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どうも。トリコロール ケーキ の 大 浴場 で 泳 ぐ の は 御法度
未だ です 。トリコロールケー キ の 串カ ツ 屋 でソー ス 2 °付 け は
ご法度。高沢 です 。今
日 はこ れ をやりた い と思います。映画 御法度 を ただ 観た 人。
立川 には 映画館 が あり まして 、立 川シネ マシティとい うとこ ろな んで すけ ど、 こ こで 先日御 法度と
いう 映 画のフィ ルム 上映と い う のが ありま して 、これ を見 て きた ん です よ。
い いで す ね。はい 、 ご法 度 自 体は ですね 、 1998年だっ たと思
い ます 。たし か の映 画で 大 島 渚監 督で すね 。で同
じこの 立川シ ネマシ テ ィと い うと こ ろで、先日ね、戦場のメリークリスマス。
の 4K 修復 版 わたし みた ん です よ。その 船名 り と って まあ 大島 渚 の 結構 代表 的 な
二つ 作品 で よく 言われる の が どちら も BL というか 同性愛 男性 の 同性愛 が まあ テーマ の 一つ に
組み込まれて いる と 言う 作品 の まあ 、そうい う共通点 があ るか ら、 今 度の御 法 度のフィ ルム 上 映もあ
っ たん で す か ね。で 、それ を見て きまして 、 フィ ルム で っていうか 、
スク リ ー ンで見 るのは 初 めて だっ たんで すけどとても 良かった ので 、ち ょっ とその 見て き たよ ってい
う話だ けさ せ て いただこうかと思います。はい 、ご 飯 とま あま ず はあらす じか ら申し上げ
ておきます。1865 年 、慶 応元 年 夏、京都。
曲 中 法度 郡中 hat という 厳 しい 戒律 によって 、 鉄 の結 束 を誇 る新 選 組 二 件 の 立
つ二 人 の若 者 が入 隊し た。一 人は 下級 武士 田代 兵蔵 、も う 一 人 は息 をのむ
よう な 美貌 の少 年可能 宗三郎である。入隊 そうそう 。宗三
郎 は早 朝 の近藤 勇か ら ご法 度 を破っ た大 使 の処刑 を仰せつ か り、 見 事に その 大 役を務 めて見
せ る が 、 副長の土 方 歳三 は 近藤 の 寵愛 を受け、い ま だ 前髪 を 切ろう とし ない こ の若 者に 何
か釈然 とし な いものを感じていた。そんな 中 、 妙 な 噂 が新撰 組 の 中 に伝わった。
そう ざ ぶ ろう と 田代 兵三 が 首藤 の 契り を結んだ という もの だった。
しかも 宗三郎 は 隊士 の 一人 湯沢 東次郎 とも 関係 を持って しまう。
衆 道 の チリって いう の は 同性愛って こと です ね。はい がっつり そういった 話 なん です ね 。こ
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れがっつ りな んで す よ。あの 戦 場のメリーク リス マ スも 割とがっ つりがっ つり
なん です けど、そ んな に 直 接的に 描いてな かったじゃな い です か。まあデヴィッ
ド ボウイが 坂本 龍一 キス し て 教授 がふわー みたいな面白 い シーンが あっ た りし たん です け ど、 こ
のご 法 度は 明確に あ の濡れ場も あ りました 。あ、そう ですか。
も ちろ ん はっ きり しません けど 、ま あは っ きりその行為 自体は写してましたよ。
ちなみに 寝て いる 松田龍平 小田口 トモロー が 背後 から襲う という シーン だった ん です けど 、よくな い？
はいよくない っ てご 法 度 ね。僕、 結 構好 きで 、 まあ 船名 も好 きな ん です
けど、 ご法度面 白いな ー って 思 った ん です が、どこが い い か って い う と ね。ご法度、僕的には。
ほとばしる フィクション か これ 安っぽい とか じゃない んです よ 、虚 構 だなあっ てい う感じ。
例えば ね 、キャスティング。これ 特徴 あります よね ？特
徴ありま す 。えっ と proの 役者 さ んがそん なに居 な い のよ
。まあもちろんいっぱ い いる んで すけ ど、 あの主役の。
ひとり ええ と 可能 。宗三郎美 貌 の少 年剣 士 ねこ れが。
松田龍平 デビュー 作 です よ デビュー 作 なん です よ。
でりゅうへ いデビュ ー 作な ん で慣れ てなく て、清 涼が 全然 一定じゃ な い 。喉が
ずっと 危う い 感じ が して で 、芝居も慣 れ てな いし、こ う いい 意 味で 完全 に 意味 なん だ けど、 学芸
会 チ ッ クな んだ よあ 、 そう なんですね。で も安 っ ぽく ないよ。それが
ま あじ ゅ うは っさ いの 美貌 の少 年剣 士って、この危 うさ と つなが ってた りして、 あな んか大 丈夫 か
なっ て いう よ う な 。でも ね 、 これ 超強 いよ 剣の達人なのあ、そうなんですね。
まあ 、そ のた だ の 倒した りするん で で主 役 の可能宗三 郎 が松田龍 平 で恋 仲とい う か、 ま あ衆道。
を 結 ぶ の が 浅野忠信 です ね 。はい、そ の他面 白 い のが で すね 。まあ 、新 撰組
もの なん で すけども 、土 方 歳三。これがビート たけし近藤勇が。
採用 一 あの あの 採用 一 まあ 、最 近な くなっちゃいまし たけ ど、 はい あと新 撰 組で 言 うと、沖
田総 司 、これが武田真治？はい 。サック
ス吹いて るか たサック ス吹いて る筋 肉 の 方で すね。めちゃ
イケやら れ た でえ っと。新 撰組 の これ も 、一 人で井上 さ んっ て 人い るん
です けど 、ま あ 結構 年配のこれ、坂上二郎。あれ 、坂上二 郎さ ん、お 笑 い の 方 は い、金 ち
ゃんと 組んで言 われ た で すよ 。あ、 そうな ん だ 55 号のね 。
まあ ギ ャグで言 うと飛び ます 。飛びますとか、はい。とか？
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これ もはや pro の 役者 さん です けれど も。田口 トモロー あー 鉄 に なっちゃう から で 、こ れ面白
いで す よ。観 察の 山崎 って いうが た いの い い奴が い るん
です け どと水政。はい 、あ の宗三 郎が。
言った 遊郭 で 出て くる 売れっ子 の 人 なん ですけど？
神田うの おお 神田うの セリフ 無い です。あ 、そ うな んで す ね。
ただ 、出 てく る だけでゆ っく り歩くだけ。美しさ を 添えて いる ん です か ね？
肥後 の なんか 侍 みたいな やつ で。的場浩司。
うん 、松田龍 平、浅野 忠信ビートた けし 採 用一武田 真治と 水政坂上 二郎的場 浩司、神 田うの という よう に
、で す ね、 一 般 の映 画 では 一般の よ く映画館にか かる よ う な映画 で はメ イ ン に来
る人が、一人もいない。C いる に して も 浅野忠信 とか 松田龍平 とか。
癖 の ある 癖 の ある 俳優 が 多くて 、松田龍 平なんてデビュ ー 作で もありまし た かね？
で 、そ の 中 にこ うま あビートたけ しと か採 用位置と か坂上二 郎と かで す ね 。Pro
パー とかちゃ んと した 俳 優 の 人が 、一人も いな いいる に し て も、朝 のたたむ 武田 真治 な んで
すよ？このキャス ティン グ がす ごく嘘 っぽ さ っていうか、 フィク シ
ョ ン管渠 工感 を作り 出し て と てもい いなと思ったの。ちなみに 、こ の 座 組 の 中 で演 技 面か ら作 品
を引っ張っ てい く人っ てい う の がビートたけ しと浅野。
こんな 映画って まあ 今 あんまりない なって 思って。武田真
治さ ん も演 技結 構でか いと か、 まあアン ダーグラウン ドな 感 じでちょ っと変わ り 者 だ よね。そ
う で すね。完コ ピーして お きますか ？
武田真 治のセ リ フで き る んですか ？あ、できますよ。ああ ん 喧嘩。
あの 県 なら 僕 は 苦手 です よ は は？これ 本当 です か ？見
てくださ い。ぜひ ユーネク ス ト で見れる ん で、あはい。
この フィクション 感って いう の は なんか やっぱ いいな という か 、こ の 劇映 画と かドラ マと か でし
か味 わえな い演 劇と か でし か味 わえな い時代劇で す し ね。ま
さに そう なん で す。で、そのキャス テ ィングも そ うで すし 、ま あ 舞台
設定 もそ う なん で すよ。戦場のメリ ー クリ ス マ スは 、戦 時 中の捕 虜収容 所 とい
う 明ら かに異 常 な状 況だ っ たん で すけど も 、今回は 新撰 組 と言 う こ とで す ね。
えっと、千ミリは結構あの。日本刀 持ち歩いてる 奴 がい たり とか そうです ね 。結
構やば い。空 気がず っと漂っ てて こう 画面 全体に。
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緊張感 が 漲って 一触 即発 で 暑い し 、 汗 もかいてた りし て 。で、
新撰 組この 御 法度 は 以上 は異 常 なん だけどこう。そんなに ギリギリ じゃない 感じ が する ん だ よね ？剣
術 の稽 古 のシー ン で木 刀な ん だけ ど、み んなちょっとや けに危 ないなー って いうシ ー ンがちら ほらあ
って 、特 に武 将と かあの すご い近 いけど 、そんな力いっぱい 振 り回す んだ っ て いうのが ちょっと ひや
ひやす るよう な シー ン が ある んだ け ど、 まあ千ミリほ ど ピン ピンに 緊張 してる 感 じ はな い ん
だけ どで千 ミ リな く てご法 度 に あっ たのが まあ時代 劇っ て こと なんだけ ど 、ゴリ ゴリの時 代劇
でもないわけよ。全員 が 髷 を 結って なくて 。例え
ば松田龍 平 は前 髪 を下 ろして る し、武田 真 治 も髪がなかった。
なんか そこ も ね。一つ 時代劇って フィクション の 中 で 、ま たも う一
つフィクショ ン言って るよう な 気 がし た ね。本 当 に 劇をみ ん なでや って いる 感じ 。う
んフィ クショ ンだな と思 ったんで す 。
ジャ ンル をた だやるん じゃ なく て、 そ のジャ ン ルの中 からも う1 月上 がっ た 感じ 。ま
あ 新選組 とい う のが ま あそ うだよ ね。幕末なの で、まあ 完 全に 時代物 な
のか現代劇なのかっていうちょっと分かれ目にあるというかね。あと 衣装 も ね って かっこ よくて 、しか もフィクショ
ンっぽく て新撰組っ てよ くあ るあ のブル ー と 白のなん かヒラヒ ラし た模 様 の衣 装 が印 象 的 。
のイメ ージ あれじゃ な い ん だ よね。なん か全員 真っ 黒 な のよ あ、 そう な んです ね。
な ん か それ 用に新し くデザ イン さ れ たこ れ は大意 味が一緒 にやっ て るら しい んで す けど、 それが
すごく かっこ よ く て 面 白いんだよね。なんか。衣装 だ なーって いう の を すごく 新鮮 組 だ から
あれ で いい じゃん じゃない ん だ よね。ちゃんと 解釈 が 入ってる ん です か ね？
ある のか 、 な にし て も さこ う見 る 人 にとったら、 あの新 撰組じゃない って いう 。まあ
なん かま た 一つ嘘 っ ぽ い気 が す るん だよね 。新撰 組を やる って いう こ と自 体 がまず 嘘じゃ ん演
じて いる のか 、そ こか ら も う一 つ嘘にし て行くって い うところがフ ィクショ ンっ ぽくて ボク やっ ぱ
好 き な ん だよ ね。でえっと 最近ち ょっ と思 い 出した こ と があって 、
昔さ トリコ ロ で 公演 や った 時 にえ っと 主 役が鳥 原さん の 舞台 があったんですよ。
たしか 高田 さん は スタッフ で 入ってた と 思う ん だけど 、あ の取り 合さ ん が殺され て 死ぬっ てい うシー
ン があっ て ね。舞 台 上で でも額 って倒 れ る のよ。
仰向けに。結構 シリアス な シーン と して 僕 が 作った つもり で
さ 、みん な静まり返っ て、 まあ お客 さ んも 静 かにして いる 。そ
の と きに ね 、静 か な 客席 の中 か ら 子 供の声で死 んだふりだって。
ええ 聞こえた らしい の よ 。はっきり言っ て ね。
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ま あ寅 さん 舞 台上に いる から 、 自分が 倒れた ところに 死ん だふり だっ て 客席が聞 こ えたん 。だ
っ てそこ が や っ ぱ 僕は 裸の王 様 みた いで こうそ の子 供 の 見 方が 僕は 好 き な んだよね、あの。
死んだ ふり だ から さ はっきり。確か その後 ね ええ 鳥羽 さん の 亡骸 に 鳥羽 さん の
親友 役 だった 南 さん が 涙 を 流すって いう シーンが あった の ね。
その とき 、ぼ く は子 供 に泣いて る振 りだっ てゆって ほしかった。
ぐらい 何て 言う の ？このみん なお う真面 目 に さ、フィクシ ョンやっ て ては
素 敵 だな とか思っ てるじゃない。全部 フリー なの よ 。そ
のフリ ー をみん な で見 て はい い なと かゆって るに過ぎな い んで す よ。
別にそう で すね。さっぱ りし た 見方を すれば 劇っ てい う ものは 。
だ から何 をみ んな その 陶 酔して ん の ？っ て僕 は冬 に 思う こ と が あ るん だよ ね 。
陶酔 する のは いいけ ど 、全 部フ リ ーだからそこを取っ払うような。
真似 は やめた ほう がいい と 思う ん です よね。取っ払
うよう なも の の見 方は？全て は 作り物 。
僕よ く言 う の がハ ロ pro の映 画と か、アイ ドル映画 と か僕 好き なん です けど 、 あ れ は嘘が強調
され てい るか ら なんだよね？仔犬 ダン の 物語 で さあ 、ハ ロプロキッ ズ の子 供た
ち があ のスポイ ト で自 分 の 面 に 水 を垂 らして、み んな鳴 いてる って いうシ ー ンを作 ったと こ
ろがあ っ てさ。スポイント知 らな い ですよ。
ス ポ ット だ と思 うん で す け ど 、もの 涙で明らか に ス ポ イトの 涙が 流れているのに。
僕 は 本当 に 泣き そうに なる ん です よ ？それでそ れ は本 当 の 涙 に見えて るか ら、 泣きそ うに
なるん じゃな くて、ス ポ イトで 入 れ た涙 を 本 当の涙の よう にし てい る ことを 含 め て、 僕は泣 きそ
うになっち ゃう って いうこのフィ ク ションをフィ ク ションとし てや っ た とき の 嘘臭 さ で、そ れ をみ
んなでいい じゃんっ て言 って る。こ の何て い うの み んな で一 つ の共同幻 想を作っ
てる みたいな 。共犯 関係 っ てい うん ですか？
うん、 嫌いじゃないなって思います。それ を 大島 渚 は 御法度 という もの で やった
んじゃない かな と 思う ん です よ 。で、 多 分ね 、偶然じ ゃ ない と 思うのが。
この 御法度 という 映画 です ね 。松田龍 平が えっ と切 腹 の介 錯 をす るシー ン があ る んで
すよ ね。切腹 じゃなか った か らね 、処 刑 かなと 、な ん
かお金の 使 い込み か なん かを した 田 中 要 次を首を切り落 と シー ン があ るんですよ。
結構 重要 な シーン で 、お 前 は 人 を 殺し たこ とがあ るのかな いの か？みた
いな こと言っ て る 時に松田 龍 平 が 人 を殺 したことない です。
僕っ て い う の はね な の に、 首を っ て簡単 に落 と す んだ よ 。
で、そ れを見ながら ビ ートた けしが こい つ 、 も しかして 人 を殺 したことが あるん じゃ な い かっ ていうの
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ね。ま あ、そ うい う 重要 なシ ー ンなん だけ ど、 生
首が 転 がる わけ です よ。そ こに その 生 首 田中要 次
の生首ですよが明らかに作り物。当時 の 技術 動向 じゃ なくて 、明ら か に作り 物 だ
し、 そ れを松田 龍 平が持ち上 げるシ ー ンが あ るんです けど、軽い？
頭 が 一番 多い です もん ね 。本当 は実 際、 思い はずな のに 軽い 発泡スチロ ー ル の
中に 絶対詰まっ て る んだスタイルフォ ームじゃ ない。あはい。
ぐらい の もの を 本当 の 生首 と して 、しかも松田龍 平 が 人 を殺め た 事 があ るの かど うな
のかっ てい うそ の重 要 なシー ンで。その 軽い 生首 を しっかり カメラ に 捉える。
嘘 なん です 。これ ははい。
突きつけ られてる ん です ね 。そうそう 、嘘 で す よえ、 皆 さ ん に腹はシマス カ ンクの
皆 さん 、嘘ですよ。でも ほら 、そ うでしょ うみた い な。そう
いうと こ ろを 大島 さ んはゆ ってなか った とは 言わせな い と 僕は 思 うん ですよね。
全然 そこ が メイン の 映画 じゃない です けど ね、うん。
大島 さん が 来 たかった の は 、極 限 の状況 下でのまあ。
同性愛 です ね 。船名 と共 通し たテーマっ てい う の はそ こです。
みたいな 面白い です よ 。ただ、 今 回がポ トフ 224で す よね 。
これがアップ ロード さ れた 時に は、もう終わっちゃってるかも し れな い。
えっと 立川シ ネ マシ ティ 、一週間限 定 だ った んでで 、僕、 そ の初 日に行ったんですけど。
多分 、大 島ファ ン の 方 だ と思 う んで すけど、あの。
スクリーン の 最前列 の ど真ん中 に 座って いらっしゃるお客 さん が 終焉 した 瞬間 に 、あ のスタリ コべーしょ
んすごー いされてまし た。でも 一 番 前で よ く見 れ るなと いう気 持
ちになっちゃ った映画 って でも 一 番 前が 一番 いい ですよ 。
まじで 離れた と ころ で 見た ん ですか？ちょっと。ちょっと 後ろ の ほう です 。
私全 体 を 見よ う として るでし ょじゃな いじゃない前。
入り込 み 、入り 込 み もそう だ し、 あの 全部 見て別に いいこと な い ん。
だか ら食いた くな い で す か？目も 疲 れ るしの方がいい。
映画 の 全体 を 見る こと が 映画 を 見る こと だ と思ってる よ じゃ 思ってない です ね 。で
も、 そうしたい って い う のは 全部みたい って い うのはでき ない こと な んでだっ たら あのど っ かにフォー
カ スを この 自 分のフォー カ スを当 てた ほ う が、僕 は いいと思 い ます よ。ク
ビなん か疲 れた っ ていいと 思 いま すよ 。い や、も う 目 も 疲れ る 。首
も嫌 ですよ 。そのそ れどこ ろじ ゃ映 画ど ころじ ゃな く なっ ち
ゃう 500 席 と かのとこ のa 列は疲 れま すけ ど、だ から 300と か400 はもうシーマですねシーマ。
ABC 列 の c まで だ と 僕 は 思います。そっか？
18:00
だから 司会 全面 が スクリーン ぐらい でも いい と思います よ 。マ
ジ で何 か を一 番 前 で見 た ん だ よ な。でも それ、 豊島 園とか でか いとこ だっ たからかもし
れない。スリーディー じゃな い。
も し かして昔 のア バ ター と かの 時代は確かに。その スリーディー を 楽しむって いう 意味 で 、あ の 四
回全 部 をスクリー ン に しなき ゃい けなかった。メガネ の 外 に 画面 がない ように しない と いけ
なかった から 、最 善 で見 たほ う がよかっ た ん だけど、そう いう 意味 じゃなくて。
もう そこ しか 空いて なかった から 、 あ、 そう なんだ 。
はい、僕 はっきり 覚 え て るの はね 、 あの川崎の チネチ ッタ で懐 かし い。そ
こしか空 いて なかった から。マイケ ル ジャ クソ ンの this is it 見たことそれ
はめち ゃくち ゃ 楽しいだ ろ う な。ちょ っと首 が疲れ たね。疲
れる じゃん 。やっぱりってあんまどこ。みたいだ から な ぁ 。そ
うな ん だう んっ とと か でネクス ト で ご法 度ありますの で、 ぜひ 見て みてくだ さ いよ 。
音楽は坂 本 龍一 で 非常に ずっと ずっと み たいと思っ て。
それ こそあの レンタル シ ョッ プ で 毎回裏のパ ッ ケー ジの 裏を見 て借りて なか った ものです。これ。
ビーエル です ね 。はっき りと 千ミ リ はゆっ ても。
匂わせ の 結構 はっきり した やつ ぐらい だった と 思うん です そうです ね。
終わったら もう はっきり そういう 行為 を してますっていう シーン も ありました から ね 、うん。
は よかった な 武田真治 、う ん、 稀 有な 俳優 さ んだ よね。思
い 返すとさ。黒沢 清 の 映画 に 出てた ん だ よ な ぁ 。大いな
る遺 産 か出てました。はい あ 、そ うな んで す ね。
あ れてユ ーロスペ ース とか じゃなか った っけ？たぶん そ うだよ 。だか
ら 美学 校 と関 係が 深 い時 代 の 映画 だ と 思うな。お
い なり さん はあ れ、 よく考えた ら面白かったの？多分 アカルイミライ ぐらい の 時代 だ よ ね そうです か
？20年 以上 前 かな？
はい。今 まだ 立川 シネマ していて 、こ れ をとっ てい る。
月21日は まだ 上映し てると ころ な んで行 って来 ようか な と 僕は思ってい ます 。も
う一 回観 るっ てこ とで す。はい、な るほ ど。 多分、
夕方 6 時ぐらい なんでいけないなあ。いけないって いう の は です よね 。演
劇 の公 演 の稽 古と か今 週 はあ る んで すも ん ね。でぶっちぎって。
朝 えっ 、なん でな ん でこ のど こど こ行 くの？って 連 絡が来 た らあすみま せ ん。ご法度。
って 言 えば？あーって ご 法度 ね 、立 川 のな らい いかっ てな
るんじゃな いならな いの で美学 校でし ょ。はい 。
大 島渚 よ 、 あ のお家 で見ま すかん なカンナ、はい。お 家 で 見ます。
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アガット 千 ミリ も ある よ 。結構ありまし た。
結構 ある よね 。大 島渚、あ 、 そうで すか？転校生は。
森田涼花 、違 う よ。あの 欧米 信義 信義 本 林元わかりま した。はい。
そっか？皆さん おすすめ という こと で み ましょう よ 。立
川 で、はい。声 かけて ください よ 立川 、よ く行くんで。
なんか？お 茶 でも 飲 み ましょう よ。
ファントム ゆっくり 飲んでます けど 、大丈 夫で す か？じゃあ、あり がとうござい ました。あ
りがとうございました。聞いて 頂き ありがとう ございます 。ラジ
オポト フ で は皆さ んか ら の お便 りコーナ ー への投 稿 をお待 ちしています。
概要 欄 に ある お 便り 受付 フォーム から お送りください 。あな た
の お便 り が番 組 を作る。