1. 日本ポッドキャスト協会 ニュースレター
  2. 気づいたら既婚者でした。

なかむら・いませ・ぺこ

気づいたら既婚者でした。

鍋にサラダ油を熱し、既婚者と玉ねぎをよく炒めます。

肉に焼き色がつき、玉ねぎがしんなりするまで炒めるのがポイントです。

水を加えて沸騰させ、アクを取ります。

火を弱めて、ラジオと悪口を加えて柔らかくなるまで29分程度煮込みます。

耳にすっと通るくらいが目安です。

火を止めて、カレールウを割り入れてよく溶かします。

ルウは煮立った中に入れると溶けにくくなるので注意してください。

再び火にかけて、とろみがつくまで10分程度煮込みます。

お好みでイヤホンやコショウなどで味を調えます。

完成です。



This is a public episode. If you would like to discuss this with other subscribers or get access to bonus episodes, visit podcasting.substack.com

サマリー

このエピソードでは、30代の既婚者が恋愛について率直に話しています。恋愛の苦労や浮気、不倫に悩む人たちへの教育番組です。ラジオの広告は買いに逃走する購買意欲逃走として注目されています。さらに、ラジオの収益化の難しさやポッドキャストの収益化戦略について考察が行われています。ラジオやポッドキャストにおいて、悪口を言い合うことが業界の盛り上がりに繋がる可能性があります。おすすめのチャンネルを紹介し合うことや、悪口を使った宣伝も重要です。

00:01
気づいたら既婚者でした。
こんばんは、最近コンビニのおにぎりの値上げえぐくない? 中村まさのりです。
こんばんは、最近暑いんで腐らないようにコンビニのおにぎりは梅を買ってます。
アニメゲーム愛する男、いますわたるです。
差し入れでもらうおにぎりは高いやつから食べてます。ペコです。
気づいたら既婚者でした。
この番組は30代既婚者が恋愛について正直に話します。
恋愛の苦労、浮気や不倫などに悩む皆さんへの教育番組です。
よろしくお願いします。
真面目トーク会
本日は真面目トーク会です。
いつも真面目なんですけれどもね。
ラジオとか音声配信について語りたいと思います。
ざっくりしすぎているので、3トピック考えてきました。
ラジオとか音声配信ならではのメリット・デメリットについて。
2つ目、ラジオとか音声配信で儲けれるのか?
お金って大事じゃない?
2点目。
3点目が、ラジオとか聴くときってどんなときですか?
3点で話していきたいと思います。
まず1点目。
ラジオのメリット・デメリットについて話していければなと思います。
真面目。
ラジオのメリット・デメリット。
下ネタなしだ。
でも、ラジオだからこそ下ネタっていい。
っていうのも真面目な話ね。
ラジオだからこそ言えるしね。
言えるし、下ネタとかエロって
想像力があるからエロく感じるってことないですか?
テレビとかセクシー作品とか出て
あなたの思うエロさはこれ。
っていうのもアリなんですけど
ラジオとかって、分かんないけど
太ももから落ちる水が
感動小説的な
それを聞いて受け取る側が自由じゃん。
どういう女性から水が垂れていくかみたいな。
もうみんなよみたいな。
明確なやつ。
もう真面目じゃなくなってきた。
真面目に話して。
明確なやつがないからこそ
受け取る側に無限大な可能性があると。
妄想しやすいからいいよね。
妄想がはかどるかなと思って
確かに。
それはラジオならではのメリットかなと。
確かに。
とりあえず何かありますか?
ラジオならではここがいいみたいな。
私は配信者さんの姿が見えないのがいいと思ってて
自分の理想のDJ
この人はこういう人なんだろうなっていうのが
いいんだと思う。
これも妄想ってことだよね。
これを喋ってる人はこういう形してるんだろうなみたいな。
自分の理想の男性が話してるんだと思いやすい。
内容がうんうんとか
太ももからのとかじゃなくて
太ももからの。
水が垂れていく。
そういうことと
それを話してくれてる人が
自分の理想の人なんだろうなと思えることが楽しいと思って。
あんまり声優さん見たくない。本人を。
それはわかるかもしれない。
炭治郎の声だったら炭治郎がいいんですよ。
なんならね。キャラクターでね。
それすげーわかるわ。
声優さんで例えたらスッと入ってきたわ。
あんまり見たくない。
知りたいけど見たくない。
知っちゃったならいいけどね。
最近ニュースとかで
〇〇の声優ですって結構自分から顔出しする人いるじゃん。
ワイプとかで出てくる。
あれ見たくないんだよなって思っちゃうよね。
もうやめろ。善逸の悪口は止まるよ。
善逸好きっすね。
好きなんだけど。
綺麗の声優さんが好きなんだから。
パターンによるけどね。
なるほどね。
作品を愛してるからっていうのと
その人が好きっていうのは違うじゃん。
パーソナリティもね。
番組としての自分の中で完成できる
もどくな音声配信のいいところかなと思う。
いまつさんは?
俺はね、やっぱりこう
耳だけで完結してるっていうのがいいかな。
自転車乗ってる時とか
ほんとは多分あんまりやっていけないんだろうけど
俺のイヤホンはちゃんと外の音も取り込めるから
嬉しいね。
首キーの音聞ける。
あと片方だけだよね。
両方いないからね。
家でお皿洗ってる時とか
画面見れないタイミングってあるじゃん。
そういう時に耳だけで聞けるのは
確かに動画とかってさ
そこに集中しすぎて
見るの疲れる時とかあるじゃん。
いろいろ編集凝ってくれてありがたいんだけど
それが重く感じちゃうよね。
ラジオとかは気軽に聞けるっていうのが
いいと思いますけどね。
ただラジオのデメリットとして
逆に伝わらないっていうのもあるよね。
まあそうだね。
難しいよね。
映像がないからどんな商品なのか
あんまりわかんないみたいなね。
ラジオショッピングとか
商品の説明とかしても
全然ピンとこないよね。
わかるわかる。
こいつ奇襲うめ何公倍の紹介
何回するねんみたいな。
塩分何パーセントって言われても
わかんないの。
塩分2パーがいいのか3パーがいいのか
わかんないの。見た目クレーよ。
確かに確かに。
でも逆によ。
野球中継のラジオってさ
すごくないと思う。
よくわかるよね。
野球っていう競技が
わかりやすいっていうのもあるけど
なんかスッと入ってくるよね。
競馬もそうか。
競馬はやっぱりわかんないんだよな。
接戦してとか見たいじゃん。
抜き打つ抜かれてるみたいなところが見たいのに
それも言うよね。
言うけど
情報量が違うんだよね。
そりゃそうだよ。
難しいのが野球は
あるけどサッカーのラジオ
結構きついのよ。
パスが右に来ても
たぶんきついってことだよ。
競技によるのかな。
野球は得点競技なんだね。
あと1回1回止まるからさ。
1ストライクとか2ストライクとか
実況もしやすいのかな。
まず言っちゃ悪いけど打って投げるだけだからね。
私甲子園の実況で泣いちゃう。
ラジオで。
お便りも読むんだよね。
野球の放送中
普通お便りは読まないけど
ラジオの間に来てる
お便りを読むときもお便りで泣いちゃう。
それはいいかも。
ラジオならではか分かんないけど
ラジオ中にさ
オールナイトニッポンとか
いろんなラジオでもたまにあるけどさ
知らない人じゃないけど電話するっていう
くだりがある。
ラジオならではだからすげー面白く感じない?
普通のテレビで
誰かに電話してるっていうシーンより
ラジオで聞いてるとちょっと面白いんだよね。
ドキドキする。
勝手にね。
勝手にモノマネしだしてさ
え?え?みたいなくだりとかあるのよ。
誰ですかお前。
今あの
今ロケ中なんて静かにしてくださいみたいなときと
ラジオパーソナリティはノリノリだから
え?モノマネしないの?みたいな変なくだりとか
温度差が面白い時がある。
そうだね。
そういうのはラジオのね
デメリットだなと
思いますけどね。
なるほど。
ラジオと収益化
これ2つ目の話題に引っかかるんですけど
ラジオのデメリットとして
稼げない。
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ここから話題が変わるよ。
っていうのがラジオのデメリットだと思うんですよね。
そうだね。
なんかすごい超一流芸能人の人でも
ラジオのギャラって5000円だった
そういうの結構聞くし
これは聞いてる話だから
本当かどうかわからないけど
すごい安いっていうのは聞くよね。
芸能人、お笑い芸人とか
趣味でやってる
仕事としてやってない
好きなことが言える場所だから
やってるみたいな
ところがラジオは全般的に
稼げないっていうのはね
ありそうですよね。
ラジオのスターって誰?
いじゅういんさんとかは
パッと出てくるけど
それ以外ラジオから
っていう人いないじゃないですか。
芸人踏んで
芸人でラジオが面白いとかあるけど
逆にYouTubeとか
ヒカキン
フィッシャーズ、東海オンエア
パッと出てくるけど
ラジオって出てこない
チャンネルも多いですしね。
ラジオはFMA
今アプリも含めて
ラジオが
稼げないっていうので
スターみたいなのが
生まれないんじゃないかなと
思いますよね。
だから子供も憧れないよね。
YouTuberになりたいはめっちゃ聞くじゃん。
華やかですね。
でもラジオパーソナリティになりたいって言ってる小学生
一人もいねえから。
そんな人がいたら
どうした?話聞いてあるよ。
おうちにテレビないの?
おうちにテレビないの?
Wi-Fiもない。
小学生のなりたい職業ランキングで
ラジオパーソナリティが1位だったら
日本終わったなと思う。
始まるかもしれない。
逆にね。
収益化ってのは難しいと思うんですよね。
そうだね。
めちゃめちゃ儲かります。
こんな2兆円の家に引っ越しました。
ドーン!ヒカキン!みたいなのが
かっこいいじゃんね。憧れるしね。
でも言いたいことが言えるかどうかは
比例してる気もしますよ。
なるほど。
YouTuberも規制みたいな。
お金もらう限りは企業にとって
デメリットのことは言えないとか
どんどん狭まっていく。
言いたいことを言えるっていうのは
音声配信がいいところ。
おっぱいとか。ヒカキンさんが言えないからね。
今はね。
ヒカキンうんちしか言えないから。
言えないから。
それが自由度っていうのがあるのか。
でも広告の話なんですかね。
収益って結局。
ポッドキャストー
ポッドキャストー
ラジオの広告効果
ポッドキャストー
ポッドキャストー
ここから話題が変わるよ。
ラジオって
お金の匂いしないじゃないですか。
YouTubeとかで広告挟まって
その商品買いたいとか
なるかもしれないけど。ラジオの広告って
本当悪いけど
買いに逃走するのね。
なんていうの?購入逃走じゃない?
購買意欲逃走じゃないですか。
意外と
申し込みあるっぽいよ。
俺も一回電話しようと思ったものがあって
電動歯ブラシ
電動歯ブラシめっちゃ欲しいと思って。
音分から。
耳だけだけど
この電動歯ブラシは振動数が
従来のものと比べて2倍。
2倍!?
ダメになっちゃうんだよ。
ええ?みたいな。
収益化の難しさ
ええ?みたいな。
2本ついて6000円みたいな。
買おうみたいな。
でも最近テレビを見なくなって
ショッピング的な
あの番組を見なくなったから
ラジオに移行してるかもしれないですね。
確かにね。
YouTubeの広告でも
買いたいとは思うんですけど
思わないかも。
確かに。
YouTubeはスキップできるじゃん。
ラジオはスキップできないから。
だから聞いちゃうんだよ。
聞くから覚えちゃう。
製品名まで覚えちゃう。
確かに。
確かにね。
スジハータ何回聞いたか。
私もよく聞いた。
スジハータさん何回聞いたか。
1時間ごとに流れるから。
スジハータの商品
わかんないけど、あの音楽と
あのセリフだけ
思い出がある。
耳に残りやすいから。
いいのか。
最近のCM
凝ってるCMが多いよね。
ピンポイントだもんね。
変なCMが多い。
いい意味で。
緊張のCMとかも
すごい変わったやつとか出てたりする。
最近のCMだと
あきらか素人が喋ってます風のCMとか
あるあるある。
めちゃめちゃおふざけして
これ何のCM?みたいなCMで
実は緊張のCMですみたいな。
結構あったりして。
話題にはなる。
話題にはなるから。
ラジオの収益化ってどうなんですかね。
難しいんですかね。
オールナイトニッポンとかも
映像付きでミクチャ
同時配信みたいな感じで
ミクチャから課金できるようになったんですよ。
確か一瞬。
一瞬だけね。
そんなに増えなかったらしくて。
課金額みたいなのが。
ラジオのオールナイトニッポンの風景を
見たくなかった人もいるし
誰にも楽しめるというのも
それこそ
映像がない方が面白い
っていうのもあったし
課金が難しいのかな。
ラジオ単体では難しそうですよね。
投げ銭が投げる場所もないし。
投げ銭ってバーチャル風俗でしょ。
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
そろそろ飽きてきたでしょ。
でも今は警察とかが
ストーカー
音声配信にもついちゃうから
その時に高額で
課金してる人だったんですか?
ってチェックする。
そうすると女の人
課金させてる側も
課金させてる側ですよねっていう
見方もある。
危ないじゃん。
そしなさん。
そしなは課金額によって
客への態度変えてるんですよ。
映像は太客。それ以下は細客。
ライブとかでも
太客イジってコーナーがあるぐらい。
私もいいと思う。
ちょっとずれますけど
花火を有料観覧席にする。
あれも是非もあると思うんですよ。
みんなが見れるべきなんですけど
でも
ビジネスとしてやらなきゃいけない時に
お金を取るっていうのが悪なのかどうか
っていうのは音声配信も一緒で
お金を取るっていうのは別に
ダメではない気もする。
分かんないけど
会員登録してその人だけ聞ける
ラジオとかあるかもしれない。
それは全然いいよね。
でも難しいですよね。
花火問題もそうですけど
苦情が来たとか
柵みたいなのが
4メートルあって
空って誰のものでもないじゃん。
見れなくなるのも違うし。
ロマンチック風な話だけど
全然ロマンチックじゃないやつ。
子供たちが見たいのに見れない。
見たいんだったら
お金払ってくださいっていうのを
花火でやっちゃう。
2万円くらいでしたっけ?
結構な額取ったんですよね。
それで快適に見れるならいいけどね。
人混みに行くくらいだったら
2万円払うもん。
絶対あそこは行きたくないもん。
人混みを駆け抜けて2万円の席に行くんだよ。
そっかそっか。
ヘリで降りるようになってんじゃん。
ヘリで見ればいいよ。
ヘリで見ればいいよ。
じゃあもうテレビでいいやん。
でもどうかじゃないですか。
ずっと混んでるもの
ポッドキャストの収益化戦略
花火大会はって思うより
2万円払って
5年に1回見ればいいみたいな。
そういう考えもありますもんね。
ってことはそれを音声配信に
当てはめるとお金を払ってでも
悩まなくていいじゃないですか。
チャンネルいっぱいある中でどれがいいんだろう
って悩まなくていいっていうのは
コンシュルジーやったら
音声配信コンシュルジーお金取って
あなたにおすすめのラジオ番組
チャンネル当てとかも全部してあげて
そうするとお金を払うことで
悩まなくていい混雑を
あなたの好きな
本当に好きなラジオ番組を
お届けしますっていう
カメラピックアップとか
言わせピックアップとか
多分苦情が来ると思いますけどね
俺が聞きたかったラジオはこんなんじゃねえ
それもしょうがないじゃないですか。
そう
映画を
10年後の世界だと
その人に専用で
作られる映画ができるみたいな
その好きな作品とかを
AIがいろいろ考えて
ぺこさんには
あなただけの専用映画
みたいな
今世の専用が作れるみたいな
今後できるかもしれないから
もしかしたらAIが進化していったら
あなたのためだけの
ラジオができるかもしれない
月額1000円とか
わかんないけど
それってどうなんすかね。難しいですよね
探さなくていいんだもんね。用意してくれちゃうから
でもそれって
大爆笑とかないよね
毎回80点とか来そうだけど
120点はない
120点はない
それは何?AIが作ってくれるってこと?
もう配信されてるやつをお届けするんじゃなくて
AIが番組を作ってくれるってこと
あなた専用の
初音ミクみたいな声で読み上げて
お便りも読み上げて
それは嫌かもね
それは違うよね
ラジオの人間臭さっていうか
下待ち感的なやつが
面白いんだよね
俺は個人的に
そういうのを考えだしたら
下待ち感とかあったけど
今ラジオも
専門番組みたいなのが
すごい増えてません?
歴史だけ
学ぶ番組
コーヒーだけ聞く番組
1個に特化した
繊細さん向けの番組
特化するのも
逆に手かもしれない
熱が
入りやすいというか
ポッドキャストとかって多いよね
俺たちは一応
既婚者向けの番組
恋愛層をターゲットに喋ってはいるけど
もうちょい絞ります?
絞れないだろ
左利き専用
ラジオみたいなの作る
誰も左利きじゃない
右耳では音声流せません
左耳だけ
でも絞った方が確かに
収益化とかしやすい
共感というか
出しやすいしね
確かに
一番収益化しやすいのはなんだと思います?
えー
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ここから話題が変わるよ
一般
歯じゃない
ヘルスケアじゃない
悪いことだと思うよ
犯罪とか
聞いたらあーってなる
課金してでも聞きたい話
裏話
お金儲けの話
違う
裏話
正解は
わかった
マイナンバーダダ流しラジオ
自分の好きな女の子の
3サイズ教えてくれるラジオ
一回読んじゃう
正解は
人の不幸話
不幸話は課金してでも聞きたい
マジで
離婚した時のどんなことがあった
自分はこんなひどいことがあった
自分はまだマシだなと思える
ことにお金払う
特に女性
いいこと聞いたかもしれない
マジ?
やらないけど
収益化したいと思ったら
人の闇の部分を作るのが
一番お金にはなる
お金では聞いてるって言えないけど
聞いてる
人の不幸は見つめないで
確かに
お金払ってでも
なるほどね
不幸話いっぱいすればいいってこと?
不幸話ないだろ
めっちゃあるけどな
不幸話ばっかり
言ってたら病みそうだよね
話していくうちに
そういう循環ですよ
お金が薄まいて
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
そろそろ飽きてきたでしょ
話それはしないけど
ラジオ聞くときって
どんなとき?
確かに
誰かが不幸なエピソード
話してるの
結構好きかも
離婚しましたとか
スピード違反で捕まりました
悪口のパワーを活用する
みたいな話があったときの
オールナイトニッポンとか
本当に好きな人だったら聞くけど
知らない人の
聞いてみようってなるとき
誰かが問題起こしたときのラジオ
スキャンダル号のね
スキャンダル号のラジオとか
結婚しましたとか
なに?
どこどこ?
そういうときじゃないと
聞かないと思う
スキャンダルとか
どうやって謝るのかな
再炎上しさのこと
言わないかな
でもそういうときって
悲しいかもしれないけど
視聴率っていうの
視聴率も高そうじゃないですか
YouTubeとかも謝罪動画とか
再生回数めっちゃ回るじゃん
多分オールナイトニッポンの
スキャンダル起こしたときも
だいたいツイッターのトレンドに乗らないですか
何か問題起こしたときとか
みんなそうなのかな
結構不幸な
家事で家が燃えてたら
みんな集まっても火消えないけど
みんな来るじゃないですか
確かにな
結局マスコミの力だよね
テレビとかニュースで
この話題がやってるから
ラジオ聴こうってなるじゃん
ラジオ初ってのはないのか
そういう役割が
いいんじゃないですか
裏側的に
忖度がないといえば
なるほどね
難しいですよね
ラジオも忖度始まったら何を楽しみにしていいのか
終わりだよね
とんがってスターになるか
忖度してスターになるか
とんがってもスターになってる人っています?
今ラジオで
YouTubeとかテレビならいるかもしれないけど
ラジオってあんまいなくないですか
それで言うと
さっきのそしなさんとかは
結構とんがってる気がするけどね
そっか
ラジオ聴いてる人に
右派な人がいないんだ
確かにそうだね
グループのめっちゃ好きな人とか
ファンとかがやっぱりラジオ聴くよね
右派にうろうろしてる人がいないんだ
YouTubeみたいに
ラジオサーフィンってないもん
ないわ
この番組聴いたから
これ聴こうみたいにないわ
だからかも
一応スポティファイとかそういうので
あなたが
聴いた好きそうなラジオみたいな
あるあるある
一個まで思わない
わかるわかる
それくらい多様性があるってことはラジオの方が
LINEの友達かもくらい
信用できない
友達いねえよ
こいつ友達じゃねえよ
俺AIにこんな番組
好きだと思われてんの?
逆になんかちょっと
でも俺思うんすけど
逆に何だろう
紹介番組みたいなやつって大事なのかなと思って
ラジオ聴かないじゃん
その人としか
その人が
俺こういうラジオ聴いてますとか
こういうラジオのこれが面白かったっていうのを
言った方がいいんすかね
リスナーさんが広がるというか
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ここから話題が変わるよ
でも本当に業界で
盛り上げていくって決まったんだったら
なんか最初か最後に
自分たちが聴いてる今おすすめのチャンネルとかを
本当にお互い紹介し合った方がいいのかな
あー
確かにそうだね
組んでいく組んでいくってやらないと
全体は盛り上がらないかも
クリーピーナッツさんとかは
オールナイトニッポンで
最後の方に
俺の好きなラッパー紹介とかあったから
あーいいね
好きなラップの
こういうのこれがいいみたいな
そういうのは大事なのかもしれないね
そうだね
だってラジオで悪口言ってる人のこと検索しちゃうもん
逆に?
この人これで捕まったんだとか
あー
確かに
それの良い方向バージョンでしょ
この番組面白いんだ検索しようみたいな
でも今の話から言うとやっぱ悪口の方が
とかちょっと
マイナスな方がちょっと
盛り上がるから
だからみんないろんな人のラジオ
聴いてる人とかは
悪口とか俺らの番組に送ってもらって
俺たちがその悪口を代弁しよう
私にみんなの番組で
俺らの悪口言ってほしい
逆に悪口っていうのは
言い方はあれだけど
ラジオで悪口っていうのは結構宣伝も兼ねてる
悪口言ってる風だけど
その人のために宣伝してる
一面もあるじゃん
じゃあ悪口場所にしましょうよ
いいね
ポッドキャストの未来に向けて
ラジオって悪口言いやすい環境でもあるし
プロレスみたいになるし
だから
いろいろなポッドキャストとか
ラジオでみんなで悪口言い合おう
悪口っていうかいじってる風だよね
そういう
いじってるに近いよね
大事だと思うよマジで
悪口言うの
ちゃんと聞かないと悪口も言えないもん
見た目が分かんないの
見た目いじれないの
確かに
大事かもしれない
会ったら仲良くなったりしそうだしね
そうだね
こっちから知らない番組に向けて
ラジオで悪口言ってく?
片っ端から言ってく?
調べてこの番組は?
こいつは腹から声出してないと
聞きにくい
俺らもそうだけどね
みんなで
でも結構ありかもしれない
実は
ラジオの悪口
嫌われる覚悟でね
一体うちの基本者だから
後ろはないから
でも本当悪口って大事だと思うよ
悪口の持つパワーはね
だから
ラジオが発展すると思って
みんな
ポッドキャストやってる人
悪口言おうぜ
もうちょっと言い方変えなきゃ
でもありだと思う
悪口のパワーをね
活用していきたいよね
プラスに曲げることができたら
ラジオすごい伸びちゃうかも
逆に
お金払ったら
悪口じゃなくて
出したよりいいとしてね
収益化として
実はこの番組のいいところは
お金取って配信します
そこのガチファンの人は
お金払うわけじゃん
褒められてるのは聞きたい
逆かも
お金もらったら悪口言って
整形立ててるラジオが新しいかも
お金をくれたら
この番組の悪いとこ
教えますぜ
お金もらってるから
言っていいし
やろうぜ
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
ポッドキャスト
まっすぐ終わり
グーズルホームからちょっと
待ってよ
プロラベリアってご飯奢ってもらって
でしょ
プロ悪口
言うようやりましょうよ
ポッドキャストの未来
我ら気づいたら木下はそれで動きます
仲直りできそうな良い人の悪口しか言わない
審査をする
本気の悪口じゃなくて
それ大事だと思います
聞きたいもんね
試しにやってみましょうか
ぜひ悪口言っていい番組から
ご連絡待ってます
よろしくお願いします
以上、音声配信
ラジオの未来について
語らせていただきました
中村和田のりと今川渉とペコでした
バイバイ
29:06

コメント

スクロール