緊急告知と番組紹介
関トモガズ藤原珠彦変身ラジオ緊急告知
変身ラジオですね、超変身ラジオという広録をやりたいと思っております。
5月の23日土曜日、昼朝ヶ谷ロフト。詳細はですね、ぜひXなどチェックしていただきたいなと思います。
ということで、緊急告知でした。
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか?
リターンズ
RKBラジオ坂本愛玲菜のオケハザマってなんですか?
リターンズ
始まります。RKBスタービル博多ギオンスタジオで収録をしています。
この番組は様々なゲストをお迎えし、ゲストの未来の勝負どころをオケハザマとしてお聞きする番組です。
はい、番組MCの坂本愛玲菜です。そして、レギュラーメンバーの橋本さんです。
はい、ただいまビール1.5本目。株式会社ヌーラボの橋本雅則と申します。よろしくお願いします。
お願いします。そして、同じくレギュラーメンバーの竹さんです。
はい、ちょっとほろ酔いらしいの竹です。よろしくお願いします。
あの、ラジオ収録中に飲む現場ってそうそうないですからね。
本当に。
久しぶりですよ。
それでは、いつもより楽しい会になる予感がしてます。
この番組はヤズヤの提供でお送りします。
はい、それでは早速今回のゲストをご紹介いたします。
ゲスト紹介とカルティバの挑戦
今回のゲストは株式会社カルティバ代表取締役、添田大輔さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
頑張ってましたよ。
2回目のご出演ということでありがとうございます。
ありがとうございます。
改めて自己紹介をお願いしてもいいですか。
カルティバ代表の添田大輔と申します。
私は糸島市でドブロクを作っております。
え、ドブロク?
もうちょっと、もうちょっと。
だって免許取ったのが?
免許取ったのが6月ですね、昨年。
2025年の6月。
そうだ。
やっと免許が取って。
収録して。
はいはいはい。
で、その後クラウドファンディング。
クラウドファンディングどうだったんですか?
いやもう竹さんの力添えのおかげで大成功されることができました。
すごい大成功だったですね。
結構200?
そうですね、もう初日から達成金額オーバーして。
すごい。
本当にありがとうございます。
竹さんのその、何その引き出し方。
俺のことすごいと言えっていう感じの引き出し方。
だってダボス会議につながりますよねこれ。
まだ繋がってたんですか?
繋がってない繋がってない。
いやいやそこから、そこからそう。
そこから実際に製造開始したのがちょうど8月ぐらいで、
最初の1本ができたのが10月ですね。
ダボス会議のオフィシャルドリンクとかにならないかな。
あーいい。
みんなダボス会議。
先週の収録を引き継ぎすぎで、
多分リスナーの人先週の放送、まあ覚えてるね。
振り返って聞いてください。
あのーポッドキャストで配信されてますので。
すみません、そいずさんがそもそも独立したのが2024年。
そうですね、の9月ですね。
で、免許が翌年の7月?
6月にして、やっと商品が出たのが10月です。
長いことかかるよねって話してたもんね前回ね。
そっか。
いやーほんと長かったですね。
免許取るのもすごく大変なんですよね。
設備と場所と人材すべて揃えた上で申請。
酒蔵というか、日本酒の酒蔵っていうのは
新しく作ることはできないんだみたいな話が前回されてましたもんね。
思い出した。
よかった。
ちょっとそこら辺説明してもらっていいですか?
今の日本酒の。
そうですね、その難しさみたいなところ。
今新規で日本酒を製造しようと思うと
参入ができないような構造になってまして
というのが製造免許が下りないんですね。
国から許されてなくて
これが既存の酒蔵さんを守るためという名目があるんですけど
なので私は製酒ではなくて
ドブロクで新規参入しようということで
ドブロクって日本酒を絞らないお酒なので
作りとしては日本酒と同じなので
少々形は違うんですけども
製造免許をしっかり取ってですね
新規でやりたいなと思ってドブロクで作りを始めました。
そのドブロクの免許もそんなに簡単に取れるわけじゃないんですよね。
そうですね。
別に設備とか全部揃えてやっても
別に全員が取れるわけじゃないんですよね。
格好不遂って決まってるんでしょうか免許の。
税務省の言うことをちゃんと聞けば
聞けばいける。
ただ先行投資がすごいので
先行投資がね、やばいのよ。
ちゃんと3年目にできるかどうかっていうのも分かんない上で
ほぼギャンブル。
確かに。
全然許容可能じゃないですね。
エフェクトレーションじゃない。
聞いてくれてるのもしかして。
全然私当てはまんないなこれと思って。
しっかり許容できないですね。
許容できなかったですね。
失敗したら真っ青ですよね顔ね。
前回収録の時はまだ免許取得した直後で
まだお酒ができてなかったんですけど
第一号・第二号どぶろくの試飲
今日皆さんにカルティバー第1号のお酒を持ってきました。
第1号?
嬉しい!第1号!
楽しみ!
いいですか?
こちらです。
じゃじゃん!これは?
ヤマダニシキっていうお酒の米で作ったドブロクですね。
いわゆる酒米。
多分ほとんどの日本酒の大銀場で金賞を取ってるのは
このヤマダニシキですよね。
福岡県産のヤマダニシキを100%使用して作ってます。
そうですそうです。
もう1個のやつも出してもらいましょうか。
もう1個あるんですか?
こちらが第2号ですね。
こちらが食べるお米、日の光で作ったドブロクですね。
この2つは製造方法は一緒で、
一緒です。
だから米の違い。
米だけ違う。
ちょっと飲みたいですよね。
じゃあお願いします小枝さんちょっと。
いいですか?
目の前で。
開けてくれてる。
これも良くないですか?
なんかすごい。
高級感ある。
蓋がすごい高級感ある。
どうなるかな。
おしゃれ。
開いた。
開きました今。
開きました。
いいよ入れたいいよ。
もうちょっとフルダッチさんっぽくやって。
さあ第1コーナー曲がって第2コーナー差し掛かった。
最終コーナーで今ゴムが抜けました。
さあ開くぞ。
2本目もついに。
開いた。
すごい。
2本目も。
鳥立さんっぽかったよ。
良かったよ。
からの、からのはい。
ちょっと今ボトルを逆さにして。
液体と米で分かれてるんで。
なるほど。
混ぜた方がいい。
なるほど。
最初プシューって言ったの分かりました?
言いましたね。
言いましたね。
ちょっとあれですよね。
発酵してる。
ほらほらほら。
いい色。
これが今から我々が飲むのがいわゆる山田錦っていう一般的に。
ありがとうございます。
すごい。
一般的にお酒で使うお米。
トロントロンでほぼお粥ですね。
確かにお粥っぽい。
そうですねお粥。
これ粒感が残ってる。
これをギュッと絞ったら。
これを絞ったら酒かすと日本酒に分かれる。
めっちゃいい匂い。
はいじゃあやっぱカルティバの第一本目。
山田錦福岡2025BY。
皆さんで飲んでください。
乾杯。
乾杯。
これはいいね。
ラジオで乾杯って言ったの初めて。
いただきます。
うまっ。
美味しい。
また甘みのってますね。
なんか新しい。
ちょっと熟成が入って。
この上品な甘いところ。
うまいね。
これ10月にできた。
そうです。10月に詰めてるものなので。
炭酸感がありますね。
そうですね。
品よってどんどん味変わっていくんだこれ。
やっぱ置くたびに。
美味しい。
これはうまいな。
女性も多分。
絶対好きこれ。
めっちゃ飲みやすい。めっちゃ好きだと思う。
甘酒と。
甘酒。
美味しいね。
作りのポイントとしては結構甘いお酒なので酸味をしっかり持たせてます。
確かに。
甘みと酸味のバランスをうまく出せるようにしました。
飲みやすい。
カリカリで食べると日の丸弁当みたいな気持ちになるんですかね。
お米と。
日の丸弁当だ。
大人の日の丸弁当。
大人の日の丸弁当。
次日の光。
いきますか。
日の光。
製法は一緒。同じ時期に作って。
米が違う。
日の光、福岡2025BYです。
乾杯!
味違うね。
良かった。しっかり出てますね。
全然違う。
全然違う。
なんだろう。
こっちの方がさっぱり。
日の光の方が。
後味に苦味が出ている感じがします。
ちょっと苦味とか旨味とかちょっと。
僕今口の中に素焼きミックスナッツがあって。
その苦味。
塩味強いやつ合いそう。
違いますね。
違いますし、まあまあ寄ってきた。
面白くないですか。
結局添田さんの理論的に言うと。
酒蔵の人が記事したらすごく嫌かもしれないですけど。
日本史で結局酒米の山田錦を削って削って。
芯の部分だけ残して。
製法も一緒。
結局雑味をなくして。
言うてみんな一緒じゃんと。
米本来の個性を全部削って周りの。
なるほどね。
芯の部分の大吟醸だと。
大吟醸だと50%。
50%米を削って。
この中身の部分。
それも酒米山田錦。
結局製法も一緒。
変わらないというのは彼の理論で。
彼はそれのアンチ提示で。
米の違い。製法は一緒だけど米の違いだとか。
雑味っていうのが結局旨味だとか苦味とか。
甘味とかっていう。
個性に繋がってきましたね。
やっぱり人間も雑味あった方がいいよね。
そうなんです。
漏れる。漏れー。
大事だよ。雑味が大事やっぱり。
2週間前の言い方。
これは個性。
ありがとうございます。よかったです。
炭酸入れてもいい?
ぜひぜひ。ドブロクハイボールで。
ひのひかりの後に残る苦味みたいなのめちゃくちゃうまいね。
好きですか?
ドブロクハイボールはおいしいですよこれ。
いやーおいしい。
これうまいわ。
どぶろくの可能性と今後の展望
山田錦とひのひかり、十分違いが感じられたと思うんですけど、
一番違うのがタンパク含量なんですよ。
お米に含まれてるタンパク量っていうのが米ごとに違うんですけど、
酒米だと一般的に低いんですね。
ただ食べるお米、ひのひかりだと高いんですよ。
高いほうがより味として出やすい傾向がありまして、
それがひのひかりの苦味とかにつながってるんです。
えー面白い。
たぶんそれぞれ科学者なんですよね。
そうですね。
研究者。
だからもう研究して一つの自分の中の仮説をずっと一個一個検証していって、
やってるって超楽しいですよね。
なんかこれ飲んで感じられてるのがすごい嬉しいですね。
炭酸入れると苦味みたいなのがちょっと薄くなるんだけど、
また違った美味しさを、すいませんね語彙力なくて。
違った美味しさを解説してほしいけど、ないのよ。
我々には語彙力が。
これ本当に俺ひのひかりのこの飲んだ後の苦味感好きだ。
つまみがいらないですよね。
いらない。
これだけだよお酒って。
つまみはつまみで美味しいけど。
でも味わいが味わい深いですよね。
本当になんかちょっとした梅干しとかとこれで十分いけると思う。
夜チャブダイで一人で。
ちょっとこういうワンカなんかでこうやって飲んで。
これはおチョコ系がいいかもしれない。
おチョコとか梅干し1個置いてちびちび梅干しなめなめ。
どう?エレタンちびちびどう?
私普段からカクテルとかしかあんまり飲まない人なんですけど、
めっちゃ飲みやすいです。
ドブロクハイボール。
炭酸で割ったでしょ?
はい炭酸で割りました。
これ割ったらずっと飲める。
ずっと飲めるね。
ちょっと抵抗あったんですけど。
飲みやすい。
いずれCM作る時はまずは桃太郎君の方よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
どう?今これ。
多分ね。
大丈夫ですか?
大丈夫?
きっと大丈夫。
これね、ハイボール飲んだ後もう一回元気っていうか普通に飲んでみると、
味の深さが全然違う。
分かる。
なるほどね。
おいしい。
どれか分かってますよ。
これはうまいね。
これ、このトロトロした感じ。
梅が入ってる。
これなんか美容とかにも良さそうですね。
確かに。
そういう方結構いらっしゃる。
美容にいいよ。
うちの神さんとかよく甘酒とか飲んでるよ。
こんな感じのもっと甘ったるい感じだけど。
甘酒ってめっちゃ体にいいですもんね。
やっぱこういうのを添田さんの解説付きで飲むのが面白い。
分かります?
そういうことだよ。
僕らみたいなちょっと学び欠乏症みたいな、
学びがないと意味がないみたいな思っちゃうタイプとしては、
なんか知識を入れてもらえないから。
贅沢でしょ。生産者の声を聞きながら飲むの。
嬉しいですね。私もこういう機会そんなない。
あほど贅沢でしょ。
ぜひこれ通販とかで買っていただいて、
ポッドキャストも再生されているので、
家で飲みながらポッドキャスト聞いていただくと
めっちゃいいかも。
共有できる。
ちょっと詳しい説明を。
確かに。
そもそも山谷氏の日の光のタンパク。
タンパクがどう価格変化を起こしてこの味の違いが出てくるんですか?
タンパクが麹菌の出す酵素によって分解されるんですよ。
一緒に米の糖分とかも出てくるんですけど、
一緒にアミノ酸も出てくる。
前回アミノ酸たっぷりのお酒って多分言ったと思うんですけど、
そのアミノ酸がやっぱこれだけ濃いお酒に。
旨味ですよね。
旨味ですね。
もう酒カスとして取らない分、本当に100%米の成分が入っているので、
より味を感じられるというか。
もともと日本酒ってドブロクから生まれてきたの?
どっちが?
おそらく越さないドブロクからやっぱり入ってきたんじゃないかなと。
なんとか法ができる前までは各お米農家さんとかみんな家でドブロクを作って。
そうですね。自家醸造。
自家醸造が禁止される前はですね、
農家さんが自分で育てた米で酒ドブロクを作ってっていう。
これ城屋のお米で作ってくれたの?
俺言おうと思ったんですよ。
焼肉と合う。
それは私も聞きながら思ってました。
城屋さんのところでしょ?城屋さん弟のところ。
弟のところと、焼肉に合うドブロク。
多分お肉合うと思うんですよ。
アイガウムスモーク食ってるのめちゃくちゃ美味いもん。
すごく思ってました。
思いました?
城屋とつなぎしちゃったほうがいいですよね。
やりましょうよこれ。
あそこは一生懸命肉に合うお米を開発してるんで。
焼肉に合うから、お米とお酒で。
オケハザマプロデュース。
本当そういうことで、結局お米農家さんとかが
いつかそいつさんのところにこぞって
俺の米でやってくれみたいな。
こんな世界線ができると。
あと今日、昨日発売のやつですか?
今日発売の?
今日発売の。
まだまだ市場に出回ってない。
これがまた。
これが長野県の農家さんに
お米から作っていただいたものになるんですけど。
なので、うちとして初めて農家さんにトレーサブルできる
トブロクなんですよ。
農家さんとつながってできたお酒です。
じゃあこれがテストケースだ。城屋のお米と。
そうそうそう。
製法も違うんですか?
製法自体は一緒です。
ただこれ生酒なんですよ。
他の2本は火入れしてるので。
なるほど。
火入れしてないやつなんだ。
殺菌してるんですけど。
これそのまま瓶に詰めたものになるので
よりフレッシュさが。
今日発売?
今日発売。
1月1日。
3回目の乾杯です。
城屋さんお願いします。
タイトルコールを。
長野県産の産経2匹。
産経2匹長野2025BYです。
飲みください。
乾杯!
おいしい!
これやっぱり炭酸がありますよね。ガス感が。
すごいねこれ。
すごい!
なんか濃厚。
炭酸もすごいね。
おいしい。
これ結構お酒強い気がする。
そうなんです。
15度あるんで。
結構もう。
カシオリ3枚目の顔してる。
これアルコールもちょっと強いんですか?
強いです。15度あります。
ただその分すっきりしてる。
おいしい!
サクッと飲むから酔っちゃうねこれ。
酔っちゃいますね。
ちなみにこれは何と合わせたらいいと。
これですか?
なんだろう。
私焼き鳥とか食べたいかも。
焼き鳥食べたいだけじゃない。
お腹空いただけ?
お腹空いた。
近く川屋あるから行く?
終わったら。
長野県産米を使った新商品と未来への構想
今日4本目ですし。
お寿司とか良さそうじゃん。
お寿司は良いでしょ。
最強焼きとか。
最強焼きとかそっちの方がおいしそう。
最強焼き確かに。
お魚。
もう腹減ったな。
もうそろそろお毛狭間聞いちゃっていいんじゃない?
伝わったかな皆さんに。
どうですか?
おいしさがかなりおいしい。
このスキッパラにでも。
そうそうスキッパラにね。
確かに。
食べてないのよ。
だいぶ良いかもしれません。
もう本当に重労働だね。
もうちょっと言わせてもらうとやっぱり
とはいいながらも
今添田さんの中ではまだ実験の最中なんですよね。
確かに。
それも結局これもまだ
やっと今3つとりあえず自分の中の
なんかいろんなものが。
またサイエンティストやね。
あと何パターンくらい想定してるんですか?
これは米の数だけですね。
トライアンドエラーで。
米の数だけ酒が仕込みがある。
じゃあお毛狭間お聞きしていいですかね?
そろそろ。
聞きます?
聞きます?
そろそろね。
もう1本出てくるんじゃないの?
米の数だけって言ったよ。
今から聞きます。
RKBラジオ
お毛狭間
この番組はやずやの提供でお送りしました。
はい。
この番組はミライの勝負どころを
お毛狭間としてお聞きしているのですが
添田さんのお毛狭間は何でしょうか?
私のお毛狭間は
もっと研究でしっかりカルティバを発信していくということですね。
研究に力を入れていきたいと思ってます。
まだ研究?
まだ研究。
マッドサイエンティストですわ。
プロダクトに落とし込むのもそうですし
やっぱり学会発表とか論文とかも
今後チャレンジしていきたいなと思ってます。
本当に研究者なんですね。
変態ですよね。
変態ですね。
変態やね。
今までやってもまだ全然極めたと思ってないんだ。
まだまだですね。
これ、ラベルってどうデザインしたんですか?
ラベルは竹さんのところで。
竹さん?
竹さんが?
いやいや、うちの弊社のデザイナーが。
よかったです。
なんでよかったってどういう意味ですか?
ラベルよくないですか?
これ何をイメージしたんですか?
これ私が抽象画が好きで
コメ違いで色変えていこうというのは
最初の案としてあってですね。
ただそれに合うモチーフとして
シンプルなモチーフが合うんじゃないかというのを
ご提案いただいて
その中のモチーフでこれがいいなと。
今のアデミチというか
田んぼのウネみたいなのが見えるので
それがいいなと思ってですね。
音声が。
僕の前の席の人はドヤ顔してて嫌なんです。
すごいな、マンザラでもない顔してますよ。
初めて聞いたなと思って。
うちのデザイナーと一緒で
そういうことかと思って。
答えません。
ここまでロブロクなのに
スッキリした感じのやつだと
なんかこう
どっかの新地とかに
今後やっていきたいですね。
新地に採用されるとか
そういうので
あんまり雑な居酒屋とか
でもシロ屋のような米で作った
ロブロクで焼肉を食べたい。
それは食いたい。
シロ屋の米は半端ないからね。
あれ美味しい。
美味い。
これはね
そういう行事とか
さっきのダボス会議戻るけど
日本を代表しないといけないようなものとかに
採用されてほしい。
そうですね。
そこで出してもいいかもしれないですね。
ほんとそう思う。
結局このお酒は米が主役ですよね。
そうです、結局は。
日本の米ね。
日本で作られた米。
ですよね。
それを作る農家さんの支援も兼ねてですね。
そういうことがコンセプトなんでやっぱ
添田さんの「オケハザマ」とラベルデザイン
竹田恒康さんとか聞いたら泣いて喜ぶよこれ。
誰?
おい!
知らんのかい!
みんな知らなかった。
ほら明治天皇のヤシャゴとか言ってて。
知らない。
知らないでした。
それではエンディングに
いいですかね、まだ。
ゲレタンがそこそこ
今まで見たことがない。
そこそこいい目してるよ。
ドロドロとしてる。
確かにドロドロとしてる。
結構いい感じですね。
リザーさんにこの顔見せたいな。
見せたいね。
絶対見せる。
もうちょい飲んでみようか。
いけない上司みたいな。
アルハラやで、アルハラ。
それでは皆さんエンディングです。
橋本さんもうちょっとベロベロですが
今回いかがでしたか?
この収録ちょっと記憶ないと思うので。
もう一回ちょっと来てもらっていいですか。
定期開催しましょう。
よろしくお願いします。
あとそれと本当にね、しろやさんと
お米ともやってみたいですよね。
で、焼肉。
焼肉のおいしいものを出すゲストを
まだ呼んでないんで。
お肉です。
お肉系のゲスト。
肉系ゲスト知れますよ、僕も。
肉ゲストと
米ゲストと
酒ゲストで。
酒ゲストで。
驚異のコラボレーションね、これ。
すごいコラボです。
リアルイベントとかいいですよね。
リスナー参加型プロジェクトと今後の展開
いいですよね。
7月の
7月15日以降にやる。
以降ね。
イキフェスで。
イルカパークフェスで。
イキギュウで。
イキギュウで。
イキギュウで。
ちょっとあの
ちょっと凶暴がちょっと意気揚々です。
ちょっと喋りすぎじゃない?
喋りすぎじゃない?
次僕の今
番なんですけど
喋りすぎじゃない?
タケさん男じゃないからまだ。
ちょっと
イキギュウで。
あ、いいね。
本当にいいね。
俺は
ちょっとその企画
前進させますね。
ちょっとディレイさん止めてもらっていいですか、次は。
喋りすぎじゃない?
カットしましょう。
あそこ一生中あるからね。
あそこ変更ちょっと凶暴にならないように
やりましょう。
お願いします。
はい、タケさんいかがでしたか?
いや僕はもう一つ思いつきましたよ。
はい。
オケハザマイ作りません?
えっとオケハザマと
コメ
オケハザマイ
オケハザマイ
をみんなで一回
ちょっと
しろやさんの
ちょっと一画借りて
僕らで田植えからして
しろやさんコラボのオケハザマイ
そういうことね。
あ、コラボレーション。
作るところからってことね。
そう、ちゃんと僕ら田植えして
して
ネカリして
楽しそう。
それを作ってもらうっていう
そっから行きましょうよ。
そこから行きます?
いや、嫌ですか?
僕はあんまり労働好きじゃない。
俺好きよ。
労働者、じゃあ
労働者代表で。
労働者代表。
やりたくないですか?
めっちゃやりたい。
で、そっからはね、しろやさんと
だと、だとダッシュマイを
オケハザマイ
いろいろやっていただいた上で
僕とエレタンで味見してみます。
エレタンもやるでしょ。
エレタン、やりたくないんだもん。
いやいやいや、田植えやりたいんですよ。
それを動画撮ると結構
高感度上がるよ。
確かにYouTube
高感度上がる。
高感度上げたいわけじゃない。
エレチャンネルが最近更新できてないから
コンテンツとして
エレチャンネルの
エレチャンネルで
その田植えのシーンとか
全部
いいですね。やりましょう。
やりましょう。
お酒でちょっとスナック感が出てきたね。
飲み会の場みたいになってる。
確かにいつも打ち上げだいたいこんな話も
いろいろ広がりますね、お酒でね。
はい、それでは
それでは最後に聞いている皆さんへ
メッセージや告知があればお願いします。
カルティバはこれからも
米違いを酒の違いに
というテーマで
酒作りをやっていきますので
皆さんどうか
味わってみてもらえればと思います。
ありがとうございます。
カルティバで検索したら
DCサイトで
出てきますね。
ネットで買える?
オンラインショップもありますし
オンラインショップで買えるんですよね。
ありますあります。
皆さんカルティバで検索してみてください。
いや、マジでおいしい。
本当に。
はい、ということで
今回のゲストは
株式会社カルティバ
代表取締役
添田大輔さんでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
リスナーへのメッセージと番組告知
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