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どうも。トリコロール ケーキ の 575 未だ です。
トリコロール ケーキ の 午後 一 高沢 です。今日 は こんな 話 を して み よう と 思います シリーズ
現代 川柳 の 旅路。月俸、 混沌 第二 期。
7月 を 振り返る。僕 が 参加 して おります。
混沌 9 回って いう の が ある ん です よ。これ は 川柳 作家 の 久礼田 学 さん が ね 集まって
という ふう に 声かけ を しました。ええと 月 に 一回、 川柳 塾 を ノートって、 あの
インターネット 上 の メディアプラットフォーム で 発表 するって いう、 まあ 小さい 集まり なん です けど、 これ
毎月 やってる ん です。僕、 参加 してる ん です よ。
今年 2023年 の 4月 から なんで 456？そんな 7月 で 四 ヶ月目 4回目。
これ が まあ だいたい。毎回 月末 に 発表 さ れます ので。
今回 は ね。その 7月号 月報 混沌 の 第二 期 の 4回目 と なる
7月号 を 高沢 さん に 読んで もらって、 もう 読んでると 思う ん だ けど、 何度 も 何度 も それ を どう
だったって いう の を ちょっと 聞いて み よう かなって。まあ、 とりあえず ね くら ま さん が 声かけ して
集まった ん です けど、 メンバー が。三名 おります。
倉 まな さん、 そして 私、 いまだ 健太郎 さん。もう 一人 が 囲い、 慎太郎 さん。
という ね あの。幼馴染 3人 で や ら せて もらって。
仲良し 3 人組。よし さ 幼馴染 で あの バンド 組んで ね 団地 同じ 団地
で 育った ん です けど。そこで。
です ね。あの バンド とか を 組んで。
家族 ぐるみ で。家族 ぐるみ なの かな わかんない けど、 こう 団地 内 の
公園 とか に 集まって。さ はい。
こう 夜 まで 遊んで たり した その 遊び が 川柳 になったって 感じ 最近。
は そうです か？そうそう、 バンド もやって 音楽 もやってた ん だ けど、
それ は もう 川柳 に なったって 感じ かな。って 知ってる 中 なん です ね。
あって は まあ そんなに 深く は 知らない、 そういう距離感 なん だ よ。
大 親友 って わけ じゃ なくて、 なんか こう 気 が ついたら 一緒 に 遊んでた ね みたいな。
うん、 いい です ね その。距離感 いい ん だ よね？
なの で、 その その 3人 の 毎月 十 個 ずつ 発表 している 場所、 月報、 混沌 の 7月号 ね。
皆さん も ご覧 に なれます ので、 ノート の 黒田 さんの アカウント ご覧 いただければ 見られます。
はい すごい です ね。7月 まで、 つまり 四 ヶ月 と 49。
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そう なん です。すごい。
で これ あの 最初、 先行 みたい の が あったんで、 それも 塾 出した ん です よ。
だ から もう これ。混沌 関係 でも 59 作っては います ね。
で やっぱり あの モーニングルーティン って さ 去年 から僕、 ずっと 毎朝 一 個 ずつ 作った じゃ ん。
そういう さ、 もう 何でも いい 入って きた ポン みたいな と 違って、 若干 やっぱ 気合 入れて 考えてるんで。
あ、 本当。です か？
そうそう、 モーニングルーティン なんて、 だいたい さ 一句数10秒 で 作ってる わけ。
よ うん いい です。ね、 それ を やっぱ 混沌 の 時 は ね、 これ は もう。
1分 以上 かけて。1分 以上。
1分 以上 かけて じっくり 考えて 出してます。へー なんか やっぱ 筋力 ついて きたって いう。
筋力。はい、 あの 現代 川柳 の っ ちょっと 毎朝 ちょっと やる
だけ で。5分 から ね できる って 話。
なん で 私服 でも？できる なんか スーツ とか でもいい みたいな シーエム
やってます ね。はい。
って いう の？も すごい よ ね。
貧乏 人 から 筋トレ まで 搾取 していく ん？だ みたい な。
そんな こと 言ってない です よ。混沌 の 7月号 の 感想 つーか、 これ がいい。
あれ がいい ねって 話 を 高田 さん から 聞いた んです。
読んだ の？読みました。
読んで ね、 毎月。はい、 あの ええ。
特に 私 は ツイッター を やってる ので。エックス ね。
エックス それ 間違いない。エックス の ポスト twitter の ツイート じゃ なくて
今 エックス ノ ポストって いう ん です。ね あ、 そう なん だ。
が。ポスト の リツイート で いい の？
かな リツイート。ポストポスト あ そう。
なん だ など で この 月報、 混沌 今月 号 ですって ことで 回って くる と、 結構 必ず タップ。
します ね。タップ 読まれて るって こと？
ね、 そうです。やっぱ 僕 の は もちろん 珠玉 なん だ けど、 やっぱ
くれた 参加 コイサン の も もちろん 珠玉。です ので、 まあ そういう 僕 でも 良い し、 ほか の
2人 の 句 でも いい です。まあ とにかく ね。
月報 混沌 と 器 の 中 に 入って いる から あ、 これいい ねって いう の を まあ、 今回 は 7月号 から 高沢
さん の その ポンコツ まなこ。ビー玉 の 目。
で そう どう 見えてる の かなって その 風景 を 言葉 で教えて ほ しい。
よね、 分かりました。えっ と み 囲い 慎太郎 さん、 これ は タイトル なの か
だ なんて かな 話題 では なく、 タイトル。なん でしょう けど。
牛乳 の 余白 から。一句。
豆腐 から 発掘 される 夏 に なる 豆腐 から 発掘 される夏 に なる。
うん。いい です ね。
いい よね、 この 囲い さん の この 塾 等 して 読んでも、 なんか すごく いい なって 思って。
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うん、 やっぱり。もう 肉 紹介 して いい です か？
3/10 やる と。ね あ でも この なんえっと 語尾 が する とか るって
なって いる の が 今回 結構 多い な という 印象 があり まして。
これ も 偶然 じゃない ん だ よ カッコイイ さん なんて絶対 に あの 分かってる うん、 うん。
あえて そう して いる かどうか 知らない けど、 ル になった な と 思い ながら 出してます。
パッと 読んだ だけ で 何 言ってる か わかんない けど、ルー 終わり に される と あ、 そう なん だって。
あの 納得 さ せ られる ん だ 感じ が で 立ち止まってもう 一回 よく 見て みる って いう 時間 が 与えられます
ね かこい さん から。これ タイトル 牛乳 の 余白 だ けど 牛乳 は 別に 国
はない のか？牛乳 の 余白。
余白 なの かな？たか ちゃん 牛乳 嫌い だ よ ね？
たしか かなり うん。牛乳って 文字 を 見る の ちょっと 嫌 だ。
じゃあ コイサン も あんまり 好き？じゃない、 いや、 そんな こと そういう 意味 じゃない
です。それ と、 これ とは 別 です。
よ、 別 なん だ、 はい。この 豆腐 から 発掘 される 夏 に なる って いう の
は、 あの？うん。
冷や し 中華 みたいな。風物詩 っぽい？
新 しい 風物詩 を 提示 された 気 が しました。へえ？
これ を 読んで ぱっと 思い浮かんだ の は、 あの 薬味たっぷり の 冷奴。
それ を 切らず に 出して、 お 箸 で あの 崩 し ながらつまんで 食べる って いう。
あの 豆腐 に 穴 を 開け たり しない 豆腐 の。あの お 醤油 かける ため に。
です か とか。開けない です、 あれ でも？
発掘 作業 っぽく。はく 作業 っぽい。
しかも きれい に 切れて いない と あの 切り口 がやっぱり お 豆腐 なの で、 ちょっと ボソッと なる って
いう か、 それ も。発掘 って いう イメージ に すごく 合う なって 思って。
イメージ が 広がりました。僕 は ね かこい さん の やつ だったら？
稜線 の 続き に なって 横たわる 稜線 の 続き に なって横たわる。
今回 これ かな？うん、 素敵 これ。
も。面白い、 うん？
どこ に 横たわって も 稜線 の 続き で は ある よなって。
そう かも そんな ことない んじゃない？あ、 そうです か？
24 ビル の 24 回 に 横たわって も 稜線 の 続きには ならない か。
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ならないす かなり 離れた ところ 見た こと か。生徒 から それなら まだ 可能 性 は ある だろう けど。
かっこいい さん、 あれ ね あんまり あの。漠然 と してない よ ね？
漠然 と して いる もの も ある ん だ けど、 その 漠然と した もの を。
はっきり 漠然 と して 出して くる。ような なんて 言う。
か こう なんとなく な もの が 僕 から 見る と あんまり無い ように 感じます。
これ も 味 だ ね。かっこいい さん の。
面白い でしょ、 普段 何 を？どんな 趣味 を お持ち なん でしょう ね？
かこい さん は ね、 なんか 演劇 とか やられる って聞きました。
よ あ はい、 なんか お 見かけ しました ね。僕 も 元気 やった こと ある かな？
やった こと ある なん です。ね、 あと あれ ね、 たろう も 僕 と 一緒 だ ね。
慎太郎 と けんたろう。で そうそう。
そう、 幼馴染み っぽい です。ね、 そう、 まさか 出身地 は ね、 違う と 思う ん です
けど。はい はい、 そして えー、 久礼田 まな さん ほころ び。
び が ね あの 日々 の 日根。はい。
ひにちって 紐 日 なん です けど。ね、 はい。
ほころび。はい。
えー、 その 綻び から。でも でも 面白い。
全部 面白くて 選 べない どう しよう。でも。
でも こう。と した けど、 でも 選 べ ないって こと ね、 うん、
全部 いい ん だ よ、 それ。じゃあ。
これ。は？
変 な 月 でも 捕まえる しかない。よ。
変 な 月 でも 捕まえる しかない よ。これ 突飛 だ なって 思って。
突飛 かな 割と。あれ っぽい よね。
稲垣 足穂 っぽい よねって。いう わからない。
小説家 が いらっしゃいます けど 小説 小説。辺 が あの 漢字 の へん だ ね。
変 な 月 でも 捕まえる しかない よ これ 英訳 したらなんか すごい 良さそう だ よ ね。
ちょっと 僕 できない から やって くれない。Strange moon。
直 だ ね。直 で 訳 さ なくて も いい かも ね これって なんか
意味 を 捉えて、 英語 で また 読み直す 見た 方 がいいかも ね この バー。
逃げて 行く 月 とか 解釈 して も いい かもしれない ね。まあ、 やり すぎ かもしれない けど、 なんか そういう ね。
こう 着 と 戯れて いい みたいな ん だ ね、 これ は。読む 人 に この 子 と 遊んで いい です よって ゆってる
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ような くだ ね。はい あ、 今 すごい 英語 考え ちゃった。
いや、 でも ね、 はい。それ が 一番 良かった 高沢 さん は。
あ、 でも もう 一つ いい です か？はい。
他界 した 人 も 後 から 来る と いい、 他界 した 人も 後 から 来る と いい。
これ も いい なって 思って。変 な 月 が 栗田 さん の 塾 の 中 の 一番 最初 で
他界 した 人 の 後 から 来る と いい。最後 だ よ ね。
はい、 これ 最初 と 最後 は 結構。開かれて るって いう 人 が つながり やすい 国 に してる
ね なんと。いう か なるほど。
誰 でも が それなり に 体重 を 乗せて アクセス しやすく を 最初 と 最後 に 置いて らっしゃる 気 が
します。気兼ね。
この にぎやか すぎない けど、 いつ 来て も 良い し いつ帰って もいい よ みたい な 宴会。
あ、 そう それ、 それ が そう 見えました あ。そっか、 あの 沖縄県 の お墓 あって、 あの すごく 大きい
形 を していて、 お 葬式 の 時 に その お墓 の 中 であの 大量 に 山積み に なった 先祖 たち の 骨折 の 前
で、 みんな で お 酒 を 飲む らしい ん です ね。山積み に なった 先祖 の 骨。
あそこ に ぽ いって やる ん です よ、 骨 を 骨折。はい、 現代 でも。
現代 は どう か わかんない です けど、 沖縄 出身 の 子は そう 言ってました。
実際 にも。友達 だ よ あ はい、 友達 も 多分 同い年 だ から 現代
しか 知らない。は 確か に 私 が 目撃 した ことない です けど、 骨
を。あい こつ を。
とはい 全部 一緒 に する ん です よ。あの 先祖 たち の 骨。
そんな まあ を 図って 一緒 に なってる だろう けど、そんなに 日本 積み上げ たり する ん だ？
どれ ぐらい の ご ご 家族 と 一族 かん にも よる と思う けど、 あと 今 もう ちっちゃく なって たり も する
でしょう し。骨 が。
あっ、 お墓 自体 が。大小 ある と 思う ん です けど。
骨 が。お墓 が お墓 が うんうん。
でも 人間 の 骨 の 大きさ は 変わらない よね？だいたい。
まあ。現代 人 は 背 が 伸びて いる と 言う けど。
ね 骨 が 強く なって そう な イメージ あります けどね。
そう かな、 燃え きら ないって いう か。あ、 そう なん だ、 はい、 そう なん だ。
骨壺 に 入れる とき に 思い出 し ちゃったんで 言いたいん です けど、 骨つぼ に 骨 を 入れる 時 に しまり、
閉まる か 閉まらない 化 の とき に ちょっと ぎゅっとやり ませ ん。
笑って。感想、 あの？
人 知らない、 笑って。いや、 なんか 面白い なって 思って、 なんか もの に
なった かんじ が。あれ です。
冒涜 してる わけ じゃない です。よ、 あー、 わかる わかる。
あの さ、 モンティ パイソン の 差 人 が さあ のモンティ パイソン 4、 5 人。
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いる じゃん。火 取 先 に 死んだ ん だ よ ね あ、 そう なん だ。
早 めに で 死んだ と さ また モンティ パイソン の 全員で 集まって なんか 番組 やる みたいな 特番 やる みたいな
会 が あって、 その 死んだ 人 は なんか 意外 で 参加してた ん だって こと に した ん だ よ。
なんか それ こそ ツボ に 入れた みたいに して、 意外として その メンバー が 座ってる テーブル の 真ん中 に
置いてる みたいな 感じ に してて。なんか こう 話 したり とか してる じゃん。
話 したり する 中 で、 その ツボ みたいな の を。なお して 倒れ ちゃって 以外 が こぼれる みたいな 逆 が
あった の 思い出 しました。すごい よ ね。
やっぱ 腹 の 座 り 方 が 違 うって いう か、 さすがモンティ パイソン だ なって 思いました。
でも なんか それって なんか 単なる いじり とか じゃなくて、 なんか もっと 豊か な 気持ち じゃない です か。
あの 物差し のない 感じって いう か？それ が いい な と 思って。
え、 黒田 さん の。はい、 他界 した 人 も まあ、 別に その 死んだ 人 って
いう 感じ じゃ って いう 一般 的 な 死んだ 人って いう扱い じゃない の が。
これって あれ なの か ね？お盆 に 合わせて の かな？
ぁ、 それ も なんか イメージ あります。あ、 そう。
なん だ、 うん。僕 の は どう です か？
まあ 当然 という 感じ。だ けど ちょっと 待って ください ね。
当然 素敵。珠玉 面白い 珠玉 です ね、 はい。
そう なん だ よ ね、 やっぱり。珠玉 が 揃っちゃう わけ よね。
例えば、 例えば どんな 仕事？ええ、 じゃあ 行く。
これ、 どうやって 読 めば いい ん だ？自分 なり に 読んで みます ね。
難 しい 漢字 が 難 しい か ね？五 ドーナツ。
四 ドーナツ と に ドーナツ。五 ドーナツ 四 ドーナツ と に ドーナツ。
うん。これ は。
ドーナツ と 言う カタカナ が 書いて あります けど、 夏だ と 思いました。
何 度目 の 夏？なるほど ね。
あと 気に なる の せっかく いらっしゃる ので 聞いてみたい ん です けど、 これ 数字 が 半角 と 全角
混ざってる。混ざってない んじゃない？
かなあ、 混ざってない。うん、 あ じゃあ いい です。
なんか よん だけ 四 って いう 数字 だけ 半角 に 見えてこれ なんで だろう と 思った ん です けど。
半角 だ と したら？え、 なぜ です かって。
いう それ は 僕 が 答え たら さ。そんな 味気ない ことない じゃない？
半角 だから に ドーナツ なの かな これ 結局？そう ね。
まあ、 だから もう 謎解き よね。面白い。
脱出 ゲーム。五 歳 の 子 と 四 歳 の 子 と 二 歳 の 子 って
こと かな？5度目 の 夏 と 4度目 の 夏 と 2度目 の 夏 の 子
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達 が。コート。
夏 が 5度目 の 夏。はい。
うん、 なるほど。子供 たち が 3人 集まった の かな、 それ を。
ええ ドーナツ で 呼んで るって いう か？犬 じゃない 犬 とか も ある んじゃない この？
あー。確か に 再 犬 でも ありえる よ。
ね、 はい。とか、 まあ、 車 とか でも いい よね？
車。買って 五 年目 の 車 とか。
あー こいつ と 過ごす 夏 5回目 だ ぜ みたい な ことです。
か うん。なるほど。
面白い これ です。主役 だ よ ね、 やっぱり。
はい。まあ、 このよう な もの が 毎月 毎月 たいてい 月末 かな
に 更新 されて おります。黒田 さん の ノート の アカウント で 発表 されてます。
はい、 ちなみに 未だ さん は 黒田 さん の 作品 の 中から 気に なる もの あります。
か 言って なかった です か？はい、 そうです ね。
確変 に 入って から じゃ 遅い の よ。確変 に 入って から じゃ 遅い の よ。
確変 と いわゆる パチンコ の。こと です よね。
確率 変動 でしたっけ？確 辺 の 意味 は 高田 さん わかる ん です か？
たしか パチ屋 で 働いてた こと。あります よ ね、 あります けど、 なんか どうやら かく
へん に 入る と 当たり 当たる って 事 が 確定 するらしい みたいな 雰囲気 しか わからないんで。
実際 確認 が どう いう 意味 なの か よく わからないです。
なんか これ パチンコ の 言葉 なんか 珍 しく 見た。な うん、 確か に。
福田 さん が どうこう じゃ なくて。ね はい うん。
まあ、 来月 も やって いく と 思います ので、 ぜひ。これ は ね。
面白い 毎月 一回。こんな に 面白い もの が 読める なんて 特別 です ね。
すごい。ただ だ から ね。
しかも はい。しかも 今 から 読む 方 は？
C129 も 今 から 読 める って こと か？という こと で。
4月 から 始まった。3人 で のべ ね、 はい。
毎月 30キロ ずつ な わけ だ から ね。すごーい。
書籍 化 です ね。書籍 から ね。
分 フリー とか ある じゃ なかった っけ な なんか 昔やって らっしゃった 気 が します けど、 その 1の 時。
に あ そうです。これ が 第二 期 なんで？
はい。まあ、 詳 しく は 知 り 分か り ませ ん けれど も、
栗田 さん は ね、 毎月 荻窪 で 川柳 句会 もやってらっしゃ います ので、 リアル の ね オフライン の 句会
なんで ここ に 足 を 運 ばれて も いい んじゃないでしょう か。
興味 を 持った 方 は、 まあ この ラジオ 聞いてる 方 はね、 興味 持ってる かもしれない です ね。
詳 しく は 世界 で 唯一の 川柳 特化 型 ラジオ でした。という ふう に あの レッテル を 貼られる こと も ある。
21:08
ラジオ です から ね。はい。
まあ、 そういう。今回 の こと とか、 植田 さん の オフライン 会 の こと
は ね、 植田 さん の。つい エックス。
の。アカウント を 追加。
Twitter アカウント twitter。エックス アカウント で 大丈夫 です。
大丈夫？ツイッターって 読んでる 方 も まだ いらっしゃる から。
ツイッターって 何？ツイッター。
エックス って いう ね。あの エスエヌエス が ある ん です よね。
はい、 あります ね。そこ に えっ と、 黒田 さん の アカウント も ある
という こと です ね。そうです。
はい。大丈夫？
です。Threads。
レッズ レッズ。やった ことない です、 やってない です。
シリーズ で インスタ の アカウント あれば すぐ です よ、秒 で。
今 触る ん です。か あります、 あります 作 れって 言われた。
あ、 そう なん です。ね、 インスタ に。
インスタ に 言われた。ん だ そう そう。
結構 取り立てて きます よね。誰 さん が threats で なんか 読んでる よ みたい
な。いい よって 思っちゃって。
何で 読んでる ん だ から 返事 する。はい。
はい、 それでは 皆さん。Sn enum 社会 を 波乗り し ながら。
川柳 を 詠んで は？ええ？
よんで は ちぎ り 呼んで は ちぎり し ながら、 はい。楽しんで。
ね くら 大丈夫 です か？楽しんで はい 行 こう じゃない です か、 はい。
はい。ありがとう ございました。
ありがとう ございました。聞いて 頂き ありがとう ございます。
ラジオ ポトフ で は、 みな さん から の お 便りコーナー へ の 投稿 を お待ち しています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください。
あなた の お 便り が。番組 を 作る。
