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 “結婚保留”男子を捕まえて、ズバッと本音を聞いてみた【ちょいクズコラボ】
2025-06-23 29:23

“結婚保留”男子を捕まえて、ズバッと本音を聞いてみた【ちょいクズコラボ】

恋愛談義に定評あり(!?)な男性ポッドキャスト「ちょいクズ男たちの恋愛本音研究所」と再コラボしました〜!


結婚は「まだ無理」って言い続ける男たち💬

結局は2つの理由しかない⁉️


女が聞いたらちょっとムカつくけど、めっちゃリアル💥 な男の本音を根掘り葉掘り聞いてきました👀


▼ちょいクズさんたちのチャンネルでもコラボ回配信してるので、そちらも要チェック🎙️✨

https://open.spotify.com/episode/6Nl84l9XP3vf5dzGEZcp0q?si=ZqElfYdjQamjyiBpfZdvyw


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⚠️本チャンネルはだいぶ偏った個人的主観に基づきます

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00:00
か お り、 恋 愛。体 質 女 た ち の 等 身 大 ラ ジ オ 今 日 も 過
去 と え り と。ジ ェ イ ク と。
た く で す。お。
送 り し ま す。お。
送 り し ま す。お 送 り し ま す。
は い こ ん に ち。は こ う な り ま し た。
お。久 し ぶ り で す。
久 し ぶ。り で す。
あ の よ。し ぶ り で す。
や り ま し た。皆 さ ん は い。
こ ん に ち は。や り ま。
し た。は い。
前 回 い つ だ っ た か ち ょ っ と 忘 れ た んで す け ど。
あ、 68回 ら し い で す。第 68回 で 1回 コ ラ ボ さ せ て い た だ い
た、 ど な た で す か?え っ と、 ち ょ い く ず 男 た ち の 恋 愛、 本
音 研 究 所 で ご ざ い ま す。は い。
は い。久 し ぶ り。
み ん な し。て く れ ま し た。
久。し ぶ り。
朝 か ら 撮 っ て ま す。今 日 も。
は い、 久 し ぶ り で す。ち ゃ ん と く ず 全 開 で き て も ら っ て。
あ、 ち ょ い ち ょ い く ず。か う ん、 ち ょ い ね ち ょ い。
ち ょ い ね。は い。
で も な ん か も う 僕 へ の あ た り 側 は もう 強 く な り す ぎ て て 悲 し い で す。
僕。皆 さ ん 助 け て く だ さ い。
そ。ん な こ と な い っ す。
あ な た た ち が 押 し て る。ポ ッ ド キ ャ ス タ ー、 大 丈 夫 で す。
か あ あ、 大 丈 夫 多。分、 み ん な。
同 じ 転 職 感。な ん か 逆。
に み ん な 当 た り 強 い か も。あ の メ ン ズ 顔 は、 も し か し た ら あ あ、
か わ い そ う だ な と 思 っ て る か も。し れ な い。
そ う な ん で す よ ね。普。
通 で す よ ね。あ、 す み ま せ ん。
大 丈 夫 で す。じ ゃ あ、 行。
き ま す か?本 題 に オ ッ ケ ー で す。
っ て い う こ と で、 今 回 の テ ー マ。は、 デ デ ン。
結 婚 は ま だ 無 理 っ て い う 男 の 本 音。い や、 来 ち ゃ い ま し た よ。
伝 説 の ト ー ク こ れ は ね。あ の 波。
紋 を 呼 び。ま す か ら。
そ う。波 紋 を 呼 ん で た の か。
ち ょ っ と わ か ん な い で す け ど。前 回、 前 回。
っ て い う か、 七 7回 に 結 構 マ ダ ム リ って 男 の 本 音 っ て 言 っ て、 あ の、 私 が 飼
っ て る gpt ち ゃ ん に 聞 い て ち ょ っ と本 音 を。
そ う そ う、 ミ ラ コ ち ゃ ん に ね。ミ。
ラ コ、 知 っ て る の。も ろ、 3人目 の 登 録 リ ス ナ ー だ わ。
そ う、 そ う、 だ か ら。ま あ、 AI だ っ た か ら ね。
そ う、 実 際 の 男 に 話 を 聞 い て み よ う じゃ な い か。
っ て い う こ と で、 今 回 お 2人 に 聞 い てい き た い と 思 い ま す。
い。や ー、 あ り が と う ご ざ い ま す。
こ れ 僕 聞 い て て こ れ 聞 い て て ね。う わ、 ち ょ っ と gpt、 甘 い ん ち ゃ う か
な と 思 わ な き ゃ 聞。い て た も ん。
や ば い マ。ジ ち ょ っ と 来 ち ゃ う。
い い ね。今 ハ ー ド ル 上 げ て く れ て る よ。
い や。こ っ ち で も ね。
あ の gbt い る ん で。あ の ジ ェ イ ク っ て い。
や い や い や い や。は。
い、 gbt 買 っ て る ん で。い や い や い や い や い。
や バ チ バ チ に バ ト ル さ せ ま し ょ う。こ っ ち デ。
ー タ 量 す ご い も ん ね。脳 内 に あ る ね。
い や い や。そ う で す よ。
期 待 が。早?
そ う で す よ。前 回 の そ の こ れ gpt が ど う い う 回 答
し て た ん か と か ち ょ っ と 知 り た い こう。
前 回 の そ の 回 答 み た い な。覚 え て ら っ し ゃ。
い ま す。い や、 覚 え て な い で す。
ほ ん ま に 結 構 一 般 的 な こ と 言 っ て た気 が す る。
ど う い う こ と?そ れ は 一 般 的?
な ん か 自 由 が 奪 わ れ る と か。あ。
そ う そ う そ う そ う そ う そ う、 も う 1回聞 き ま す よ。
で も、 そ う、 本 当 に そ う ね。な ん か 何 着 て も ロ ジ ッ ク 通 せ る 気 が
03:00
す る か ら。大 丈。
夫 で す。か ジ ェ。
イ ク が ね。ジ ェ イ。
ク、 が、 ね。俺 じ ゃ な い で す。
は い、 や め て。も う 答 え れ ま せ ん。
ロ ジ ッ ク と か。ロ ジ ッ ク っ て わ か ん な い ん で。
僕。は い。
ま あ 行 き ま す か?一 旦 一 旦。
じ ゃ あ、 ミ ラ コ が 言 っ た や つ を も う1回。
あ の。出 し ま す ね。
そ う ね。あ り。
が と う ご ざ い ま す。一 個 目 ね。
さ っ き も 言 っ た け ど、 自 由 が 失 わ れ るの が 怖 い。
は い は い は い は い は。い 一 人 の 時 間 が 好 き と か、 趣 味 に 干 渉
さ れ た く な い み た い な。こ れ は 思 う。
と 思 う。い や、 思 う よ ね。
事 実 だ も ん ね。gdpt。
う ん。確 か に。
ま あ、 確 か に。そ う。
gdt 呼 び。や め。
て く れ。こ こ を 逆 に ど う い う そ の 論 理 で 崩 し
て く る の か。ち ょ っ と お 手 並 み 拝 見 し て 奪 わ れ ち
ゃ う も ん な。事 実 逆 に。
さ。何?
何 を 持 っ て 自。由 と し て ん の?
じ ゃ あ 何 が 自 由 な の?可 処 分 時 間。
あ、 そ っ ち か。可 処 分 時 間 の な ん か 使 え る。
医 療 自 由 の 定 義。時 間 的 制 約 が 出 な い。
そ の 自 分 が し た い っ て こ と に 対 し ての。
う ん。は い、 共 感 さ れ て な い。
ま あ で も ま あ ま あ、 僕 の 回 答 な ん で、そ の。
ジ ー ピ ー、 そ の ジ ェ イ ク ジ ー ピ ー テ ィー 言 っ ち ゃ っ て ジ。
ー ク ジ ー、 ピ ー テ ィ。ー や ろ?
い や、 な ん か た っ く ん は 多 分 生 活 的 なな い け ど、 な ん か 俺、 恋 愛 の 方 が 浮 か
ん だ か も。自 由 っ て な ん か 結 婚 し た ら さ、 や っ ぱ
あ る 種 契 約 や か ら、 な ん か そ っ ち の 方の 自 由 が な い ん か な と か は ち ょ っ と
思 っ た か な。ど っ ち か と い え ば。
あ あ、 な る ほ ど。じ ゃ あ、 ま だ。
遊 べ る も の な ら 遊 び た い。み た い な。
自 由 っ て こ と だ よ ね。な ん か そ れ は タ イ ミ ン グ に よ る か も
う ん や か ら。今 ま だ 結 婚 し た い 段 階 じ ゃ な か っ た
ら そ う い う の も あ る し。け ど、 な ん か 聞 い た ら 多 分 タ ッ ク み た
い な 生 活 の 自 由 と か 欲 し く な る か もね。
そ っ ち は そ っ ち?う ん。
俺、 そ の 発 想 が 出 ん か っ た。遊 び た い っ て い う の は、 や っ ぱ り あ
あ、 い い 観 点 や ね。俺 出 な か っ た な。
あ ん ま 遊 び っ て 良。く な い?
な ん か ち ょ っ と 幅 上 げ よ う と し て ない?
な ん か ち ょ っ と。そ っ ち は 思 わ な い の?
別 に。な ん か 結 婚 し た ら も う そ の 奥 さ ん し
か 一 生 恋 愛 で き な い っ て い う か、 そ れは。
最 初。が 一 人 に な っ ち ゃ う な っ て い う の が
足 か せ に な っ て る み た い の は あ る。の。
こ れ、 テ イ ク じ ゃ な い。こ れ。
俺?い や。
そ う よ。俺 だ っ て ま く っ た く な い よ。
そ ん な ん だ っ て。い や い や い や、 時 間 と か 時 間 だ け ほ ん
ま に。何。
こ れ ガ チ で 時 間 だ け。う ん ガ。
チ で 2人 の 女 性 と 思 っ た ら、 も う 一 人の 女 性 だ け。
な ん だ ま あ、 結 婚 し ち ゃ っ た ら な。そ り。
ゃ ま あ、 そ う ね。し ち ゃ っ た ら ね。
そ う な ん か 法。的 に は 罰 則 と か が、 な ん か こ う つ い て
く る や ん う ん。ま あ、 そ。
っ ち ね。で も、 さ し ち ゃ っ た ら そ う な る か ら。
結 婚 し た く な い な と か で は な く て。う ん、 ま あ、 そ う っ す ね。
ま あ ま あ ま あ ま あ、 そ れ ち ょ っ と あ るか も し れ へ ん け ど。
ま あ で も な ん や っ ぱ 同 棲 し て み て さ。う ん う ん。
あ の、 一 人 一 人 暮 ら し の 時 と 比 べ て、自 分 一 人 で い れ る 時 間 と か、 一 人 で 自
06:07
由 気 ま ま に 生 活 で き る メ リ ッ ト な んか 減 っ た の が。
意 外 と ス ト レ ス や っ た な と 思 っ て。俺。
は。だ か ら 時 間。
っ て 言 っ た ん か も し れ ん。で も そ し た ら 同 棲 し て る じ ゃ ん。
で、 も う す で に 時 間 を 奪 わ れ て る じ ゃん。
そ し た ら 結 婚 し て も あ ん ま 変 わ ん ない か な っ て 感 じ。
あ あ、 な る ほ ど な る ほ ど ね。要 す。
る に。奪 わ れ て る か ら ね。
だ っ て。時 間 だ け が ネ ッ ク な わ け だ も ん ね ね。
っ て。い う。
な い よ ね。別 に。
だ か ら そ の 他 の 要 因 っ て い う も の はな い ん だ っ た ら、 ま あ 買。
わ な い で す。ね。
そ れ こ そ 紙 切 れ 一 枚 で 何 が 変 わ る んで す か?
っ て い う。遊 び た い か も し れ へ ん。
俺 じ ゃ あ。正 直 に な っ た。
偉 い。偉 い よ。
遊 び た。い ん だ わ、 偉。
い、 遊 び た か っ た か も し ん な い。う ん か も し ん な。
い。は い、 回 答 出 ま す。
そ れ じ ゃ あ、 自 由 と い う の は 恋 愛 的 自由 と い う こ と で す。
は い、 皆 さ ん で。も 聞 こ え て く だ。
さ い で す か ね。ま あ、 そ う で す ね。
ま あ、 確 か に。ま あ、 ま だ 一つ目 な ん で ね。
は。い 続 い て い い で す か?
2つ目、 経 済 的 な 不 安 が あ る。お 金 に 余 裕 が な い、 養 う 自 信 が な い、
み た い な。自 分 の 生 活 で い っ ぱ い い っ ぱ い だ か
ら、 ち ょ っ と 無 理 み た い。な。
ど う チ ェ ッ ク。う ん、 ま あ ま あ、 そ れ 人 に よ る ん ち ゃ
う か な。ま あ、 そ う ね、 誰?
こ れ は あ れ か な。2人 は も し か し た ら い る か ら ね、 こ の
2人 は ま あ。ほ ん ま に 人 に よ っ て、 人 と タ イ ミ ン グ
に よ り そ う よ な。多 分 そ れ は 自 分 の 生 活 水 準 が 高 い 方
が い い ん や っ た ら、 そ れ に 合 わ せ た あれ が な い と あ れ や し。
え?ち ょ っ と?
じ ゃ あ さ、 自 分 の 中 で さ あ、 年 収 ど れぐ ら い 以 上 あ っ た ら、 こ こ は ク リ ア で
き る っ て い う 気 持 ち に な る わ け。ま あ、 人 に よ る と は 思 う け ど、 そ の 2人
は。え、 え、 な ん か あ る?
俺、 明 確 に な い か も し れ へ ん。な ん か 結 婚 し て し ま え ば、 な ん か 2人
で な ん と か し た ら な ん と か な る ん じゃ な い か と 思 っ ち ゃ う か ら、 俺 は。
極 論。生 き て は い け る よ な い や い や、 な ん や
ろ、 こ れ っ て 自 分 っ て 感 じ で す か?そ れ も 世 帯 年 収 で っ て 感 じ か。
ど っ ち か に よ る か も 自 分 が っ て い うか。
あ あ、 い や で も こ れ 自 分 じ ゃ な い。で も、 こ こ の 結 婚 に 対 し て 踏 み 切 れ る
か 踏 み 切 れ な い か っ て い う と、 こ の 自分 の 基 準 だ ね。
自 分 の 年 収。え え な い か な。
え え、 あ る?な い ん だ な。
ん な ん?別 に こ れ っ て す ん ご い 嫌 み た い。
す ん ご い 嫌 や け ど 別 に。そ こ は 別 に 懸 念 は な い か も。
別 に そ の お 金 で 今 仮 に す る っ て な って も、 そ ん な に う ん こ う、 別 に そ こ は
な い か。も し。
れ な。い ま あ、 金 な い け ど な。
俺 は 俺 が 悪 い け ど、 幸 せ に す る か ら。結 婚 す る ん や っ た ら。
い や マ ジ で そ う。金 じ ゃ な い、 お 金。
利 用 に 結 婚 を 出 す 時 っ て、 ま あ 結 局 した く な い っ て い う だ け な 気 が す る。
09:02
な う。ん?
あ あ な る。ほ ど ね。
私 た ち は 結 局、 金 が ネ ッ ク で で き な いん じ ゃ な い?
か っ て 言 っ て。た 言 っ て た わ。
で、 な ん か 友 達 に 聞 い た ら そ う い う 回答 を 確 か に も ら っ た み た い な。
言 っ て な か っ た っ け よ な。う ん う ん。
う ん う ん。う ん、 あ れ 多 分 言 っ て な か っ た っ け。
ま あ で も 同。じ よ う な も ん よ。
そ う そ う。で も そ う い う 人 が 結 構 多 い。
周 り に あ。あ、 え え、 そ う い う も ん な ん や。
あ ん ま り で も わ か れ へ ん わ。じ ゃ あ 極 端 な 話、 自 分 が ゼロ 円 だ っ た
と し て も 相 手 が し た い と い う 気 持 ちが 強 く て。
自 分 も ま あ、 結 婚 を し た い と 思 っ て るん だ っ た ら い け る っ て い う こ と。
う ん と 思 う。だ か ら そ こ は す る せ え へ ん 時 の こ う
軸 に 入 っ て こ う へ ん と 思 う な、 あ ん まり。
意 外 だ ね。う ん。
ま た 一 つ。わ け、 わ か。
ん な く な っ ち ゃ う ね、 自 分 の。い く つ よ り ま し た。
で、 あ の。私 た ち は 金 田 っ て い う 結 論 に 至 っ た
の に 崩 さ れ ち ま っ。た だ か ら さ、 だ い た い さ。
勝 手 な イ メ ー ジ だ け ど、 男 性 っ て 30歳 ぐ ら い と か。
ま あ、 そ の 前 後。結 婚 す る 人 多 い っ て い う か。
な ん か そ こ が ボ リ ュ ー ム ソ ン の イ メー ジ あ る け ど。
で も さ。っ て い う こ と で、 別 に そ の 考 え だ っ た
ら 新 卒 と か で も 結 構 は で き る わ け じゃ ん。
う ん、 全 然 で き る ん じ ゃ な い か な。い や、 だ か ら 結 局 30。
歳 も い る し ね。遊 ぶ 欲 が 落 ち 着 い て く る 時 期 や か ら
な ん じ ゃ な い か な っ て 勝 手 に 思 っ てた ん よ。
じ ゃ あ、 す べ て は 性 欲。に 帰 属 す。
る。結 論。
出 ち ゃ い。ま し た。
そ う い う こ と で す ね。あ れ 最。
悪 な 結 末。な ん か タ ク く ん レ ー ト 特 殊 じ ゃ な い
け ど わ か ら ん。俺 も イ メ ー ジ だ け ど、 ど う し て も な ん
か プ ラ イ ド と か じ ゃ な い で す。お 金 の と こ っ て、 男 の 人 が な ん か 養 え
る か な み た い な プ ラ イ ド の と こ ろ で。な ん か ち ょ っ と で き へ ん 人 が 多 い か
も し ら ん か ら、 な ん か 結 構 特 殊 な 気 がす る。
そ の 別 い つ で も 自 分 が し た か ら っ たら っ て い う 人 は、 俺 の 周 り の イ メ ー ジ
男 の 人 の。あ、 で も チ ー ズ も 同 感 だ っ た よ ね。
今、 え?ど れ に 対 し て で す か?
何?十 歳 の。
ど れ?え?
あ れ だ と 思 っ た。そ れ 別 に お 金 と か 関 係 な し に 結 婚 し
た い と 思 っ た ら で き る。あ の 人 は。
特 集。っ て 言 っ た け ど え?
で も チ ー ズ も 別 に で き る。多 分。
俺。俺 は。
俺 は 多 分 言 っ て、 あ る 程 度 の。基 準 は あ っ て、 そ こ を ま あ、 あ っ た ら、
ま あ そ の い け る か な っ て い う ラ イ ンは な ん と な く あ る か も し れ な い か も
し れ な い。な る ほ ど。
ね、 な ん か、 う ん、 そ こ は あ る ん だ。そ う ね、 ち ょ っ と 不 安 は あ る か も し ら
ん な。そ の。
も し く は な ん か、 相 手 に 働 い て も ら って、 世 帯 年 収 と か に な る ん か な。
も う そ れ に 満。た さ な か っ た。
か も し ら ん。ま あ、 あ る 程 度 お 金 は ち ょ っ と 余 裕 持
っ て お き た い み た い な 感 じ だ よ ね。そ う ね。
う ん。す る な、 結 婚。
そ う よ ね。ま あ そ り ゃ そ う だ。
生 活 だ か ら。そ り ゃ そ う だ。
あ れ?逆 に じ ゃ あ 逆 に な ん か 女 性 の 目 線 的
に は ど う な ん?な ん か そ の 基 準 は 俺 ら に 聞 い た み た
12:01
い な あ る も ん な ん で す か あ。あ、 確 か に こ の。
辺 は み た い な。あ っ た ら 世 帯 年 収 で も 自 分 が 働 い て
る、 働 い て な い と か で も。で も め っ ち ゃ 好 き で、 早 く 結 婚 し た い
っ て い う。自 分 が 持 っ て る ん だ っ た ら、 そ の お 金
が 理 由 で で き な い っ て い う の は、 ち ょっ と あ ん ま り な ん か。
納 得 が で き な い。腑 に 落 ち。
な い。腑 に 落 ち な い。
2人 で 稼 げ ば い い じ ゃ ん っ て な る から。
は い は い、 素。敵。
素 敵。素 敵 そ う。
だ か ら。な ん か 自 分 一 人 が 稼 ご う と し て る か
ら、 も う 俺 お 金 な い か ら 結 婚 で き な いっ て 言 う ん だ っ た ら、 2人 で 稼 ぐ か ら
結 婚 し よ う よ っ て 感 じ に は な。る、 確 か に 結 婚 が し た。
い か ら ね。そ う そ う そ う そ う。
結 婚 が し た か っ た ら そ う な る。も う 付 き 合 っ て る 段 階 で ね。
好 き に な っ ち ゃ っ て っ て な っ た ら そう な る ん だ け ど、 な ん か 最 初 か ら あ る
程 度 の お 金 持 っ て る 人 と 結 婚 し た いと 思 っ て 探 し 始 め る っ て い う パ タ ー
ン も あ る か ら。ま あ そ れ は ま あ 別 だ よ ね。
そ。れ こ そ ア プ リ と か さ、 年 収 の 条 件 が あ
る し ね。う ん。
そ う そ う。あ れ で 見 れ る か ら。
そ も そ も 絞 れ ま す も ん ね、 今。う ん。
な ん か も う 一 般 的 な の は 500万 か ら600万 み た い な 感 じ じ ゃ な い?
大 体。み ん な。
う ん。ま あ、 そ う ね。
う ん、 そ う な ん や。で も ま あ、 そ も そ も そ も の 話 に な る け
ど さ、 な ん か 自 分 が 好 き に な る 余 地 があ る 男 性 と か。
ま あ、 そ も そ も 俺 で 俺 ら 言 っ た ら、 女性 っ て あ る 程 度 な ん や ろ う。
共 感 で き る。な ん か こ う こ う、 今 ま で 出 会 っ て き た
さ、 人 と 属 性 近 い よ う な 気 が す る ん です よ。
だ か ら 例 え ば そ れ こ そ 年 収 で 見 た ら。収 入 が ゼロ の 人 を 好 き に な る か っ て 言
わ れ た ら さ、 収 入 ゼロ っ て こ と は、 な んか そ れ が 普 段 の 行 動 と か に も 出 て る
は ず や ん。生 活 リ ズ ム と か。
だ か ら、 そ も そ も 好 き に な る 余 地 す らな い ん じ ゃ な い か な と 思 う け ど な。
そ の 結 婚 の 土 台 に 乗 っ て こ へ ん 人 って。
あ あ さ。っ き 言 っ た。
500万の1。万 な し は、 き つ い。
ニ ー。ト そ れ は そ う。
ニ ー ト は き。つ。
い ニ ー ト は き つ い。ニ ー ト は き つ。
い。で も、 な ん か ね。
あ の エ リ ー。い け あ い て い け ん の?
そ う だ。っ て。
ね。あ。
そ う な ん や な。し よ う。
と 思。っ た 紐 買 う け。
ど い け。ち ゃ。
う ん だ よ。ね 買 う 系 紐 買。
わ な い け ど。な ん か 夢 追 い ビ ッ ト。
み た い な。な ん か ね、 応 援 し た く な る 人、 好 き に
な っ ち。ゃ い が ち。
で は あ。と な ん か そ の な に?
可 能 性 と か 期 待 に か け ち ゃ う み た いな と こ も あ る。
な ん か 例 え。ば。
そ れ は い い で す。確 か に こ れ じ ゃ あ、 35 ぐ ら い に な っ
て も 夢 を 追 っ と こ う か な。バ ン ド マ。
ン。そ う。
バ ン ノ ー バ ン っ て 武 道 館 埋 め る か らっ て 言 っ て。
武 道 館 埋 め る か ら 絶 対 っ て。い や。
で も そ う。な ん か ね。
ま あ、 そ う い う 節 は あ る。そ う い う 節。
は、 あ る。い や。
い や、 こ れ は じ ゃ あ 朗 報 で す ね。男 性 う ん、 は い。
男。性 な ん か 別 に さ、 そ れ こ そ 自 分 で 働 い
て た ら、 そ ん な に 何、 お 金 と か、 も う めち ゃ く ち ゃ 気 に す る よ う な と こ ろ じ
15:02
ゃ な い?か ら。
す。ご め ち ゃ く ち ゃ バ リ キ ャ リ。
っ て こ と で す か?自 分 で。
違 っ て い く。み た い な。
違 う 違 う 違 う 違 う な。ん で、 そ う な る の。
違 う 違 う。全 然 パ リ キ ャ リ じ ゃ な い し。
夢 追 い 人 を 養 え る っ て、 結 構 す ご く ない?
そ の。人 ち ょ。
っ と 待 っ て。待 っ て。
待 っ て。養 っ て。
養 わ な い よ。養 わ な い し、 養 っ た こ と も な い し、 養
う 気 も な い よ。な い ん や。
な る ほ ど。な い よ。
あ、 じ ゃ あ そ れ は。あ の と ん と ん。
そ こ は と ん と ん だ か ら。別 に な ん か す ご い 年 収 が 高 い 人 が い
い と か っ て い う こ と じ ゃ な い っ て いう か、 あ る 程 度 は。
ま あ、 求 め る。求 め る し、 完 全 な る 紐 と か あ の ニ ー ト
は ち ょ っ と。う ん、 難 し い な っ て 思 う け ど。
あ あ、 な る ほ ど ね。そ こ に な ん か 未 来 に か け ら れ る 可 能
性 が あ る か ど う か、 み た い な と こ。は い、 は い。
は い は い。ギ。
ャ ン ブ ル や な。投 資。
投 資。っ す よ ね。
言 う た ら も う そ。う そ う。
先 行 投 資 っ て 感 じ。だ か ら、 笑 み が 好 き な 男 の タ イ。
プ が。そ れ な ん だ よ ね。
夢 を 追 っ て る 感 じ の な ん か 頑 張 っ てる 人 が 好。
き な る ほ ど ね。い う タ イ プ だ か ら。
あ の。ま あ イ コ。
ー ル そ う な る よ ね。お 金 が。
ね、 じ ゃ あ、 例 え ば、 そ れ が 稼 い で る 人で も、 そ れ は 成 り 立 つ。
例 え ば や で、 そ の、 も と も と お 金 持 ちで、 お 医 者 さ ん で、 開 業 医 し た い み た
い な。そ っ ち そ う い う 夢 が あ る と か で も い
い み た い な こ と。お 金 が な い か ら そ れ は い い ん だ。
そ れ は い い ね。そ れ は そ れ が い い よ。
そ れ が い い ね。そ れ が い い よ。
い な い い な い の 周 り に い な い だ け いた ら、 確 か に い い よ。
確 か に い い よ ね、 そ っ ち が い い よ。わ か ん な い け ど、 あ れ か も し れ な い な
ん か、 や っ ぱ り。な ん か あ ん ま り。
で も さ、 そ う い や、 今 聞 い て 思 っ た けど、 そ の か い、 お 医 者 さ ん が 開 業 し ま
す の 前 の お 医 者 さ ん っ て い う 段 階 で。で も、 も う な ん か あ る 程 度 完 成 し ち ゃ
っ て る 感 は あ る か ら、 な ん か 私 も 未 完成 が い い の か も し れ な い。
下 積 み が い い ん だ。じ ゃ あ ダ メ ン ズ が い い っ て こ と な ん
だ よ ね。だ か ら 要 は 夢 を 見 た っ て い う か、 や っ
ぱ ダ メ ン ズ が ベ ー ス に で あ り き で って こ と や ね。
だ か ら 今。の 確 か に。
な る ほ ど ね。な ん だ ろ う。
未 完 成 な ん だ も ん ね。え、 じ ゃ あ?
ジ ェ イ ク、 ち ょ っ と 言 っ と く よ。こ の 前 決 め た 目 標、 俺。
ら。何 何 そ う。
俺 ら 武 道 館 を 埋 め よ う と 思 っ。て て さ。
こ れ か ら も、 ち ょ っ と コ ラ ボ し て ほ しい で す。
な ん だ じ ゃ あ 武 道 館 埋 め て も ら っ てポ ッ ド キ ャ ス ト。
で、 武 道 館 埋 め る っ て 話 そ う。い う こ と で す。
そ う い う こ と で す。さ す が に し よ う と 思 っ て る か ら。
夢 を 見 て や。ね。
こ れ か ら も コ ラ ボ し て く だ さ い。ぜ ひ。
コ ラ ボ は し ま す。養 い ま せ ん。
ご め ん な さ い。ま あ ま あ ま あ、 今 は い い よ、 そ れ。
じ ゃ あ、 次 い い で す か?じ。
ゃ あ、 は い。3つ目 は 結 婚 に 夢 を 見 て な い か?
ら、 結 婚。に 別 に 価 値 を 感 じ な い と か メ リ ッ ト
を 感 じ な い み た い な。友 達 と か 見 て る と、 結 婚 生 活 う ま く い
っ て な い 人 も い た り と か、 自 分 の 親 が不 仲 と か。
な ん か あ ん ま り い い イ メ ー ジ が な いみ た い だ ね。
ど う で す?そ う?
っ す ね。い い イ メ ー ジ は 確 か に な い で す ね。
あ ん ま り 結 婚 式 行 く と す ご い わ、 な んか 幸 せ そ う や な っ て 思 う け ど、 そ こ か
18:04
ら 何 十 年 っ て 続 く わ け で っ て い う のを 考 え る と、 な ん か ね、 別 に 楽 し い。
ず っ と 楽 し い も の で は な い か な と は思 っ て ま す。
塾 ど う で す?え え、 ご め ん、 な ん や っ た っ け?
質 問。聞 い て た。
結 婚 に 夢 を 見 て な。い 夢 で。
イ メ ー ジ 悪 い と か。え?
別 に イ メ ー。ジ が 楽 し い こ と、 い っ ぱ い あ る じ ゃ
ん。み た い な。
あ あ、 悪。く な い?
悪 く は な い け ど、 な ん か そ ん な 逆 に 言う と 夢 は な い か も。
そ の 変 わ ら ん イ メ ー ジ か も な ん か 付き 合 っ て る の が 網 で 契 約 し て、 ま あ い
ろ い ろ 制 約 も あ り き や け ど み た い な感 じ や か ら、 あ ん ま 変 わ ら な い か は 感
じ へ ん か も し ら ん や か ら。な ん か そ の ま ま 付 き 合 っ て 結 婚 な ん
て い う ん か な そ の 地 続 き で 結 婚 す る気 が す る 自 分 は。
で、 考 え た ら こ う。あ れ に 何 か を。
み た い な 感 じ じ ゃ な い か も。し れ。
ん。わ。
逆 に、 違 う 方 が い い か も し れ な。い ね。
ま あ、 生 活 だ か ら ね。結 婚 は い い と 思 い ま す。
リ ア ル。あ、 こ れ 男 が 結。
婚 し な い 理 由 や っ た っ け?男 が 結 婚 し な い 理 由 な ん か さ。
よ く 私 た ち が し ゃ べ っ て た の は、 会 社の。
ま あ、 30 後 半 と か の 男 の 先 輩 と か が結 婚 な ん か 地 獄 だ よ み た い な の を、 あ
の 後 輩 た ち に 布 教 し て、 や っ ぱ そ う なん で す ね み た い な。
そ う い う イ メ ー ジ が あ る の。っ。
て い う の。あ る。
先 輩 た ち か ら 聞 く?み た い な あ。
あ、 で も な ん や ろ、 結 婚 し て て 全 然 楽し く な さ そ う な 上 司 は お る け ど、 な ん
か そ れ は 上 司 も 上 司 や し、 俺 は 俺 や から、 ま あ そ う い う 人 も お る ん や ぐ ら い
に し か 捉 え て な か っ た。な る ほ ど ね。
そ れ は い い ね。だ か ら な ん か 若 者 が あ ん ま り ち ょ っ
と 結 婚 に さ。前 向 き じ ゃ な い み た い。
な。そ う。
だ か ら。そ う い う 悪 い イ メ ー ジ 普。
及 す る の や め て ほ し い よ ね。っ て 言 っ て た よ ね。
う ん、 い や と こ れ 聞 い て と 思 っ た け どさ。
や っ ぱ な ん か 結 局 最 初 の 1 2個 ぐ ら いが し な い。
理 由 と し て は、 な ん か 温 度 感 高 そ う やな っ て う。
ん?や っ ぱ。
自 由 と。遊 び た い。
的。う。
ん?男 目 線 は そ う や な。
逆 に な ん か そ れ。遊 び た く て。
金 が な い の。女 性 目 線 の そ れ は 何 か ち ょ っ と 気 に
な っ た か も。男 目 線 は 確 か に タ ッ ク の 言 う と お り
お 金 と 自 由 は あ り そ う や け ど、 女 性 目線 は 逆 に な。
ど こ が あ れ な ん や ろ う と 思 っ て 結 婚し た い と 結。
婚 し な い?あ し た い 部。
分、 ね。し な い か だ っ て し な い お せ ん あ け ど
し な い を 選 択 す る 人。お る ん か 全 然。
ま あ、 い る ね。さ よ な ら、 プ ロ ポ ー ズ を 見 る 限 り そ う
だ ね。い ま し た。
だ か ら し た い の で い い ん じ ゃ な い?し た い。
そ う ね。な ん で 結 婚 し た?
い 理。由、 で も こ れ、 あ れ だ よ。
こ れ も さ、 多 分 こ の 結 婚 し た く な い 男の 本 音 の 一 個 前 の フ ァ イ ル は ち ょ っ
と 言 っ て た け ど、 結 局 は 不 安 み た い なあ。
そ う そ う そ う そ う ね ど。こ ま で 行 っ て も、 結 局 結 婚 し て な か っ
た ら 簡 単 に 別 れ る こ と も で き る し。な ん か 安 定。
結 婚 っ て 安 定 っ て い う イ メ ー ジ が ある か ら、 み ん な 安 定 し た い っ て い う 人
21:03
は 多 分 多 い。と 思 い ま す。
な ん か 意 外 と。で も な ん か そ の 見 栄 と か も あ る。
気 が す る。あ、 そ う ね。
社 会 的 に。な る ほ ど。
ね、 あ の 女 性 な ん か よ く こ れ よ く な いと 思 う け ど、 ま あ 30 過 ぎ て と か、 ま あ
35 過 ぎ て と か で、 あ の 女 性 結 婚 し ない ん で は な ん か あ る か も し れ な い っ
て 思 わ れ る こ と が 嫌 み た い な と か は、ま あ ま あ あ る か も し れ な い。
ま あ、 そ の、 そ れ は そ も そ も 良 く な いけ ど。
う ん。ま あ、 周 り が 結 婚 し て て、 も う 自 分 だ
け し て な い と か に。と な る と、 い や ま。
あ、 確。か に な る ほ ど ね。
方 が 強 い の か。な 焦 り だ。
か ら 年 齢 に よ る か も ね。20 代 前 半 と か だ っ た ら、 そ の 夢 を 持
っ て て 結 婚 し た い が 強 く て。だ ん だ ん そ う い う 年 齢 的 な と こ ろ が
近 づ い て く る と 焦 り で 結 婚 し た い、 ツア ー で 結 婚 し た い み た い な。
あ あ、 ま あ。じ ゃ あ、 人 生 と し て 結 婚 し た い っ て こ
と で す ね。ま あ、 ま あ、 ま あ、 ま あ、 人。
生 と し て。痛 い。
痛 い。痛 い。
ま あ、 だ い た い。な る ほ ど ね。
ま あ そ っ か。そ れ ま あ 男 女 違 い や も ん な。
え?こ れ 今 出 て た 以 外 っ て な ん か あ る?
結 婚 し た く な い の?い や、 結 婚 し た く な い。
や っ ぱ で も 自 由 奪 わ れ る っ て い う のは。
え、 も う。だ っ て 条 件 も 揃 っ て る。
な ん か お 金 も あ れ ば お 金 も あ れ ば そこ そ こ あ っ た り。
ま あ 別 に オ ッ ケ ー ラ イ ン で 彼 女 の こと も 好 き。
も う そ う な っ た ら 大 体 は み ん な じ ゃあ 結 婚 し よ う っ て な る の か な。
あ あ な る と 思 う。え、 な る よ ね、 ジ ェ イ ク。
確 か に ま あ、 そ の 自 由 と お 金 自 由 っ てい う か、 そ の 恋 愛 的 な 自 由 が ま あ 終 わ
っ た の と ま あ、 一 定 の 安 心 の 自 分 の ライ ン を 超 え て る お 金 が あ っ た ら す る
ん ち ゃ う う?ん う ん 言 う な じ。
ゃ あ、 ど っ ち か。ら、 タ イ ミ ン グ。
タ イ ミ ン グ だ よ ね。そ う い う。
の あ、 じ ゃ あ な ん か、 あ れ は も っ と 仕事 し た い か ら 今 は 結 婚 は?
み た い な。あ あ、 そ う そ う、 そ れ 何?
何 の 話 を よ く 言 う?っ て か 聞 く よ。
ね。大 体 そ れ。
多 い。あ。
る、 あ る、 あ る。確 か に。
そ れ で。も そ の 考 え た ら 不 思 議 じ ゃ な い。
結 婚 し て 仕 事 に 身 が て か、 仕 事 が で きな く な る 理 由 っ て わ か ん な い。
逆 に っ て 感 じ。い や、 確 か に。
俺 も そ っ ち 側 や わ。え え、 わ か ら ん。
あ ん ま り あ ん ま り わ か ら へ ん。仕 事 を し た い か ら。
結 婚 ち ょ っ と 先 で っ て い う の は、 あ んま り わ か ら へ ん。
な ん か お 金 の 上 っ て い う 理 由 な ら まあ わ か る わ。
で も お 金 も オ ッ ケ ー で そ の 理 由 だ った ら。
そ。う よ ね?
何 で 行 く?言 い た そ う な。
仕 事?う ん、 仕 事 を し た い か ら 結 婚 し た く な
い っ て こ と や ん な。今 の 話 や っ た?
ら、 ま あ ま あ。そ う だ ね。
う ん、 な ん や ろ う。な ん か そ の、 あ く ま で 俺 の 会 社 の 人 た
ち は。ま あ 既 婚 者 と か い ろ い ろ 見 て る と、 ま
あ あ る 種 家 庭 崩 壊 じ ゃ な い け ど、 家 庭崩 壊 レ ベ ル で 働 い て る 人 お る か ら、 そ
う い う 人 が 結 構 散 見 さ れ る の を 見 てた ら、 結 婚 し た く な い っ て い う 人 は 結
構 い る ん よ。男 性、 女 性 両 方。
な ん か 実 際 に 目 の 当 た り に し て る から。
そ の ガ チ で そ の な ん や ろ。昇 進 と か 出 世 と か し た い 人 た ち が 家
庭 崩 壊 し た ま で 働 い て い る 姿 を 結 構見 る か ら。
24:02
と。か や っ た ら な ん か や り た く な い っ て
い う 気 持 ち は 俺 も ち ょ っ と あ る か も。こ の タ イ ミ ン グ の キ ャ リ ア の 時 は 絶
対 パ ー ト ナ ー お っ た ら 終 わ る な み たい な 相 手 に 対 し て あ る の は あ る わ、 そ
こ。は、 社 会 と 会 社 が 悪 い っ て?
八 五。円?
確 か に そ う い う こ と で す。そ う い う こ と。
で す。は い、 な る ほ ど ね。
も う 夜 よ ね、 よ く。仕 事、 落 ち 着 い て か ら が い い と。
か さ う。ん?
い つ 落 ち 着 く?み た い。
な。ち ょ っ と 落 ち 着 か。
な い。落 ち 着 か な い。
落。ち 着。
か な い?確 か。
に 落 ち 着 か な い キ ャ リ ア。そ ら そ う。
そ ら そ う で す。再 販 は な ん か 言 い 訳 な 気 は す る。
正 直、 そ こ だ け 切 り 取 っ た と か。う ん う ん、 そ の 人 の そ の 労 働 環 境 と か
の レ ベ ル に よ る か も。そ れ が ほ ん ま に マ ジ 家 庭 崩 壊 を 起 こ
す レ ベ ル や っ た ら ほ ん ま や と 思 う し。別 に 一 般 的 に そ こ ま で や っ た ら た だ
の 言 い 訳 に は。使 い や す い か ら い い わ け や ろ う し。
で も そ の さ あ、 女 性 を 見 て も ジ ェ イ クは あ ん ま り 影 響 を 受 け て な い ん だ よ
ね。す。
ご い ね。う ん、 そ れ は ど う い う こ と?
影 響 っ て の?え、 だ っ て さ、 そ う い う 家 庭 崩 壊 を し
て る と か っ て い う の を 目 の 当 た り して る わ け で し ょ、 会 社 の 人 た ち か ら で
も、 そ れ を 見 て も、 別 に 自 分 は し た くな い と か っ て 思 わ な い わ け で す よ ね。
あ あ、 な ん か そ れ な ん か タ イ ミ ン グ かも。
そ の 忙 し い っ て も、 な ん か ま あ、 う ちの 会 社 だ け ど、 一 生 忙 し い わ け じ ゃ な
く て、 こ の 2 3年。ま あ 多 分 具 体 的 に 20。
ま あ、 後 半 か ら 30 前 半 ぐ ら い の と ころ が や ば い 時 期 っ て い う の は、 ま あ あ
ん の よ ね。タ イ ミ ン グ が。
み ん な そ こ さ え か ぶ ら ん か っ た ら みた い な 感 じ か も。
あ。な る ほ ど。
あ れ?っ て い う か 2人 と も 結 婚 し た い ん だ
え?と か ど う し た?
い、 結 婚 し た。い。
今 す ぐ 明 日 に で も 噛 み 出 せ る。い や、 ち ょ っ と。
そ れ は ち ょ っ と 違。う、 結 婚 は し た い け ど、 ま だ 遊 び た い
な。こ れ は い や 違 う 違 う や。
っ ぱ り。お 金 な い か ら。
俺、 お 金 な い か ら さ。あ ん た、 自 分 で 言 っ と っ た や ろ。
先 に 言 い と っ た の、 こ っ ち。全 員、 ち ょ っ と か っ こ つ け ち ゃ っ た。
俺 ご め ん な さ い。お 金 な く て は。
い ま あ、 な る ほ ど ね。な ん か そ う っ す ね。
結 婚 し た く て 悩 ん で る 女 性 に ち ょ っと。
な ん か 最 後 ジ ェ イ ク か ら 一。言 い や、 俺 か ら や ね。
的 に 重 す ぎ や ろ。よ り に よ っ て。
な ん か 男 目 線 で こ う。な ん か メ ッ セ ー ジ 伝 え れ た ら な ん か
良 く な い と 思 っ て。う わ む ず い こ と 聞 く な。
一 番 最 後 に ち ょ。っ と。
死 に た い か も し ん な。い、 ち ょ っ と、 た っ く ん、 さ っ き 言 っ て
も ら っ て。じ ゃ あ 降 っ て き た ら?
そ う で す ね え っ て そ れ 言 わ れ た ん だか ら。
俺、 ボ ケ や ら な あ か ん み た。い な 感 じ に な る。
議 会 大 臣。ま あ だ か ら 結 婚 し た い 時 は も う。
う ん、 な ん か 頑 張 ろ う ぜ。み ん な 1回 で め げ た ら ダ メ。
2回 3回、 4回、 5回 い っ ぱ い 行 っ ち ゃ って。
以 上 で す。は い。
以 上 で。す い。
や。で も。
そ。う っ す ね。
な ん か。あ。
の な ん や ろ う な。そ れ こ そ あ の ジ ェ イ ク が い つ も や っ
て る さ。自 己 肯 定 感 ム ー ブ と も 繋 が る か も し
れ へ ん け ど。自 己 肯 定 感 ム ー。
ブ、 結 局、 今 出 て き た 理 由、 ほ ぼ ほ ぼ なん か、 言 い 訳 み た い な と こ ろ が あ っ た
や ん う ん。だ か ら、 長 く 付 き 合 っ て き た っ て い う
27:02
の も、 そ の 結 婚 の 判 断 皿 の 一 つ に 入 るか も し れ へ ん け ど、 こ う、 時 に は 切 り
捨 て る 勇 気 と い う か。が こ い つ ダ メ や な っ て。
見 限 っ て 次 に 行 く よ う な。勇 気 も 必 要 な ん じ ゃ な い か な。
僕 は 思 い ま し た。そ れ は そ の 通 り で す ね。
は い、 以 上 で す。あ り。
が と う ご ざ い ま す。は い。
い い と 思 い ま す。そ も そ も。
そ ん な 困 っ た 顔 す ん な。出 て 行 く。
あ あ、 僕 か ら は あ れ で す か ね。ま あ、 夢 追 い 人 は や め と き ま し ょ う っ
て い う と こ ろ で。す か ね、 お い お い。
そ ん な こ と は な い や ろ。エ リ ア エ リ ア に 向 け て。
エ リ ア に 向 け て。大 事 や か ら、 本。
当 で す か ね。ま。
あ ま あ、 確。か に 具 体 的 に 言 う な ら ば、 武 道 館 を 目
指 し て る 人 と か は や め と い た 方 が いい で す。
絶 対。や め と い た 方 が。
い い。そ れ は ち ょ っ と。
ね。や め と い た 方 が い い か も。
か。な ま あ 結 論。
あ の、 遊 び た い か 金 が な い か ど っ ち かっ て こ と で す ね。
そ。う い う こ と で す。
は い。そ う い う こ と で す ね。
他 の 理 由 は ち ょ っ と あ の 言 い 訳 っ てい う こ と で ね。
そ う で す ね。で も、 ほ ん ま に そ う や と 思 う。
ほ ん ま に そ う だ。と。
思 う。う ん、 多 分 仕 事 が 忙 し い と か 言 っ て る
時 で も 実 は お 金 と か 遊 び た い が 多 分ち ら つ い て。
る 気 が す る ね。う ん、 そ ん な 気 が す。
る わ。ま あ で も 建 前 で は 言 い や す い も ん ね。
言 い や す い 仕 事 っ て め ち ゃ く ち ゃ 言い や す い。
間 違 い な い。彼 女 見 え て な い か ら さ。
余 計 言 い や す い よ ね。確 か に ね。
知 ら な い か ら ね。仕 事 な ん て う。
わ、 じ ゃ あ ち ょ っ と い つ か あ れ や な。そ の 男 の 回 答 ロ ジ ッ ク で め っ ち ゃ 詰
め て い く 回 も 取 り ま し ょ。う、 ぜ ひ 詰 め ら れ る。
は い。っ て い う こ と で、 今 回 は 結 婚 は ま だ 無
理 っ て い う 男 の 本 音 っ て い う こ と で、あ の ち ょ い く ず の 2人 に リ ア ル な 本 音
を 答 え て い た だ き ま し た。は い。
あ り が と う ご ざ い ま し た。あ り。
が と う ご ざ い ま。し た。
め っ ち ゃ 楽 し か っ た で す。楽 し か っ た。
で す。良 か っ た で す。
は い、 は い。え っ と、 ち ょ い く ず の 方 で も あ の、 ま
あ 撮 っ て ま た 配 信 し て る の で、 ぜ ひ ぜひ 皆 さ ん そ っ ち で も 聞 い て く だ さ い。
は。い。
絶 対 面 白 い で す。ま だ 撮 っ て な い。
で す け ど、 あ り が と う ご。ざ い ま す。
ま だ 撮 っ。て な い。
で す。と い う こ と で。
結 婚 は 悪 い も ん じ ゃ な い よ な。佳 子。
と。そ れ で も 私 は あ い つ が 好 き な エ リ ト。
そ う い う 人 は だ い た い 結 婚 で き な い。ジ ェ イ ク と。
本 気 で 武 道 館 を 目 指 せ る タ フ で し た。じ。
ゃ あ。ま た 来 週 バ イ バ イ。
29:23

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