00:27
よろしくお願いします。
本日公開収録です!
東中野雑談さんからお送りします。
本日のゲストを紹介します。堀元 見です。
ずっと見てます。
聞いてはないので、見てはいいです。
音ゼロにしたアレルギー。
おじさんが口を動かしてるの好きなんですよ。
孤独のおグルメが売れてる原因もそれらしくて、
視聴者の98%は音消して見てるらしいです。
2%の人は本当に何してるんだろうと思って。
2%の人は音を聞いてるらしいです。
2%の人は絵を見てるんですか?
絵は見てないです。
どっちかでしか配信してないです。
ティーバーは音だけやし、スポーティファインは絵だけや。
ティーバーは音だけでしたっけ?
ティーバーは見たら殺される宗教の家で育ったんですか?
その話はアフタートークです。
私はティーバーの半分しかアカウント登録してないんで。
半分だけ?
3分の1だけ登録してる人とかもいるんじゃないですか?
全登録が多いから。
サノさんと話せって。
ティーバーでも拝見したわ。
僕の相方と一緒に言語学の話をする。
ドパー楽器向けのコンテンツ、ドパー言語学ラジオ。
あれをめちゃくちゃ見ていただいて。
音と絵で見るとそんなに来ないんですけど。
音を聞くと肩に来るんですよね。
そうやって使ってほしいな。
人によっては間違えて音と絵を見ちゃってるらしい。
肩に来たい時は絵も見るんですけど。
肩に来るってどういうこと?
痛くないです。
痛くない?
03:03
ダルいとかじゃなくて。
来る以上には異様がない?
噛むとかは近いかもしれない。
肩は噛む。
噛まれるじゃないですか。
肩に来る。または、肩は噛む。
少し分かりました。
作り手としては全然意識していない。
腰でさもる。
腰でさもったこともあるけど。
腰でさもられ屋さんに私、よく行くから。
雑居ビルの地下にだいたいあるやつ。
サモリ屋さんってだいたい地下にある。
地下にサモリ屋さんって23時以降営業していけないらしい。
地下にサモリ屋さんあるビルって一回だいたい幕倒になる。
モスのことないですもんね。
サモリ屋さん一回行ったらモス入れなくなりますもんね。
僕全然行けますけど。
サモリモスが言いにくすぎるって言われて。
サモリマックの方が気持ちいいですね。
モモっとしてて陰暇感がすごい。
それを言わせたくないからって。
ここでゾウが乱入したので公開収録一旦中断させていただきました。
再開したので続きをお聞きください。
半年ぶりなんですよ。公開収録。
半年間世界旅行行ってて。
ピラミッド見たことあります?生で。
ピラミッドないです。
意外とちっちゃいですよ。
iPhoneのちっちゃいやつぐらい。
めちゃくちゃちっちゃいね。
今手元にあるiPhoneに全然ちっちゃい。
よく言われるのでマーライオンは思ったより小さいみたいな。
マーライオン見たことないな。
僕マーライオンは見たんですよ。
シンガポール大学生の時旅行しに行って。
マーライオンは小指の爪ぐらいのサイズでした。
意外とちっちゃいな。
手のひらぐらいはあると思ったんですけどね。
手のひらぐらいはあるイメージある。
私だって待ち受けマーライオンするの。
なんで?
基本セットそうじゃないですか。
基本マーライオンでしたっけ?
iPhone買って電源つけたらマーライオンじゃないですか。
そうでしたっけ?
Windowsのデフォルトの背景がマーライオンだった記憶はありますけど。
XPまではね。
セブンになったら変わっちゃったんですよね。
セブンになった途端にマリーナ・ベイサンズに変わっちゃいました。
06:03
マリーナ・ベイサンズって何ですか?
知らないですか?シンガポールの2大名所。
途中からできたやつ。
船みたいなのが上に乗っかっているあのビル。
ちょっと調べますね。
手元のAndroidで。
マリーナ・ベイサンズ知らんのかい。
Androidの中で使ってるの。
赤いんだ。マリーナ・ベイ?
マリーナ・ベイサンズ。
でもなんか照明の色多分変わりますよ。
蛍光やん。
マリーナ・ベイサンズって別に何色にでもなるんです。
スカイツリーと一緒です。
あ、そっか。カメレオンと一緒だ。
進化の過程で淘汰されないように色んな色になるように進化してきたらしいです。
保護色じゃなくてなんて言うんでしたっけ?
保護色か。
保護色を色々身に付けてきたらしいですね。
爬虫類ですもんね。
レンガフォールって爬虫類しか住めない環境にいるんで。
ビルって基本的に全部爬虫類なんで。
そうなんすよね。
でも例外として、
トチョウ。
東京トチョウだけは両生類らしくて。
両生類なんだ。
これめちゃくちゃ引っ掛け問題なんで。
水目でもいけるんだ。
そうです。
あれらしいですよ。
子供の頃はエラ呼吸で、大人になってからはハイ呼吸になるらしいです。
それカエルとかと同じ?
カエルとトチョウってほぼ同じ生き物らしいです。
トチョウ結構言うてるわ、たまにトチョウ。
確かに言われてるそうですね。
言ってますね。
そうだわ、俺。新宿歩いてる時、ゲコゲコ聞こえんなって思ってましたけど。
漫画みたいな擬音ちゃんと出てますもんね。
出てます出てます。
視覚的にもね、わかるようになって。
視覚的にもわかりやすくて。
すごい親切ですね、トチョウ。
そういうことか、カエルやと思ってなかったんだな。
そうですそうです、トチョウ両生類なんで。
そうなんすね。
そういう話ですね。
北海道の家が屋根、あれじゃないですか。
三角屋のね。
北海道出身なんです、ありがとうございます。
雪たまらへんようにってするのもあるんですけど、あれは何やったっけ、バラカヤからとかもあった気がするな。
バラカヤ?
バラカ?植物の。
バラカね。
トゲ生えてて、またトゲありますねんで、みたいな意味合いがあるらしいです。
確かにうちの親父が言ってたかもしれないです。
トゲあったんだよ、昔はって。
トゲ自体もあったんや、家に。
うちの実家もね、新築の時はトゲ生えてたらしいんですけど、僕が生まれた時すでに築15年とかだったので、もう丸くなってましたね。
そうなんですね。
人間と一緒で。
建物が生きているみたいな話すごい好きで、建物生物物語、日刊のやつあるじゃないですか、新聞と同じペースで出てる日刊。
日刊の忙しいやつね。
忙しいやつ。
あれ撮ってるんですか?
撮ってます撮ってます。
すげえ、追いつくの大変ですね。
知ってます?日刊建物生き物物語みたいなやつ。
みなさんも頷いてますね。
大体撮ってるんでしょうね、みんな。
ジャンプとか買った時に一番汚い色のページあるやん。青でも白でもない。
あるある。
あれの紙質でできてるやつ。
あれね、価格を削減するためにそれにしたらしいですね。
やっぱりね、日刊で出すからね。
そうなんですよ、お金を使ってられないですからね。
でも、高読者増えてきてて。
やっぱり新聞とか日刊とかそういうのはサブスクのモデルじゃないですか、昔からあるんですけど。
09:01
もうどんどん増えてきてて。
すごい意外ですね。新聞とかって社用産業って言われてね。
社用産業はあんなからこういうことだ。漢字が出てきた。今漢字が出てきました。
儲からないって言われるやつなんですけど、それはイケてるんですね。
それはイケてるらしいですね。
生き物の話を知りたい人多いんですね。
で、紙で撮ったらウェブメディアの方の記事も見れるみたいな。
日経と同じシステム?
日経と同じシステムです。
なるほど、便利ですねそれ。
同じ会社がやってるんで。
日経なんですか?知らなかった。
日経というか、日経より先ですよ。建物生き物物語の方が。
建物生き物物語の方が日本経済新聞社より前からあったんですか?
そうなんですよ。建物生き物物語の方が日本経済新聞より先にあったんですよ。
俺、そうか。知らなかった建物生き物物語。そんな昔からある建物生き物物語。略して縦域。
そんな長い歴史を持ってると思わなかったです。
TIはやっぱりね。
最近はもうそう言うんですね。僕の世代はまだ縦域だったんで。
本当ですか?
知らなかったですけど。
今はもうだってずっとツイッターとかでも。
イケてるのはTI。
縦域って入れてもしめじがTIって出してくれますもん。
そうか。だから自動でサジェストしてくれるくらい有名になってるんですね。
もしかして?右上に出てくるやつ。
すごいTIって出てくる。
いいですよね。
やっぱ生きてる。ねえ、やっぱ生きてるものがいいよねって思うんですよね。
そうですね。建物も生きてるし、ソフトドリンクとかも生きてるし。
生きてるんですよね。
世の中のものだいたい生きてますからね。
水は生きているんですよね。
いいことをいっぱい言って凍らせた水は綺麗な結晶ができるんで。
あの結晶くんのめっちゃ好きなんですよね。
あ、食っちゃうんですね。
あ、もう美味しいですね。
綺麗な出来上がった結晶。
その悪口を言って育てた結晶はどうなんですか?食べるんですか?
いや、でもあれもね、そんな気分によっては食べますけど。
あ、そうなんだ。ちょっとやさぐれタイ。
やさぐれタイ。酒には合うんで。
あ、そうなんだ。ちょっと尖りがある結晶の方が。
あん肝じゃないけど、苦い系?
あ、癖ある方がね。酒に合いますもんね。
あっちと同じ味がします。
なるほどね。
内側は普通にグミの味するんですけど。
すごいな。水なのに。
甘いグミの味。
そうなんだ。
え、悪口を言って聞かせることによってグミっぽい味になるんですか?
グミっぽい味になります。
知らなかったです。
食感は全然違うんですけど。
試したことなかった。
でもそれぐみって食感じゃないですか?味より。
うん、そうですね。
味であんま食べる人いないじゃないですか。
ハードなグミ食べたいなとか。
もちっとしたの食べたいなとか。
好みがあったり。
でもだから味で食べたことあります?グミ。
いやーどうですかね。僕音で食べてるんで。
音で食べてますよね。
味で食べたことも食感で食べたこともないですね。
やっぱり感覚の排他性ってあるじゃないですか。
常に一個の感覚しか人ってやっぱり心地よく感じないと思うんで。
はー、なるほど。
そうですね。僕は音ですね。グミは。
味覚に集中するよりやっぱり聴覚でいきたいな。
グミを人が噛んでいるASMRとかだけを常に聞き続けて移動してるので。
はいはいはいはい。そうですよね。
あーでもそのASMR、私も昔よく聞いてたな。
ね。
あ、てか昨日の縦域の特集がそれでしたよね。
12:04
グミASMR生きているっていう。
あら、まだ見てないぞ。
それだから撮ってるんだったら急いで読んだ方がいいですよ。
あ、ほんとですか?
マジ素晴らしい特集でした。
やばい、私火曜日のやつだけ燃やして捨ててるんですよね。
あ、そうなんだ。
そうです。基本的に。
火曜日だけ。
はい。
月、水、木、金、土、日はちゃんと読むんですか?
もちろん読みますよ。
で、火曜日のだけ燃やして捨ててるんですか?
火曜日のやつなんかちょっと気持ち悪いんだよな。
へー、なんでなんですかね。
音が気持ち悪いんですよ。
あ、なるほどねー。
そうなんですよ。
わー、そうか。ちょっと僕じゃあ佐野さんと気合わないかもしれないけど、僕火曜日の音が一番いいんですよ。
あ、ほんとですか?
火曜日の音が一番いいんで、僕火曜日以外燃やして捨ててるんですよ。
投函されるときの?ポスト?だからアパートのガシャンって。
いや、そこじゃないそこじゃない。
あ、そこじゃないんですか?
めくるときの擦れる音ですね。
あ、そっちか。
あれを聞き続けてます。
ペラーペラーやけどね。
いや、こうザザザっていうこの摩擦音があるじゃないですか。
あー、はいはい。
とかガシャガシャっていう開こうとしたときの音。
あー、あれ摩擦音は確かにね。
火曜日でも心地いいけど、めくる音は心地いいけどな、私。
あー、そうなんですか。
じゃあ燃やさない方がいいですよ。
いやでも、ポストに投函される時の音が。
そこがNGなんだ?
はい。遅れるんですよ。
遅れる?
そうそう。ガコンっていうんですよ。
あ、一国堂と全く同じシステム。
一国堂と同じシステムです。
投函されて遅れて聞こえてくるんですか?
投函一国堂。
投函一国堂なんだ!
投函一国堂建物生き物物語なんです。
火曜日の建物生き物物語って一国堂なんですか?
そうなんです。
火曜日一国堂建物生き物物語ってことですね。
火曜日一国堂建物生き物物語なんで。
ああごめんなさい、いやーそっか、建物生き物物語だ、うわークソミスった。うわーミスったわー
そうなんですよ、ビールいただいてもいいですか?
喉乾いてきたね 喉乾いてきましたね
俺も欲しい、適当なやつもらえますか?僕も
適当なやつ私もいただいていいですか?お金を後で払います、ありがとうございます
あ、4番私飲んでないかも
え、じゃあ俺もそれで
ファミリアーパターンズだ、嬉しい やったー
私好きなんすよね、ファミリアーパターンズ ファミリアーパターンズ、ファミパタースキーダンスね、素晴らしいっすね
ファミマが出してるオリジナルブランドのビール ね、ホットスナックのとこで売ってますもんね
そうなんですよ、ホットスナックのとこで売ってるやつ、あれ好きやねん、あったかいビールが一番うまいねんから
そうっすよね、やっぱあそこで温められてるビール、最高ですよね
そうなんですよ、ぬくぬくに温まってやがるってカイジも言ってたからね
あそこ名シーンでしたね
ぬくぬくに温まってやがる
僕あれだけ許せなかったんですよ、劇場版でぬくぬくに温まってやがるって言うたら
コマを切り取ってスクショでオタクが盛り上がっただけのものを公式が思いっきりネタにしてやりましたよみたいな感じで
藤原達也が売ってたじゃないですか、ファミマで買ったビールなんで
ぬくぬくに温まってやがるーって大げさに言うやつ
ああ、大げさやったね
あの演出滑ってましたよね
滑ってましたね
すごい嫌なんですよ、オタクに媚びている劇場版っていう
店員拍手してましたもん、その後
そうなのか、そうじゃないんだよっていう
本当に分かってないですね
嫌がるーって言ってましたね
15:00
オートチューンかかってましたもんね
オートチューンってなんですか?
ケロケロボイスみたいな、なんて言うんだろう
パフューム
パフュームって音カクカクしてるじゃないですか
みたいなオートチューン
自動でチューニングしますよ
ぬくぬくに温まってやがる
私はずっと本当の話をしているのだな
そっかそっかごめんなさい
本当のことしか言わないラジオですもんね
いつもだったら僕結構嘘喋っちゃってるんですけど
本当ですか?
結構そうなんですよ
間違ったことをね、結構喋っちゃうんですよね
雑談様ファミリアパターンズでございます
ファミパターン
雑談のビールって
泡と水逆なんですよね
泡が下にあって
確かにこれ相当すごいですね
そう、技術です
めちゃくちゃ入れるの難しいですよね
そう聞いたんですよ
どうやってるんですか技術ですって言って
え、いやじゃなくて
具体的にって言ったらめっちゃキレるんで
企業秘密みたいなことなんですかね
企業
感情に直結してるって
ツイッターで書いてました
どういうこと?感情に直結してる?
ビールの液体の部分と泡の部分は
感情に直結してる
感情が下の方に泡があって
上の方に液体があるみたいな
感情で入れたら泡が上にありし
液体が下にありし
感情を整いして
何言ってたの?小文見てない方なのか分からんけど
ってツイッターのプロフィール欄に
書いてました
でもねそもそもそれ騙されてますよ
僕この雑談を
経営してる人と仲いいんで
あら
インサイダー情報を得たんですけど
やっぱりね
ここの店員さんが
全員基本的に能力で雇われてるらしい
能力で雇われてるハンターハンター的な
ビールを泡に変える能力
植木の法則の方
植木の法則の方だ
植木の法則履修してないな
読んでないですか
植木の法則って基本的には
AをBに変える能力っていう
そういう能力なんだ
なんかでもよく
ツイッターで流れてくるコマとか見るんですけど
なんかやめてよ
っていう人いるじゃないですか植木の法則に
やめてよっていう真っ黒な人が
そのシーンだけ
背景が真っ赤になるやつ
あの演出めっちゃ好きなんですよ
そのシーンあったっけ
あれかな
泡を液体に変える能力の能力者が初めて出てきた
直後のシーンですかね
それかな
コミックス版ではやってないけど
あれはジャンプじゃないですよね
マガジンか
あれねややこしいんですよ
途中で揉めて雑誌映ってるんですけど
そうだ
確か最初はね
日刊建物生き物だった気がします
そうだ日刊建物生き物立て生きか
立て生きで始まって
コボちゃんと同じシステムで連載してたんですけど
そうだそうだ
4コマずつだと先に
進まなすぎるっていうクレームが相次いだ結果
まあそれはそうかもしれない
映った気がしますね少年誌のどっかで
18:00
少年誌のどっかで
やった時3D眼鏡かけないと
見れないみたいなやつあったじゃないですか
あれ衝撃でしたね
そんなこと漫画でやっていいんだ
そうそう裸眼とか眼鏡
普通の眼鏡通してみるとグッチャグチャ
あれ何の絵描いてるかわかれへん
けどその赤と青のあれだけを
鮮明に見れる
しかも知ってます?サンデーかな
多分サンデーかなんかで連載したと思うんですけど
その赤と青で見えるように
したかったから印刷をそこだけ
カラーにしなきゃいけなかった
雑誌って普通全体で
設計されてるから
一部だけ赤とか青使えるように
印刷すると印刷費が跳ね上がって
そのせい小学館潰れたらしい
もうないじゃないですか小学館
もうないですよね小学館
だってもうすでにあった本社のところイオンできてますもんね
そうですね全部イオンになりますから
出版社って潰れたと必ずイオンになります
そうなんすよねあそこでも
腰さもみ屋さんでしたよね
あそうでしたっけ
あれ全然覚えてないな
1階のフードコートにマクド入ってるから
ああそうかそうか
確かに言われたら僕結構出版業界で
仕事することあるんで
あの辺尋坊町あたりで腰さもんでほしいな
って時あったんですけど
1回行ったような気もします
あそこ小学館の跡地か
あそこ小学館の跡地じゃないかな
でももうだって4年ぐらい前潰れてますもんね
そうですね
大借金やつって
植木の法則の印刷のせいで潰れた
あれ1個歴史が終わったなって感じがして
いやあ小学館付き合ったけどな
4外縁の借金
タコ破産してましたもんね
他人の責任で
タコ破産してました
あれ知らなかった
え小学館でタコ破産してました
そんな精度あるんですか
便利ですね
もう膨らみすぎて
何億とかやったら
自己責任でタコ破産するしかない
それしかないぐらい借金
僕知らなかったんですけど小学館の責任誰が負ったんですか
え誰なのやろ
えわからんもしよかったら調べてみて
知ってる人いますか会場で
誰やろ
あごめんニコニコしてないで本気で聞いてるから
そうですね
ちゃんと教えてほしいですけど皆さんに
ちょっと調べてみよう後で
誰やったっけ
そこを覚えておいてほしかったですね
申し訳ないですね
というわけですごい時間がもうこんなに経ちましたよ
すごい勉強になりました
合ってますかありがとうございました
よかったよかった
ちょうどそのぐらいじゃないですか
ちょっとこの後小学館行って
腰ちょっと最近
もさってきたんで
サモりたいなと
それはサモらないといけないですね
ちょっとこの後そのまま行こうかなと思ってるので
もしくは僕がやってる
ドパゲン語役ラジオが
佐野さんいつも映像だけ見てると思うんですけど
これを映像も音も消していただいて
触覚で感じていただくと
触覚触る
そうですそしたらほぼ腰サモったのと
同じ効果を得られるって話があるんです
これ一部のリスナーが言ってて
あら
僕も今度試してみようかなと思ってるので
私はYouTubeの映像とか
21:00
映像デバイスを立体化する
そのデバイス持ってるんで
その任天堂が出してるやつ
任天堂そうか出しましたかそんな
スイッチに挿したら
スイッチからデココってなる
素晴らしいですね
そういえばあれボコボコしてますもんね
たまにデコボコする予兆あるなと思ってたんですけど
予兆ありますよね
任天堂ってそういうのしますよね
未来のこと考えておいて拡張するぞって
そうそうそう
だからあんなにモニターいつもボコボコしてたんだ
ゲームボーイで写真撮れますよじゃないけど
モニターボコボコしますよみたいな
うちのやつエッチなスクショ撮った時だけ
ちょっとボコって膨らんでるなと思ってたんですよ
ああ本当ですかエッチですね
いいな私のもすぐするわ
Xボタンブルブルブルってするもん
エッチなスクショ撮った時
なるほどね
それの拡張機能が最近出たんですよね
ゲオだけで売ってます
ああゲオだけで
スタヤでは売っていない
スタヤで売ってないっすよ通販でも買えない
そうかじゃあ僕もそれ買うことにした
ああそうそうそれで腰さもったのと同じ効果得られる可能性あるんで
おおでかい
というわけで本日のゲスト堀本健さんでございました
ありがとうございました
ありがとうございました