挟んで向こうか
そう川挟んで向こうやね ああイムジン川 ああそれが38度線とかいう
まあそれが一番わかりやすいよね あのフェンスでできへんから
川がないから自然のアレンジがね 切られへんもんね
そう そんでその
展望台っていうか広場っていうところに
あの双眼鏡
が10機ぐらい 置いてありそうやね
ギリギリ向こう向いたら そうそうそう
で何本入れて いやあのただで無料で
無料でも入れるんやけど
んでまあそれ見ながらあれが北朝鮮か 山やったけどね
はい建物とか あるある
あるしあの人も歩いとった ああそうか
普通に生活ももちろんしてるんやろうけど あれでもねその
僕が思うにやけど
あのそんなところに ここのそんなところにまず人なんか居るかいと思うやん
思う なっそういうのに居るってことは
俺は あれは北朝鮮のまあ言ったら軍関係の人らが
一般地を通って住んでる そうそうそうそう
パフォーマンスをしてるんやろうなって思ったんよ 普通それ考えたらあの
山の中やったらポツンポツンと家あるぐらいで 人の気配ないよね
そう あっそれは向こうは向こうで警戒しとると
そう 韓国側ってそれはありえそうやねほんまに
でそのちょうど向こうの川のところ向こう岸行ったら あの有志鉄線ずーっと晴れ巡らしたと
韓国側じゃなくて北朝鮮川か そうそうそうそう
韓国は別に はない
だってあれ 川幅どれくらいかわからんけど頑張ったら泳げる距離やなと思ったもん
そうやね うん
だからそんな脱北しようと思ったらできるやろうけど その
まあやってないとこ見たら多分あの人らはパフォーマーやなっていう
でそれをね その北朝鮮が見えるように
北朝鮮側に向けてスターバックスがあるんよ
でお水着とスターバックス入ったら その椅子がざーっと座って
収録の雰囲気
座れて見れるんやけど ガラス越しに北朝鮮を見るんよ
ほんまの全面ガラスで 向きながらコーヒー飲むくらいの勢いの
なんかあれやねあの温泉使ってるみたいね向こう側見るとね
ほんまにあのね
めちゃくちゃ趣味悪いなと思った
スターバックスが?
韓国の うん
なんかその
北朝鮮を眺めながらコーヒーを飲むって
趣味あるな
あの なんか富士山見ながら
それおかしいか 自然豊かなとこ見る
だから言うたらもうその何言うかな スターバックスからコーヒー飲みながら
刑務所見てるようなもんよ
まあ言うたらそうやな
追いしないなそれ
いや追いしないって言うよりもなんか
センス悪いというか趣味が悪い
なんて言うかな
スターバックスと文化の違い
ほんまに趣味悪いなって
ここに来てる人らみんな趣味悪いなと思ったもん
それでもまあ言うたらパッとね聞かせてもらってたら
あのまあスターバックスのその外資とかも入ってこれる韓国は
まあちょっとあなた方よりまあイケてるんですってとか言う
まあそういうことだよね
で文字力もあるんですよつまりみたいな
を見せつけてるスターバックスだけに
あの趣味悪いと思うんですけど中はどうでもいいや
外見だけ見せたいから多分
街中のスターバックスとかは行けへんかった?
韓国ホールの
僕ねスターバックスね人生で初めてなんですよ入ったのが
人生初スターバックスがそこの北朝鮮国境のスターバックス
残念やね
ていうか残念よがまあそれはそれで面白いね
普通のスターバックス知らへんけど
ああそうか作りが趣味悪いねみたいな感じやから
作りって言うかねなんかその環境
あそうか見させて
そのスターバックスがあるのはいいんやけど
そのもう完璧に向こう意識した作り方やから
本来の韓国の
いやなんかね
ないと思うんだけどね
あんまりいい気分せへん
あそこのスターバックスに行くと思ったら予約せなあかんのよ
要はそこの北朝鮮の国境を見ようと思った人らは
予約をしないと
ルートで多分予約できるのあったんやろね
あるんやけどあの店員とかを聞き回ってて
だからそこまでして見に行くわけやんか
俺らたまたまツアー行ったからあれやってんけど
まあ見に行ったからそれを飲みながら見よかっちゃうのもんかいな
そう
その発想はね僕らわからへんね
だからそれを思ったら帰りしなにそのまたあの
その石車みたいなところで
こうなんかその軍の人らがバス乗り込んできて
二郎とまたなんか見てるんやけど
文二さん独特のはいはい
それもパフォーマンスにしか見えへんくて
これも言うたらアトラクションの一つですかみたいな
あのほんまにやばかったら入られへん民間人そんな
観光コースにならないから
パフォーマンスじゃんほんとに
だからなんかちょっとそこの北朝鮮ともなんやかんやってなんか
うまいことなんか
やっちゃうかなみたいな
同胞じゃないですかそもそも
それを親戚をたどっていったら向こうとこっちで別れて
それ憎め言われてもちょっと無理ありません
しらこいわと思って
政治的にね
アメリカ軍とそのソ連中国のその政治的なもんがあるから
西側東側じゃないけどね
そう考えたら辛いね韓国も北朝鮮ももともと同胞なのに政治的に
だからなんかあんまり大したことないよって思った
あの中国で住んであった人は中国も北朝鮮上からか
上から行ける韓国の南側へ
結構そのなんとか所を言って北朝鮮に近いとこやったら
北朝鮮行くって何回も聞かれたら言ってたで
安いお金で連れてくれるらしいわ
行ったら帰ってこられへんの多分
断ったけど
それがあるからな向こう旅行で行っても帰ってこられへん可能性あるもんな
特に横田さんとかのラチ被害の横田さん
あんな感じに帰ってこられへんじゃん
日本人とか北朝鮮の人以外
YouTubeで日本人がよく観光で北朝鮮行ったっていうのやってるけど
行けます?
行けて帰ってきてるみんな
個人とかで行ったら帰ってこられへんわな
どうなんやろな
コンシリーズつけてとか色々やっとったけど
そこまで大々的にお金払ってやったらまた別話
だから多分撮影できるとことかも決まってるみたいで
そうやろうね
でもちょっと思ったのは
国境の向こう側の大陸が北朝鮮かって思ったら
なんか同じ時代に生まれてるのに
なんかなーって思ったな
古いってこと?
古い。山しかなかったし
家がぽつぽつとあって
要はあの人らをこのスターバックスのキャラメルマキアートを飲んだことがないわけやんか
ないよもんな
国家芸術さんを飲んだことあるやろうけど
向こうから普通に散歩してる感じで4人ぐらいありとったけど
こっちから来られへんから
なんか大変やなって思ったわ
それをスターバックスで象徴かもしれないね
内緒にされたことの影響
資本主義の象徴を見せてあげてる
ほんまにしたいと思う
でもなかなかそんなの見れるってなかなか機会ないから行かないと
確かに。だからいろんなことをちょっと考えたから
なんか変な気分になった
日本におったらまずならない気分やねんそれ
なれへんなねん。絶対なれへん。あれはほんまに変な気分になった
お客の方も韓国行ってそこまで行ってみたらまた感じねえ
こっちで予約とかできるやったら一回して行ってみたら
たぶん同じ気持ちになるんちゃうかなと思うけど
反流ブームやし日本、韓国行ったことある方とか多いと思うけど
行ったことあるかもしれないなあ、スターバックスわかるよーって
行ったよ、どうなってんねんとかね
いよいよそれは貴重なお話を
なんかその変な気分になったって全然話しか合わねえけど
前からちょっと気になってるっていうか、嫌っていうか
これどう思ってんかなって思うことがあって
例えばやけど
簡単な話で言うと
誰かからお貸しもらいました
で、これみんなにはないから
自分だけやから内緒やでって
これめっちゃ迷惑じゃない?
これどう思う?
弁当さんやったらあんただけに言って
言うた瞬間に嘘やなって思いますね
そっち?
僕は
そっちなんや
なんかめんどくさいなって思うし
そうなんですよ、めんどくさい
僕がめっちゃ嫌な気分になるのは
これ自分だけ、カルロスだけやで、内緒やでって言うて何かをもらう
もらうだけじゃなくて何かをしてもらうことでもそうやけど
内緒やでって言われたら
俺その時点で
そのことを誰にも言ったらあかんことになってしまうわけやんか
ということは
俺は
他の人らに対して
嘘ついていかなあかんわけやんか
何かもらった?って言われても、いやもらってないよって言わなあかんわけやんか
一つ嘘つきましたね
なんで俺嘘つかなあかんの?
つきたいわけじゃないんやけど
めちゃくちゃ迷惑じゃない?俺ほんま嫌やねん
何か企んでるんちゃうかってこともあるしね、あんただけ
普通に生きてるからないからね、そんな
そこで嘘つくっていうか
自分だけやでとかって言われた時に
その人とその嘘を共有しながらも
その人がもし
誰かにそれを言ってしまったら
俺めちゃくちゃ嘘つきになるわけやんか
言ったやんかみたいなね、例えば
誰にも言わんといて
そこで俺信用なくせやんか
でも俺自分から仕掛けてないやん、何も
そうです
やのに自分がすごい悪いやつになるわけやんか
めっちゃ嫌じゃない?
そういうので学生時代とか
学校行ってる時とかそこら辺から
いじめがとかひょっとしたら始まりそうな
いやほんまに、多分これは子供の頃からある話だと思うで
はいはいはいはい
それがやっぱりその
大人になってきたら
何やろ、すごい嫌
はい
ただその人との付き合い具合にも
よるんで難しいよね
いやもちろんね
浅くてそんなこと言うてくれてもあんまないんか
深いから言うてくんのかな
いや分かれへんけど
弁当さん的にはね、それやったらね
逆に嫌われたいと思います
いいのよ、嫌われんのは
俺嫌われんのは全然かまへん
言うたら、ぶっちゃけて言うたら
この間あった、それこそ韓国の話じゃんけど
カジノ行ったやんか
カジノ行った時に
すぐ亡くなった
社長が
もう亡くなった、これ使えないしやぞ
俺が1万円もらったわけよ
俺ともう一人おったやつが
ないしやぞって言って渡されたやん
俺はないしやと思ってるやん
ないしにしとったんよ
ほんだら、次の日に社長が
お前ら昨日俺がやったお前1万円
負けたんかいって言うたんよ
かわいいね
ほんだらな
他にももらってるやつおるんやと思う
みんな思ったわけやん
言うのと同時に
もらってないやつもおるんやんか
モーターみたいな?
ほんだら、なんでなん?
なんでもらったん?
犯人探しだけ始まるしな
頭ん中で
犯人探しせんでも誰がもらったか
わかるわけやんか
お前昨日やった1万円お前どうやってやん
って言われるからや
俺もらってる人や
もらってない人もおるわけやんか
ほんだら俺はそいつに
社長に1万円もらったらお前も行ってもらってこいやって
言えへんかったわけやんか俺は
なんで言ってくれへんかった?
仕掛けてへんのに悪い感じになるやん
なんで俺こんな
ってなるやん
めっちゃ嫌やめっちゃ迷惑やん
じゃあ言うなよってなるし
でもこれ俺内緒やでって言われたら
言ったらあかんからって俺を守ったわけやんか
なんてなんねん
言ったら言ったでや
なんで言うねんってなるわけやんか
おそらくですよ社長さんの
あれから言うと社員さんで
頑張ってる頑張ってへんとかもあるやんか
それでこいつが頑張ってるからちょっとあげようかって
あると思うねん全くないよ人より
なんていうか仲間意識というか
恩に着せようってのはあるのかな
それももちろんあると思う
言うこと聞きよるやろ的な
それのせいでこっち溝出てきてるやん
仕事しにくくなってる
やろ
よく言うやん内緒やで
なんか恩に着せようと思ったら
言うと思うんや
忘れとんねんやろそれ
お金のことでなっただけやけど
他にもいろいろあるわけやんか
そう思いますよ日常さん
文化の複雑さと困惑
仕事しとってもとか
ご飯食べに行っても
お前らしか連れてきてないから言うなよ
お前ら行ってん頑張らんかい
お前来ないで行ったときよ
去年よ一年後かよ
逆のパターンもあるよ
俺は全然知らんかったのに
全然みんなでご飯あそこ行きたいな
俺は言ってたけど
行きたいっすねとか言ってて
実はもうその辺のやつらだけで
行ってたとかやん
それが繰り返されると
行った人とか行けへんかった人が
行った人が悪いんじゃなくて
社長信用できへんわだけになるんじゃ
気分が悪いよなこっちも
僕とかそう見るから
内視野で言うて
行った人おるとしても
その人裏もすでちがいなと自分だと思うから
言うなよって思って社長さんに対して
そらもちろん思うよ
思うけど
言うんやったら始めっから何もやらんといてほしいって思う
それができたらいいんだけどさ
なかなかそこ世の中なってない
視野で言うほうが多いような気がするで
そうだから多いから
なんていうかな
わざわざ摂取せんでいいストレスを摂取してるみたいな
気持ち悪いわな
そう
それやったらもういらんかったし食べへんかったわみたいな
あるやん
待ってくるよみたいな
巻き込まんといてくるよみたいな
それほんま巻き込まんといてくるよ
そこはもう
あとは一人一人ですよ
ヒカルさんが精神線に沿ったら
別に社長やってるなって
社長が言ってくれはるやろし
他の行かなかった人とかでちょっと思っとったけどみたいな
そんな気にせんでええんちゃうかなと思って
相手が俺のことどう思うかどうでもいいね
はい自分がやな
相手があいつ黙ってやがってとか
そんな別にどうでもいいね
だって社長が黙っとけ言うてんやから黙っとけ
言うだけの話やから
自分の気持ちの中がすごい嫌やね
自分が呼ばれて呼ばれてへん人が
ほんのにそんなことになってしまった時はね
反対やったらなんやねんとか思うけど
中間管理職の苦悩
そんなん思わんってことかな
それもそうやし
確かにあの時にやるわって言われて
いやもう全然いらないです大丈夫ですって
言えへんかった時に
それはなかなか難しいじゃないですか
だってそこまで
後でそうやってあーって思うんやったら
そこの時点でノーって言って断っていいだけの話や
そんなん俺の気分は全然返されへん
せやのにそこを
負けたっていうか
おいしいとこだけに
自分の気持ちの中がすごい嫌やね
そういう意味か
めちゃめちゃ嫌なの
すごい嫌な気分になる自分自身が
そうか
いっぱいあるわなそういうのね
あるやんなそんなの
そこでいりませんねんとか言ったら
なにおもんな奴やななるやんまた
そこはねあざーっす言った方が
そう
ベンゾーさんとかやったら
お前言うといてそんな言うな
あほちゃうかって終わってしまえるあっさり感もあったりすんねん
知らんかなみたいな
ほんまに思えるんで
ベンゾーさんはカルロンさんやっぱ優しい人なんで
なんかね
まあまあ冷たいっすからベンゾーさんとか
そうやったら返すでぐらいの勢いで
言えへんよ言えへんけど
思うね
次から俺もいりません言うたんねんとか例えば
っていう対策を練るかな
まあもちろん俺もそのまま
ありがとうございます十分ですとか
言い方によるからいらんわとは言わねんから上の人やから
だからあんまりそういう方には
あまりこれは仮を作る形なりそうですやん
すぐバラされるし
そうやね
めんどくさい管理方法しようなこいつと思うから
これはちょっとこっち対策必要やねとか思ってしまうかもしれません
気をつけた方がいい
仮を作ったら
覚えてはるしねそういうのって向こうは
逆にだからそれが僕できへんから
一緒に行くときも
全員連れて行くんよ
はい
めっちゃ金かかるんよ
この頃だけって言うのは
自分も言えへんし
なんかそういうのも言えへん
発想ですねそこは
じゃあやめとこうか
やるかやれへんかどっちかだね
それは気持ち分かりやすい
やる方に回ったらそうですね
家で3分の1だけ呼ぶとか言うの
お金は助かるんやけど
ほんまそうしたい気持ちはあるかもしれんけど
それはしたくないな
でも全員連れて行ったらめちゃめちゃ金かかるやん
泣いてると思う
自分を言うて
連れて行きたくないやつもおんねん
もちろんもちろん
それは連れて行かなあかんわね
嫌でも
そんなやつに限って全然ありがたいと思ってない
思えへん思えへん
もっと高いとこ連れて行けよぐらいの金で
ここかよみたいな
やったらもう鼻からやめとこうかなって
連れて行ってあげたやつもおるけど
僕も連れて行ってあげられへんってなる
そこはもう感謝せえへんやつ置いといて
嫌いなやつ連れて行きたくないやつ置いといて
連れて行きたい人のために泣く泣く
するかな最終
全員満足させること無理やから
そうか
難しいね
それがいけたらおもろいけどね
いやそのほうが俺の気分は楽
楽や
それを言うた後の管理の仕方というか
仕事上大変か
嫌いなやつは基本的に別にどう思われても
なんも思えへんから
ほんならそれしとく
それができるんやったら話しは早いね
そりゃできるんすよ全然
悔しかったら俺につかれてみるやぐらいの機嫌言うたら
まぁそこまで偉そうには思えへんけど
一応上の立場なんで
好き嫌いあるのはしゃあないしね
やっぱり言うても全員連れて行ってまうやな
ちょっと格好つけたいのもありますけど
やっぱり言うても全員連れて行ってまうやな
格好じゃないわな
差別してる自分が嫌やってやつやからな
なんか差別したんちゃうかなみたいな
それがそのもやっとした気持ちが
北朝鮮見たときと同じようなもやっとした気持ち
あーそういうことか
その気持ちがもうあそこですごいしたっていう
もう早く帰りたかったでもうなんか
もう早く帰りたかった
本音はっきり言うてへんって感じですよね
が政治的にも北朝鮮と韓国のあれが
そういう風に見えたっていう
無理でしょ弁当さんも
僕も無理ですね
結構白黒はっきりしたい方でしょ
したい方ですね
白黒はっきりしたい方でしょ
白黒はっきりしたい方でしょ
解決したいんで物事
解決したら納得できたらもうOK
問題即解決っていうのが俺の中の
基本的にね
全部できてるとは言えへんで
世の中絡み合いもあるし
言うに言われへんとかもちろんいっぱいあるけど
基本的には
そうしないとしんどくなるんでね
強いですよ
ふわっとした表面上でうまいことできて
生きて生きるっていうのは
みんな苦しんで貼るか分からないけど
すごいなと思う
貼る人はほんますごいなと思う
政治とかは難しいなと思うし
興味も分かないです
そこの世界に身を置いたら
会社の偉い人はそうやろうな
人数抱えて政治も出てくると思いますから
要請は付き合いでご飯行くとか
絶対無理やわ
あれはしんどいと思うけどね
すぐ顔に出るわ
でも中には
堀江さんとか堀江門とかはっきり言われる
けど社会的に
昔の会社持ってるほどじゃないけど
でも社会で活躍している人もいてるから
どういう立場で
それも選べるような気はしますけどね
でも大体政治とかからできそうな気はしますね
上の方というか
大きくなればなるほど
そうかもやもや
これでも聞いてる方もね
そういうことで
そんな風につなげたんやと思う
ちょっと面白かったんですけど
こんな俺が思ってることと思ってる人いっぱい
おると思うんやけど
それで成り立ってるんじゃないですか
会社とか
それはっきりしたけど
今のこの立場で無理やっせーって
男女関係なく
女性は女性のね
あるやろうし世界も
ほんまに脳みそが
誕生日のクラッカーみたいに
パーンってはじけたらええんやと思った
すっきりやね
自分の役職が中間管理職で
上からは言われて
下からも言われて
そのどっちの意見も分かるし
どっちの立場も分かるし
どっちも上手いこと混ぜて
下に伝えて上に伝えてするのが
いいたよほんま
自由と制約
頭パカーンってなるときある
パーンってやりたいときあるわね
ほんまにしんどい
中間管理職ってこんなにしんどいの?
そういう能力が
嘘も含めてつける人とかが
出世していきそうな気はしますよ
世の中結局そうよ
やっぱり
俺らみたいなサラリーマンなんかでも
給料のほとんど半分
半分はできないけど
いやいやいや
はいはいはい
あの
自由なりたいとよく言うやんか
自由なんかないからね
ぶっちゃけてしまうけども
ほんまに
そうそう、これ言うたら夢も希望もないんやけど、そういうんじゃなくて本当の自由なんてないからさ。
だって、生まれてきてね、家族があってて、家族のために何かするって、
そんなん知らんって言って、自由なんかなかなかしにくいしっていう、もう原理的なもんがあるやんか。
国にお世話になる、言うたら、それをね、何か砂かけるわけじゃいかんとか、いろいろあるやんか。
あんまり自由自由、比較的自由でありたいっていうのはいいんやけど、
完全なる自由なんて求めんほうがええし、ないもんだけはええって思うしね。
平等と差別についての考察
ほんまにその思い。だって、どうしても何しても、結局は、なんていうかな、その…
抜かれてから税金払ってて、払わん自由とか言うたらええけど。
いろんな人が平等や平等やとか言うてや。公平にとかいろいろ言うてるけどや。
結局そうやってみんなを公平にとか平等にとか言ってまとめてるだけで、
そっから、抜け出してるやつだけが、ええ思いしてるみたいな。
そうですね。だから、平等言うてる人がそんなことを作ってるんじゃないかって、抜け出せると思ってますし。
ほんまに、ほんまそこで何か、同じその国の俺じゃないかっていう気がして。
まあ、なるべく平等がもちろんよろしいし、
ただもう、姿、形、性格、顔、全部ちゃうので平等っていう意味が僕には昔からわからんで。
わかるわ、それ。
で、現状としてね、現状が差別しちゃうやん、やっぱり。
勝てばやるしね。
あ、そうそうそうそう。
まあ、それができひんか平等って言うてて、頑張っていこうっていうのも、
ね、進歩やと思うから、よろしいんですけどね。
あんまりかけ離れた理想と現実したらなんだかなって思う。
あの、歌手とかでもそうやけどや、夢を諦めるなとかや、
夢を諦めへんかったら叶うんやとかや、
それ叶った奴が言うてるだけでや、
叶えへん奴の方が圧倒的に多いわけやんか。
まあ、そうですね。
な?
それが粘りが足らんかったんか、そもそもあかんのかわからへんからね、やってみるまで。
わからんから、なんとも言われへんとこではあんねんけど。
ほんまに全然信用できへん。
うーん。
もうなんか成功した奴に言われてもなんか全然なんか納得できへんもんな。
ああ、なるほどなるほど。
どっちなんでしょうね。
そう思い続けたから成功したのか、成功したからそう言えるのかやから、
もうこればっかりは自分で体験せんのはわからんよね。
うーん。
まあ、自由なんやとか言うたら身も蓋もなくなってくるから、
生きる希望もなくなってくるから。
いや、決してそれがもうダメですよ、この世界はっていうつもりはないんやけどね。
なんか理想ばっかり言うてもつらいなあって。
うーん、たまにちょっと平等やとかいうのも含めてね、
世の中を思ったら日本も世界もそうかもしれませんよね、全部知ってるわけじゃないですけど。
現状を見ながらそういうのを。
いろんなことを感じた。
旅行の重要性
そうやね、やっぱりそうやったら日常から離れるとまた考えさせられるわけですよ。
それを見てそれにつながるなんてまあ、普通の生活とはならないですからね。
確かに、そういう面では勉強になったと思う。
そうやね。
見て、なんか思うものが。
感じてこいと言うね、言うことやんか。感じてきたって言うことやから。
旅行というか、ちょっと違うものを見に行くやね。
そうやね。
日常では見られへんものを見に行くっていうのを大事にしたら、いろいろ勉強に。
そうやね、体験したことないことを体験するとか。
あ、こんなんやったんやみたいな。
確かに、経験はすごい良いと思う、なんでも。
そうですね。
してみたら、こう。
あ、そうそう、それまた言おうか。
もうちょいちょい45分なんで、ちょっと。
また30分から、また15分伸びてるんで。
ちょっと縮めていきましょうか。
そんな感じで。
すいません、もう無駄無駄話して。
ちょっと長々言いまして、申し訳ございません。
30分ぐらいで戻しますんで。
戻しますんで。
ほんまかいなって話なんてこないけどね。
了解しました。
それではそれでは。
ありがとうございました。すみません。
ありがとうございました。
お疲れ様です。
バイバイ。
