お、すまこち。今、お店やってる?
いらっしゃいませ。マッシュさん、やってます。
ちょうど隣のクラブで遊んでて、待ち居るりたくて、こっち来たんだけど。
本当ですか。今、全然ガラガラなんで、大丈夫です。貸切状態ですわ。
相変わらず、地味っちゃ地味だな、ここの店。
え?お店?
ごめんね。隣のクラブがめちゃくちゃ盛り上がっててさ、その温度差かもしれないけど。
すいません。ここはちょっとしっとりした感じ。
もうちょっとパーッとしたほうがいいんじゃない?お店。お客さんも入ると思うよ。
本当ですか。じゃあ、ちょっと今度来た時には便利させます。
でもね、この落ち着いた感じがいいかもしれないね、逆に。
よかったです。じゃあ、カウンター席どうぞ。
ありがとう。ちょっと飲ませてもらうわ。
飲み物何でもありますけど、お酒。
飲んでもある?本当?
シャンパンある?
シャンパン、全然大丈夫ですよ。
よっしゃ、いいんじゃない?
はい、じゃあ少々お待ちください。
はい。
はい、こちら、シャンパンです。
私も一緒に飲んで、ちょっと乾杯もしたいんですけど、いいですか?
いいじゃん、KPしよ、KP。
はい、乾杯。
はい、332211。
何それ、何それ、知らない。
ごめん、このクラブのノリですわ。
そういう雰囲気じゃなかったね、この店は。
そうですね。
じゃあ、今日のトークメニューですけど、マッシュさんからお話があるとかって、何か話したいことある?
そうそう、ちょっとね、マポチとね、喋りたい話があってさ。
はい。
ポッドキャストって何をきっかけに自分始めた?
あー、番組名出していいのかな。
インドア同盟って、私の一番最初にインディーズのポッドキャストを知った番組があって、それを聞いて、
え、なんか知らない人たちがラジオっぽいことをやってて、なんかオタクのことを話してる。
え、これ私もできるのかなみたいな感じで、聞き終わった後に1、2週間くらいで始めた感じです。
へー、インドア同盟さんがきっかけなんだね。
そうなんです。だからもう、師祖というか、お母さんというか、姉妹番組というかみたいな。
え、じゃあさ、そのインドア同盟さんに辿り着いたきっかけはそもそも何になるの?ネット検索して出てきた感じ?
いや、スポティファイでインドア同盟さんのショッキングピンクのアートワークがなんかすごい散らばってるものとかが、
え、私世代なのかなみたいな気になる。そこから推して入って、漫画のこととか一番最初のものから聞いていったら、
そこから順々に聞いていって、親近感が湧いてっていう感じでした。
じゃあ、入り口はスポティファイだったんだね。
そう、スポティファイ。
自分もさ、ポッドキャスト始めようと思ったきっかけはスポティファイなんだ。
相手の人スポティファイなのかな。やっぱり一番聞いてるしなっていう。
元々僕はクラブとかDJとかそういったところで遊ぶことが多くて、
もうさ、かれこれ5、6年前になると思うんだけど、コロナとかでさ、なかなかそういう外に出たり集まるのができなくなった時期があったじゃん。
で、その時に、クラブとか遊んでたしな、どういうのができるかなって、
ずっと在宅、いわゆるホームステージ感?
なんかそんな、あの時にクラブハウスっていうの出会ったんだよね。
出た?それってその時だったっけ?
そうそう。で、みんなで雑談したり、例えば当時で言うと、シン・エヴァンゲリオンの間奏戦とかをしたりとか、
なんかそういうね、みんなでおしゃべりするっていうのがすごく楽しくて、
自分もそういうラジオというか音声でみんなとしゃべるのがやりたいなと思って始めたのが、
ポッドキャストのきっかけだったんだよね。
じゃあもうほんとちょうどコロナ、コロナ禍時期に始めた人結構多かったじゃないですか。
自分もその辺の世代というか時期になるのかな。
そうですよね。そこから長い人結構絞られてきますよね。
続けてる人は続けてるし、途絶えちゃった人は途絶えちゃってるしで、いわゆる今が分水嶺なのかもしれないよね。
これ僕の悩みになるんだけど、今ね、いろんな人にこのポッドキャストやってますっていうのを伝えたりとか広めたいなっていう気持ちがある一方で、
今なかなかスポティファイをスマホに入れてる人ってそんなに多いわけじゃないんだよね。
iPhoneのユーザーさんだったらデフォルトでアプリに入ってるよっていう宣伝ができるんだけど、そこで気づいたんですよ。
今iPhone持ってる人って今若い子ってそんなにいなくて。
え、そうなの?
そうそう。よく大学生の子とか20代の若い子たちと喋ってると。
アンドロイド?
そう、アンドロイドですっていうの。
気づいた。自分がずっとiPhoneを愛用してるもんだから、みんなiPhoneだろうと思ってたら、いやいや、最近アンドロイドユーザーの方が多い。
あくまで僕周りの人なのかもしれないんだけど、
ってなってくると、スポティファイ入れてない、iPhoneじゃない、どうやって宣伝というか告知というか伝えようかなって。そこでいろいろ考えちゃうんだよね。
でも今はリットリンクじゃないですか。
でさ、結局YouTubeになるじゃん。
そうか、結局。
YouTubeになるんですかって聞かれて、そっかって渋々YouTubeのリンクを送るんだけど。
確かに。そうか、YouTubeどうか。
だからどうしたらこのポッドキャストを一般というかライトユーザーというか初めて知る人に伝えていったらいいんだろうかなっていうのを考えるんだよね。さっきもクラブで遊んでて思ったんだけど。
でもまさに私もこの前地元のジンフェスに行ったんですけど、そこに行った時にもそもそもポッドキャストって何っていう人しかいないだろうなって思ってたんで、
今日初めて私が声をかけたから知りましたっていう人がいました、もちろん。
そういう人にはやっぱり紙の一覧とかでYouTubeとかSpotifyのアイコンとかいろいろありますよの、それにやっぱりQRコードまとめたリンクを貼って、この中からお選びくださいが一番。
じゃあこれあるしなとかこれ取ってみようかなでなるかなって思ってますね。
一番多い回答は何だった?
どれで聞いてますとか、なんかそういうのはなかったからわかんないですね。
そのカード、NFCカード、カードを作ってこうかざすだけでお客さん、かざした人のところにリンク、私のリンクが飛ぶ、飛んでそこで聞けるみたいなのがあったんで、
そこからやっぱり自分の入っているアプリで各自聞いてもらうって感じでしたね。
そのリットリンクのページに飛ぶようになってるわけだね。
そうですね。
で、そこのリットリンクは例えばSpotify、Apple Music、Apple Podcast、Amazon Music、例えばYouTubeとかの並べてか。
そうです、並べてです。
で、その中からどれを選ぶかなんだよね。
そこ問題ですよ、ちょっと今ぶつかっているのは。
どうしたらもっと間口として広がるのかなって。
えー、間口として広がる?
例えばさ、今ね、いろんなものが流行ってないっていう言葉がミームというかちょっとしたトレンドになっていて、まるまるでやってない。
え、まるまる流行ってない?
いわゆるさ、例えばお笑い芸人でダウキューマンっていうね、そのお笑いユニットをやっているあすみしょうさんっていう方がいるんだけど。
その方がよくテレビ番組でお笑い流行ってないですよっていう言葉がすごく一部のね、界隈というか特定の業界の人たちでトレンドというかすごくお笑いになった言葉があって。
自分自身はそのジャンル、業界に夢中だしすごく熱をあげていて、きっとこのムーブメントですよね、流行ってますよねっていうその感覚でいたんだけど。
いや、俯瞰してみたら、この業界やジャンルや分野っていうのは特定の人にしか刺さってないから、まず全体で見たら流行ってないですよっていうニュアンスなわけ。
はいはいはい。
だったらお笑いよりもMBTIの方が流行ってるじゃないですかとか、お笑いよりもツイカワの方が流行ってるじゃないですかとか、その広く見渡せばもっと流行っているものがコンテンツがあるんだけど、じゃあコッドキャストは本当に流行ってるのかっていうと、ちょっとまたそこは色々考えるところであって。
はいはいはい。
一般の人にとってSpotifyっていうのは当たり前のアプリじゃないんだなとか。
そうですね。
ラジオを聞く習慣は本当にあるのだろうかとか、そういったことを考えた時に、自分がこのままポッドキャストの活動をしていてもちろん楽しいんだけど、もっとたくさんの人に聞いてもらえるにはどうしたらいいんだろうなっていうのを考えることが多くてさ。
5年経った今でもやはりその悩みはあるんですね。
マコチはどう?なんかそういうの考えたことある?
プラットフォームをどれで聞いてもらうかとか、そういうことですか?
例えばさ、推し虹をたくさんの人に聞いてもらいたいなってなった時、もちろんチームフェスに参加するとか、それもすごく素敵なことだし。
そうですね。
スポーティファイが私も一番フォローしてくれる数みたいなのは多いから、スポーティファイで確かに聞いてほしいなっていうのは確かにありますね。
でも選択肢がすごく豊かになればいいなっていうのはずっと思ってて。
選択肢?
だからさ、スポーティファイっていうアプリをスマホに入れてないっていう人がいたっていう話をさっきしたじゃない。
そういった人のためにまた別の何かで届けられたらいいなとか。
そうですね。リッスン割とおすすめかなとは思うんですけどね。
文字でパッと見れるじゃないですか。
だから音声だと全部聞かなきゃいけないになっちゃうけど文字だったらちょっと気になるところから聞けたりもするし、入りやすいのかなってちょっと思うんですよね。
確かに。
これ文字だし。
そう。リッスンだけじゃなくて文字起こしサイトがすごく増えたよね。
それがすごくいいなと思って。
うん。きっかかりますし。
あとAIで要約してくれるじゃん。
あれすげーありがたいなと思う。
あまり難しいな。
どっち?ポッドキャストは流行ってほしいと思う?
もうでも文房的には増えてるじゃないですか。
みんなランキングにも乗るのはもう厳しそうみたいな。
有名人とかがどんどん出てみたいなのは言うから。
確かに増えすぎたら聞くのもみんな永遠と増えちゃうわけだから。
より聞く人狭まっていくのかなとか確かにモチベにもつながるけど。
流行ってきてくれてるからこそリアルイベントとか増えてきてるから。
映画とか見ててもアメリカとかも特に流行ってるじゃないですか。
だから映画でポッドキャストっていう単語とか出てきた。
これ私今やってんだよなこの流行ってんのみたいな思っちゃうから。
リアル友達とかにも言ってたら
ポッドキャスト知ってるんだとかまだ知らない人いるんだなとかもあるから。
流行ってほしいは流行ってほしいかな。
どうですか?5年やってたら周りに知ってる人知らない人。
ポッドキャストの調査的なのは。
芸人さんとかタレントさんとかがそのウェブラジオきっかけに
ポッドキャストがあるんだよっていうのを知ってくれることが最近多くて。
それはやっぱり多いですよね。ラジオの延長的な。
それきっかけでポッドキャストっていうのがあるんだって知ってもらえるのは
僕としてもすごく嬉しいし。
入り口としては最近はVTuberさんが多いかな。
確かに入ってきてるのはいるんだろうなとは思いますけど。
そんなに数は多いのですか?
でも局所的なのかもしれないけど熱心なファンがいたりとか。
でも確かに入りやすいというか。
もうほぼだってYouTubeでもラジオとかやってますもんね。
普通に雑談配信とかもしてるからその延長みたいな感じですもんね。
顔出ししないからすごく相性がいいのかもしれない。
あと声優さんのラジオとかのね、実続きかもしれなくて。
声優のラジオ系のポッドキャストとかは私も聞いてるな。
ポッドキャスト元年かっていうのとかは今とかじゃなくて
未来であの年はここだったよなみたいな、そういう語りをされるらしいっていう。
今流行ってるんじゃないのって思ってましたけど、まだわからんのかみたいな。
タピオカと一緒だよね。いつ流行ったとかさ。
息沈みが激しいもんなだけに。
第一世代みたいな。
その人にとってのど真ん中ってどこになるんだろうっていう話でさ。
自分はコロナか真っ只中の時に始めたからあの時がピークかな。
もしかしたらあの時の熱が始まりなのかもしれないけど。
人によっては有名なインクルエンサーさんがポッドキャストを始めてバズったその年がピークかもしれないし。
人によって違うって思うとなんかそうか。
だからいろんな人がブログとかVlogを始める感覚でポッドキャストをやってくれるようになったら流行る、人気になるとかトレンドになっていくんじゃないかなって僕は思うんだよね。
まこいにきてとかは流行ってますよね。
ちょっとこれ聞きたい。まこちが思う。この人がポッドキャストをやってくれたら流行るってのはなんかある?
自分の願望込みでいいよ。この人をポッドキャストやってくれたらいいのになとか。
私恋豚だから声優さんぐらいかな。
私の場合は声優さんかな。
でもいいな。声優さんで言うと僕は夜ナイト夜ナイトって超A&Gの番組すごい好きだったから。
誰?
和志崎たけしさんとかポッドキャストやってくれたらいいのになって。
やってないのか。
やってなくない?
多分普通のあの人。ラジオはやってんだろうな。
ポッドキャストとかやってくれたら絶対自分は毎週チェックするだろうなとかね。
確かにあの人もバリバリ業界人だもんな。
ね。
確かに。
和志崎さんじゃないけどあの人。
ヨッピーさん、吉田直樹さんって人は知ってます?
知ってる知ってる。元日本放送のね。
なんかオタクのアナウンサーさんでよく声優さんとかとも絡むというかインタビューとかもしてますけど。
今はポッドキャストあります。
本当?
前にちょっと見てたときは海外にも翻訳して配信できるって感じなんで。
いろんな海外の人からもコメント来てたりとかしてて。
それがその番組ちょっと終わっちゃったんですけど過去にちょっと止まってた漫画のラジオとかだったかな。
すごい大物の漫画家さんとかとも毎回やってるやつ。
多分今もありますね。
いろんな人が気軽にポッドキャスト始めてくれたら僕としても嬉しいなと思うな。
去年ぐらいからやっぱ増えたなって感じです。
ちょっと待って通知きた。
ごめん、ちょっとさっきイベントから抜け出してきたから友達から戻って来いよって来てる。
本当ですか?分かりました。
クラブでまた遊んできますわ。
はい、じゃあ。
ありがとうね話を聞いてくれて。
本日のお客様とのお話を聞けるのはここまで。
ベルベットムーンはまたあなたが帰ってきたくなる場所を提供しております。
また5日の夜お待ちしております。