フィラーの基本概念
どうも、日本最大級のポッドキャストのオンラインスクール、ポッドキャストの学校を運営しています。 第6回ジャパンポッドキャストアワード企画賞最優秀賞受賞番組編集者、knock'xメディアのコンです。
この番組では、ポッドキャストを配信している人や、食べたい人に役立つ情報を共有していく番組です。
今回はですね、フィラーに関しての話をしていきます。 皆さん、フィラーっていうのをご存知ですか?
フィラーっていうのは、まあですね、こんな感じで、えーっと、まあ、文章の頭につけている、そうですね、まあこんな感じの、本当に僕も青いですね。
っていう感じの、あの、いらない言葉と言葉をつなぐ時に、無意識に、人にとってはマジで本当に無意識だと思いますね。
っていうのがフィラーなんですけど、で、これに関してはxでですね、なんかめっちゃバズってました。最近見たやつで。
どうバズってたかっていうと、キャリアコンサルタントみたいなことをされている方が、面接のお見送り理由で意外と多いのが、フィラーが多いという理由。
フィラーというのは、会話における意味を持たない繋ぎ言葉で、
えー、あのー、そのー、なんか、まあ、ちょっと、のような言葉を指します。
先日、担当している求職者の模擬面接を録音して聞いてみたら、たった15分の会話の中で、マーが92回出てきた。
かっこ約10秒に1回のペース。本人に伝えると、えー、そんなに言ってましたか?と、完全に無自覚。
面接をしている側からすると、マーが口癖になっているということが気になりすぎて話の内容が入ってこない。
フィラーが多いイコール頭の中で考えながら話しているイコール準備不足や自信がなさそうと見られやすい。
特に栄養やコンサルなど、言葉で信頼を作る職業では致命的です。
改善のコツはシンプルで、1、自分で模擬面接を録音して聞く。
フィラー改善の手法
2、まあ、なんかを使いたくなったら一呼吸を置く。
この2つを意識するだけで印象は激変します。
3、無意識の口癖は自分では気づけない。
でも、面接では確実に見られている。
言葉は中身より先もあなたの印象を作ります。
まあ、なんかうまいことまとめてる気がしますね。
どうやったらそのフィラーが治るのか。
で、この1に関してはそう思いますね。
自分で模擬面接を録音して聞く。
これポッドキャストも一緒じゃんって思うんですけど。
で、これがですね、多分最後まで読んでないと思うんですよね。
大体が、えーとですね、お見送り理由として多いのがフィラーが多い。
で、えー、この人は92回言ってた。
で、えー、こういうフィラーが多いっていう人は、
まあ営業やコンサルなどの職業だと致命的ですみたいな部分を
まだしか読んでない気がするんだよな。
Xって3行しか読めないって言うから、3行目以降って多分誰も読んでないと思う。
なんなら俺も今初めて読んだ。
っていうのがあったんで、まあこれの引用リツイートを見ていくと結構
うわ、ポジショントークだーって。
もう僕もこれポジショントークなんですけどね。
ポッドキャストの編集者として、このフィラーっていうのはこういうもんなんじゃないの?
みたいな投稿しましたけど、
僕の中でちょっとフィラーと全く関係ない話今からしますね。
本当にすいません。
サイコロを4人掛けの机で振った時に、
例えば、1が出ました。
1が一番上にあります。
で、この1が一番上にあるっていう状況は全員にとっての共通認識なんですよ。
だけど俺からかわしたら1が一番上にある。
でも俺から見た時に、その手前にある情報としては2がある。
で、向こう側のテーブルに座った人からしたら2は見えなくて5があるっていう感じで、
で、その端の人からすると3があって4があるみたいな感じじゃないですか。
で、下に隠れてるのは6じゃないですか。
で、1っていう情報はみんなから見えてるけど、
でもそれぞれの視点によって見えてる角度は違うと思うんですよね。
1だなって思った時に、
で、サイコロって合計の数字が7になるようになってるんで、
じゃあ1の下には6があるんだなって思える人、思えない人がいる。
で、自分の辞書からすると2が見えてる人がいる。
でも2の向こう側の意見としては5の意見がある。
で、2の5も意見もなくて、
4の意見の人がいて、3の意見の人がいるみたいな感じで、
これ多面的に見て、
自分のポジションに合った話しかできないんじゃないかな、1っていう辞書に対しても。
だからXのその検討外れなリプみたいなのとかも、
そういう感じで俯瞰で見るように僕はしてて、
これ誰かに話したらカイジか何かの引用ですか?って言うんですけど、
これ完全に僕のオリジナルなんですけど、結構良くないですか?
いきなり謎のジガジさんで申し訳ないですけど、
っていう感じで、あのですね、そう、そんな感じで、
これのリツイートも、まあ自分の立場で、
いやいやそんなフィラーがあるからって、
なんか採用、なんか面接で落とされるような業界はクソだからやめた方がいいとか、
俺はだからエンジニアの業界でよかったみたいな、
あとはフジーソーターを例に出してる人もいましたけど、
まあ確かにフジーソーターってフィラー多いなって思いましたけど、
いやフジーソーターって考えながら喋ってるからそういう風なフィラーが多いからみたいなこと言ってましたけど、
じゃあフジーソーターが将棋強いって思ってるから、
じゃあ考えながら喋ってフジーソーターはいいよねみたいな風に思うけど、
じゃあフジーソーターが将棋知らないっていう、
サイコロの真逆の立場の人がいたら、
なんだこいつめっちゃ話どもってるなって思ってる風に思うかもしれない、
どもるって放送禁止用語だった気がする確か、
だから今のはめっちゃ良くない表現だったと思います、
っていう風なのをちょっとここで言わせてください、
今のは良くないですね、今のは良くない表現です、
でも昔は普通にどもるって使ってた気がしますよね、
なんか割とめっちゃ身近な、
まあよく言う喫音ですよね、
喫音っていう文にはいいけどどもるはダメなのかな、
確かに差別用語って書いてますね、
そのインヨリツイートの中でも確かに喫音の支援みたいなのしてる人、
もうなんかめっちゃ長々と書いてましたけど、
いやこれこそポジショントークだなって思いましたね、
っていうのがあるんで、
やっぱりこの1という辞書に対してどこでどういう風に見てるかっていうのも大事だから、
一元にこの人が叩かれてるのかわいそうだなって思うんですよね、
僕もポッドキャストの編集してて採用お断りではないとは思うんですけど、
10年間仕事をしてる中で今でも覚えてます、
たった1人だけこの状況になってる人がいました、
10秒に1回あのーっていう人がいたんですけど、
やっぱね編集しててすっげえイライラしましたね、
これはに関しては、
しょうがないんですよ本人は無自覚だから、
で僕はそれを言いました、
めっちゃあのーって言いますねって、
え、そうですかって言って、
でじゃあちょっとやり直してみますかって言ってやり直したら、
今度言葉が出なくなりました、
あのーって言わないようにしよう、あのーって言わないようにしようって言ったら、
だからポッドキャストにおいてフィラーを意識しすぎるっていうのは、
喋れなくなっちゃうんですよ、
自分の喋りのテンポを崩されるから、
だからあのー、
僕今あのーって言いましたね、
だからぶっちゃけフィラーとか気にするくらいだったらもういいですよ、
もうあのーって全然言ってくださいって、
僕が編集で消しますって、
ただし、消しやすいあのーと消しづらいあのーがあります、
あのー、そうですね、
Aということに対して、
これは消しやすいあのーです、
あのーAに、あのAに対してですね、
これは消しづらいあのーです、
言葉が繋がってるからですね、単純に、
っていう感じで、
だからその間があったりすると、
いいんですけど、
この間なしであのーって言われると結構しんどいみたいなのがありましたね、
でその人もですね、収録を続けているうちに、
結構その癖は治ってきたんですよ、
ちょっと多いなとは思いますよ、
けど、一番最初の10秒に1回ペースで言うみたいなのは、
なくなりましたね、
だからフィラーっていうのは、
意識すれば消せることではあるんですよ、
で、この投稿の人もですね、
え、そんなに言ってました?って言ってたから、
まあ無自覚でここまで来ちゃったってのはちょっともったいないなとは思うんですけど、
ポッドキャストでのフィラーの影響
まあなかなかそれに気づけないっていうのはありますね、
だからポッドキャストをやってる人は割と自分のフィラー気づくと思うんですよ、
なんなら、まあなぜならば自分で編集するから、
まあクライアントさんでも、
なんか私ってこの口癖多いですねみたいなの言う人いるんですけど、
あ、マジですか?
なるべくそういう風に何回も言ってるフィラーは消すようにはしてるんですよねとは言うんですけど、
自分の喋り聞いてみると自分の喋りの癖っていうのは本当に、
もう一目瞭然というか一激瞭然みたいな感じなんで、
だからこの人の投稿の一番最後に書いてる改善のコツは、
自分の喋りを聞いて、喋りを聞く、
まあ僕はそれに追加するのは自分で聞いて編集するですね、
で、これで編集して消せるフィラーだったら、
まあそれでいいんじゃないのって思いますけどね、
なんか自分で聞いて、なんかこの単語多いな、
このフィラー多いなっていう部分が消せるのであれば、
僕はそれで別に喋りの、
僕だったらマーが多いんで、
このマーっていうのをつけないように意識しようっていうので、
フィラーの重要性
まあ思考が、あ、今マーって言ったっていうのが、
あの一個途絶えるくらいだったら、
別に言っちゃってこの後編集で消せばいいじゃんっていう感じですね、
2個目、まあなんかを使いたくなったら、
一呼吸を置く。
一呼吸を置くなんてこれきつくねって思いますけど、
無意識に出てるから、
だからこの引用の中で一個あったのが、
まあフォロワー1.5万人いる人だから、
なんか伸びてるっていうのもあったかもしんないですけど、
一個一個の単語をこんな感じで、
マーを使って喋るっていう風にしてみたら、
なんか、今なんかつっちゃったけど、
言葉の重みが増えるような気がして、
面接では評判が良かったです。
まあこれ確かに喋りのテンポが、
一個拍がつくから、
で、それで神岡龍太郎の昔のショート動画みたいな、
なんか喋りのコツ神岡の龍太郎みたいなのが、
多分調べれば出てくると思うんですけど、
なんかほいでほいでっていう、
その次を聞かせたくなるような喋り方っていうのが、
なんか大事だよみたいな神岡龍太郎が言ってたんですけど、
それがなんか一時の一郎みたいな喋り方だったら、
でもこれって結構、
伝説みたいな5分、10分の場とか、
人の話を聞く、こういうポッドキャスト、
ポッドキャストだったらどうなんだろうな、
結構うざいかもしれないな。
僕だったら間集めちゃいますね。
なんかちょっと詰めちゃうかもしれないですけど、
そういう風な、まあなんか、
今まあなんかってこんな感じでやっぱ出てきますよね。
今回台本なしで喋ってるんで。
っていう場合にはやっぱ出てきますよ。
で、そういう風なフィラーを使わないように、
ちょっと間を空けて喋る、
っていうのを意識してやってみると、
話を、なんかね、
まあでも結局こうやっても話、
なんか頭で考えてるから、
意味あんのかなと思いますけど、
まあなんかそういう意味では、こうやって、
単語単語が繋がってない、
区切りがない状態で喋るよりかは、
まあこうやって、区切りがない状態で、
喋るよりかは、いいんじゃないかなと思いますよね。
これちょっと喋り方も意識して変えたいみたいな、
っていうのはあるんですけど、
まあこういう部分も意識をして、
喋り方を変えてみたっていうのは、
あるんですけど、
まあ確かにこうやって見ると、
後半の喋り方の方が、
良さそうには聞こえますね。
自分的には。
言語学の視点
リスナーさんがどう思うかは分かんないですけど。
っていうのがあるんで、
そうですね、
これPodcastでずっとするっていうのは何だろうな。
まあジャンルにもよるんじゃないかな。
僕がどうしてもこうやって、
マクしたてで喋っちゃうタイプの人間だから、
僕だから最近ちょっとね、
全然意識してみようかなって思って、
でもやっぱ喋り方っていうのは、
今まで僕で33歳ですけど、
33年分の自分の癖で、
それが反映したのが今なわけだから、
話し方を変えようって思っても、
その話し方を急に変えるっていうのは、
なかなか難しいわけで、
一個役に入るくらいじゃないと、
変えられないなっていう気がしますね。
僕最近奥さんの影響で、
めっちゃVTuberを見るようになって、
やっぱ鏡ハヤトさんっていうVTuberがいるんですけど、
鏡ハヤトさんがこの世で一番丁寧な喋り方をするVTuberの方だと思ってて、
でなんかVTuberさんが、
そのVTuberさんの真似をしてる動画を見ると、
結構みんな似てて、
喋り方の癖っていうのがちょっと強かったなと思って、
よくないですかこれ、なんとかさん、
これ似てるかどうかあれなんですけど、
よくないですか、っていうのでですね、
まあすっごい丁寧なんですよ、言葉使い。
で一人称私だし、
僕がいきなり私、
僕も結構抑えてるんですけど、僕っていうのは、
なんか俺っていう時、
俺っていうことは友達とマージャンしてる時くらいかな、
だと思うんですけど、
友達と喋る時は僕とか、
あとは仕事してる時も僕ですよね、さすがに。
そこで俺はっていうのは結構しんどいですね。
で私なんてちょっとどうなんだろう。
職場で一人称いきなり私に変えたら、
みんなどう思われますかね。
まあこんな感じであったら、
その人は常に敬語で喋るっていう風にやってるんで、
常に敬語で喋る、
私みたいな、
俺がいきなり、あ今俺って言った。
私がいきなり鏡ハヤト風な喋り方になったら、
びっくりしますよね。
でもあると思うんで、どうなんですかね。
僕の喋り方は、
まあなんか現状の再生数と再生完了率を見る限りは、
あんまりいい喋り方ではないんだろうなっていうのは、
思っていますね。
まあそもそも僕は、
ポッドキャストの仕事をする前、
ラジオ局に入った時、
ラジオ局に入りたいと思った理由で言うと、
ラジオのパーソナリティーがしたかったからなんですね、
僕は、
私は。
コミュニティーFMでアルバイトをしながら、
喋る機会をいただきまして、
実際喋ってみました。
それを聞いてみました。
あ、これは、
ここから、当時20歳ですね。
当時20歳から死ぬまでの60歳、
死ぬまでというか定年までと考えたら、
一旦60歳にしましょう。
当時20歳から
60歳くらいまでを仮定した時に、
私喋り一本で
暮らしていくっていうのは、
いやこれは無理なんじゃないかなっていう風に、
即座に思いました。
で、僕はどうしたかっていうと、
喋りは諦めますと。
裏方に行きます。
ラジオを作る情熱はあります。
なのでこのまま裏方に行かせてくださいっていう風になりまして、
で、裏方に行きました。
で、その結果今こうやって
knock'xメディアを作るくらいになったので、
あってましたね。
でも、一番最初の夢はやっぱ喋る方だったので、
こうやってポッドキャストで、
何か時でも喋ってるっていうのが楽しいんですけどね。
ってのがあるんで、
喋り方がだんだん意識が途切れてきましたね。
ちょっと一回頑張ってこれ、
私プラス敬語で
全部頑張ってみようかなって思いましたね。
はい。
っていうのがあります。
ちょっとフィラーとは後半関係なくなってしまいましたが、
喋り方の癖というものはですね、
なかなか治るものではありませんね。
で、まあなんかここまで聞いて
特に面白い話してないなっていう風に
思ったかもしれないんですけど、
でも、
みずのさんが引用してたのが面白かったので、
それを読みますね。
やっぱゆるげ、
言語学を極めてる人の
フィラーの定理面白いですね。
比較的いろんな場面で出る
AとBに対し、
あのーは
伝えるべき内容は決まっているが、
伝え方を検討しているときに出る。
なるほどね。
あのー、
あ、今出てきた。
なるほど、確かに確かに。
すごい面白い、こうやって言葉にしてみると。
Aとは確かに考えてないときに出る
フィラーだけど、あのーは、
僕確かにじゃああのーって多いかもしれない。
台本を書いてなくて
喋りたいテーマだけ決まってるときに、
ポッドキャストするとき、
あのーって言いながら考えながら喋ってるから、
あ、これめっちゃ面白いね。
ゆる言語学ラジオってなんで人気なのか
今こうやって言葉にするとめっちゃ分かりましたね。
で、次。知らない人に道を聞くときに、
Aとでは失礼に感じられ、
あのー、駅ってどっちですか。
Aと駅ってどっちですかって聞くよりも、
あのー駅ってどっちですかと聞いた方が
丁寧に聞こえるのはこのため、
フィラーにはコミュニケーション上
欠かせない機能がある。
フィラーを意味を持たない
つなぎの言葉と断じてしまうのは
言語学の知見に
照らし合わせると過言だと思います。
次。また
フィラーを出さずにスラスラ話せる人は優秀
優秀という価値観を
信じると、
えーと、喫音、いわゆる
どもり、あ、どもりって言ってる
なので大丈夫ですね。はい。
どもりは大丈夫らしいです。言語学の
人的には。えー、どもりを持つ方は
無能ということになってしまい
はないでしょうか。言うまでも
自己反省と理解
ないことですが、そんなはずはありません。
ナイブに考えると、スラスラ
話せる人は頭がいいんだろうなと思って
しまうことこそが、実はこの価値観を
引き伸ばしにしていくと、
差別に繋がるということに
注意してください。めっちゃ頭いいですね。やっぱ水野さんって。
僕、過去に一度だけ
水野さんのお家で
飲んだことがあるんですけど、めっちゃ
やめます、この話。
頭がいいなって思いましたね。
で、僕が同時に頭が悪くて
話してることの半分
くらいしか理解できなかったですね。
こうやって、あのー
僕以外の人がみんな頭良かったんですよね。
その時のメンツが。なので
僕一人マシで頭悪かったんだなって思って結構
フィラーとの向き合い方
ショックだったんですよね、あの時。
うーん、なんか全然お話しついていけない
どうしようって思って。で、話したら話したで
なんかあんまり会話が盛り上がらなくて
ああ、どうしよう。うーん、なんか
全然うまく話せなかったな。まあなんか
ポッドキャスターについて話してる時だけはちょっと
盛り上がれたんでよかったんですけど、それ以外の時が
本当にですね、僕はちょっと
ああ、自分って頭悪いんだな
っていう風に思っちゃったことが一回だけ
ありましたね。ちょっとここの話は
はい。っていう感じなんですけど
まあ、というのが水野さんが
話してた感じなんですけどね。
いやー、これはですね、水野さん
面白いですね。水野さんのこの投稿が
やっぱりリプで
1.4万リツイート。本家が
4346なんで
あの、この人以上に水野さんの方が
バズりましたね。まあフォロワー数的にも水野さんの
方が5倍くらいいるんで、まあそれそうか
っていう感じはするんですけど
といった感じで、この人の引用リツイート
見てると本当に自分のポジショントーク
が結構多いなっていう風に
思いますね。そのフィラーというものを
どう向き合っていくか
っていうのはありますけど
まあ僕の場合は今言った通り
フィラーっていうのをめっちゃ使っちゃうんで
まあそうですね、なんか
フィラーが一切ない人間っていうのは
多分存在しないと思いますよ。なんで
あっていいじゃんとも思いますし
それが、まあ僕は
ポッドキャストのプロデューサー上
多すぎると
んー、なんかもったいないですよね
せっかくいいこと話してるのに
フィラーのせいで、なんかそっちに気を取られちゃって
中身が入ってこない
まあ喋り方も多分それもあるかもしれないですね
僕がもっと学術的に
もっといい言い回しができて
途中でジガジさんをいきなりするような人間じゃなければ
多分僕の感情率も
あとプラス10%くらいは伸びてるんじゃないかなとは
思いますけど
でもですね、なんか
これで33歳になっちゃったから
さすがに暴言を吐くのはやめよう
っていう風にはなってはいるんですけど
あ、なんか最近会う人会う人に
ちょっと大人になりましたねって
33歳にしてついに悪いなったんで
あの、遅いかもしんないですけど
あの、人は成長します
はい
あとスクールの内容をちょっと一新して
スクールをやったらニキーで受けてくれた人が
なんかめっちゃ先生っぽくなってましたねって
言ってくれたんで
ちょっとずつ僕も大人になってるみたいです
今年の目標は誰にも中指を立てないです
はい
あの、普段から中指立ててるわけではないんですけど
心の中指ですね
心の中指立てないっていうことを目標にして生きていきます
はい、なので
あんまり怖がらないでください僕のこと
そんなに怖い人間じゃないですよ
っていうのをちょっと伝えたかったですね
はい
まぁフィラーに関してはですね
チャットGPTとかで喋らない
元も子もないような
終わり、落ちるしょうがないですね
元々なんか喋りたい内容めっちゃまとめて
チャットGPTにまとめさせてたんですけど
なんか途中から
めんどくさくなってきちゃったんでこの通り
僕の意見を言うだけの回にしました
はい、では終わります
塩尻合宿の案内
はい、エンディングです
ちょっとね、あの
アップできてなかったので先週の
実は配信上だともう
なんかアップされてはいるんですけど
1月15日配信分の
ポッドキャスト初心者とりあえずマイクに金かけろみたいな回を
配信しました
で、このフィラーの回が同時にアップされています
でですね、今週末
1月24日、25日に長野の塩尻で
ポッドキャストの学校の
人を対象にした
合宿をやる予定では
いたんですが
あの、欠員が出てしまったので
塩尻にもう明日
明日というかもう
明後日ですけど、明日?
ほぼ明日みたいなタイミングで
ま、土曜日から行くんですけど
行ってもいいよっていう方いたらぜひ僕にご連絡ください
あの、塩尻で
ポッドキャストの合宿をします
何やるかは割と
ふわっとしか決めてはいないんですけど
夜に大輝の受講生の
この番組にもゲスト出てくれた
菊餃子の小野寺さんがですね
チョイスしたおいしい秋餃子を
食べながらみんなでお話ししていく
みたいな深いですね
ということはですよ、来週のポッドキャストができるまでのネタは
その時に撮った音声ができるんで
1週分収録しなくて済む
これは最高ですね、なんなら2週分くらい撮りたいですね
っていう感じです
そんなに高くないと思いますよ
なんかみんなで割り勘するやつなんで
だから参加者が増えれば増えるほど
僕としてもありがたいので
ぜひですね、あの塩尻
行ってもいいよみたいな方
関東でもどこからでも
大体東京駅集合くらいですかね
もしくは現地集合でもいいとは思うんですけど
あの塩尻行ってもいいよ
っていう方いましたらぜひご連絡ください
はい、そんなわけで
多分来週はその塩尻で撮った音声を
流すと思いますので
ぜひよろしくお願いします
じゃあこれから編集します
時刻はですね
2026年1月22日
木曜日
今現在午前2時34分です
はい、ここから2本分編集します
