日常生活と季節の変化
藤原です。松崎です。
というわけで、空地的ジンブン学やってるわけなんですけども。
ね。
聞いてわかる通り。
2人。
東中野でのスタジオで雑談したときから、
ややこしい。雑談で雑談したとき。
雑談で雑談したときが、
あれ、聞いてもらったら分かるんだけど、
7月末収録やんか。
今9月なんですよ。
ね。びっくりしてるよね。
まあ、その間は全員の助がね。
なかなか会わなかったりとか。
普通にね、大会今ね、8月20ぐらい。
めっちゃわかるわ。
マジでわかるわ、それ。
あのさ、台風結構大きいのが、
まあ連続してきたよね。
2回ぐらい。
それがさ、台風過ぎていくたびに涼しくなるやん。
残暑って基本的に。
昨日の夜かな。一昨日かな。
めっちゃ涼しくてさ。
昼は今日とかもそうやけど、
昼は暑いけど、朝晩の涼しさが分けちゃうねんな。
分かりますよ。
最近夕方に起きてびっくりするもんね。
なんで?
え?
なんか夕方に起きると涼しいから。
あー。
俺基本的には朝起きてるからさ、夜明け前ぐらいに。
うん。
びっくりするね、涼しくて。
ごめんなさい、今ちょっと松崎くん家ですけど、
松崎くん家小映えが飛んでてさ。
うるさいわ。
言わなくていいわ。
小映えが飛んでて二人とも気になっちゃうっていう。
鍵なくして、
玄関先に置いてたゴミ袋開けたら、
虫湧いてて、
解き放たれちゃった。
まぁいいけどね。
これ一人暮らしあるあるだと思うよ。
それでもそうじゃない?確かに夏場やし、虫湧くやろ。
回収日までに置いといたら虫湧いちゃうから。
うん。
将来への不安
だからね、
閉じときゃ大丈夫。
そうでしょ。
夏場って虫湧くよな、普通。
じゃあ四人、
自家で暮らししますから。
そんなに大変じゃない?
あれってどうなってんの?
うちずっと集合住宅でしか住んどこないけどさ、
一気にあの家ってさ、
ゴミ回収ってどうなってんの?
普通にゴミ収集場に持ってってるよ。
あるんだゴミ収集場が。
あるある。
近所にあるよ。
ここの家はここですみたいな。
そうそう。
引っ越す時に自治会に言われるのかな?
ここに持ってってくださいみたいな。
そこに出さないとダメなんだよ。
他の所に出しちゃダメ?
他の所に出しちゃダメ。
全然知らなかった。
ずっとさ、集合住宅だとさ、
絶対ついてるじゃん。
下のね。
そこでしか捨てたことないから。
そうなってんの?
知らなかった。
感じでね。
たしかに涼しいよね。
涼しくなってくるとさ、
モード変わるから怖いよ。
でもさ、
最近にさ、この1年くらいかな?
季節の流れより
自分の体感の方が若干遅れてるね。
長野。
そういう長野。
季節の流れより普通に。
普通にだけで行くやん。
長野に。
今、普通にだけで長野に行ったやん。
何々より普通にって言われると長野じゃんって。
まあまあまあいいからね。
遅れてるね。
そう遅れてる。だからさ、
10代の後半くらいからそうだったかもしれないけどさ、
涼しくなったら
秋の方向に
体を合わせていくみたいな。
意識を。分かる?
いや分かんねえな。
なんでやねん。
マジで返すとさ、
合わねえなと思うのがさ、
4回くらい経ったらさ、
慣れちゃってない。
人間の適応能力的な感じで。
あーそう。
季節だけは結構時間かかったりするな。
1ヶ月くらいは。
ぼーっとしてるんだもんね。
ぼーっとしてるから、
気づいたら慣れてる。
1ヶ月くらいかかる。
最初はもう2日くらい。
あーそう。涼しいな。
だからさ、
基本的に原稿とかがさ、
まあだいたい春休み終わり夏休み終わりじゃん。
秋しも。そうなってくるとさ、
暖かくなって焦る。
涼しくなって焦るとかめっちゃあんのよ。
基本的に夏休み、
春休みとかってさ、
一応制作期間集中するけど、
それ以外にまあいろいろあるやんか。
友達と会ったりとか、飲み会行ったりとか、
趣味であったりとか。
っていうことをしてたらいつの間にか時間経ってて、
は?みたいな。
なるね。
おとといくらいに、
例えば締め切りとかさ、
どっか遠い先の現実。
それに対して毎日いろいろアキサクやってはいるけど、
遠い現実だったのが一気に間違いに迫ってくるみたいな。
あー。
今さ、
微妙に話ずらしちゃうけどさ、
遠い現実で思い出したんだけどさ、
そろそろ将来のことを考えなきゃいけない時期じゃん。
まあね。
3年生だしね。
俺って昔からそういう性分なんだけどさ、
共感してくれる人がいるかわからないんだけどさ、
将来のことを考えだすとさ、
宇宙の滅亡まで考えない。
それは、
お前が、
自分と世界の境界が
接続されすぎてるじゃん。
そういうこと?
曖昧すぎるから。
お前が世界じゃんそれ。
いや違うんだよ、
単純に卒業したらどうしようかと思うのも
30歳になってこうなるのかと思って
40、50歳で死ぬんだよ。
死んだら、
俺致死ちを伝える俺は地球って どれなのかな
思考があって。
お前はそのさ、
お前が地球の滅亡自体が
お前にとってどれだけ肉薄しているか
けどお前にとって将来が地球の滅亡 ぐらい遠い現実なんじゃない本当にそれこそ
あまりにも肉薄して考えてなさすぎるん じゃない30代40代とかさ
30代40代までいかんくても数年後5年後 ぐらいをお前が地球の滅亡ぐらいの距離感
だと思ってるんじゃないのそれは ぷーていう可能性が1でしょあとはマジで考えすぎてるっていう
幼少期の思い出
あの長い時間で考えすぎた結果宇宙のまま 滅亡までかそれはわかるよだからまあいいも俺はそういうタイプ
の人間をすっかりリアリストな人間だから 中学生小学生って言うとかそうやったかもしれない
例えば俺は小中学時期にしてるから浮かんの かなぁと思えば寝てるわけ
その時に お母さん死んじゃうのかみんな行くでしょ
考えるとやっぱ 時間って終わりないんだよなぁって言う
話になってくるじゃん ウィッグブラックホールが地球を包み込むっていう話をさ
小学校の間6年間考え続けたんでしょ でブラックホールが就職して新しいビッグバンを起きんでよね5次元とか
なったら多次元なそれでまたにじっ 3次元戻ってそっから新しい宇宙ができてって言う
ことを考えだして米だって言うのに未だになるんだよたまにあるんだろうね いやでもそういう意味でなんかお前って結構珍しいタイプやな
なんかそういうのって俺のイメージとか俺が高校までのコミュニティでの考え方やけど そういうのって学校教育ある程度剥奪されていくんだよねそういう意識多分
学校教育って現実の問題を現実問題として捉えることをやらせていくわけじゃん 基本的にまあその勉強含め生活含め
子供の時ってそういうさ地球自体席自然とか宇宙とか 風景とか自分とか他者とか全部曖昧なんだよ
そういうところがお前なんか薄いよ 多分ねー
俺わかってるんだよなんてか一瞬一瞬 小学校の頃読んだ梅津和夫の漂流教室の解説で梅津和夫のすごいとこは
大人になってもその小学生の頃に感じた恐怖感を忘れてないところが 梅津和夫の才能だみたいなことを書いてあった時からってことはこれを忘れなければ
才能があるんじゃねっていう風になったんじゃないかっていうのが一つの自己分析 梅津和夫ってそういうイメージあるな
そうなったら俺も才能ありになるのかなみたいな いやでもそれはもう俺は別に俺の人生の初経験はあるけどあんまり死ぬの怖くないタイプの人間なんだよ
だんだけど死ぬの本気で怖いと思っている人間は物語を書く才能があると思う 生きるか死ぬかやから
基本的に物語って だから死を怖いと思う奴って生きてること自体がすごく肉厚してるからね
自分の性とか生活自体が自分は多分肉体的な部分とか 食事排泄とか性欲とか
そういうのめっちゃ才能あるなと思うけど そういう意味でお前すごいと思うよ お前ってマジ飯好きじゃん
でもなんか思わない普通に死んだら飯食えねえの嫌じゃねみたいな いや俺は全然飯に関心がない 俺そういうレベルで死が嫌だっていうのあるかも普通に
ないないない 俺もうなんとも思うと思わない
死んだらYouTube見れないんだぜみたいな 今も見てないもん
で飯も マジ毎日一緒
この夏だって8月の前半そうめんしか食べてなくて 夏の後半冷凍チャーハンしか食べてないもん
星野源がノーミュージックノーライフのポスターでね 死んだら音楽は聴けないんだぜ今のうちだぜって言ってたのがね
ああまあそういうのあるね 残ってるんだろうね わかるわかる
それこそさ あの
トマピケティの話さっきしたじゃん どっちも読んでないのに どっちも読んでないけど
トマピケティを 読まないまま死ぬんだろうなっていう話でしょ
あれをそういうこと考える時はたまにある だからそのさ
基本的にさ俺あの大学受験高校生の時は普通に勉強してたから 行き詰まると近くお茶の水の指向こう書いてたからお茶の水まるぜんって言ってたのよ
お茶の水まるぜんか地元で勉強してる時は図書館に行ってたから そういう時に世界の名著シリーズの前とか
通るたびに全集とか見るたびにこれ全部は読まないんだろうなって思う時に 逆に生の時間湧いてたみたいな時もあるけどな
とか一生誰にも愛されないんだろうなぁとかね 別の話だろそれそれ別問題じゃない一生誰にも愛されないことを愛されないと決まってない
かな 愛されないと決めつけること自体も良くないし
でもそう思う日もありますよある普通にあるよ 基本的にそう思ってるし
こわっ怖いかなってね でもなんかまぁでもまぁ全部そういう感じではあるよ
日常のそういうとこに付随してくる感じだよ今となってみる
いやでもこの前だからダニエルシュミットのさ 季節の狭間で見たらあれって主人公が
ホテルの息子なんだよ ホテルが解体されるからホテルに行って少年時代を思い出すみたいな話なんだけど
少年時代回想させられてたらさ 見てたらさ俺もその小学生の時の死が怖かったとかさ
全部思い出して普通にね結構パニックになったね それ以外の小学校の頃の大人への憧れとか
そういう広い世界への憧れみたいなのもあったしとか死の恐怖とか全部あるから その全部がちょっと蘇ってきて軽くパニックになった
そういう丁寧なさ幼少期の話ってさ
すごいよあれあの子供の時代のさ そういうのに愛着あるように見せるのもあるしグロく見せるのもあるけど
でもそういうの丁寧に描いてる作品って結構大人だと見ると怖いよね 怖いよね
忘れといたのになって思うよね 普通にさ
なんとなくさ別にどっちが広い狭いとかじゃないけどある程度世界をさ 方向づけて捉えるようにしてるんだよ大人になるって
年々 見たいように見るということもできるけど
俺今22だけど12歳の頃に捉えてた世界より その10年分方向づけて自分の経験とかで世界を見てるから
12歳の頃の世界の見方とか一気に引き戻されるとさ きついよ
なんかね俺それでね ついでに思ったけどね何歳の頃に戻りたいかみたいなやつあるじゃん
全然戻りたくないよねどこにも 戻りまー
どれぐらいってこと?一生?そっからやり直すってこと? それは嫌だよ
俺最近あれ見たんだよ僕だけがいない街のアニメ見た時に戻ってもう一回やるの キツすぎるなと思って
小学生だっけ?あれ小学生?あれ小5に戻るのよ で18年後に戻るんだよ確か
最後ねめっちゃネタバレだけど 違う18年後なんだよ1回目が
1回目が18年後で小5に戻って1話が終わる 1話が終わって
そっから18年やるってこと? 18年やんないんだよ
まあいろいろあるんだけどそこがネタバレなんだけど でもとりあえず1回戻って
最後は小5で終わんないよね? 終わんない
てかねあれ6話で1回戻るんだよ18年後に
でなんかもう1回戻るんだよ なんだけど
マジで時間返してほしいくらいつまんなくて まあそうだよあれ一時の流行りだもん
なんかね結構久しぶりかもしれない ちゃんと時間返してほしいって
アニメって基本的にそうやん アニメってその時間の方をいかに暇とぶしするかみたいなもんだよ
Twitterにマイナンバーカードあげそうになったもん そんなに面白くなかった?
過去への憧れと葛藤
そんなに攻撃的に批判したくなかった?
シンポジウムショーターの落語くらいつまんなかった? まあそんなもんだけど僕だけがいない街って多分俺の中で
アニメの平均よりはちょっと上ぐらいの面白さだと思うけど 結局さその
古典しか見てなかったから俺 古典を見るようにしてるから
アニメにそんなに詳しくないからこそね とりあえず見るべきみたいな 絶対面白いって言うアレもあるし
そういうわけで戻りたくないわけだ 7歳の頃に戻りたいのか
でも俺15、6歳とかは戻りたいよさすがに たまには
いやでも戻ってもう1回7年間やるんじゃないんだよ それが嫌じゃない?
この7年思うとかなりしんどいことが多かったもん俺
だから実際さなんていうの 1回しかないからしんどいけどみたいな
1回しかないからやりきれない 実際そうだよねマジで
これだって今からさだから 僕だけがいない街が正午でしょ
正午戻ってさ 俺また中学受験しなきゃいけないの?
そういう話になるじゃん あんな苦しかっためっちゃ勉強したから俺
そういう話になるじゃん で高校時代も1回やった
で初恋の女の子に振られたりとかいろいろするしなきゃいけないでしょ そういうのがあんの全部あんの
めっちゃ嫌だよ あの人傷つけたり傷つけられたりした10代バカにならなきゃいけないよ
で10代の頃のあの無駄にこう思春期的なこじらせとかもさ
もう1回やって もう嫌だ
とか考えたらさ全然戻りたくないなって俺
大学生活の振り返り
だってあそこの段階から今になるまで相当な苦労してきたよ俺は
そうだよね
いや絶対何にもどこにも戻りたくないな
どこにも戻りたくない だってそもそもさもっとシンプルな話
大学1年生に戻りたいからだって絶対戻りたくない?
あそう?
それは思わない
大学1年生ぐらいだったら近い過去だったらそこまでじゃない?
近かったらええ
大学1年生から3年生の間にそんなに俺困難あった気はしてないな個人的に
困難はないけどめんどくさいわ
でもねもう1回やるのはめんどくさい もう1回ね語学受けたくない
語学単位足りてねえんだよ俺 やめろその話
でもう1回誰も授業聞いてない芸術教養を真ん中あたりの席で受けて
全員喋ってるから声聞こえないみたいなのをやりたくなる
もう1回大学の術技とかな
もうやりたくないなその生活
でもそういう意味でも
俺なんか基本的に人類は日本社会における人間は
18歳からある程度自由になると思ってるの俺は
18歳までは大半の人が高校行くやん
高校まではかなり縛られた生活をするわけやん
でも18からはある程度大人として尊重され始めるし
からと思うけど
でもまあたまになあ
だから18からのことは基本的にもう判断ができる状況だから
あんまりやり直したいとかなんとかってないけど
15、6は1日2日くらいには戻りたいな
学校社会との距離
いや1日2日はだからずるだよ
1日2日の俺高校時代の友達との報告とかやりたいもん
それはずるなんだよ
1年やるとなったらマジでやりたい
だからそっから今までだよ
いやでもちょっとわからんなあ
いや無理くねえ
そっから今までって考えるときついわ
1年間とかだったらいいけど
だから1年間はずるだよ
でも俺高校卒業するときに
俺の友達が
もっかい躊躇なんじゃないの
中高一課なんだけど
高3の卒業式の日の瞬間に入学式にループするんじゃねって説
みんな言ってたよ
現実逃避はなかたしいな
みんな結構あれ程度学校が好きだから
友達が好きだから
校舎も好きだし
本当に卒業するって最後まで思ってなかった全員
俺はそのままみんな浪人したりとか大学行ったりとかするけど
俺は浪人も大学もしてなかったけど
入学したのって半年後1年後ぐらいじゃない高校出たの
いや俺基本息急ぎもあんだからわからない
俺がゆっくりタイプなんだよ人より
遠回りタイプだから
俺基本的に3ヶ月後が人生で一番楽しいと思いながら生活してる
お前それすごいよな
それ言うけどさ
明日の自分が一番すごいみたいなことでしょ
そうそう
いやそれすごいよ
お前稀に見るよ
こんなにどんどん悪くなっていく社会の中で
どんどん前向きに上昇しても
俺も別に成長してないわけじゃないし
俺もどんどん悪くなってるわけではないけど
明日の自分が一番すごいって言えないって普通
自分が身道が嫌な人間だからこそ
社会が悪くなるほど自分が良くなってる感覚があるのかもしれないよね
社会と自分は違うって感覚なんやある程度
そもそもこの前スカートサービスの新譜出たからインタビュー読んでたら
居場所がない感が年々増してますねって言って
スカートが?
ライブハウスやるんやけど
ライブの集客は横ばいらしいけど
どんどん社会の居場所がない感が年々強まってみようと言って
俺もそっち側だからこそ
社会が悪くなることと自分がリンクしないんだろうね
ある程度味覚してないんだろうねそこは
だからねこういう人間になってほしくないからね
自分の子供ができたとしたら
絶対ウィークDSを買い与えようって
なるほどね子供社会の時点で学校社会の枠組みの中にいるって感覚があんまなかった
そう
あとねミミズ殺せない子供だったら普通に
俺もそうだよ
でもそれもでかいよ多分
結局さミミズ殺せてゲーム持ってるやつが一番強くない?小学生って
まあそうやね
俺もなんか難しいね
俺って子供の頃からゲーム好きなんだけど
それっていわゆるさ子供のゲーム好きの部類でもあるんだけど
ちょっとオタク的なゲーム好きなんだよ
元から幼稚園の頃からゲームやってるけど
で今もゲームやるじゃん
だからそういううちにウィーがあってみんなが遊びに来てくれたりとかして
友達もいっぱいいたけど仲良い友達もいたんだけど
なんか難しいそこは
であと俺は中学受験してるから
地元で結構中学受験する男の子
女の子は育ちとかで分かんないけどあるから多かったけど
男の子で中学受験するのは俺だけで
俺だけ段違いに頭良かったから
だって俺当時ヘッセとかめっちゃ強化してたよ俺
車輪の下
車輪の下ガチもう
いつぐらい?
11、12とかじゃない?
とかあと谷崎のカイコルクみたいなのあるよね
子供の時の話書いてある
知らない
ちょっと忘れちゃったけど
みたいなので
ああいうのを読んで
俺はなんか
高校の天才なんやみたいな感じだった俺は
10歳くらいの時
分かる?こういう意識
いや分かんない
自分が馴染めてないわけ
俺は小学校4年生くらいまではみんなと公園で遊んでたんだけど
小5からは公園で遊ばんくなって
その時3DS出てるんだけど
3DSはみんな
持ってるけど俺は勉強したいから持ってないの
親にいるって言われていらないって言ってんの俺
で
ワンピースとナルトの最新刊も読んでないの俺は
小5から
勉強したいから
そういう時にこうみんなと離れていくやん
それで結局みんなが中学から進路が分かれるってことを俺は分かるから
その中で
ヘッセ読んでた
そういうのが肯定されてた俺はヘッセ
俺エビスヨシカズだったからずっと
なるほどね
プレイバーとの
エビスヨシカズね
エビスヨシカズっていう別
奇才かな
だから才能あり才能なしじゃなくて
奇才でランキングから弾かれてるっていう
でも基本的に全員がエビスヨシカズなんだけど
本当はね
そうだから1個の勝ち基準で測りすぎやろな
偏差値とか知らないけど
でも小学校とかはそういうもんじゃん
小学校って偏差値でも学力でもないからよほど難しいよ
そうそう
ゲームとあとはサッカーか野球の少年で入ってる
いやどっちボールやろ
ん?
いやどっちボールは関係なくねそこまで
まあ小学校によるか
だから少年野球とか少年サッカーやってて
家がでかくてゲームを持ってるやつが
を中心とした世界観が形成されている
俺球技とチームスポーツのコンプレックスは未だにあるよやっぱり
俺球技子供の頃からすごい苦手で
俺がずっとやってた競技は水泳だから
それ個人競技じゃん
だからもたらせれることがなかったんだよ
でどっちボールもすごい苦手だったし
勉強してる時は図書館行ってたし
友達がどっちボールしてる時は
なんかすごいあるわ
だからなんか甲子園とか見れないんだもん
別に今年下が活躍してるからもっと見にくいってのあるけど
でも甲子園ってさ金属パッドだから面白くない?
いや点数バカバカ入るからな
いやでもなんかあれちゃうの?
エラーとかがあるから結構
展開が読みにくいってのが面白いんじゃない?
でもなんかバコバコ飛ぶと面白くなくない?
ああ分かるね
野球ってそうやね
野球ってやっぱ全然
野球って1対2ぐらいが一番面白くない?0対1とか
そうそう
同手戦のほうが野球って面白いよね
同手戦のほうが面白いじゃん
まあ確かに強いね
ラインナップの時のほうがあれやからな
甲子園ってそうや
で甲子園とかだとさ16対2とか全然あるじゃん
あるあるある
まあそれは明らかにその
高校と高校の実力差がありすぎるってのあるけどな
それは全然関係ない話だな今
でもだから何の話だっけ?
だからその子供
学校社会に馴染めてないってこと?
季節変わると慣れる
どういうぶん前やろ
どういうぶん前
話し始めよ
話し始めよ?それお前よくやるよな
お前がさ
ごめん今7、8時だっけって俺よくあるからさ
聞くとさお前がさ
10個ぐらい前に戻して本当に分からなくなるとき
俺は出てきかけのときに聞いてるのに
お前が1時間前ぐらいの話とかしてきて
ああそれこれだよって1時間前ぐらいの話してきて
本当に訳分かんなくなって
パニックになって殴りそうになるんだよ
何でかっていうと俺それしか覚えてないんだよ
あれしか覚えてないの?
覚えてるのの最新がそれなの普通に
お前適当に会話しすぎやろそれは
いや声優だよ
できる範囲で
できる範囲で精神性を持って
そこで覚えてるよってことを言ってるの
そう
なるほどね
人間のコミュニケーションなんてそういうの連鎖ですよ
まあねお互いが精神性を持っててもね
だからさそうだよね
俺1人で色塗って
市のコンクールで市長賞取ってただけだから
子供のあれか
うちの市の観光局がやってる市の名称を書きましょうみたいな
やつでさうち父親が美術やってたからさ
父親の師匠ってさ
上手い絵描いたんだけどさ
マジでマイナーな
そこの住民以外誰も行かない神社描いたら
それが一番いい賞取って
松戸市の
松戸市って言っちゃったのまあいいか
のそのポスターに
ここ名称みたいな感じに載ったんだけど
マジでちっちゃい神社が載っちゃって
どこが名称なんだよって
読書感想文ぐらいやな
玉置集計とお前なんだ
読書感想文は
だって俺ああいうさ
記述とか
いわゆる学校で出せる課題
とかの記述とか論文みたいな困ったこと一度もないから
でもああいうでもさ
絵で賞取ってもさ
なんかすごいってなんなかった気がするんだよ
なんないよ
やっぱ
多いごちゃ俳句もらったよ
マジで
マジで
初耳だな
今思い出した
すごいじゃん
10年忘れてた
なんか
藤原から聞いた話で初めて藤原ちゃんと尊敬したかもしれない
なんで
一番すごい
別に大したことない
あれ大賞あるよ多分大御茶の中で
だって大谷翔平が取ってんだよ
あれは
あれあれな
なんやっけあれ
なんやっけなんか
もう僕を支えているみたいなやつ
そうそうそう
大谷翔平並んだ?
並んだ並んだ
クリエイターの苦悩
今43、43とかでしょ
今大谷翔平一番ソウル意識高いから
あれすごいらしいよね
全然俺大谷見てないけど
親父が見てるから見てるけど
だって過去回で喋ってるじゃん
大谷翔平スターなのか
まあまあまあそれは
あれ伸びてないんだよね
だって大谷翔平はスターなんだもん
だって明らかに
いや全然疑わないと
でもあれいっぺん英語だっけ
いっぺん英語に撮ったか
いっぺん以前やねん
いっぺん前
じゃあちょっと難しい
でもスターあれね
他のやつの半分ぐらいしか再生されてないんだよ
ああ
いや今年の大谷はちょっとすごいよさすがに
ほんと
そうだね
なんの話だっけ
やばいねこれ聞いてる人から見たら
本当になんかこの二人って
適当にバイブスしか喋ってないんだろうなみたいになるよね
まあまあ大事なのはバイブスだからね
そんなことないけどね
いつの日も僕のそばにはお茶があるでした
それよりは明らかによかったと思う
たぶん10歳ぐらいだけど
12歳かな
覚えてる?
覚えてない
覚えてない
なんか川のこと書いた気がする
なんか大いお茶が川みたいになってる
いや大いお茶関係ない
関係なくていいんだっけあれって
いいよ
あれそんな自由だったんだっけ
そうだよ
へえ
そうだっけ
そっか
あれ大いお茶じゃないっけ
でもなんかハイクロショーを撮ったんだよ俺
で大いお茶だったと思う
あれじゃない?市の交通安全とかじゃない?
メタフィクションの意義
いや違う大いお茶だと思う
大いお茶の小学生部門みたいなのじゃん
あれを全員で送ろうみたいな授業で
あーなるほど
やつで書いたのがショーを撮ったんだよね
へえ
なんかそれ普通にすごいな
まあもうそんなんなんて
あんな大人が好むもんであるやん小学生の
ちょっと接し方変わっちゃうかもしれない
なんでだよ
今までのそんなものよりある
かなりのクオリティのものを
見せてきたと思ってるんですけど私
やっぱなんつーのこう
ビッグネームに弱いから
お前経緯にそんな弱いの?
リベラルじゃん
リベラルじゃんお前
残念でしたね
経緯に弱いことリベラル
怖いなお前
いや最近もう
俺のオススメではもう経緯に弱いリベラルと
お前のそのフィルタバブルでは
フィルタバブルの中では
マルジェラ北斎藤航平と
いやマルジェラ北斎藤航平は結構出てくるよ
だって俺もツイートしちゃったもん
斎藤航平のマルジェラ
同人作家のメタフィクション
流されやすい
これ一緒なんだよ
でもマジで同人作家のメタフィクションって
本当に多いらしいよ
あそうなの?
なんでかっていうと
技量が足んないからメタで
その構造を作ろうとするっていうかさ
ある程度の強度を保とうとするっていう
なるほどね
そうなんだ
うん
同人作家っていうか新人書原稿って多いのかな
ちょっとよくわかんないけど
でもさその
微妙にここでなんつーの
自分の創作論の話すんのさ
ダセーからさ
あんまあれだけどさ
っていうかなんか
自分の創作論っていうかさ
もうちょっと広い話なんだけどさ
なんかやってるやつとかでさ
実験的だねみたいなこと言われるとさ
はいはいはい
え?って思わない
ってこと?
なんか実験的っていう価値観って
もう執行してないみたいな気持ちになる
あーなるほどね
なんかそもそもなんつーのだから
例えばさ
本流がないってこと?
本流がない気がしてる
なんか例えばだから
それこそメタフィクションとかさ
はいはいはい
なんつーの
てか実験しようと思って
実験してるやつっていなくない?
基本
最近
もはや
ごめん
今理系の院に行ったら
友達のこと思い浮かべちゃった
なんで?
実験?
実験しようとしてるから
実験してるなって思っちゃったけど
いやそれ
バカすぎて俺が
そういう話じゃない
あれじゃんだからそれ
でもこれ確かに
こと言語表現とかに置いてある
確かに
僕もこの友達と
あの
生姜焼き屋
あのエコー団の生姜焼き屋で
うん
で食ってたら
うん
あのでっかい機械で
生姜焼き作ってるんだけど
うん
ああいうの見ると
なんかどういう構図になってるのかなって
なっちゃうんだよねーって
言いながら食ってたけど
うん
そういうことだよね
ちょっと分かんないけど
うん
言語表現に置いてるってことでしょ?
言語表現がすべて
あーてかあらゆる表現
あらゆる表現に置いて
表現に置いて
で例えばなんつーの
まあいわゆるさ
アクション繋ぎで繋がないとか
分かりやすく映画で言うと
うん
とかあくまでも小説で言ったらさ
小坂和志
こじごんの墓地的なさ
うん
その
成立してない文章で書くとか
うん
そういうのってさ
うん
なんていうのかなこう
実験してやろうと思ってやってなくない?
みたいな
まあかましてやってる人もいるけど
なんかなんつーの
普通にそうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
そうなるから
普通にそうなるから
普通にそうなるから
そうなってるだけじゃね?みたいな
おー
まあまあまあ
そうじゃない?
気持ちない
分かる?
こじもんの小坂とかなんか限っては
そうなんじゃない?
てか自分が
そういう表現を取るときもさ
なんかこう
いや俺そんなに
やってんのかな
言われたことない
なんかこれ
実験的って言われると
困っちゃうんだよね
例えば
そうでしかないこと
そう
まあ表現的の時に
自分にとってそうでしかないこと
そうであるように表現するもんでもあるしな
うんそう
てかそうだし
もうなんか
前衛もないじゃん
そう
だから
世代間の意識の違い
そういうのはもう終わったことですからね
60年代で終わってる
うん
うん
まあなんか全部普通にやってる気がするよね
うん
あらゆること
うん
っていうまあ
芸大生の愚痴なんだけど
うん
うん
まあ小説あるみたいだよ
うん
新人証言公によっては
メタフィクションと他人証ね
ああ
これはめっちゃ思い出した
異人証でしょ
異人証
いや異人証でもない
異人証じゃないんだ
他人証なんだ
多分
あの美味しいご飯的なこと
そうそうそう
うん
異人証ではないと思う
なるほど
まああれか
パートごとの視点が
パートごとに視点ずらす
なるほどね
アサイリオンみたいなこと
アサイリオンそうなの
アサイリオンそう
基本的にそう
俺アサイリオン読んだことないんだよね
一つのそういうの
アサイリオンって
そこがすごくてデビューしてるよ
あそうなんだ
霧島部活辞めるってよって
デビュー作じゃん
うん
らしいよね
うん
なんだけど
19歳でスバルとってんのかな
あれで
うん
なんだけど
あれは霧島が部活を辞める
っていう
うん
で
霧島が出てこないの
あの話
ああ
で霧島を
それは知ってる
そうで
霧島以外の周囲の
うん
そのいろんなスクールカストの
人間が
霧島が部活を辞めたというだけで
生活が少しずつ変容していくみたいな
うん
うん
あれって紙切りの助って
霧島じゃないでしょ
紙切りの助は
霧島じゃない
全然
らしいよね
スクールカスト底辺の男の子
映画部や
らしいよね
そうそう
であの
あるよな
初恋の女の子が
橋本愛なんだよな
うん
橋本愛
うん
ほんと
そうそう
橋本愛ってそんな前からいる
いる
マジで
そうそう
橋本愛ってそんな前からいるの
そうそう
俺橋本愛ってなんかポパイで
エッセイ書いてる日しかない
それは最近やろ
ガチで最近じゃん
ん
ガチで最近じゃん
え
マジで橋本愛って
いつからあなっちゃったの
あなっちゃったって言うなよ
でも橋本愛は
結構前だよ
橋本愛が
新海誠の君の名が出た時に
橋本愛が取り上げてたのを
覚えてるよ俺
いやだって橋本愛って
あまちゃんで
年はもう出てるもん
あまちゃんの時点で
もう売れてんだもん
だってあまちゃんって
やばい
やばい
ただのおじさんの話じゃん
だってあまちゃんって2013年やわ
うん
2013年にはもう売れてんだよ
11年前
え
あまちゃんって11年前
マジこの話さ
うん
つまんなすぎるけどさ
キノコ帝国の東京
今年で10年なんだよ
うそ
ほんと
俺今日びっくりしたのはね
うん
座禅の気持ち20年前
マジでどうでもいい
ジジイ話だよね
びっくりしただけ
でも普通にやばいよね
うん
もう始まってんだよね
実はジジイって
始まってるよ
びっくりだってさ
今の小学生が2017年生まれとかでしょ
そうじゃない
今7歳の子
って聞くと2017年生まれがさ
まともにさ
一人で立って
物事考えてると思えなくない
その
あーなるほどね
もうおじさんになっちゃってるから
なんだこの大人とかは
思ってたけどね
7歳の時は
7歳の時は
思ってただろうけどさ
なんかギリ許容できんのさ
2012年生まれくらいまでじゃない
わかる
あーそうやね
震災以降に生まれてると思っちゃう
どうしても
うん
俺としては
俺震災の記憶かなりでかいから
なんか怖いよね
怖い
でそうなってきて
若者を
なんか
何も分かってないみたいな
みたいな扱いをする
あーでもそういう意味でも
俺って2002年なんだけど
うん
生まれ
まあだから2001年度なんだよ
あー01世代
そう
01世代なんだけど
だから21世紀生まれって見方は
ちょっとされてきた記憶がある
うん
え90年代じゃないんだみたいな
でも俺らもギリ言われるよそれ
あーマジか
あの
学年変わって担任変わったりしたら
みんな何年生まれみたいな話
2003年って言われて
え?って言われる
うん
あるやん
うん
そういう感じではあったの
だから俺とか
中高一貫校で
高校の先輩が90年代生まれなの
はいはいはい
で俺が2001年だから
なるほどね
言われたの
そういう
だからDSは先進みすぎてるのかな
なるほど
初めてやったゲームか
もういいってやつさ
さっきしたわ
お前のゲームに馴染めなかった話
天才たちの今
もうほんと切なすぎるねん
なんでだよ
毎回言うやん
ん?
切ないか
切ないよ
まあ切ないよな
でもなんか
良かったのか悪かったのか分かんないけどね
いやみんなそうだよ
多分幼少期って多分
うっすら全員が
疎外感感じてると思うけどね
まあね
子供達って
高校じゃなかったら
連続だからね結局は
中高の大学とかに比べて
コミュニティって概念がそんなにないから
小学校って
だからこそみんながうっすら
疎外感感じてるイメージがある小学生
時間の感覚
さあ話はどこへ向かうのか
別にどこにも向かってないよ
まあぼちぼち終わりですか
早くね?嘘だろ
ん?
45分2問だろ
あと10分くらい喋ろうぜ
やべえ
いや今1回止めてさ
中断したからさ
やべえ今ちょっと待って
最近パイパンにしたくてさ
なんで?なんでパイパンしたの?
いや煙が
煙じゃない車が脱毛で
バンクかけて脱毛して
ケツ毛全部なくなったら
うんこが
ケツに一切つかなくなったって話して
それ聞いてから1回
ケツ毛とか全部抜いてみたくなっちゃってる
はいじゃあ取ろう
夏休み終わりますな
終わるって言われたくないね
結構まだ全然やること残ってて
でも俺せっかちだからさ
9月入っても夏休み終わったと思ってるんだよ
まあまあ気分的にそうだよね
中高の習慣もあるし
あとね
14時40分はもう15時だと思ってる
せっかちだねえ君
14時40分は14時40でしかないよ
まあね
っていう風に僕は時間を捉えてます
いやまず14時は
14時じゃん
14時半っていう概念がないよ俺の中には
はい
もう半になったら15時かな
まあでも分かる分かる
分かる?
だって14時から17時って
一番世の中の時間早いから
いやでも俺どの時間でもそう
せっかちすぎるじゃん
半がないのよ基本
はいはいはい
今では29分までは
15時だったら
15時29分までは15時だもん
で半になった瞬間にもう4時
なるほどね
行きづらそうだね
行きづらいよこれ1日早い
うん
でもお前半って言うよ
何が?
俺すげえ覚えてんだよ1年生の時に
待ち合わせする時に何時半みたいなの来て
待ち合わせる半ってねえなって思った
それはお前が多分ねそうおばじゃないんだよ
じゃあ俺がかなりマッチョなコミュニケーションしてきただけ?
意味わかんねえって言われたもんそれで
判断の意味わかんねえ
11時か12時だろって返ってきて
なんか最初
大学始まって最初のこいつすり合わせる意識とかないのかなと思って
多分さしかもそれさ
2回目くらい
だと思うよ
2回目1回目2回目とかだよね
多分
シングルドラマ見に行った時
じゃあ初めてじゃん
最初の待ち合わせで俺それ言ったら怖いな
怖いんだよ
でも大学1年生の時の俺は
聞いてる人で俺の大学1年生を知ってる人がいたら
弁明差し漏れてるんだけど
普通に高校が抜け切ってないある程度
でもあれでも抜けてんのよ
2年あるからさすがに
もっと濃かったのあの感じが
世代の違い
いやでもなんかもっとジャブ打ってさ
距離測りながらさ
ストレート打ってくんないと困るじゃん
でも俺そのマッチョなコミュニケーションなのよ
それがダサいと思ってるのコミュニケーションで
ダサいな
それがダサいわ
それは相対外の話でしかない
だからそれで結局
なんかよくわかんないけど
俺はとりあえずクジラにクリンジしないと
ずっといていけない
だから基本的にストレートとストレートの打ち合いが
やっぱ一番いいコミュニケーションだと思ってるんだよ俺は
今はそうでもないよ
今は嘘だよ
っていう価値観でいたっていう
価値観でいたから
だから最初からこう
あの
俺一番嫌いなのは愛想笑いだよ
本当に今でもそうなんだけど
うんなんか
モダンだよねそれすごい
なんかね
すごいモダンだなと思うんだよね
普通に男性の話聞くたびに
なんていうのこう
結局
なんか
人間信じてるからそうなるよね
いや多分誰も信じてないからねと思うので
どうでもいいんだよ
いやでもそれってさ
どうでもいいと言ってさ
まあ分かり合えるやつがいると思う
だからと言って他人に
傷つけられないと思ってるっていうかさ
うっすら世界全体に対するさ
近代的なさ
類似的によくなる的な世界像がさ
ないとそうできない気がするんだよね
ああそうか
ポストモダンで人間は良くならないってなったらさ
良くならないからさ
自営しないといけなくなってきてるじゃん
まあでも大学行ったからそうなんじゃない
高校までの価値観だったらやっぱみんないいやつだったから
ちょっとマッチャのコミュニケーション
大学良くないやつみたいな言い方してる
それはもう
でもだからあれでしょさ
高校の時はもう
高校の時は12歳から18歳が一緒だから
価値観の形成が一緒だから
価値観にそこがないってことでしょ
あとまあみんな中学受験してるし
階級も一緒やし
コミュニケーションが一緒やから
そうだねだから
ある程度共通のコードがあるからね
大学はそれに比べてないじゃん
そこのコードを作っていかないといけないから
ジャブが必要なんじゃん
知らなかったんだよね
知らないからストレートで来て
は?って言うかな
だって俺
小学校って
幼稚園1個と保育園2個からできてる
ちっちゃな小学校だし
で中学からで高校受験してないから
そうだね
まあでもそんな藤原でもね
多いお茶とってるからな
とってるよ
でかすぎるな
こういう抹茶のコミュニケーションしてるやつの
幼少期に普通に感受性が豊かっていうね
でかすぎるな
なんかこれから俺藤原になんかひどいこと言われてもね
なんか俺が良くなかったなって思っちゃうかもしれない
なんでだよそんなでかくないよ
お前が思ってる多いお茶って結構選ばれるよあれ
いやそんな取った側はそう言うけど
取った側はそう言うけど
いやお前が得の賞取ったって言ってたじゃん
でも視聴賞だからもちろん
初選手だよ
初選多いお茶やで
何百人も貰えるねあれ小学生の
まあまあまあまあ
なんか冊子みたいに載ったの
貰ったわあれ
やべえ
すげえ
やばいな
明日からちょっと接し方が
いやそれ以外色々あるだろ俺だってさ
あの
おい嘘だろ俺とお前のコミュニケーション
嘘だろ
お前だって10歳12歳か
の頃の多いお茶
俳句大賞が
今の俺が書いてる小説より
良いのか
いやなんかインターハイで書けたら優勝したぐらいびっくりしてる
あー
いや俺って結構
なんていうの大学では
そうでもないけど記載やからずっと
俺って人生
ツイッターのプロフィールに書いた方がいいよ
何が
いやいや書いてもダサいって
今色々フォロワー増えるって
小説で何してるかよ俺だって今
フォロワー増えるだろ
結構俺子供の頃記載やから
まあまあみんな子供の頃は記載であった
それ親父言ってた
親父言ってた
18歳までは人じゃないから
全員記載に見えるんだよって言ってた
20歳からが人みたいな言い回しがあるんだよね
あるんだ怖い価値観
だから20歳までは
全員未来があるように見えるんだって
全然未来があるように見えてるけど
今だって俺は
いや違う他人よ
親戚の子供とか
親戚の子供とか
めっちゃ賢く見えたりするやん
めっちゃ賢いなとか
この子優しい子やなとか
将来大物になりそうやなとか
今の年齢だと思わないんだけど
40、50くらいになるとめっちゃ思っちゃうらしい
なんだけど
20歳超えれば人
落ち着いていくよっていう
悲しい話ってことだよね
全員が
俺たちはみんな天才だったみたいなこと
天才だった君たち
違う
天才だった君たちに向けてもしょうがないから
天才だった君たちに向けてもしょうがないから
あれってどういう聞き方すんだっけ
マジでどうでもいいや
クリーピーナッツの曲の聞き方わからないよ
クリーピーナッツだって一本のペンそれだけの人やろ
でも確かにあの曲
最後まで聞いたことないからさ
かつて天才だった俺たちがこれからどうしていくのか
何も知らないの
知らない
とりあえず全部失敗したけどメジャーデビューした人たちでしょ
でもそういうことじゃない
知識古くない?
多分
8年前くらいだよね
国のクリーピーナッツ情報
古いっすよ多分
なりわい最新曲やもん
でもやっぱ大学生になってテレビとかどんどん見なくなるからさ
どんどん本当になんか
自分が知りたい情報しか知らなくなってきてることの
レイヤーだよねそれ
ヒットチャートも
わかんなくなってきてるじゃん
テレビってすごいんだよ
エコーチェンバーがないから
でも最近俺ヒットチャートわかるんだよね
バイト終わり新宿の東口の木津市で
吸ってると
アルタビジョンで
ずっとランキングやってて
今1位何だったの
この前一昨日くらいに見たの
誰だったの
俺が最近流行ってる曲で
知ってんの
これポッドキャスターに直せるのめっちゃ恥ずかしいけど
ブリンパンバンボーンやねん
結構前だよね
ブリンパンバンボーンって半年くらい前でしょ
ヒゲダン?
キムタク
キムタクアルバム出してんのよ最近
それのリードシングルかな
びっくりした
多分来週はバンプぶつけになると思う
どうかな
でも実際
元ジャニーズ好きの
フィジカルの売り上げがあるからさ
難しいのよくわかんないな
チャートも
動かされてますからね
だから俺が10年代の
流行りの曲わかんない
俺がめっちゃ渋谷行ってるから
14年から18年
20年くらいまでの
ヒットチャートとか流行りの洋楽とか全部わかんないのは
渋谷のスクランブル歩いてるから
でも実際
おじさんかって実はこういうことなんだろうなと思ってる
しかも俺テックトックも
youtubeしようと思いないし
最近は普通のyoutubeの動画見ないだろ
だからわからんな
俺は俺でしかなくなってきたよ
かっこよくないタイプ
ほぼでね
だからもう本当に
俺は俺でしかなくなってきた
怖いねそれは
だから
もう
多分そういう対象年齢でもないな
って思う
どんなyoutube
芸人とかもそう思うようになってきた
全部俺対象年齢じゃないんだよ
それはなんか
一般的な意見ではないだろうね
そうなのかな
いやでも主なエンタメって
ラーメン情報とYouTube
その時中高生向け
まあまあ
それは単純に
お前が新しいものが見つからなくなってる
どっちかっていうと
あるぜ
今のお前の年齢に合ってるような
つべの動画が
あるんだろうね
いわゆるyoutuberっていう感じかな
とかはもう見れなくなってきた
いつまでたっても見れるyoutuber知ってない
ススルTV
ススルTVは
俺高校生の時に
サブチャンネルは
ダメなのよ
サブはあんま
年齢関係あると思うけど
ラーメン情報っていうのは
少なくとも
ラーメン食えなくなるまでは
肌身に迫ってる
全然分かんないね
最近ススルのショートしか見てない
ショートだと分かるからね
動画がね4分とかじゃなくなったからね
正直ラーメン情報なんてさ
1分でさ
全部教えてくれた方がいい
店の名前、店の駅
どんどん様子が分かればいいから
で味も分かるじゃん
でススルも言ってるじゃん
のが十分やね
youtube見えへんの
実際見てる動画の中にしかないからな
youtubeを見てる時間の中にしかないからさ
実際その
8分以上あるのがススルTV
8分以上あるススルTVを見ることと
1分のススルTVを見ることでは
本当は大きな差があるはずなんだけど
大きなのはどっちが良いとかじゃないんだよね
体験としてはさ
すごい相対なこと言ったけど
めっちゃ当たり前のこと言ったけど
その口文飽きちゃい入りすぎなんだよ
何が?
ラリラリしてる間にしかラリラリはないっていう口文
大阪口文
小説の自由のね
小説は読んでる時間だからしか存在しない
小坂に賛同的な部分はあるけど
それは概ね賛同してるね
あとあれでしょ?
俺だけが○○しているという実感がある
しかも小坂の小説の自由の
読んでる時間読んでる間にしかないっていうのは
かなりさ
小坂の中でも大きな
考え方だし
大きな人に影響を与えてるじゃん
だけど俺だけが生きてる
俺だけが○○してるという実感があるは
すごいマイナーなんだよ
高段車文芸文庫に収録されてる
空谷光尽と中上賢治の対話集がある
その中の冒頭で
空谷光尽と中上賢治が
その中上賢治がカリキナダ書いた後で
空谷光尽がアメリカから帰ってきたぐらいかな
の時にバッって
現代思想か何かと対談してる時に
俺は今日悪口を言いに来たんだ
俺だけが生きてるという実感があるって
中上賢治が最初に言ってる
それを俺がずっと言ってる
ってだけで
中村君とかがずっと言ってる
まあ確かにさっきカレー食ったけどさ
俺だけがカレーを食べてるという実感があったもんね
俺も一緒に食ったよ
みたいなことでしょ
どういうこと?
こういうmeme化だよね
実はこうやってさ
うちの番組発信でmemeを作っていくっていうのもさ
いいんじゃない
いやでもたぶんさ
俺らがmemeと辞任してないmemeが
たぶん絶対いっぱいあるんだよ
さすがにこんだけ喋ってると
まあmeme化はしてないんですけど
品質してるワードがある
まあでもそれで怖いよね普通に
たぶん語彙も
似たようになってると思うよ
俺今小説書いてるけど
知らんうち自分の語彙じゃないことが
出てきたりするもん
書いてると気づくからさすがに
これ松崎言ってたなと思って
分かんないな
文章の感覚とかが松崎っぽいなと思って
消したりするときあるくらいが
確かに文章書いてるとボケナスとかチンカスとか
クソ雑魚とか出てきて藤原だな
それは俺と日常会話やんけ
言ってんの?
クソ雑魚ボケナスチンカスガンパチ
とかやろ
俺今言ってねーだろって返ってくんの
想定して言ったのにさ
俺はかなり日常で
粗悪な言葉使ってますから
ということで
語彙と言語の影響
ということでね
また来週お会いしましょう
お疲れ様でした
ありがとうございました
