WEBVTT 00:00:01.460 --> 00:00:03.080 おちつきAIです。 00:00:12.300 --> 00:00:14.500 AIエンジニアのしぶちょーです。 00:00:15.360 --> 00:00:16.900 AI素人のかねりんです。 00:00:17.720 --> 00:00:26.200 この番組は、日々のAIニュースで驚き疲れたあなたに、ゆっくりじっくり、AIを学んで落ち着いていただく番組です。 00:00:26.700 --> 00:00:33.380 はい、ということで始まりました。おちつきAIラジオ、本日は深掘り回となっております。 00:00:34.140 --> 00:00:36.300 本日のテーマはこちら。 00:00:39.920 --> 00:00:44.420 AIのデザインはなぜ似通ってしまうのか? 00:00:45.640 --> 00:00:46.560 ということでございます。 00:00:48.040 --> 00:00:48.820 気になる。 00:00:49.400 --> 00:00:56.820 これはね、みんな気になってると思いますけど、主にみんなできるようになったウェブデザインですね。 00:00:56.820 --> 00:01:01.680 ウェブサイトを作ってやろうとか、いろいろAIで作ろうと思った時にですね。 00:01:03.160 --> 00:01:11.480 なんかこのウェブサイト、AIで作ったっぽいなぁみたいなやつって、なんとなくもうわかるようになってきたというか。 00:01:11.780 --> 00:01:14.760 それ、なんか逆にダサい感じ。 00:01:15.200 --> 00:01:19.460 そう、ああ、AIだなぁみたいなね、感じがするじゃないですか。 00:01:19.620 --> 00:01:21.160 ちょっと残念なんだよな。 00:01:21.700 --> 00:01:25.480 これどうすればAIっぽいデザインを脱却できるのかとか。 00:01:25.480 --> 00:01:29.280 やっぱ知りたい顔してるじゃない。 00:01:29.900 --> 00:01:34.040 今ちょっと僕ウェブサービス開発中なんですよ。 00:01:34.700 --> 00:01:35.600 ウェブサービス? 00:01:37.920 --> 00:01:38.920 そうなんですよ。 00:01:38.960 --> 00:01:40.060 ウェブサービスを開発してるの? 00:01:40.100 --> 00:01:40.620 そうなんです。 00:01:41.060 --> 00:01:42.040 初耳なんですけど。 00:01:42.220 --> 00:01:43.900 もうずっとこうやってましたから。 00:01:45.000 --> 00:01:47.200 なにそれ、どういうこと?羽ばたいてるってこと? 00:01:48.080 --> 00:01:50.360 羽ばたいてんじゃない、キーボード打ってんの。 00:01:50.360 --> 00:01:51.400 キーボード打ってんの? 00:01:51.440 --> 00:01:53.200 キーボード打つジェスチャーでしょ。 00:01:54.780 --> 00:01:57.280 キーボードこうでしょ。分割キーボード。 00:01:58.760 --> 00:01:59.420 ずっとこうやってる。 00:01:59.420 --> 00:02:00.920 エルゴノミックスみたいな感じ。 00:02:01.280 --> 00:02:03.260 エルゴノミックスで羽ばたいてるんだね。 00:02:03.620 --> 00:02:06.020 そのサービスはすっかり忘れてたけどね。 00:02:06.800 --> 00:02:09.160 それもそうなんだけど、やっぱデザインがね、 00:02:10.260 --> 00:02:13.260 なんかこれどっかで見たことあるような、 00:02:13.900 --> 00:02:16.000 なんかAIプロダクトみたいな感じ、 00:02:16.760 --> 00:02:19.240 なんとかしてって言ってもなんとかしてくれないのよ。 00:02:20.220 --> 00:02:21.140 どうすればいいんですか? 00:02:21.860 --> 00:02:24.640 っていうところの悩みを今日は、 00:02:25.800 --> 00:02:27.640 解決できるかどうか分かんないけど、 00:02:28.460 --> 00:02:31.840 なぜそうなってしまうのかというところと、 00:02:32.240 --> 00:02:33.980 どういう打ち手があるのかという話を。 00:02:34.120 --> 00:02:34.840 打ち手まで。 00:02:35.040 --> 00:02:35.580 打ち手まで。 00:02:36.320 --> 00:02:38.480 クロードデザインぐらいは試したからね。 00:02:39.060 --> 00:02:39.480 試したの? 00:02:40.260 --> 00:02:43.420 試したけど、なんかクロードデザインっぽいなみたいな。 00:02:44.100 --> 00:02:46.860 分かんないけど、クロードっぽいなみたいなさ。 00:02:47.320 --> 00:02:48.680 いやいやそこ、あそこそこ。 00:02:48.680 --> 00:02:50.320 試し方がちょっと悪いかもしれない。 00:02:50.320 --> 00:02:51.380 試し方が悪いかもしれない。 00:02:52.280 --> 00:02:54.480 なんかいろいろ出てくるんだが、 00:02:55.700 --> 00:02:58.060 なんかAIっぽいんだよなみたいなさ。 00:02:58.500 --> 00:02:59.120 そうだよね。 00:02:59.480 --> 00:03:02.000 もうなんかそういう頭になっちゃってるからなのかもしれないけど。 00:03:02.420 --> 00:03:04.580 いやでもね、それはね正しいと思う。 00:03:04.580 --> 00:03:05.180 正しいかな。 00:03:05.280 --> 00:03:07.080 AIっぽいっていうのは正しいと思うんだけど、 00:03:07.680 --> 00:03:09.860 まず、じゃあ最初に、 00:03:11.040 --> 00:03:14.080 AIっぽいって何なんだろうみたいな。 00:03:14.100 --> 00:03:14.580 それを。 00:03:15.480 --> 00:03:18.320 AIっぽさっていうのは言語化できるの?っていう。 00:03:19.240 --> 00:03:22.160 言語化はね、一応できると。 00:03:22.600 --> 00:03:25.280 できるというか、もう既に言われてるのが、 00:03:25.880 --> 00:03:28.240 AIスロップデザインって言われる、 00:03:29.040 --> 00:03:31.360 用語とか俗語がありますと。 00:03:31.600 --> 00:03:32.480 AIスロップ。 00:03:32.720 --> 00:03:33.480 AIスロップと。 00:03:34.320 --> 00:03:36.560 これは似通ってしまうっていうことで、 00:03:37.060 --> 00:03:38.700 AI生成コンテンツが、 00:03:39.540 --> 00:03:42.800 なんかみんな同じような感じになってしまうみたいな。 00:03:43.320 --> 00:03:47.320 それを、そのAIスロップデザインっていう俗語で略すのね。 00:03:48.020 --> 00:03:49.280 AIっぽいデザインのことを。 00:03:50.440 --> 00:03:51.680 何が起こるかっていうと、 00:03:51.860 --> 00:03:54.100 大体AIのウェブページを作らせると、 00:03:55.500 --> 00:03:58.660 何かグラデーションっぽいような色合いになると。 00:03:58.920 --> 00:03:59.180 まずね。 00:03:59.280 --> 00:03:59.900 よくあるね。 00:04:01.220 --> 00:04:02.540 で、そのインターフォントって、 00:04:02.620 --> 00:04:06.080 これは日本だとあまり見ないかもしれないけど、 00:04:07.020 --> 00:04:09.340 英語だと定番のフォントがあるのね。 00:04:09.720 --> 00:04:10.280 なるほどね。 00:04:10.280 --> 00:04:11.200 なったりとか、 00:04:11.340 --> 00:04:14.000 あとアイコン付きのカードが3枚こう、 00:04:14.860 --> 00:04:16.560 ポンポンポンと並ぶみたいな。 00:04:16.660 --> 00:04:17.680 はいはいはいはい。 00:04:17.780 --> 00:04:19.480 なんか箇条書きされててみたいな。 00:04:20.000 --> 00:04:21.300 なんかカードみたいなの並んで、 00:04:22.080 --> 00:04:24.860 マウス近づけるとフワッみたいな。 00:04:25.240 --> 00:04:26.860 動きがちょっとついてるみたいな。 00:04:28.020 --> 00:04:31.320 で、こうそういう縦スクロールで進んでいくよみたいな。 00:04:31.760 --> 00:04:34.800 そういうThe AIが作りましたっていう。 00:04:35.460 --> 00:04:38.020 なんとなくそういうデザインになってくるのね。 00:04:38.020 --> 00:04:40.960 しかも大体紫色のグラデーションがかかってたりとか、 00:04:41.420 --> 00:04:42.900 色にも偏りがあると。 00:04:43.920 --> 00:04:46.320 そういうのをAIスロップデザインと言って、 00:04:46.400 --> 00:04:48.160 AIが作る粗悪なデザインですよね。 00:04:48.260 --> 00:04:50.740 粗悪で乱雑なデザインですよねというふうに。 00:04:50.740 --> 00:04:51.340 言われてんだ。 00:04:53.200 --> 00:04:53.760 なんだけど。 00:04:55.080 --> 00:04:57.760 人間が適当に作るよりよっぽどいいっちゃいい。 00:04:58.260 --> 00:04:59.460 ステーサーが整ってるんだよね。 00:05:00.140 --> 00:05:02.280 ただ問題は似通ってしまうということだね。 00:05:02.660 --> 00:05:04.080 みんな誰がやってもってこと? 00:05:04.260 --> 00:05:04.420 そう。 00:05:04.880 --> 00:05:05.920 そりゃそうだよね。 00:05:05.920 --> 00:05:08.580 同じようなデザインになっていくと。 00:05:08.660 --> 00:05:09.920 文章でもそうだもんね。 00:05:10.040 --> 00:05:10.160 そう。 00:05:10.540 --> 00:05:11.160 無難な。 00:05:12.460 --> 00:05:13.840 いい切り口だね。 00:05:14.120 --> 00:05:14.360 ほんと? 00:05:14.660 --> 00:05:17.400 なぜそうなるのかという話を今からしようと思ったんだけど。 00:05:17.780 --> 00:05:20.040 無難さの果て感じ? 00:05:20.560 --> 00:05:22.860 素晴らしい。ほぼそれで正解。 00:05:23.140 --> 00:05:23.580 やった。 00:05:23.720 --> 00:05:27.580 正解というか、AIってそもそもそういうもんだよねって話でね。 00:05:28.380 --> 00:05:32.240 次の、一番根本的な話をすると、 00:05:32.240 --> 00:05:34.860 LLMみたいなものって、 00:05:36.580 --> 00:05:39.960 次に来る単語を予測するよみたいな話をよく言うじゃない。 00:05:40.580 --> 00:05:40.980 よく言うね。 00:05:40.980 --> 00:05:41.960 文章の流れでね。 00:05:42.560 --> 00:05:45.440 未だにちょっと納得は言ってないんだけどね、それね。 00:05:45.560 --> 00:05:47.700 高度にそれをやってるの結局はね。 00:05:48.100 --> 00:05:50.880 それがね、今はもうそうじゃないよっていう人もいるんだけど、 00:05:51.380 --> 00:05:54.300 突き詰めていくと基本的にはそういう確率計算をして、 00:05:54.460 --> 00:05:56.820 ずっと次の単語を選ぶと。 00:05:57.240 --> 00:06:04.960 で、次の単語で一番この確率、来る確率が高いものを選ぶよっていう風なことをやってると。 00:06:05.820 --> 00:06:08.980 それは言い換えると、一番ありがちな、 00:06:09.080 --> 00:06:12.020 よくあるパターンを常に出し続けるってことをやってるね。 00:06:12.300 --> 00:06:13.080 そうね。 00:06:14.580 --> 00:06:16.360 こう来たらこうでしょみたいな。 00:06:16.460 --> 00:06:21.980 世の中にある一番中央値の部分をずっと出し続けるというか、 00:06:22.660 --> 00:06:24.680 っていうことをAIっていうのはしてると。 00:06:24.680 --> 00:06:26.960 そもそもそういうものってことだよね。 00:06:27.180 --> 00:06:30.520 そもそもそういうものだし、 00:06:31.660 --> 00:06:35.620 さらにそのAI自体をうまくコントロールしようと思った時に、 00:06:35.800 --> 00:06:38.900 RLHFっていう人間によるトレーニングをやって。 00:06:39.100 --> 00:06:42.220 出た、それ最初の頃に。RLHFだ。 00:06:42.960 --> 00:06:44.240 バイアスがなんか。 00:06:44.620 --> 00:06:52.760 人間の好み、人間がより好むような無難な方向にどんどんどんどんチューニングされてるね。 00:06:52.760 --> 00:06:57.380 かつ安全な方向に行くようにっていう風なトレーニングがされているんだけども、 00:06:58.040 --> 00:07:01.440 これによってですね、やっぱ没個性になってくるんだよね、アウトプットが。 00:07:01.760 --> 00:07:03.620 尖ったアウトプットはそもそも出さない。 00:07:04.500 --> 00:07:06.040 没個性いいね。 00:07:07.620 --> 00:07:09.840 だから誰にも嫌われないような配色とか、 00:07:10.360 --> 00:07:15.200 誰にも驚かれないようなレイアウトみたいなところもやっぱ学ばれていくのよね。 00:07:15.740 --> 00:07:18.020 そのデザイン自体もコーディングで書いてるから。 00:07:19.680 --> 00:07:24.920 なのでそもそもAIの出力っていうのが無難なものを選ぶようになってると。 00:07:26.100 --> 00:07:33.720 っていうのがまあまあ1個そのAIの出力が似通ってしまうポイントの1個としてあります。 00:07:34.020 --> 00:07:35.820 納得感はありありだね、それは。 00:07:36.880 --> 00:07:37.880 それはそうだねって感じだ。 00:07:37.880 --> 00:07:42.280 それはそうですよねという話なのと、あともう1個実は原因があって、 00:07:43.160 --> 00:07:46.180 これはAIの原因ではなくて、 00:07:47.360 --> 00:07:50.760 実はウェブサイトに限って話ではあるんだけど、 00:07:51.760 --> 00:07:57.080 そもそもウェブサイトはどれも似通っているっていう。 00:07:58.580 --> 00:08:02.140 AIっていうのはそれを映し出す鏡であるという説もあるんですね。 00:08:03.240 --> 00:08:04.540 なんかちょっと皮肉な感じ? 00:08:05.060 --> 00:08:05.660 皮肉です。 00:08:06.820 --> 00:08:12.760 だってね、だいたいフォーマット決まってるし決まってなかったらもう使いにくくてしょうがないわね。 00:08:12.760 --> 00:08:18.020 ホームボタンが右上にあったり左下にあったり真ん中にあったりしたら困るわね。 00:08:19.240 --> 00:08:22.800 っていう型があるからなんか吹き出して見えるけど。 00:08:24.420 --> 00:08:26.880 コーヒーが口から吹き出してしまったんだけど。 00:08:27.400 --> 00:08:30.260 ちょっといけないタイミングで話しかけちゃったけども。 00:08:30.300 --> 00:08:32.980 いやまさにでもそういうことでさ、 00:08:34.660 --> 00:08:37.540 しかも何が起こったかっていうと、 00:08:37.620 --> 00:08:45.540 ウェブサイトの多様性っていうのが著しく減っていったんだよね、最近。 00:08:47.620 --> 00:08:50.380 最近っていうのはここ十数年で。 00:08:50.540 --> 00:08:51.180 AIの前。 00:08:52.100 --> 00:08:54.560 なぜかというとフレームワークがいっぱい出てきたから。 00:08:55.100 --> 00:08:56.920 それこそワードプレスとか。 00:08:57.580 --> 00:08:58.440 テーマとか。 00:08:58.440 --> 00:08:59.680 テーマとかがあるじゃない。 00:08:59.860 --> 00:09:04.260 それまでって1からHTML組んでCSSベタ書きしてみたいな。 00:09:04.380 --> 00:09:06.440 ホームページビルダーの時代だよ僕は。 00:09:07.000 --> 00:09:13.560 そういうところから誰でも比較的コントロールできるよねっていうホームページのフレームワーク。 00:09:13.800 --> 00:09:16.080 選んでできるよねっていうのが出てきて。 00:09:16.580 --> 00:09:19.940 そもそもウェブサイトの多様性っていうのは減ってるんですよ。 00:09:20.580 --> 00:09:22.380 型でフォーマットで選ぶみたいな。 00:09:22.380 --> 00:09:32.240 そう、レイアウトの多様性ってとある研究によると2010年から2019年で多様性自体が44%減ってると。 00:09:32.900 --> 00:09:33.720 半分ぐらいってこと? 00:09:33.860 --> 00:09:39.380 半分ぐらいになってると。で色も32%減ってると。だから使われる色っていうのもだいぶ限定されてきたと。 00:09:40.420 --> 00:09:50.160 それが型によってどんどんどんどん減ってきたし、共有のライブラリみたいなのを使うから形の類似性みたいなのもすごく上がってきたと。 00:09:51.320 --> 00:10:01.380 で一番原因、一番というわけじゃないけど色んなフレームワークがある中でブートストラップっていう確かFacebookが作ったフレームワークがあるんだけど 00:10:02.720 --> 00:10:10.360 ウェブサイトを作る上で結構簡単な形でパパパパッと作れますよみたいなそういうフレームワークなんだけど 00:10:10.360 --> 00:10:15.940 そういうのが流行ったりして結構これブートストラップで作ったねみたいなホームページができるのよ。 00:10:16.000 --> 00:10:18.460 ブートストラップは聞いたことなかったな。 00:10:18.460 --> 00:10:20.880 俺も一回書いたことあるブートストラップは。 00:10:21.460 --> 00:10:23.060 Wixみたいなのとかあったじゃん。 00:10:23.220 --> 00:10:24.340 Wixあったねなんかね。 00:10:24.660 --> 00:10:25.160 そういう系? 00:10:25.700 --> 00:10:27.980 いやそれよりももうちょっと高度な感じ。 00:10:30.040 --> 00:10:37.900 なんだけど比較的簡単に動きのあるホームページ作れるよねみたいなのがあったりして多様性がめちゃくちゃ減ってると。 00:10:38.280 --> 00:10:55.420 でかつあのねそのLLMが学習にLLMの学習に使うウェブのコーパスだからウェブのデータだよねウェブブラウザーとかのデータの 00:10:57.160 --> 00:11:04.640 データっていうのが結構2011年以降のデータになってるから結構多様性が減ってきたところでしか学習されてないと。 00:11:04.640 --> 00:11:08.800 なるほどそれ以前はもっとレパートリーあった? 00:11:08.880 --> 00:11:10.680 レパートリーがいっぱいあったんだけど。 00:11:10.920 --> 00:11:13.800 でも古い今見たら古くさいなーって感じでしょでも。 00:11:14.280 --> 00:11:15.360 まあそうだと思う。 00:11:16.200 --> 00:11:17.340 それこそ安倍博士だ。 00:11:18.080 --> 00:11:25.120 安倍博士のホームページとかなんかそのねいらっしゃいみたいなカウンターとかついてたりとかね。 00:11:25.580 --> 00:11:26.500 あー切り板とかね。 00:11:27.080 --> 00:11:41.740 そういう個人作成のやつもあるけどいろんな多様性があったのが結構フレームワークによってそれなりに型が決まっていって減ってってるっていうところでAIっていうのは結構学習してる。 00:11:42.660 --> 00:11:49.920 むしろなんかその型にはまってないやつがもう一世代昔のやつでダサいねみたいな感じもあるよね。 00:11:50.720 --> 00:11:52.500 早くアップデートしましょうよみたいな。 00:11:53.180 --> 00:11:57.240 ダサいのもあるし個性的なものも減ってしまった。 00:11:57.340 --> 00:12:01.560 フレームワークで作れないようなものってのはなくなってしまったねっていうのがあって。 00:12:01.720 --> 00:12:09.840 そもそも確かにウェブサイトって見回るとそんなにこのウェブサイトはめっちゃオシャレだみたいな。 00:12:10.020 --> 00:12:20.300 あるっちゃあるけどそれはオシャレで記録に残ってるわけでその大概のサイトってだいたい作りそんなにオシャレじゃないというか普通なんだよね。 00:12:20.300 --> 00:12:21.840 でその他のってこと? 00:12:22.920 --> 00:12:33.820 だからなんか本当にいわゆる服でいうデザイナーズの服みたいななんか奇抜なすごいねみたいなさパリコレみたいなのがたまにあるみたいな。 00:12:33.820 --> 00:12:35.520 あなたが今着てるやつみたいなやつよまさに。 00:12:35.660 --> 00:12:37.120 毎日パリコレだけどさ俺は。 00:12:38.620 --> 00:12:40.220 そういう服もあれば。 00:12:40.260 --> 00:12:45.620 そんなウェブサイトもあるけど使いにくいなとか思いながらね見てたりもするけどさ。 00:12:45.620 --> 00:12:54.480 だからみんなユニクロみたいなさ。みんなユニクロの服みたいなウェブサイトがそもそも多いのよ。 00:12:54.780 --> 00:13:03.160 そうなんよそうなんよ。だからね服でパリコレやっててさウェブサイトはユニクロかよみたいなところでなんかこう気持ちが悪いのよ。 00:13:03.700 --> 00:13:14.480 確かにねカネリンのことをこういうふうに見てこの人がこういうインフルエンサーがいるんだって見てホームページがめっちゃブナブナだったらあれ? 00:13:14.480 --> 00:13:18.480 あれなんかセンスある人だと思ったけど。 00:13:18.640 --> 00:13:19.480 ダサいよね。 00:13:19.500 --> 00:13:21.580 なんか違うダサいなーってなるね。 00:13:22.040 --> 00:13:25.180 なるよね。そういう悩み多分みんなあるよね。 00:13:25.760 --> 00:13:30.660 ある。俺はいいんだよ。俺はだってあ緑だなと思ってホームページ行ったらめっちゃ緑だから。 00:13:31.000 --> 00:13:32.780 あ緑だって思うだけだから。 00:13:33.360 --> 00:13:37.880 アフロが行ってさあ支部長さんのホームページだってわかるから一発でわかるからいいんだよ。 00:13:38.040 --> 00:13:38.580 そうだね。 00:13:39.060 --> 00:13:41.260 カネリンはちょっとねやっぱおしゃれ感があるから。 00:13:41.260 --> 00:13:46.620 そこからみんな入ってきたらそのハードルのね楽さでね。 00:13:47.320 --> 00:13:48.300 なんやこのこいつ。 00:13:48.900 --> 00:13:49.320 なるね。 00:13:49.660 --> 00:13:50.180 なるよね。 00:13:50.300 --> 00:13:50.960 なるなるなる。 00:13:50.980 --> 00:13:57.680 多分俺さほんとちょっと焦りにするけどちょうどXでねその話こないだ書いてたのよ。 00:13:58.280 --> 00:14:01.240 ウェブサイトみんなAIで一緒に見えるから。 00:14:01.300 --> 00:14:01.440 うん。 00:14:02.060 --> 00:14:06.580 そのことなんか安倍寛氏みたいなサイトの方が信憑性あるなみたいな。 00:14:06.880 --> 00:14:09.840 あ見ました。しかも今日の原稿にもね盛り込んであります。 00:14:09.840 --> 00:14:10.380 あほんと? 00:14:10.720 --> 00:14:19.340 カネリン氏AIを使って見た目的リッチで中身スカスカのコンテンツ溢れるようになったからダサいチラシに逆に信憑性が増す現象よだ。 00:14:20.380 --> 00:14:22.560 はいツイートがねメモで書いてあります。 00:14:22.760 --> 00:14:24.020 いやほんと結構。 00:14:24.120 --> 00:14:25.060 いやこれいい言葉だと思ったこれ。 00:14:25.220 --> 00:14:28.140 共感してくれる人多いんじゃないかなって思ってさ。 00:14:28.340 --> 00:14:32.500 いやそうねだからあれでしょだから安倍寛氏のホームページみたいな方が。 00:14:33.080 --> 00:14:34.440 安倍寛氏もだし。 00:14:35.180 --> 00:14:37.300 その時はやっぱなんかチラシだったのよなんかさ。 00:14:37.860 --> 00:14:41.260 チラシなんかポストに投函されたりするけど。 00:14:42.220 --> 00:14:44.800 なんでなんか平成レトロみたいなの。 00:14:45.100 --> 00:14:47.360 今だったらなんだこれって思ってたけどさ。 00:14:47.840 --> 00:14:50.300 逆にAI使ってないんだながあるから。 00:14:50.500 --> 00:14:52.420 欲張りを感じるというか。 00:14:53.400 --> 00:14:58.660 人が汗水垂らしてこれやってくれてんだみたいな感覚があって逆に好印象みたいな。 00:14:58.740 --> 00:15:00.460 いやわかる。 00:15:00.500 --> 00:15:01.200 時代が。 00:15:01.200 --> 00:15:06.440 これチャットGPT作ったセセアの画像だみたいなやつが貼ってあるともう見る気しなくなるもんね。 00:15:06.580 --> 00:15:07.160 しないよね。 00:15:08.020 --> 00:15:10.280 楽視で何も人の手かかってないというかさ。 00:15:10.900 --> 00:15:12.520 中身もスカスカそうみたいな。 00:15:12.520 --> 00:15:17.500 あのパッて見た時にうわなんていう情報量だっていうあのチラシとかね。 00:15:17.800 --> 00:15:18.200 ああいう。 00:15:18.760 --> 00:15:21.940 同じ端から端までわーって書いてある。 00:15:22.500 --> 00:15:24.440 レイアウトという概念すらない。 00:15:25.620 --> 00:15:33.200 埋め尽くされたね。情報で埋め尽くされたチラシの方が頑張ってる感あるというか人のぬくもり感じるよねあれね。 00:15:34.060 --> 00:15:37.200 なんか人がちゃんと作ったんだなは間違いなさそうで。 00:15:38.120 --> 00:15:43.440 だからそこにAIの飛んだしより逆転現象起きる。 00:15:43.720 --> 00:15:44.440 わかるわかる。 00:15:45.360 --> 00:15:46.600 なるっすよ。なるよね。 00:15:47.200 --> 00:15:50.160 それがある種それもデザインだよねもうねなんかね。 00:15:50.760 --> 00:15:51.340 逆に。 00:15:51.340 --> 00:15:54.360 ほんとデザインとはでアートだなって思う。 00:15:56.600 --> 00:16:01.340 なんか同じこと思ったらちょっと忘れちゃったら悔しいな。なんか全く同じこと思った事例があったんだけど。 00:16:01.380 --> 00:16:01.840 おーいいね。 00:16:01.840 --> 00:16:03.920 ちょっと思い出せないんだよな。そうそうそうそう。 00:16:03.980 --> 00:16:07.140 現代人特有のこの共感できる喜び。 00:16:07.140 --> 00:16:13.160 逆にこれ人のぬくもり感じるよなって思った時があったななんか。 00:16:13.380 --> 00:16:16.320 いいね。思ったらすぐツイートしないと。 00:16:16.320 --> 00:16:21.140 そうね今これかみたいな。逆にこれがいいわみたいな。 00:16:21.860 --> 00:16:28.680 そういう感覚ってなんだろう結構イノベーター層みたいな人たちが感じてることなんかな。 00:16:29.500 --> 00:16:31.200 そうだと思うよ。 00:16:31.680 --> 00:16:32.120 なるほど。 00:16:33.100 --> 00:16:41.820 なんかねやっぱりAIの話毎日してたり情報収集してたりしてだいぶ一般世間と開きがあるんだけど。 00:16:42.780 --> 00:16:45.840 そんなにやっぱね使ってないよねみんなね。 00:16:46.480 --> 00:16:51.020 画像生成ぐらいはみんな使い始めたっていう感じだけど本当に主婦層とかさ。 00:16:52.580 --> 00:16:59.440 全然そのなんかAIエージェントとかとかそれでウェブサイト作ってやろうみたいなところまで行ってる人は少ないと思うし。 00:16:59.640 --> 00:17:08.920 意外となんかこういう今日取り上げるAIデザインっぽさっていうのもさ僕たちは感じるけど世間の一般の人たちは新鮮なのかな。 00:17:08.980 --> 00:17:10.820 新鮮だと思う。そんな感じないと思うよ。 00:17:10.820 --> 00:17:11.580 すごいみたいな。 00:17:11.580 --> 00:17:13.260 すごいこんなの作れるんだみたいな。 00:17:14.500 --> 00:17:19.200 ウェブサイト作ってるプロからしたらね、はっ!みたいな感じだろうけど。 00:17:20.240 --> 00:17:23.140 でもどうなんだろうねウェブサイト作ってるプロからしたらどうなんだろうね。 00:17:23.840 --> 00:17:27.460 見た目はでもみんなと一緒ってことでしょフォーマットでしょみんな。 00:17:27.800 --> 00:17:33.180 フォーマットだけどでもいろいろまあでもフロントエンドはねちょっときつくなってくると思う正直。 00:17:33.860 --> 00:17:34.660 フロントエンドって何? 00:17:34.660 --> 00:17:40.500 フロントエンドっていうのはそのウェブサイトのねフロント側の見た目とかそういうところだね。 00:17:41.540 --> 00:17:43.760 そういうところはもう結構AIできてしまうから。 00:17:44.500 --> 00:17:48.240 見た目ね。裏側のセキュリティとかはまだあまり。 00:17:48.240 --> 00:17:54.000 裏側のデータベースとかその動きの部分はバックエンドは割とノウハウがあったりとかするけど。 00:17:54.300 --> 00:17:55.680 フロントエンドとバックエンドって。 00:17:56.700 --> 00:18:04.220 そうフロントエンドとバックエンドってあってフロントエンドって本当に見た目の表というか表にある側の部分で 00:18:04.760 --> 00:18:07.440 バックエンドはその裏で処理して走ってる部分。 00:18:07.780 --> 00:18:11.340 フロントエンドだけで完結しちゃうようなウェブサイト。ウェブサイトなんて基本的にそうだけどさ。 00:18:11.740 --> 00:18:17.540 その裏にさ例えば決済サービスとかそのデータベースに紐付けるみたいなやつがあるとそこにバックエンドっていうのがあって 00:18:18.160 --> 00:18:20.260 そっちに飛んでいってるのね仕組みとしては。 00:18:20.520 --> 00:18:24.140 でフロントとバックっていうのがそのウェブサービスっていうのはあるんだけど。 00:18:24.140 --> 00:18:29.820 ただ情報を見せるだけのペラ一のページなんてのはもうAIどうぞって感じ? 00:18:29.820 --> 00:18:30.800 そうだね。 00:18:31.020 --> 00:18:32.560 チラシだよねペターみたいな。 00:18:32.580 --> 00:18:37.580 見た目フロントエンドエンジニアの仕事はね見た目だけじゃなくてそのバックエンドとつなぎ込みみたいなやつもあるから 00:18:38.080 --> 00:18:42.160 技術的にこうただ見た目を整えるだけじゃダメなんだけど 00:18:44.700 --> 00:18:50.980 でねフロントエンドのエンジニアっていう人たちとバックエンドエンジニアっていう人たちがいるから 00:18:50.980 --> 00:18:53.820 フロントエンド得意な人両方できる人もいるんだけど 00:18:54.760 --> 00:18:59.260 フロントの方がやっぱどっちかって言ったらAIがやりやすい分野にはなっちゃうから 00:19:03.590 --> 00:19:05.710 ちょいちょい挟んでいかないとな。 00:19:07.730 --> 00:19:11.110 挟んで欲しいときちょっと黙ってくれたら挟む。 00:19:11.170 --> 00:19:14.190 分かりましたすいませんちょっとねかなりここだって思った時にね。 00:19:14.210 --> 00:19:16.570 分かんないけど無理やり俺押せるとき押すって。 00:19:17.230 --> 00:19:21.850 押せるとき押してくださいまあまあそういうねフロントバックがあるんだけど。 00:19:21.850 --> 00:19:24.890 では結構じゃあ今ここで喋ってるようなことはさ 00:19:25.670 --> 00:19:32.670 あんまり意外とじゃあこれリスナーさんでも共感する人は少ないのかもしれないね 00:19:33.610 --> 00:19:43.750 でも落ち着きAIリスナーぐらいであればある程度触ってる人はいると思うのね 00:19:43.750 --> 00:19:46.590 ウェブサイトぐらいだったら作ろうかなってなるんだよね 00:19:46.590 --> 00:19:50.510 だってマナスとかさそれこそいろいろツールを紹介してきた中で 00:19:51.250 --> 00:19:54.830 一応ウェブサイトぐらいはデプロイできるじゃないレプリットとかで 00:19:54.830 --> 00:19:56.770 そうだね知識なくてもねボタンでね 00:19:56.770 --> 00:20:00.530 自分のねなんかpodcastのサイトとかなんかこういうサイトを作ったみたいな 00:20:01.730 --> 00:20:06.110 その中でなんかあんま差別がうまくできないなみたいなのはあると思う 00:20:08.190 --> 00:20:11.070 そうだね似たようなのが出てくるなみたいなね 00:20:11.070 --> 00:20:14.390 そう似たようなのがすごく出てくるなというので 00:20:15.590 --> 00:20:19.390 やっぱりAIのアウトプットってそういう機質があるらしくてですね 00:20:20.210 --> 00:20:22.370 なんかうわーとか思っちゃうんだよね 00:20:23.250 --> 00:20:23.990 うわーって 00:20:24.930 --> 00:20:25.830 出てきた時に 00:20:26.320 --> 00:20:27.190 AIだこれ 00:20:28.230 --> 00:20:30.290 AIで作ってやがるじゃないけどさ 00:20:30.290 --> 00:20:32.030 いやまぁまぁ分かる分かる分かる 00:20:32.030 --> 00:20:36.990 もうなんかもうクソダサいウェブサイトとか出してきてほしいもん 00:20:37.470 --> 00:20:43.490 AIを一切使わずにノンエンジニアが頑張って手書きで作りましたみたいな 00:20:43.490 --> 00:20:45.470 一緒だからそのまさに 00:20:47.790 --> 00:20:49.830 あのアベヒロシのホームページじゃないけど 00:20:49.830 --> 00:20:51.910 アベヒロシのホームページみたいな 00:20:51.910 --> 00:20:55.130 でも最近なんか見たなすごいオシャレだったそれで 00:20:56.170 --> 00:20:56.690 アベヒロシ? 00:20:57.810 --> 00:21:01.370 IT系の何だったかなちょっとねどのホームページか忘れちゃったけど 00:21:01.370 --> 00:21:03.530 IT系の結構大きいカンファレンスで 00:21:03.910 --> 00:21:06.870 めっちゃ古き良き時代のホームページの作り方知ってるのよ 00:21:07.530 --> 00:21:08.850 めちゃくちゃオシャレだった 00:21:09.650 --> 00:21:11.350 あのバーが入ってるやつ 00:21:12.250 --> 00:21:13.010 メニューバーが 00:21:13.890 --> 00:21:14.590 メニューバー? 00:21:14.590 --> 00:21:16.670 バーが入ってんじゃんアベヒロシのさ 00:21:16.670 --> 00:21:18.250 あーそうそうバーが入ってたりとか 00:21:18.850 --> 00:21:21.110 全部が昔の感じのやつで 00:21:21.110 --> 00:21:22.770 でもやっぱ今風なのよ 00:21:22.770 --> 00:21:24.210 今風にアレンジして 00:21:24.210 --> 00:21:25.410 今風にアレンジしたやつで 00:21:26.390 --> 00:21:29.050 完全にそのアベヒロシのホームページみたいな感じじゃなくて 00:21:29.810 --> 00:21:31.770 風の今風みたいなね 00:21:32.330 --> 00:21:33.530 なるほどアップデートしたんだ 00:21:33.530 --> 00:21:36.310 そうちょっとね覚えだしたら貼っておくけど 00:21:36.310 --> 00:21:39.910 多分たどり着けないな何だったかな何かのカンファレンスだったけど 00:21:41.330 --> 00:21:42.070 いいねそれ 00:21:42.070 --> 00:21:43.510 っていうのがあってね 00:21:43.510 --> 00:21:45.130 すごいこれはオシャレだなって 00:21:45.130 --> 00:21:47.290 舌を撒いたようなイメージが 00:21:47.290 --> 00:21:48.950 イメージやデザインがあったんだけど 00:21:50.330 --> 00:21:51.650 じゃあ意外と 00:21:51.650 --> 00:21:54.690 ウェブデザインの仕事ってなくなんないのかな 00:21:55.530 --> 00:21:55.850 いや 00:21:56.450 --> 00:21:58.070 簡単なものはやっぱなくなっちゃう 00:21:58.070 --> 00:22:01.430 だから本当にこだわりを持って作りたいよっていう人は 00:22:01.430 --> 00:22:03.450 01のアートみたいなやつ 00:22:03.450 --> 00:22:04.390 アートみたいなやつとか 00:22:04.730 --> 00:22:06.510 結構有名なイベントとかあるだろうけど 00:22:06.510 --> 00:22:08.610 ウェブサイトの構築って 00:22:08.610 --> 00:22:09.490 そんなにさ 00:22:10.310 --> 00:22:13.070 大きい仕事ばっかではなくて 00:22:13.930 --> 00:22:15.370 個人レベルの人たちがもちろん 00:22:15.370 --> 00:22:17.050 もともと5万とか10万出して 00:22:17.050 --> 00:22:18.950 構築してもらうっていうのもあっただろうし 00:22:22.330 --> 00:22:24.770 中小企業のホームページ作ってほしいよみたいな 00:22:25.410 --> 00:22:27.010 やつもあっただろうし 00:22:27.010 --> 00:22:29.410 補助金出てたもんね前ね 00:22:29.790 --> 00:22:30.690 そうそうあそうなんだ 00:22:31.290 --> 00:22:32.110 補助金か 00:22:32.530 --> 00:22:34.070 補助金使ってみたいな 00:22:34.070 --> 00:22:35.250 ITの 00:22:35.250 --> 00:22:39.910 そういうのもあったよな 00:22:40.230 --> 00:22:42.510 そもそもホームページ業界がね 00:22:42.510 --> 00:22:44.690 あんまりいいビジネスモデルしてないから 00:22:45.190 --> 00:22:45.990 ああそうなんだ 00:22:47.170 --> 00:22:48.750 売って終わりみたいな 00:22:48.750 --> 00:22:49.970 違う違う逆逆 00:22:50.710 --> 00:22:52.070 ずっとチュチュ 00:22:52.070 --> 00:22:53.630 チュチュチュチュ 00:22:53.630 --> 00:22:54.930 管理費もらうみたいな 00:22:54.930 --> 00:22:57.530 そうちょっと変更するたびにめっちゃお金取るみたいな 00:22:57.530 --> 00:22:57.930 ああ 00:22:59.730 --> 00:23:01.330 はいはいありますね 00:23:01.790 --> 00:23:02.930 よくわかんないけど 00:23:02.930 --> 00:23:05.230 ここ変更するには10万円かかるらしい 00:23:05.230 --> 00:23:05.670 欲しいっす 00:23:07.290 --> 00:23:09.470 あんまり大したページじゃないんだけど 00:23:09.470 --> 00:23:12.050 メンテナンスでガッツリお金取り続けるみたいな 00:23:12.050 --> 00:23:13.410 はいはいはい 00:23:13.410 --> 00:23:14.210 多いっす 00:23:14.790 --> 00:23:15.990 そんなんばかんって 00:23:16.550 --> 00:23:17.990 そういうのが全部トットされていく 00:23:17.990 --> 00:23:20.030 自分たちで作ればいいやみたいになるからさ 00:23:20.030 --> 00:23:21.330 タラジャンみたいなね 00:23:22.130 --> 00:23:23.330 あれはいいんだしみたいな 00:23:23.330 --> 00:23:28.370 そういう中小企業でいいなりになってる人いんのよ 00:23:28.370 --> 00:23:30.030 いいなりになってる会社でいっぱいあってさ 00:23:31.250 --> 00:23:33.510 そういうビジネスモデルが悪いとは言わないけど 00:23:33.510 --> 00:23:35.570 結構 00:23:35.570 --> 00:23:36.970 取ってんなみたいな 00:23:37.730 --> 00:23:39.950 えこれ変更するだけそんなに 00:23:39.950 --> 00:23:40.930 取んのみたいなさ 00:23:41.630 --> 00:23:43.810 5万10万みたいな 00:23:43.810 --> 00:23:45.190 1回変更10万で 00:23:45.190 --> 00:23:46.890 1ヶ月間ありますみたいな 00:23:46.890 --> 00:23:48.530 そういう仕事なんだね 00:23:49.310 --> 00:23:51.030 数文字直すだけやんみたいな 00:23:51.030 --> 00:23:52.810 開業足してくれよみたいな 00:23:52.810 --> 00:23:54.710 こっちに直すからくれみたいな 00:23:54.710 --> 00:23:57.210 だけどその権利は向こうにあるのよ 00:23:57.210 --> 00:23:58.370 その契約上も 00:23:59.250 --> 00:24:01.110 ソースコードもらえなかったりとか 00:24:01.970 --> 00:24:03.310 その管理をやってもらってる 00:24:03.310 --> 00:24:03.550 その 00:24:04.750 --> 00:24:06.870 デプロイしてる環境サーバーまでやっぱ 00:24:07.350 --> 00:24:08.530 管理してもらってるから 00:24:08.530 --> 00:24:10.270 どうせレンタルサーバーとかなんだけどさ 00:24:12.010 --> 00:24:12.630 ていう 00:24:12.630 --> 00:24:14.710 ヤクザなビジネスだね 00:24:15.510 --> 00:24:16.390 まあでもそれは 00:24:17.610 --> 00:24:18.390 だいたいそうじゃない 00:24:18.390 --> 00:24:21.330 でもそれがゲームチェンジ起きちゃうってこと 00:24:21.330 --> 00:24:23.350 ゲームチェンジ起きちゃってる 00:24:23.350 --> 00:24:23.910 って感じかな 00:24:25.150 --> 00:24:26.570 自分でやっちゃえな人 00:24:26.570 --> 00:24:28.990 自分でやっちゃえの人は結構 00:24:28.990 --> 00:24:30.270 リテラシーじゃないそれ 00:24:30.990 --> 00:24:32.630 若い人はさできたりするのよ 00:24:33.370 --> 00:24:34.790 一人いたらさもう 00:24:34.790 --> 00:24:37.210 仲良い社員が一人いれば 00:24:37.210 --> 00:24:38.390 やりますよって 00:24:38.390 --> 00:24:39.650 全然できますよこんぐらい 00:24:39.650 --> 00:24:41.770 文字変えるんで5万くださいみたいな 00:24:42.450 --> 00:24:43.090 そっから 00:24:44.610 --> 00:24:46.250 いいビジネスだねそれはね 00:24:46.250 --> 00:24:48.090 副業でやりますよみたいな 00:24:48.430 --> 00:24:49.690 そういうのはねありかもしれない 00:24:49.690 --> 00:24:52.870 でもそういうのでどんどん下がっていっちゃうからさ 00:24:52.870 --> 00:24:53.510 単価がね 00:24:54.470 --> 00:24:57.250 結構正直そういうのは 00:24:57.250 --> 00:24:59.190 AIに奪われる仕事の一つには 00:24:59.190 --> 00:25:00.390 なってるかなって 00:25:00.390 --> 00:25:01.950 なるほどそうだよな 00:25:01.950 --> 00:25:05.050 あればいいし別にデザイン 00:25:05.050 --> 00:25:06.190 こだわりないもんね 00:25:07.410 --> 00:25:08.350 使う人はね 00:25:08.890 --> 00:25:11.030 使ってどんどん仕事いっぱい取れる人は 00:25:11.030 --> 00:25:12.950 いるかもしれないけど仕事をいっぱい 00:25:12.950 --> 00:25:14.890 取ってしまうってことはやっぱ絶対量 00:25:14.890 --> 00:25:16.530 は限られてるからさ 00:25:17.310 --> 00:25:18.970 なんか海外の事例でさ 00:25:19.350 --> 00:25:20.590 Xだったと思うけど 00:25:21.290 --> 00:25:23.430 フェーブルか何か使って 00:25:25.070 --> 00:25:26.770 アメリカかどこかだけどさ 00:25:27.390 --> 00:25:28.890 近くの飲食店の 00:25:28.890 --> 00:25:30.190 ウェブサイトがない 00:25:30.970 --> 00:25:33.550 ところをリサーチしてリストアップして 00:25:34.010 --> 00:25:35.570 そこの公開情報をもとに 00:25:35.570 --> 00:25:36.750 ウェブサイト構築して 00:25:37.850 --> 00:25:39.050 で店とっつって 00:25:39.470 --> 00:25:40.610 ウェブサイト作りましたんで 00:25:40.610 --> 00:25:42.670 これ月1万でどうすかみたいな 00:25:43.030 --> 00:25:44.350 営業かけまくって 00:25:44.730 --> 00:25:48.070 めっちゃ契約取りまくった若者がいるみたいな 00:25:48.070 --> 00:25:49.410 それすごいね 00:25:49.410 --> 00:25:50.530 頭いいみたいな 00:25:50.530 --> 00:25:52.010 それは頭いいね確かに 00:25:52.010 --> 00:25:54.170 そんなこと言ってたけどそういうことだよね 00:25:54.170 --> 00:25:55.370 やっちゃえばさ 00:25:55.910 --> 00:25:57.630 もうこれ出来てるんで 00:25:57.990 --> 00:25:59.090 どうすか月1万で 00:25:59.450 --> 00:26:01.150 月1でいいっすみたいな 00:26:01.570 --> 00:26:03.590 お願いしようかしらもう出来てるしみたいな 00:26:03.590 --> 00:26:05.670 しかもクオリティが高かったら 00:26:05.670 --> 00:26:06.250 はぁそれ 00:26:08.030 --> 00:26:08.670 すごいね 00:26:09.790 --> 00:26:11.990 隣の人と同じレイアウトでね多分ね 00:26:11.990 --> 00:26:13.470 みんな立てるみたいな 00:26:13.470 --> 00:26:15.290 あっちの人と同じレイアウトじゃないかみたいな 00:26:15.830 --> 00:26:18.390 一個単体で見ればさ立派なんだろうけど 00:26:18.390 --> 00:26:19.130 そうだね 00:26:19.130 --> 00:26:21.090 まぁでも大差ないんでしょ結局 00:26:21.090 --> 00:26:21.750 まぁそうだね 00:26:24.430 --> 00:26:25.970 それはでも頭いいね 00:26:25.970 --> 00:26:26.910 やりましょうみなさん 00:26:26.910 --> 00:26:28.690 みんなの地元でやってください 00:26:29.450 --> 00:26:31.250 地元の商店街を救え 00:26:31.250 --> 00:26:33.050 でもそれ割とウィンウィンだよね 00:26:33.950 --> 00:26:35.470 それ1万だったら 00:26:35.470 --> 00:26:37.210 みたいな話にはなるんだろうし 00:26:37.210 --> 00:26:37.770 そうね 00:26:37.770 --> 00:26:40.730 1万さえもね自分でやればそれはタラなんだろうけどさ 00:26:41.250 --> 00:26:42.950 それは出来ないんだろうし 00:26:42.950 --> 00:26:43.850 でもその 00:26:44.790 --> 00:26:47.110 単価で言ったらだいぶ安いと思うよ1万円は 00:26:47.110 --> 00:26:49.050 そうだよね今までからしたら 00:26:49.050 --> 00:26:50.490 今までからしたらそうそうそう 00:26:50.490 --> 00:26:52.910 後は更新の頻度とかはね 00:26:52.910 --> 00:26:55.150 それでわからない契約で 00:26:55.150 --> 00:26:57.270 しっかりガップリ1更新10万で 00:26:57.270 --> 00:26:58.370 書いてあるかもしれないけど 00:26:58.950 --> 00:27:01.490 まぁね更新がないようなホームページの方が 00:27:01.490 --> 00:27:02.030 いいかもね 00:27:02.790 --> 00:27:04.790 季節のメニューがある飲食店とかさ 00:27:04.790 --> 00:27:07.270 そういうのじゃなくて変わらないようなもの 00:27:07.710 --> 00:27:08.330 そうだね 00:27:08.330 --> 00:27:12.010 ウェブサイトの当選があるだけでね 00:27:12.450 --> 00:27:12.850 いいから 00:27:12.850 --> 00:27:14.150 でもそんな変更とかもさ 00:27:14.750 --> 00:27:16.090 ほぼ半自動で 00:27:16.090 --> 00:27:18.190 なるように組めるもんね多分ね 00:27:18.190 --> 00:27:20.330 そうねこう変えてくれっていう 00:27:20.330 --> 00:27:22.210 要望があったらこう変えてくれって 00:27:22.210 --> 00:27:24.350 AIにお願いするだけで多分変えてくれるよね 00:27:24.350 --> 00:27:25.510 自動でピーンみたいな 00:27:28.330 --> 00:27:29.950 ビジネスモデルの 00:27:29.950 --> 00:27:31.510 モデルチェンジというか 00:27:32.070 --> 00:27:33.210 破壊が起きてる 00:27:33.870 --> 00:27:36.390 それはでも頭いいわそんな行動力 00:27:36.390 --> 00:27:37.750 があったらそりゃすげーな 00:27:37.750 --> 00:27:40.090 フェイブルの頭のいい使い方 00:27:40.490 --> 00:27:42.070 似たようなことで 00:27:42.070 --> 00:27:43.910 全然違う分野でもできそうな気もするけど 00:27:43.910 --> 00:27:45.470 できそうよな 00:27:45.930 --> 00:27:47.810 その数字当たればいいね 00:27:51.590 --> 00:27:53.790 ニュースフィックスか何かのメディアで 00:27:53.790 --> 00:27:55.210 取り上げられてた気がするね 00:27:55.950 --> 00:27:56.950 事例みたいな 00:27:57.590 --> 00:27:58.610 フェイブルの 00:28:00.510 --> 00:28:02.350 やるやつは一瞬でやって 00:28:02.350 --> 00:28:03.350 一瞬で動くん 00:28:03.350 --> 00:28:05.950 そうねやっぱりこう思いついた人は 00:28:05.950 --> 00:28:07.550 いるかもしれんけど行動に移せる人は 00:28:07.550 --> 00:28:08.810 その数パーセントだから 00:28:08.810 --> 00:28:09.550 そうよな 00:28:09.550 --> 00:28:12.230 俺はリアルきついからさできないし 00:28:12.230 --> 00:28:13.390 リアルきつい 00:28:13.390 --> 00:28:16.370 あんまそういう泥臭い営業してるイメージないからな 00:28:16.370 --> 00:28:17.690 リアルにいけない 00:28:17.690 --> 00:28:19.750 リアルにとつるみたいなね 00:28:20.730 --> 00:28:22.270 ネットでとつるとかはいいんだけど 00:28:22.270 --> 00:28:23.170 まあそうね 00:28:23.170 --> 00:28:25.130 リアルでとつるなちょっとな 00:28:25.130 --> 00:28:26.970 ネットでとつじゃねちょっとね 00:28:28.030 --> 00:28:30.250 数あるDMに埋もれちゃうからさ 00:28:30.250 --> 00:28:32.110 そうなんだよね結局 00:28:32.110 --> 00:28:34.830 あんまり目立たないからねリアルでとつるのが一番いいけど 00:28:36.130 --> 00:28:37.270 なかなか難しい 00:28:37.270 --> 00:28:39.110 ちょっとやっちゃいました 00:28:40.290 --> 00:28:41.010 日本でも 00:28:41.010 --> 00:28:42.970 そういう事例ありそうだけどな 00:28:42.970 --> 00:28:45.510 これ聞いて別に遅くないと思うしね 00:28:46.070 --> 00:28:47.130 特に田舎は 00:28:47.630 --> 00:28:48.390 田舎ね 00:28:48.390 --> 00:28:50.290 やる人いないしそもそも 00:28:50.290 --> 00:28:52.270 フェイブルとか使ってる人がいないから 00:28:53.190 --> 00:28:53.970 田舎には 00:28:53.970 --> 00:28:56.010 怖くない急にでも田舎でさ 00:28:56.830 --> 00:28:58.030 どのくらい田舎にもいる 00:28:58.030 --> 00:29:01.110 なんかホームページ作ったんですけどっていう若者が来たらさ 00:29:01.110 --> 00:29:01.670 えぇ 00:29:01.670 --> 00:29:03.210 フェイブルってやりました 00:29:03.210 --> 00:29:05.890 えぇ誰さんが作ったって 00:29:07.990 --> 00:29:09.030 なんだこれはね 00:29:09.030 --> 00:29:09.470 つって 00:29:10.890 --> 00:29:12.010 怖い怖いかな 00:29:12.010 --> 00:29:14.990 でも月一万だけでいいっすよみたいな 00:29:15.470 --> 00:29:16.670 だったらもう最悪 00:29:16.670 --> 00:29:19.390 変な話でも一万か 00:29:19.850 --> 00:29:20.850 まあそうね 00:29:20.850 --> 00:29:22.690 クオリティが高かったらね 00:29:22.690 --> 00:29:23.890 結構いいと思うね 00:29:23.890 --> 00:29:24.970 パッと見た目でね 00:29:26.030 --> 00:29:28.510 こんなすごいのもううちじゃんみたいな 00:29:29.310 --> 00:29:31.150 あんたあんたみたいな 00:29:31.150 --> 00:29:32.410 こんなのできてるよみたいな 00:29:32.410 --> 00:29:35.170 これもうインターネットで見れるのかいみたいなね 00:29:35.170 --> 00:29:37.410 見えますよってこれポチッと押せばいけますみたいな 00:29:37.410 --> 00:29:38.590 あーまあそれはね 00:29:40.010 --> 00:29:40.370 じゃあ 00:29:40.950 --> 00:29:42.690 でもそれをまあね 00:29:43.910 --> 00:29:45.130 10件中 00:29:45.870 --> 00:29:46.230 1 00:29:46.230 --> 00:29:48.310 まあ10%もいかないか 00:29:48.310 --> 00:29:49.910 5%くらいかな成功 00:29:50.930 --> 00:29:52.930 100件いって5件ぐらい 00:29:52.930 --> 00:29:53.850 あれば 00:29:54.930 --> 00:29:56.710 100件いって5件ぐらいなのかな 00:29:58.130 --> 00:29:58.930 このぐらいじゃない 00:29:59.950 --> 00:30:01.830 ちょっとかわいい美女をレンタルして 00:30:01.830 --> 00:30:03.330 一緒に連れてくだわな 00:30:05.950 --> 00:30:06.270 それは 00:30:06.830 --> 00:30:08.210 それも大事だねでもね 00:30:13.000 --> 00:30:14.260 それは面白いねでもね 00:30:14.260 --> 00:30:16.800 そういうのもまた若い子の方が 00:30:17.820 --> 00:30:19.200 受け入れられやすいから 00:30:19.880 --> 00:30:21.200 若いという資産を 00:30:21.200 --> 00:30:22.080 使ってください 00:30:23.000 --> 00:30:23.640 急に 00:30:25.160 --> 00:30:26.460 僕らみたいになっちゃうんだよ 00:30:26.460 --> 00:30:27.040 気づいたら 00:30:28.140 --> 00:30:30.400 まだまだまだまだまだいけるよ 00:30:30.900 --> 00:30:32.540 渋長はね若いよね 00:30:32.540 --> 00:30:33.340 見た目ね 00:30:33.960 --> 00:30:37.300 声だけだとね年齢不詳感あるって言われるよ 00:30:37.300 --> 00:30:38.340 渋長ね 00:30:38.340 --> 00:30:39.480 あーそうね 00:30:39.480 --> 00:30:41.180 ワンチャン50歳みたいな 00:30:41.180 --> 00:30:42.900 声が?50歳? 00:30:43.220 --> 00:30:45.580 俺声若く 00:30:45.580 --> 00:30:47.080 声若く言われるけど 00:30:47.080 --> 00:30:47.980 高いしね 00:30:49.480 --> 00:30:50.980 年齢がわかんないのか 00:30:50.980 --> 00:30:52.220 年齢不詳なんだって 00:30:52.220 --> 00:30:54.660 喋り方がちゃんとしてるしね 00:30:56.300 --> 00:30:58.240 扱ってるコンテンツが渋いから 00:30:58.240 --> 00:30:59.380 俺発信で 00:31:00.160 --> 00:31:01.400 おじさんだと 00:31:01.400 --> 00:31:04.120 50歳60歳のおじさんだと思われてた 00:31:04.120 --> 00:31:05.500 ずっと 00:31:05.500 --> 00:31:07.440 機械設計の発信で 00:31:07.440 --> 00:31:09.540 そっかそっか渋いもんね 00:31:09.540 --> 00:31:10.720 渋いから 00:31:11.960 --> 00:31:12.980 最近はAIだから 00:31:14.160 --> 00:31:15.320 自分で言うのもあれだけど 00:31:15.320 --> 00:31:17.540 見た目も若いのよね 00:31:17.540 --> 00:31:19.340 パッと見たとき 00:31:19.860 --> 00:31:21.260 36って言うと 00:31:21.260 --> 00:31:21.700 え? 00:31:21.700 --> 00:31:21.980 え? 00:31:22.000 --> 00:31:25.020 え?って 00:31:25.900 --> 00:31:27.540 20代後半くらい見られる 00:31:28.380 --> 00:31:29.480 言われるときは 00:31:29.480 --> 00:31:30.540 そのくらい言われるし 00:31:31.480 --> 00:31:33.000 言われてもまあ 00:31:33.800 --> 00:31:34.700 近くで見ると 00:31:35.340 --> 00:31:37.580 映像で見てるのと肌ツヤ 00:31:37.580 --> 00:31:38.720 肌ツヤね 00:31:40.560 --> 00:31:41.780 36なりのものを 00:31:41.780 --> 00:31:42.780 してるけども 00:31:43.420 --> 00:31:45.520 女優ライト当てて 00:31:45.520 --> 00:31:46.540 若く若く 00:31:46.540 --> 00:31:48.660 はーはー 00:31:48.660 --> 00:31:49.840 はーってなっちゃう 00:31:49.840 --> 00:31:52.140 結構事故が起こるんだよ 00:31:52.140 --> 00:31:53.900 年下に見られて 00:31:53.900 --> 00:31:55.360 タメ口で来るんだけど 00:31:55.360 --> 00:31:58.040 俺の方が全然年上みたいなパターンが結構あって 00:31:58.680 --> 00:32:01.220 すげーなんか気まずい感じになるんだよね 00:32:02.340 --> 00:32:03.380 年齢知ったら 00:32:04.240 --> 00:32:05.020 36なんで 00:32:06.900 --> 00:32:08.000 なんですねみたいな 00:32:08.000 --> 00:32:10.460 さっきのタメ口だったのにみたいなさ 00:32:12.020 --> 00:32:13.300 20代だと思ってたら 00:32:13.300 --> 00:32:15.040 何なら年下だと思われて 00:32:15.040 --> 00:32:16.900 30歳前後くらいの 00:32:17.320 --> 00:32:19.500 人に同じくらいの年代だと思われて 00:32:19.500 --> 00:32:20.620 全然上だったみたいな 00:32:20.620 --> 00:32:22.260 なるほどね すげー気まずくなる 00:32:22.260 --> 00:32:24.040 そういう時は気まずくなるんだ 00:32:24.040 --> 00:32:25.340 すげー気まずくなる 00:32:25.860 --> 00:32:27.120 全然いいっすよって感じ 00:32:27.920 --> 00:32:29.300 俺は全然いいんだけど 00:32:29.300 --> 00:32:30.080 向こうがね 00:32:30.600 --> 00:32:31.600 なんかちょっとやっぱさ 00:32:32.300 --> 00:32:36.900 5,6年年齢が違ったらジェネレーションギャップちゃんとあるじゃん 00:32:36.900 --> 00:32:37.620 そうだね 00:32:38.100 --> 00:32:39.780 30歳で36歳全然違うからさ 00:32:40.340 --> 00:32:41.980 ジェネレーションがだんだん噛み合わなくなって 00:32:41.980 --> 00:32:44.260 あれこの人もしかしてみたいな感じになってくる 00:32:44.260 --> 00:32:45.020 そんな違う? 00:32:46.360 --> 00:32:47.580 曲とかってこと? 00:32:47.720 --> 00:32:48.880 曲は全然違うだろうね 00:32:48.880 --> 00:32:51.260 だって小1小6とかの違いだからさ 00:32:51.980 --> 00:32:53.920 小学校の話したら全然違うよね 00:32:53.920 --> 00:32:55.460 あーそうそうか 00:32:55.460 --> 00:32:57.220 なんか話が合わないなってなってくんだ 00:32:57.220 --> 00:32:58.380 話が合わない 00:32:58.380 --> 00:32:59.800 なんだおっさんだがやーってなる 00:33:00.260 --> 00:33:02.500 ほんまにおっさんだがやーみたいになる 00:33:03.980 --> 00:33:04.780 面白い 00:33:04.780 --> 00:33:07.620 リアルで喋っててそう勘違いされるってのは 00:33:07.620 --> 00:33:09.140 相当若く見られるね 00:33:09.580 --> 00:33:11.820 若く見られる時はあるねやっぱね 00:33:12.340 --> 00:33:13.240 ずるいよ 00:33:13.680 --> 00:33:15.820 そんなに睡眠不足なのに 00:33:16.900 --> 00:33:18.340 睡眠不足関係あるか 00:33:19.200 --> 00:33:20.520 老化しそうなのに 00:33:20.520 --> 00:33:22.240 老化ね老化してると思うよ 00:33:22.240 --> 00:33:24.140 でも見た目じゃなくて体の中身がね 00:33:24.140 --> 00:33:25.160 特に肝臓中心 00:33:25.160 --> 00:33:27.980 1個の臓器に今すごく集中してると思う多分 00:33:28.640 --> 00:33:30.180 1個ずつ確実にこう 00:33:30.180 --> 00:33:30.860 潰していくみたいな 00:33:30.860 --> 00:33:31.820 分散してほしいね 00:33:31.820 --> 00:33:33.840 分散してほしいよほんとに 00:33:35.770 --> 00:33:36.870 命削ってんなぁ 00:33:37.990 --> 00:33:39.650 はいちょっと先に進みましょう 00:33:39.650 --> 00:33:40.230 進もう 00:33:43.270 --> 00:33:45.190 でどこまで行ったっけあそうだ 00:33:45.190 --> 00:33:47.230 AIのデザインの話をずっと 00:33:47.230 --> 00:33:49.210 知っておりましたけども 00:33:49.210 --> 00:33:50.250 ウェブサイトの話からだね 00:33:51.210 --> 00:33:53.430 AIのデザインって 00:33:54.110 --> 00:33:54.990 AIの 00:33:55.470 --> 00:33:56.250 想像って 00:33:57.030 --> 00:33:58.110 結局なんかね 00:33:58.690 --> 00:34:00.690 一人一人は勝って 00:34:01.170 --> 00:34:03.850 全体では負けるよねっていう風に言われてて 00:34:03.850 --> 00:34:04.550 どういうこと 00:34:04.550 --> 00:34:05.310 っていうのは 00:34:06.170 --> 00:34:06.490 あの 00:34:07.430 --> 00:34:09.090 想像力が 00:34:09.090 --> 00:34:10.470 ない人というか 00:34:10.470 --> 00:34:12.750 想像を生み出すのが苦手な人って 00:34:12.750 --> 00:34:14.770 AIを使うことによって 00:34:14.770 --> 00:34:16.710 アウトプットの質とか量とか 00:34:17.070 --> 00:34:18.730 が改善するんだよね 00:34:19.490 --> 00:34:20.130 なんだけど 00:34:20.650 --> 00:34:22.270 個では得なんだけど 00:34:22.270 --> 00:34:25.170 集団全体で見ると多様性を 00:34:25.170 --> 00:34:27.190 失うっていう社会的ジレンマがあって 00:34:28.710 --> 00:34:29.350 なるほどね 00:34:29.830 --> 00:34:31.030 みんなで使うからってこと 00:34:31.030 --> 00:34:32.710 そう一人一人のアウトプット 00:34:32.710 --> 00:34:34.370 その人は本来生み出せなかったものを 00:34:34.370 --> 00:34:34.990 生み出すんだけど 00:34:35.790 --> 00:34:38.850 その過程でみんななんかAIのアウトプットに 00:34:38.850 --> 00:34:40.650 ちょっと寄ってしまうっていうのがあって 00:34:41.330 --> 00:34:43.130 一人一人のアウトプットとしては 00:34:43.130 --> 00:34:43.910 出てるんだけど 00:34:43.910 --> 00:34:46.390 全体で見ると似たり寄ったりのものが 00:34:46.390 --> 00:34:47.710 大量に生み出されるっていう 00:34:48.110 --> 00:34:49.410 こういうジレンマがあると 00:34:49.810 --> 00:34:52.770 みんなが同じレシピ使うから同じもんできてるわ 00:34:52.770 --> 00:34:53.150 みたいな 00:34:54.070 --> 00:34:56.850 ここで見たら別にこの人はこれを出したんだ 00:34:56.850 --> 00:34:57.310 ってなるけど 00:34:57.650 --> 00:35:00.770 これが一人一人は勝って社会全体で負けるっていう 00:35:00.770 --> 00:35:02.870 めっちゃうまい料理作るじゃんこの人 00:35:02.870 --> 00:35:04.630 ってなってたらもう隣の 00:35:04.630 --> 00:35:07.390 あの人もこの人も同じ料理作ってたみたいな 00:35:07.390 --> 00:35:08.050 そうそうそう 00:35:08.050 --> 00:35:11.390 ずっと同じ料理しか出てこんがやこの地域みたいな 00:35:11.390 --> 00:35:13.010 みんなカレー作ってるやんみたいな 00:35:13.590 --> 00:35:14.970 この人も美味しいカレー作るけど 00:35:14.970 --> 00:35:16.750 みんな美味しいカレー作ってるみたいな 00:35:17.330 --> 00:35:19.650 俺は中華が食べたいんやみたいな 00:35:19.650 --> 00:35:20.350 飽きちゃうんだね 00:35:20.890 --> 00:35:22.130 カレーいいわって 00:35:23.430 --> 00:35:23.750 なるほど 00:35:23.750 --> 00:35:24.950 そうそういうね 00:35:25.450 --> 00:35:28.790 これはね大学で小説を書かせる 00:35:28.790 --> 00:35:30.530 っていうので実験して 00:35:30.530 --> 00:35:32.810 そういうことが発見されたらしいんだけど 00:35:33.650 --> 00:35:34.790 まあデザインの分野でも 00:35:34.790 --> 00:35:35.910 同じことが言えるよねと 00:35:37.630 --> 00:35:39.270 全般的に一緒ってことね 00:35:39.270 --> 00:35:41.210 そういろんな想像分野で 00:35:41.210 --> 00:35:43.030 結局さっきも言ったけど 00:35:43.030 --> 00:35:45.330 AIって無難を出してくるから 00:35:45.890 --> 00:35:46.530 そうだよね 00:35:46.990 --> 00:35:48.990 アイデアソンとかに不向きなのは 00:35:48.990 --> 00:35:49.650 それだよね 00:35:49.650 --> 00:35:51.770 そうなんか酔っちゃうのよ 00:35:51.770 --> 00:35:53.650 形はすごくこう 00:35:54.610 --> 00:35:57.030 体裁は整ってるんだけどなんか無難だよね 00:35:57.030 --> 00:35:59.270 っていうまとまりのある形になってしまう 00:35:59.270 --> 00:36:01.030 他のあの人もこの人も 00:36:01.030 --> 00:36:03.190 誰でもそういうの出すよね 00:36:04.370 --> 00:36:05.330 っていうことだよね 00:36:05.330 --> 00:36:06.030 あそうそうそう 00:36:06.030 --> 00:36:09.150 あなたは初見かもしれないけど初見の人がみんな 00:36:09.150 --> 00:36:10.490 1000人いますみたいな 00:36:10.490 --> 00:36:13.150 みんなはいって出してくる 00:36:13.150 --> 00:36:14.310 一緒みたいな 00:36:14.310 --> 00:36:15.170 そういうこと? 00:36:16.010 --> 00:36:17.250 この人とこの人とこの人と 00:36:17.870 --> 00:36:19.810 俺は初めてこのアイデアを出しました 00:36:21.170 --> 00:36:22.470 評価する方から言うとまた 00:36:22.470 --> 00:36:24.690 これこのパターンかみたいな 00:36:24.690 --> 00:36:26.510 ってなって多様性が失われていくよと 00:36:26.510 --> 00:36:28.470 作り手からすると初なんだけど 00:36:29.110 --> 00:36:30.930 見る方からしたらうんざりみたい 00:36:30.930 --> 00:36:31.370 そう 00:36:32.390 --> 00:36:34.430 だからおじさんが勝つって話だったねこの間 00:36:34.430 --> 00:36:36.390 この間ねそうだからおじさんが 00:36:36.390 --> 00:36:38.370 オリジナルティーなおじさんが勝つという 00:36:39.170 --> 00:36:40.450 話をしたんだけども 00:36:40.450 --> 00:36:43.310 AIってつまりそういう特性がありますよと 00:36:45.130 --> 00:36:45.770 あるな 00:36:47.510 --> 00:36:48.690 だからじゃあAIの 00:36:48.690 --> 00:36:49.790 アウトプットに対して 00:36:50.350 --> 00:36:53.350 何をしてあげなければならないかと 00:36:53.850 --> 00:36:55.190 いう話になるんだけども 00:36:55.190 --> 00:36:57.090 解決策あんのかねってとこそこよ 00:36:57.090 --> 00:36:59.290 そう解決策はね一応ね言われてる 00:36:59.290 --> 00:37:00.450 解決策もあってですね 00:37:00.450 --> 00:37:02.990 どなるぐらいしか俺今とこ解決策ない 00:37:02.990 --> 00:37:06.030 支部長みたいに厳しく言うみたいな 00:37:06.030 --> 00:37:07.850 だからAIで 00:37:08.630 --> 00:37:09.630 何を作るか 00:37:09.630 --> 00:37:10.570 じゃなくて 00:37:11.230 --> 00:37:13.830 何を禁止するかをちゃんと言ってあげなきゃいけない 00:37:13.830 --> 00:37:15.650 っていうのが解決策の一つなのね 00:37:15.650 --> 00:37:17.090 禁止することを言う 00:37:17.510 --> 00:37:19.570 っていうのはAIが生み出す無難が 00:37:19.570 --> 00:37:20.230 わかってるから 00:37:20.810 --> 00:37:21.910 その無難を全部 00:37:21.910 --> 00:37:23.650 潰すっていう指示をする 00:37:24.890 --> 00:37:26.510 難しいね全部言わなあかんの 00:37:26.510 --> 00:37:26.730 そう 00:37:27.790 --> 00:37:29.610 無難なのやめろじゃダメなんでしょ 00:37:29.610 --> 00:37:31.230 無難なのやめろじゃダメ 00:37:32.130 --> 00:37:34.670 なんだけどその分野分野において 00:37:35.470 --> 00:37:36.050 AIって 00:37:36.050 --> 00:37:37.950 これ出してくるよねっていうのが 00:37:37.950 --> 00:37:39.570 なんとなくわかってるんだね 00:37:40.050 --> 00:37:40.370 なるほど 00:37:41.190 --> 00:37:44.750 だからそれを全部潰してあげるような指示をすれば 00:37:45.170 --> 00:37:46.270 AIのデザイン性を 00:37:46.270 --> 00:37:47.410 上げることができるっていう 00:37:47.410 --> 00:37:47.970 技 00:37:48.970 --> 00:37:50.830 これが今AIでデザインを 00:37:50.830 --> 00:37:52.130 行う上で行われてること 00:37:53.230 --> 00:37:53.930 なのね 00:37:54.550 --> 00:37:57.410 何を禁止するかっていうのが非常に重要になってくると 00:37:57.930 --> 00:37:58.290 なるほど 00:37:59.590 --> 00:38:01.710 禁止事項を並べ立てる 00:38:01.710 --> 00:38:02.190 そう 00:38:04.180 --> 00:38:05.480 それをやれば 00:38:06.240 --> 00:38:08.200 ありきたりじゃないものが出てくる 00:38:08.200 --> 00:38:08.740 出てくる 00:38:08.740 --> 00:38:10.680 いつもの道を塞いでやるってことだね 00:38:11.280 --> 00:38:11.640 そう 00:38:14.640 --> 00:38:15.700 っていう技が 00:38:15.700 --> 00:38:16.960 難しそうだね 00:38:16.960 --> 00:38:17.920 全部塞ぐの 00:38:19.020 --> 00:38:20.260 自分でやるのは 00:38:20.700 --> 00:38:22.520 なかなか難しいです 00:38:23.120 --> 00:38:23.900 そうだよね 00:38:23.900 --> 00:38:24.720 どうすんの 00:38:25.640 --> 00:38:29.780 ちゃんと準備されてるものがあるんですね 00:38:29.780 --> 00:38:31.220 終わったらすぐ使いたいから 00:38:31.220 --> 00:38:32.140 はい教えて 00:38:34.260 --> 00:38:34.920 あのね 00:38:34.920 --> 00:38:35.920 いろいろあるんだわ 00:38:36.540 --> 00:38:36.960 はい 00:38:38.640 --> 00:38:39.060 はい 00:38:40.280 --> 00:38:40.700 はい 00:38:40.700 --> 00:38:40.940 はい 00:38:43.180 --> 00:38:44.800 エージェントスキルを使いましょう 00:38:44.800 --> 00:38:45.320 っていう 00:38:45.320 --> 00:38:46.860 エージェントスキル 00:38:48.000 --> 00:38:50.720 AIエージェントに読ませるスキル 00:38:50.720 --> 00:38:51.900 手順書だよね 00:38:52.640 --> 00:38:54.200 っていうのがありまして 00:38:54.200 --> 00:38:56.420 デザイン専用の手順書 00:38:56.420 --> 00:38:57.680 というのがいっぱいあります 00:38:58.320 --> 00:38:59.720 ほうほうほう 00:38:59.720 --> 00:39:01.160 クロードコードの話 00:39:01.160 --> 00:39:04.560 クロードコードとかもそうだしコーデックスで使えるものもあるし 00:39:05.260 --> 00:39:07.000 ていうのでいろいろあるんですけど 00:39:07.000 --> 00:39:08.560 いろいろあるっていうのはどのくらい 00:39:08.560 --> 00:39:10.540 いろいろあるかというとほぼほぼ無限に 00:39:10.540 --> 00:39:11.160 ありますと 00:39:11.760 --> 00:39:14.660 いろんな人が作ったものがバーっとあるんだけど 00:39:15.280 --> 00:39:16.840 その中でも今日は無難なやつを 00:39:16.840 --> 00:39:18.840 4つだけちょっと持ってきたので 00:39:18.840 --> 00:39:20.080 無難なやつ 00:39:20.080 --> 00:39:21.120 無難なやつ 00:39:21.120 --> 00:39:23.100 最も使われてるやつだね 00:39:24.120 --> 00:39:26.040 無難はやばいっていう文脈だった 00:39:26.040 --> 00:39:29.140 無難というか一番ポピュラーな 00:39:29.140 --> 00:39:29.960 ポピュラーな 00:39:30.740 --> 00:39:31.640 安全なやつね 00:39:31.640 --> 00:39:34.240 それをみんな使ってるっていうことは 00:39:35.140 --> 00:39:35.460 また 00:39:35.460 --> 00:39:37.500 また似たようなものがみんな 00:39:37.500 --> 00:39:39.320 作られるということではないんですか 00:39:39.960 --> 00:39:41.700 それはそのAIが生み出す 00:39:41.700 --> 00:39:43.900 似たようなものを禁止して 00:39:43.900 --> 00:39:45.580 かつ多様性を与える 00:39:45.580 --> 00:39:46.880 っていうセットなんで 00:39:46.880 --> 00:39:47.660 ほう 00:39:49.500 --> 00:39:50.260 大丈夫です 00:39:50.260 --> 00:39:52.260 大丈夫というかまあ 00:39:53.120 --> 00:39:55.580 正直ちょっと良くなる 00:39:55.580 --> 00:39:57.220 ねっていう感じあとはまあ 00:39:57.220 --> 00:39:59.920 センスによりきりっていう部分は若干あるけど 00:39:59.920 --> 00:40:01.220 人間のセンスが 00:40:01.700 --> 00:40:02.560 物を言う 00:40:02.560 --> 00:40:02.780 うん 00:40:04.660 --> 00:40:05.380 あのね 00:40:05.380 --> 00:40:08.580 アンソロピックが作ったスキルがあるんです 00:40:09.420 --> 00:40:10.260 公式は 00:40:10.260 --> 00:40:11.460 信用できそうです 00:40:11.460 --> 00:40:14.380 アンソロピックが作ったフロントエンドデザイン 00:40:14.380 --> 00:40:15.560 っていうスキルがあってですね 00:40:16.820 --> 00:40:17.520 これが 00:40:18.080 --> 00:40:19.560 めっちゃシンプルなんだけど 00:40:19.560 --> 00:40:21.620 効くよっていう風に言われてますと 00:40:22.200 --> 00:40:23.060 ちょっと待ってね 00:40:26.760 --> 00:40:27.680 全部一応 00:40:28.620 --> 00:40:30.780 ディスコードで送っとくかで 00:40:31.300 --> 00:40:32.960 それもうみんな入れてんだそれ 00:40:33.540 --> 00:40:34.640 そうこのスキルを 00:40:34.640 --> 00:40:36.320 入れることによってこれねすごい 00:40:36.320 --> 00:40:38.120 シンプルなんだよ 00:40:38.920 --> 00:40:40.320 30行ぐらいしかないの 00:40:40.320 --> 00:40:41.700 はあそんな 00:40:41.700 --> 00:40:44.840 でもAIがよく出してくる無難な 00:40:45.300 --> 00:40:47.400 出力を禁止するような 00:40:47.860 --> 00:40:48.620 そういう 00:40:48.620 --> 00:40:49.800 スキルになってるんだよね 00:40:51.400 --> 00:40:52.740 これを読み込ませるだけで 00:40:52.740 --> 00:40:54.440 デザイン変わるの実際 00:40:54.980 --> 00:40:55.780 すごいじゃない 00:40:56.440 --> 00:40:57.500 だからやっぱそのね 00:40:58.580 --> 00:40:59.700 禁止させる 00:40:59.700 --> 00:41:02.020 禁止するっていうのは意外と 00:41:02.020 --> 00:41:03.680 いいなんだろ 00:41:03.680 --> 00:41:04.960 手立てなんだよね 00:41:04.960 --> 00:41:07.520 なるほどねいつものこれをするなってこと 00:41:07.520 --> 00:41:09.860 いつものこれをするんじゃないっていうのが 00:41:09.860 --> 00:41:11.100 GitHubに 00:41:11.100 --> 00:41:12.460 上がっておりまして 00:41:13.260 --> 00:41:15.040 ちょっと待ってカネリンさんにちょっと 00:41:15.040 --> 00:41:17.440 後でねちょっとこれ皆さんも 00:41:17.440 --> 00:41:17.940 ね 00:41:18.860 --> 00:41:20.400 よくわかんないと思うけど 00:41:20.400 --> 00:41:23.380 ちゃんと私準備してありますから 00:41:23.380 --> 00:41:23.980 すごい 00:41:23.980 --> 00:41:26.040 今日4つスキルを紹介しますけど 00:41:26.040 --> 00:41:27.240 うん4つも 00:41:27.960 --> 00:41:28.640 全部入れた 00:41:29.920 --> 00:41:32.200 この4つ1個ずつ使ったら 00:41:32.200 --> 00:41:33.840 どういうサイトができるのかっていうのを 00:41:33.840 --> 00:41:35.920 皆さん見れるような準備をしてきたんで 00:41:35.920 --> 00:41:37.500 おおすごい 00:41:38.800 --> 00:41:39.440 見たい 00:41:39.900 --> 00:41:42.040 カネリンにもちょっと後で見せますんで 00:41:42.040 --> 00:41:42.660 うん 00:41:44.280 --> 00:41:45.260 かっこいいのそれ 00:41:46.000 --> 00:41:47.380 うーんちょっとあんまりね 00:41:47.380 --> 00:41:50.260 実験的にはうまくいかなかったっちゃいかなかったけど 00:41:50.260 --> 00:41:52.180 差はわかるかなっていう感じ 00:41:52.180 --> 00:41:53.320 渋谷さんは作ったの? 00:41:53.440 --> 00:41:53.940 俺が作った 00:41:54.660 --> 00:41:56.060 何をやったかっていうと 00:41:56.820 --> 00:41:58.840 まあ1個のテーマちょっとねイベントの 00:41:58.840 --> 00:42:00.920 ペライチのホームページを作らせたんだけど 00:42:00.920 --> 00:42:01.540 うんうん 00:42:01.540 --> 00:42:04.260 架空のイベントそれは 00:42:04.260 --> 00:42:07.320 架空のイベントを適当に設計して 00:42:08.060 --> 00:42:09.420 全く同じ文言で 00:42:09.420 --> 00:42:10.900 そのメインのプロンプとは一緒だと 00:42:10.900 --> 00:42:12.740 こういうホームページを作ってねと 00:42:13.360 --> 00:42:14.560 指示は一緒 00:42:14.980 --> 00:42:15.540 なんだけど 00:42:16.620 --> 00:42:18.020 ホームページを作る上での 00:42:18.020 --> 00:42:19.320 作るスキルっていうのを 00:42:19.320 --> 00:42:20.740 全部変えてますよみたいな 00:42:21.160 --> 00:42:23.920 ソネット5に全部実装させて 00:42:23.920 --> 00:42:24.120 うん 00:42:25.240 --> 00:42:27.100 っていうのを同じプロンプトで 00:42:27.100 --> 00:42:29.580 スキルだけ変えていくつ何パターンが 00:42:29.580 --> 00:42:30.940 作ったよっていうのを 00:42:31.700 --> 00:42:33.620 やってスキルでどんだけデザインが変わるか 00:42:33.620 --> 00:42:35.100 っていうのを一覧できるよっていう 00:42:35.100 --> 00:42:36.200 ページをちょっと作ったんで 00:42:36.200 --> 00:42:36.960 いいじゃない 00:42:38.240 --> 00:42:41.040 そのスキルっていうのはどのように生きていくんだろうなっていうのが 00:42:41.040 --> 00:42:41.820 わかるかなっていう 00:42:43.340 --> 00:42:45.560 今紹介したのはアンソロピックのフロントエンドデザイン 00:42:45.560 --> 00:42:46.460 っていうやつなんだけど 00:42:46.460 --> 00:42:48.860 これ30行くらいのめっちゃシンプルなやつで 00:42:49.260 --> 00:42:51.340 これ無難なやつを禁止するっていう 00:42:52.080 --> 00:42:53.160 効果がありますと 00:42:53.160 --> 00:42:53.780 なるほど 00:42:54.760 --> 00:42:55.880 でもう一つはですね 00:42:55.880 --> 00:42:58.560 テイストスキルっていうね 00:42:59.640 --> 00:43:00.960 あのスキルがあって 00:43:01.410 --> 00:43:01.900 はいはい 00:43:03.100 --> 00:43:05.460 全部入れりゃいいんですかこれとりあえず 00:43:05.460 --> 00:43:06.400 そうねただ 00:43:07.260 --> 00:43:08.180 全部入れれば 00:43:08.820 --> 00:43:10.740 どんどん良くなるかと言われたら 00:43:11.700 --> 00:43:13.720 ちょっと絶妙なんだけど 00:43:13.720 --> 00:43:14.840 あ、そうなんだ 00:43:16.320 --> 00:43:17.720 テイストスキルっていうのもあって 00:43:17.720 --> 00:43:18.080 これは 00:43:19.360 --> 00:43:20.080 AIに 00:43:21.020 --> 00:43:23.140 AIが持ってないような 00:43:24.880 --> 00:43:26.240 発想というか 00:43:27.280 --> 00:43:29.540 こういう表現もあるよね 00:43:29.540 --> 00:43:31.620 っていうのを学ばせるスキル 00:43:33.100 --> 00:43:35.800 AIに個性とか無意識を追加するスキルのね 00:43:36.200 --> 00:43:37.500 なんか凄そうだよ 00:43:39.080 --> 00:43:39.780 凄そう 00:43:40.500 --> 00:43:41.580 早くやりたい 00:43:42.320 --> 00:43:43.660 落ち着かないです 00:43:43.660 --> 00:43:45.060 で次が 00:43:45.060 --> 00:43:45.860 えっと 00:43:46.680 --> 00:43:48.240 待ってねこれ喋りながらやって 00:43:48.240 --> 00:43:50.740 UI UX Pro Maxっていうね 00:43:50.740 --> 00:43:53.420 なんか凄い名前のやつがあるんだけど 00:43:53.420 --> 00:43:54.360 凄そう 00:43:54.360 --> 00:43:57.480 これはUIとかUXの色使い 00:43:57.480 --> 00:43:59.160 フォントとかスタイルとかね 00:43:59.160 --> 00:44:00.900 UXのルールとか 00:44:00.900 --> 00:44:04.120 結構巨大な知識ベースをAIに追加するという 00:44:04.120 --> 00:44:05.720 そういうスキルですね 00:44:05.720 --> 00:44:06.420 うん 00:44:07.040 --> 00:44:08.780 ここまではまず一個 00:44:08.780 --> 00:44:10.360 アンソニックピーカー作ったやつは 00:44:10.920 --> 00:44:12.940 AI無難なやつを禁止しますよと 00:44:13.500 --> 00:44:14.380 フロントエンド 00:44:14.380 --> 00:44:15.900 フロントエンドスキル 00:44:15.900 --> 00:44:17.500 でもう一つはテイストスキルっていうのは 00:44:17.980 --> 00:44:20.700 そのAIに美意識とか個性みたいな 00:44:20.700 --> 00:44:22.860 モーションとかねデザインの大胆さみたいな 00:44:22.860 --> 00:44:25.120 情報を与えるっていうのがテイストスキル 00:44:26.380 --> 00:44:28.000 UI UX Pro Maxっていうのは 00:44:28.580 --> 00:44:30.720 そのスタイルとかフォントとか配色 00:44:30.720 --> 00:44:33.700 結構具体的なところの結構大きい知識データベースを 00:44:33.700 --> 00:44:35.360 AIに追加してあげるよと 00:44:35.360 --> 00:44:36.860 引き出しを増やしてあげるよ 00:44:36.860 --> 00:44:37.280 っていうスキル 00:44:37.820 --> 00:44:40.680 この3つを与えると無難を消しつつ 00:44:40.680 --> 00:44:42.500 ちょっとデザインの幅が広がるよと 00:44:42.500 --> 00:44:44.900 幅が広がるからデザイナーが 00:44:44.900 --> 00:44:45.860 使いやすいみたいな 00:44:45.860 --> 00:44:48.180 デザインとして使いやすくなるよねっていうのと 00:44:48.180 --> 00:44:49.020 最後に 00:44:50.400 --> 00:44:51.740 これ最後に紹介するのが 00:44:55.280 --> 00:44:55.580 はい 00:44:57.780 --> 00:44:59.320 インペケブル 00:44:59.320 --> 00:44:59.860 っていう 00:45:00.520 --> 00:45:01.480 かっこいい 00:45:03.160 --> 00:45:04.420 インペケブル 00:45:04.420 --> 00:45:05.840 インクレディブルみたいな感じ 00:45:05.840 --> 00:45:07.260 インペケブルなのかな 00:45:08.060 --> 00:45:08.940 っていうもので 00:45:10.600 --> 00:45:12.100 これは審査アプリ 00:45:12.100 --> 00:45:13.440 審査スキルだね 00:45:14.280 --> 00:45:16.140 AIが作ったUIを審査して 00:45:17.120 --> 00:45:18.880 そのAIっぽい 00:45:18.880 --> 00:45:20.900 ような状態になってないかと 00:45:21.640 --> 00:45:24.440 AIがよくやるアウトプットを 00:45:24.440 --> 00:45:25.940 全部学んでるというか 00:45:25.940 --> 00:45:27.080 それを持ってるから 00:45:28.180 --> 00:45:30.700 なんかよくあるパターンのデザインになってたら 00:45:30.700 --> 00:45:31.940 それを指摘して改善する 00:45:31.940 --> 00:45:33.800 っていうことを行ってくれるスキル 00:45:33.800 --> 00:45:34.820 なるほどね 00:45:35.380 --> 00:45:36.640 門番を配置するのね 00:45:37.920 --> 00:45:39.180 はいぺけーって 00:45:39.180 --> 00:45:41.700 ルールでまず縛り 00:45:42.240 --> 00:45:42.960 テイスト 00:45:42.960 --> 00:45:45.160 いろんなパターンを教えてあげて 00:45:45.620 --> 00:45:47.140 ちゃんと引き出しも増やし 00:45:47.540 --> 00:45:49.640 最後にちゃんと審査も入れるよっていう 00:45:50.080 --> 00:45:51.260 こういう4つのスキル 00:45:51.260 --> 00:45:53.160 結構鉄壁だね 00:45:53.600 --> 00:45:55.900 つまらんデザイン絶対外出さんぞ 00:45:55.900 --> 00:45:56.320 みたいな 00:45:56.320 --> 00:46:00.240 それをスキルという仕組みで 00:46:00.560 --> 00:46:02.460 結構実装できるよと 00:46:02.460 --> 00:46:03.360 いいじゃん 00:46:03.360 --> 00:46:04.440 これ全部無料なんだけど 00:46:06.100 --> 00:46:08.200 こういうものを入れましょうっていう 00:46:09.180 --> 00:46:10.640 全部アンソロピック公式? 00:46:11.020 --> 00:46:11.500 いや違う 00:46:11.500 --> 00:46:14.440 アンソロピック公式なのは一個フロントエンドデザイン 00:46:14.440 --> 00:46:15.180 っていうのだけで 00:46:16.180 --> 00:46:18.560 あとはみんなそれぞれ 00:46:18.560 --> 00:46:20.280 いろんな人たちが有志が作った 00:46:20.280 --> 00:46:21.440 スキルになってるし 00:46:21.440 --> 00:46:24.340 SNSを見ればデザイン系のスキルって 00:46:24.340 --> 00:46:25.400 山ほどあんのね 00:46:26.480 --> 00:46:28.720 その中でも結構よく使われているものを 00:46:28.720 --> 00:46:30.140 今回は持ってきましたって感じ 00:46:30.940 --> 00:46:32.260 なんかありすぎてさ 00:46:32.260 --> 00:46:34.080 よくわかんないもんねスキルスキル 00:46:34.080 --> 00:46:36.880 ありすぎてよくわかんないよデザイン系のスキルは特に 00:46:36.880 --> 00:46:37.860 多くて 00:46:38.840 --> 00:46:39.940 何がいいのかはね 00:46:39.940 --> 00:46:42.060 よくわからないっていうのはあるんだけど 00:46:42.060 --> 00:46:44.220 使いこなすの難しいんじゃないの? 00:46:45.420 --> 00:46:46.560 使いこなすというか 00:46:46.560 --> 00:46:47.960 別に入れるだけだからね 00:46:47.960 --> 00:46:48.760 入れとけばいいの? 00:46:49.220 --> 00:46:51.260 入れとけ使えって言えばいい 00:46:52.700 --> 00:46:54.520 明示的にスキルっていうのは 00:46:54.520 --> 00:46:55.460 置いとくだけじゃダメで 00:46:55.460 --> 00:46:56.260 明示的に 00:46:56.640 --> 00:46:58.000 使ってねって言わなきゃ 00:46:58.400 --> 00:47:01.020 このスキルを今から使ってくださいって言わなきゃ 00:47:01.760 --> 00:47:02.080 そうそう 00:47:02.460 --> 00:47:04.600 このスキルとこのスキルで 00:47:05.320 --> 00:47:07.020 やってねっていう風に言わないと 00:47:07.360 --> 00:47:08.880 最初に宣言するみたいなこと 00:47:09.960 --> 00:47:11.720 一応今カネリに 00:47:11.720 --> 00:47:12.780 送るのと 00:47:12.780 --> 00:47:14.520 今インストールします全部 00:47:14.520 --> 00:47:15.540 今しました一個 00:47:16.160 --> 00:47:18.240 一応今カネリに送ったのと 00:47:18.240 --> 00:47:20.760 あと概要欄にも貼っておくんですけど 00:47:21.800 --> 00:47:23.080 デザインスキルの 00:47:23.080 --> 00:47:25.540 比較デモを送りました 00:47:26.780 --> 00:47:28.380 なんかこのページが 00:47:28.380 --> 00:47:29.740 クロードっぽいね 00:47:29.740 --> 00:47:32.160 これはもうクロードで作りましたと 00:47:32.160 --> 00:47:34.680 これデザインのスキルは入れてないです 00:47:35.180 --> 00:47:35.640 で 00:47:36.200 --> 00:47:38.540 P1からP5までありますと 00:47:39.040 --> 00:47:40.380 P1からP5はい 00:47:40.900 --> 00:47:42.060 P1は 00:47:42.720 --> 00:47:44.680 そのままソネット 00:47:44.680 --> 00:47:46.060 素ソネットです 00:47:46.060 --> 00:47:48.540 ソネット5に 00:47:48.930 --> 00:47:49.860 そのまま素で 00:47:51.020 --> 00:47:52.020 デザインさせて 00:47:52.020 --> 00:47:52.480 やったね 00:47:53.920 --> 00:47:55.160 スキルなしって書いてある 00:47:56.080 --> 00:47:57.540 ソネットにこんなできるんだ 00:47:57.880 --> 00:48:00.200 ソネット5でやりましたと 00:48:03.980 --> 00:48:05.940 これはなんかものづくりのイベントの 00:48:06.500 --> 00:48:07.860 ホームページだね 00:48:09.500 --> 00:48:09.820 なるほど 00:48:12.640 --> 00:48:13.900 ありそうな感じ 00:48:14.960 --> 00:48:15.960 P2っていうのが 00:48:15.960 --> 00:48:17.740 フロントエンドデザインっていう 00:48:17.740 --> 00:48:19.080 アンソロピックが 00:48:21.260 --> 00:48:23.100 作ったスキルだけ 00:48:23.100 --> 00:48:23.960 ちょっと足して 00:48:25.020 --> 00:48:27.020 作らせたホームページですよみたいな 00:48:27.020 --> 00:48:27.880 2個目がね 00:48:32.210 --> 00:48:33.390 で3個目が 00:48:33.390 --> 00:48:35.170 フロントエンドデザインとテイスト 00:48:35.970 --> 00:48:37.070 テイスト2つ 00:48:37.070 --> 00:48:40.370 テイスト2つ足しましたよと 00:48:42.470 --> 00:48:43.730 でP4が 00:48:44.150 --> 00:48:45.510 テイスト2プラス 00:48:45.970 --> 00:48:47.810 AIっぽいアウトプットを 00:48:47.810 --> 00:48:49.110 禁止するような 00:48:50.230 --> 00:48:51.730 審査スキルを入れたよ 00:48:51.730 --> 00:48:52.390 ってやつね 00:48:52.990 --> 00:48:53.950 最後のゲート 00:48:55.750 --> 00:48:58.030 でP5が全部盛り 00:48:58.030 --> 00:48:59.910 UI UX Pro Maxね 00:48:59.910 --> 00:49:00.930 そうPro Maxも入れて 00:49:04.250 --> 00:49:05.970 だんだんスキルを入れることによって 00:49:05.970 --> 00:49:07.970 デザインが変わっていくっていうのが 00:49:07.970 --> 00:49:08.870 分かると思う 00:49:10.130 --> 00:49:11.570 ただAIらしさが 00:49:11.570 --> 00:49:13.270 なくなっているかと言われたら 00:49:13.270 --> 00:49:14.570 なくなってはいないんだけど 00:49:18.030 --> 00:49:19.330 AIらしいっちゃらしい 00:49:19.330 --> 00:49:20.430 らしいっちゃらしいけど 00:49:20.790 --> 00:49:22.410 スキルを入れることによって 00:49:23.090 --> 00:49:25.270 なんかテイストは確実に変わっている 00:49:25.270 --> 00:49:27.110 っていうのは分かると思う 00:49:27.110 --> 00:49:28.630 しかもこれソネット5なんで 00:49:28.630 --> 00:49:31.230 あんまりそのオーパスみたいに 00:49:31.230 --> 00:49:32.190 賢いモデルで 00:49:32.190 --> 00:49:34.670 ソネットもそこそこできるのよ 00:49:35.770 --> 00:49:36.630 ベースライン 00:49:36.630 --> 00:49:39.330 何も指示しなくてもそれなりに 00:49:39.330 --> 00:49:41.030 まあそこそこいいやつできてるから 00:49:41.970 --> 00:49:43.710 モデルの性能も結構 00:49:43.710 --> 00:49:45.490 影響するのよね 00:49:45.490 --> 00:49:46.990 デザイン性に関しては 00:49:46.990 --> 00:49:49.010 フェイブルにやらせたらすごいんか 00:49:49.430 --> 00:49:51.330 フェイブルにやらせちゃうと 00:49:51.970 --> 00:49:53.350 スキルが効いているのかフェイブルが 00:49:53.350 --> 00:49:54.610 すごいのか分からなくなっちゃうから 00:49:55.470 --> 00:49:56.710 一回ソネットとか俳句とか 00:49:56.710 --> 00:49:58.530 俳句でやろうかなと思ったんだけど 00:49:58.950 --> 00:50:01.330 ソネットで一旦やってみるかと思って 00:50:01.330 --> 00:50:03.170 一回ソネットでこれはやったんだけど 00:50:04.270 --> 00:50:05.210 見てほしいのは 00:50:05.210 --> 00:50:06.810 変化だよねスキルを入れた 00:50:06.810 --> 00:50:09.590 基本的にはスキル以外は全部同じ指示なので 00:50:11.550 --> 00:50:13.750 スキルを入れることによって 00:50:13.750 --> 00:50:16.190 アウトプットが変わっていくよねと 00:50:17.730 --> 00:50:19.990 でもさ結構ガチャみたいなもんでしょ 00:50:20.370 --> 00:50:21.870 ガチャはガチャね 00:50:21.870 --> 00:50:24.890 なんかこれスキルが変わったことによって 00:50:24.890 --> 00:50:25.950 変化してんのか 00:50:25.950 --> 00:50:28.610 ガチャでいろんなのが出ましたなのか 00:50:28.610 --> 00:50:30.430 あんまそんな差がないのかな 00:50:30.430 --> 00:50:31.810 みたいな風に見ちゃったけど 00:50:33.830 --> 00:50:37.230 フォントとか細かく見ていくと 00:50:38.510 --> 00:50:41.150 フォントがらしくないやつが出てるとか 00:50:41.150 --> 00:50:41.490 そうそう 00:50:42.070 --> 00:50:45.390 一応審査スキルの結果を 00:50:46.070 --> 00:50:47.630 下に書いてあって 00:50:47.630 --> 00:50:49.390 客観スコアっていうね 00:50:50.530 --> 00:50:52.330 これはAIっぽさを 00:50:52.890 --> 00:50:54.850 検出する機能が 00:50:55.310 --> 00:50:56.170 あるんだけど 00:50:56.730 --> 00:50:57.650 さっき言ったね 00:50:57.650 --> 00:51:00.970 それのAIっぽさを 00:51:00.970 --> 00:51:02.790 検知してるかしてないかを 00:51:02.790 --> 00:51:03.590 表してると 00:51:04.150 --> 00:51:06.510 一応ねP1P2P3は 00:51:06.510 --> 00:51:08.750 AIっぽいよくあるよねっていう 00:51:08.750 --> 00:51:10.730 パターンが検出されてるね 00:51:12.370 --> 00:51:14.190 ノースルーで出てきちゃってるからね 00:51:18.160 --> 00:51:21.120 P4P5はもちろん検査を入れてるから 00:51:21.120 --> 00:51:22.060 弾いたから 00:51:22.700 --> 00:51:24.080 なくなってると 00:51:25.240 --> 00:51:26.700 一応ちゃんと機能はしてる 00:51:26.700 --> 00:51:27.200 って感じかな 00:51:28.740 --> 00:51:30.200 何を弾いてくれたのこの 00:51:30.580 --> 00:51:32.000 クリームパレット 00:51:35.440 --> 00:51:37.140 よくAIが使うものなんだよね 00:51:37.140 --> 00:51:39.360 たぶん使うものだと思う 00:51:39.360 --> 00:51:41.040 何なんだよクリームパレットって 00:51:41.040 --> 00:51:41.580 あー 00:51:42.500 --> 00:51:43.760 クリーム色の 00:51:45.040 --> 00:51:45.840 部分か 00:51:50.760 --> 00:51:51.360 これさ 00:51:51.360 --> 00:51:54.440 クロードっぽいとかGPTっぽいとか 00:51:54.440 --> 00:51:55.460 そういうものってあるの 00:51:55.460 --> 00:51:58.800 そういうのもなんとなく手癖はあると思う 00:52:00.160 --> 00:52:01.240 色味とかね 00:52:04.460 --> 00:52:06.860 クロード自分のブランドカラーっぽいよね 00:52:06.860 --> 00:52:07.780 イメージ 00:52:09.810 --> 00:52:10.530 オレンジと 00:52:12.570 --> 00:52:14.870 これは何も指定しなくても 00:52:14.870 --> 00:52:16.150 出してきたな 00:52:16.150 --> 00:52:17.150 っていう感じだね 00:52:18.410 --> 00:52:19.050 っていうのが 00:52:19.050 --> 00:52:21.870 これがスキルっていうもので 00:52:22.550 --> 00:52:24.210 結構こういう具体の部分を 00:52:24.210 --> 00:52:25.550 コントロールするときに 00:52:25.550 --> 00:52:26.430 使いますよと 00:52:27.150 --> 00:52:28.670 いうのが一つです 00:52:30.210 --> 00:52:32.890 今はスキルの話をしたんですけど 00:52:34.670 --> 00:52:36.070 スキル自体はですね 00:52:36.070 --> 00:52:37.770 また後日 00:52:37.770 --> 00:52:40.110 スキル特集をやろうと思うんだけど 00:52:40.110 --> 00:52:41.250 色々あるので 00:52:42.530 --> 00:52:43.390 色々調べて 00:52:43.390 --> 00:52:45.230 自分で追加していくってことができるし 00:52:45.790 --> 00:52:46.670 SNSとかで 00:52:46.670 --> 00:52:48.390 このスキルいいなって思ったら 00:52:49.970 --> 00:52:52.050 とりあえず突っ込んどくんじゃなくて 00:52:52.050 --> 00:52:53.410 ちゃんと呼び出してあげないと 00:52:53.410 --> 00:52:54.130 いけないんだよね 00:52:55.210 --> 00:52:56.530 それがちょっとむずいな 00:52:56.530 --> 00:52:57.990 イメージ的に呼び出してあげると 00:52:59.290 --> 00:53:01.230 でも色んな人がSNSで走ってて 00:53:01.230 --> 00:53:02.950 このスキルの組み合わせだと良かったよ 00:53:02.950 --> 00:53:04.070 みたいなことも言ってるから 00:53:04.890 --> 00:53:07.110 そういうのをキャッチアップしていくのもいいかなと思うんだけど 00:53:07.110 --> 00:53:09.130 無難を一回避けたいってなったら 00:53:09.130 --> 00:53:11.150 今組み合わせた4つ 00:53:11.150 --> 00:53:13.850 をやってもらえると良いかなって思うから 00:53:13.850 --> 00:53:14.610 これはまた 00:53:15.750 --> 00:53:17.090 概要欄に貼っときますと 00:53:18.050 --> 00:53:20.110 ちょっと早く知りたかったな 00:53:21.530 --> 00:53:24.010 無難なサイトいっぱいできて困ってたんや 00:53:24.010 --> 00:53:24.970 まだ大丈夫 00:53:24.970 --> 00:53:25.590 まだ間に合う 00:53:25.590 --> 00:53:27.730 まだ間に合うから 00:53:27.730 --> 00:53:29.550 テーブル回そうこれで 00:53:30.650 --> 00:53:32.650 今スキルの話をしたんだけど 00:53:34.110 --> 00:53:34.990 最近はですね 00:53:34.990 --> 00:53:38.630 design.mdっていうのも 00:53:38.630 --> 00:53:39.170 言われてる 00:53:39.170 --> 00:53:40.530 なんすか 00:53:41.610 --> 00:53:42.730 命令書ですね 00:53:42.730 --> 00:53:43.370 そう 00:53:45.230 --> 00:53:47.190 mdはマークダウンの 00:53:47.190 --> 00:53:48.150 拡張詞だな 00:53:49.670 --> 00:53:50.850 素晴らしいね 00:53:50.850 --> 00:53:51.850 その通りでございます 00:53:51.850 --> 00:53:53.990 マークダウンのファイルですよみなさん 00:53:56.210 --> 00:53:57.810 agent.mdとかね 00:53:57.810 --> 00:53:59.210 cloud.mdとかっていう 00:53:59.210 --> 00:54:01.570 最初に読み込むみたいな 00:54:01.570 --> 00:54:02.930 ファイルが定義されてるんだけど 00:54:03.550 --> 00:54:05.150 これはねGoogleのチームが 00:54:05.150 --> 00:54:06.390 作った定義で 00:54:06.390 --> 00:54:07.790 今年作られたんだよね 00:54:08.190 --> 00:54:10.210 design.mdという概念が 00:54:10.710 --> 00:54:12.010 そうGoogleなの 00:54:12.710 --> 00:54:13.710 cloudじゃないの 00:54:13.710 --> 00:54:14.430 cloudじゃない 00:54:16.130 --> 00:54:18.790 cloud.mdとかagent.mdって 00:54:19.410 --> 00:54:20.350 その開発の 00:54:20.350 --> 00:54:21.630 プロジェクトの 00:54:21.630 --> 00:54:24.190 行動の先に一番最初に読み込む 00:54:24.190 --> 00:54:25.890 憲法みたいなものなんだけど 00:54:26.290 --> 00:54:27.730 ルールブックみたいなね 00:54:27.730 --> 00:54:30.790 そこになんかいろいろ書いとくんだよね 00:54:30.790 --> 00:54:32.270 こういう風に動いてほしいよみたいな 00:54:32.270 --> 00:54:32.490 そうそう 00:54:33.750 --> 00:54:34.430 スキル 00:54:34.430 --> 00:54:35.810 スキルって今 00:54:36.410 --> 00:54:38.870 紹介したさっき紹介したスキル.mdは 00:54:39.610 --> 00:54:40.190 基本的には 00:54:40.190 --> 00:54:42.330 この作業する時にはこのスキル使えよとか 00:54:42.910 --> 00:54:44.490 今はこのスキルやって 00:54:44.490 --> 00:54:46.490 くれっていうその作業マニュアルみたいなもの 00:54:46.490 --> 00:54:46.670 で 00:54:48.110 --> 00:54:49.930 デザイン.mdは 00:54:50.790 --> 00:54:52.450 全体のプロダクトの 00:54:52.450 --> 00:54:53.770 ブランドデザインとか 00:54:54.530 --> 00:54:56.310 デザインの憲法みたいな 00:54:56.810 --> 00:54:58.490 こういうデザインにしましょう 00:54:58.490 --> 00:54:59.050 みたいなね 00:54:59.050 --> 00:55:01.470 もともとスキル 00:55:01.470 --> 00:55:02.470 さっき言ったけどさ 00:55:02.470 --> 00:55:04.830 あれって赤身のおしゃれにするものとか 00:55:04.830 --> 00:55:06.270 AIっぽくないっていう 00:55:06.270 --> 00:55:07.770 するものでその 00:55:08.190 --> 00:55:11.270 プロダクト全体を通したデザインのルールにはなってないんだよね 00:55:12.370 --> 00:55:12.970 じゃなくて 00:55:12.970 --> 00:55:13.870 これは例えば 00:55:13.870 --> 00:55:15.630 僕のサイトだったら緑で 00:55:16.230 --> 00:55:17.870 こういう緑を基調にして 00:55:18.210 --> 00:55:20.670 柔らかいポップな感じにやりたいよっていう 00:55:21.530 --> 00:55:23.550 デザインの根本的な 00:55:23.550 --> 00:55:25.030 共通フォーマットみたいなやつを 00:55:25.030 --> 00:55:26.410 定義しておく場所がなかったから 00:55:26.950 --> 00:55:28.710 デザイン.mdというですね 00:55:28.710 --> 00:55:30.850 デザインシステムに向けた 00:55:31.430 --> 00:55:33.190 AIに向けた指示書みたいな 00:55:33.190 --> 00:55:34.990 継続的に構造を伝えるような 00:55:34.990 --> 00:55:37.050 デザイン.mdっていうフォーマットが出てきたと 00:55:39.030 --> 00:55:40.950 なんか統一性持たせるのにいいってこと? 00:55:41.210 --> 00:55:41.390 そう 00:55:41.750 --> 00:55:43.750 俺はこういうデザインが 00:55:44.190 --> 00:55:45.730 ブランドイメージだみたいな 00:55:45.730 --> 00:55:47.050 そうだね 00:55:49.070 --> 00:55:49.970 でかつ 00:55:50.870 --> 00:55:51.190 その 00:55:51.790 --> 00:55:53.550 デザイン.mdの 00:55:53.550 --> 00:55:54.130 その 00:55:56.350 --> 00:55:57.110 いろんな 00:55:57.490 --> 00:55:58.990 カタログみたいなやつがあるのよ 00:56:00.790 --> 00:56:01.430 だからこの 00:56:01.930 --> 00:56:03.670 有名なサイトを 00:56:03.670 --> 00:56:04.450 分析して 00:56:05.350 --> 00:56:07.510 このサイトのデザイン.md 00:56:07.510 --> 00:56:09.670 作るんだったらこれだよねみたいな 00:56:09.670 --> 00:56:11.630 逆説的に作られたデザイン.mdが 00:56:11.630 --> 00:56:13.730 いっぱいあってこれっぽいサイト作りたいんだったら 00:56:13.730 --> 00:56:14.750 これみたいな 00:56:15.870 --> 00:56:17.350 そういうねサイト 00:56:17.350 --> 00:56:18.830 リポジトリがあって 00:56:19.790 --> 00:56:21.430 それはその通りになるんかね 00:56:21.430 --> 00:56:22.650 どこまで 00:56:24.110 --> 00:56:25.550 その通りになるか分かんないけど 00:56:25.550 --> 00:56:27.710 雰囲気はやっぱ似通ると思うよ 00:56:27.710 --> 00:56:29.610 そのコンセプトみたいな 00:56:29.610 --> 00:56:31.350 もうちょっと上流のコンセプトを 00:56:31.350 --> 00:56:32.830 真似たいよっていう時には 00:56:32.830 --> 00:56:35.450 そのデザイン.mdを使って 00:56:35.450 --> 00:56:37.430 その共通の 00:56:37.430 --> 00:56:38.610 デザイン思考を 00:56:38.610 --> 00:56:41.510 デザイン思考というかデザインのコンセプトを 00:56:41.510 --> 00:56:42.390 入れてあげるよっていう 00:56:43.970 --> 00:56:44.890 のがあるので 00:56:44.890 --> 00:56:47.410 ブランドイメージパクリ放題だね 00:56:47.410 --> 00:56:47.830 そう 00:56:49.450 --> 00:56:49.730 でも 00:56:49.730 --> 00:56:51.410 ブランドイメージに関して 00:56:51.730 --> 00:56:53.650 どんだけ抽象度を上げるかにもよるけど 00:56:54.190 --> 00:56:55.630 そこに著作権ないから 00:56:56.810 --> 00:56:57.310 ないんだ 00:56:58.730 --> 00:56:59.630 音楽で言ったら 00:56:59.630 --> 00:57:00.770 コード進行みたいなものでしょ 00:57:01.750 --> 00:57:04.130 コード進行に別に著作権ないから 00:57:04.690 --> 00:57:05.610 パクリ放題ですよ 00:57:05.610 --> 00:57:07.610 全く同じコード進行の曲作ってもいいね 00:57:09.570 --> 00:57:10.130 なるほどね 00:57:11.010 --> 00:57:12.130 感性系が違えば 00:57:12.930 --> 00:57:14.190 別にコードの進行に 00:57:14.990 --> 00:57:15.930 あれはないので 00:57:17.830 --> 00:57:19.810 これっぽい曲作りたいなと思ったら 00:57:19.810 --> 00:57:21.350 コード進行を持ってきたりするよね 00:57:23.430 --> 00:57:24.150 で例えば 00:57:24.150 --> 00:57:25.790 デザイン.mdが 00:57:25.790 --> 00:57:26.790 まとめられている 00:57:26.790 --> 00:57:28.530 ウェブサイトのさ 00:57:29.290 --> 00:57:30.390 htmlとか 00:57:31.610 --> 00:57:34.090 cssのスタイルシートとかをさ 00:57:34.770 --> 00:57:35.510 そのまま 00:57:35.510 --> 00:57:37.370 コピったりするのってなんか 00:57:37.370 --> 00:57:40.490 著作権的にどうなのみたいなのあるじゃん 00:57:40.490 --> 00:57:40.890 うんうん 00:57:41.610 --> 00:57:42.870 あれはアウトなのかな 00:57:44.270 --> 00:57:45.250 でもこんなさ 00:57:45.250 --> 00:57:46.870 知識上流じゃないけどさ 00:57:46.870 --> 00:57:48.630 デザイン上流みたいなこと 00:57:49.290 --> 00:57:51.590 やっても著作権違反にならん 00:57:51.590 --> 00:57:52.010 っていうのは 00:57:52.970 --> 00:57:54.450 なかなか 00:57:56.400 --> 00:57:58.200 ごっつい時代やね 00:57:58.200 --> 00:58:01.220 そんなのさあれじゃないビジネスモデルをさ 00:58:01.220 --> 00:58:02.920 ちょっと真似するとかって 00:58:02.920 --> 00:58:04.460 全然ありえるじゃん 00:58:05.380 --> 00:58:05.780 そうですね 00:58:06.460 --> 00:58:08.140 ○○じゃなくて 00:58:09.140 --> 00:58:11.120 具体と抽象の話だと思うけどね 00:58:11.120 --> 00:58:14.400 これ抽象化して 00:58:15.060 --> 00:58:16.920 エッセンスを抜き取るみたいな 00:58:17.640 --> 00:58:19.120 別に人間でもできると 00:58:19.500 --> 00:58:20.820 抽象化するから 00:58:21.720 --> 00:58:23.260 著作権問題ないと 00:58:24.920 --> 00:58:25.920 TTPですよ 00:58:25.920 --> 00:58:28.280 そのままパクるのが問題であって 00:58:28.580 --> 00:58:30.860 ソースコードをそのまま持ってきますみたいなさ 00:58:30.860 --> 00:58:32.060 エッセンスを 00:58:33.820 --> 00:58:34.960 エッセンスは奪い放題 00:58:34.960 --> 00:58:35.400 そうそう 00:58:36.480 --> 00:58:37.880 そのままはダメだと 00:58:38.180 --> 00:58:39.680 エッセンスは奪い放題だと思うよ 00:58:39.680 --> 00:58:42.860 それがやっぱ抽象化の能力だと思うし 00:58:42.860 --> 00:58:44.340 匂いを集める能力 00:58:44.340 --> 00:58:44.640 そう 00:58:47.110 --> 00:58:49.790 デザイン.mdがいろいろ入ってるとか 00:58:50.530 --> 00:58:51.150 あるので 00:58:51.150 --> 00:58:52.850 これである意味 00:58:52.850 --> 00:58:55.390 デザインの方針を真似するとか 00:58:55.870 --> 00:58:56.750 なんすかこの 00:58:57.370 --> 00:58:59.370 デザイン.mdが 00:58:59.370 --> 00:59:00.150 集まるサイト 00:59:01.290 --> 00:59:03.630 デザイン.mdが集まるサイトです 00:59:04.430 --> 00:59:05.650 全部入れたくなるね 00:59:06.470 --> 00:59:07.730 全部入れたらダメなんだって 00:59:07.730 --> 00:59:10.050 あるねニンテンドーのとかあるね 00:59:10.050 --> 00:59:10.410 あうそ 00:59:11.610 --> 00:59:13.230 エアビーのとかさ 00:59:14.230 --> 00:59:15.190 BMWとか 00:59:17.150 --> 00:59:18.550 クロードとかもあるけど 00:59:19.890 --> 00:59:20.890 それっぽくなるの 00:59:20.890 --> 00:59:21.830 フォントとかそうよね 00:59:22.250 --> 00:59:23.930 定義されてるやつがあるから 00:59:26.900 --> 00:59:28.760 ここでこうやっぱデザインを 00:59:29.720 --> 00:59:31.280 定義してあげるというかね 00:59:31.280 --> 00:59:32.920 真似してあげると 00:59:34.480 --> 00:59:35.900 どういう風に使うのがいいんだろうね 00:59:35.900 --> 00:59:39.160 そのままパクってやっても問題ないんだろうけど 00:59:40.880 --> 00:59:42.420 どういう風に使うのかしらね 00:59:42.420 --> 00:59:45.120 自分の構築したサイトを 00:59:45.780 --> 00:59:46.880 サイトの概要とか 00:59:46.880 --> 00:59:49.280 記入するものはさ別に決まってるわけじゃん 00:59:49.280 --> 00:59:50.060 それに対して 00:59:50.060 --> 00:59:52.360 このデザイン.mdの 00:59:52.360 --> 00:59:54.160 ルールに従ってちょっとデザインして 00:59:54.160 --> 00:59:56.720 ウェブサイトのデザインの話をしてんのこれ 00:59:57.560 --> 00:59:58.700 基本はウェブサイトの 00:59:58.700 --> 00:59:59.300 デザインだね 01:00:00.420 --> 01:00:01.900 このサイトのウェブサイト 01:00:01.900 --> 01:00:04.580 丸パクりこれでお願いしますって感じ 01:00:05.980 --> 01:00:06.300 その 01:00:08.360 --> 01:00:09.460 概念的にか 01:00:09.960 --> 01:00:11.300 中小度高めの 01:00:11.300 --> 01:00:12.260 中小度高めの 01:00:12.260 --> 01:00:14.720 全く同じページができるわけじゃないけど 01:00:14.720 --> 01:00:16.420 こういうスタイルでって感じ 01:00:16.420 --> 01:00:19.340 ボタンの形とか 01:00:19.340 --> 01:00:20.060 雰囲気とか 01:00:20.060 --> 01:00:21.200 フォントとか 01:00:22.600 --> 01:00:25.540 日本語のフォントはちょっとあれなんかな 01:00:25.540 --> 01:00:27.640 メタだったらこういう感じですよね 01:00:27.640 --> 01:00:30.120 あーちょっとやってみたいね 01:00:30.120 --> 01:00:30.620 ていうので 01:00:30.620 --> 01:00:31.820 ナイキだったらこれです 01:00:31.820 --> 01:00:33.040 ノーションだったらこれです 01:00:34.460 --> 01:00:35.760 ノーションっぽいよね 01:00:35.760 --> 01:00:36.240 これすごいね 01:00:36.240 --> 01:00:37.900 ナイキっぽいよねみたいなさ 01:00:39.180 --> 01:00:40.520 そのスタイルだよね 01:00:41.540 --> 01:00:42.960 いろいろ入ってるんで 01:00:44.280 --> 01:00:45.780 ちょっと真似しながらやってみると 01:00:46.140 --> 01:00:47.640 日本語のサイトはどうなのか 01:00:47.640 --> 01:00:48.220 分かんないけど 01:00:49.200 --> 01:00:51.320 デザイン.mdの共有してるサイト 01:00:51.320 --> 01:00:52.200 いっぱいあるから 01:00:52.780 --> 01:00:54.260 一部紹介したけども 01:00:54.760 --> 01:00:56.260 日本語のサイト 01:00:57.820 --> 01:00:59.740 俺もデザイン.mdに関しては 01:00:59.740 --> 01:01:01.200 使ってなくて 01:01:03.160 --> 01:01:03.440 まだ 01:01:04.180 --> 01:01:05.720 これmd入れて 01:01:07.340 --> 01:01:08.580 コード通りにやれって 01:01:08.580 --> 01:01:09.460 言えばいいの 01:01:09.460 --> 01:01:11.360 だとは思う 01:01:12.260 --> 01:01:13.300 何も言わないと 01:01:13.300 --> 01:01:16.060 勝手に読み込んでくることあんまりないんじゃないかな 01:01:16.960 --> 01:01:18.060 気づいたら全部 01:01:18.700 --> 01:01:20.440 プレイステーションのページになってた 01:01:21.900 --> 01:01:22.360 一応 01:01:22.360 --> 01:01:23.760 デザイン.mdがあるから 01:01:23.760 --> 01:01:24.920 これでって 01:01:25.420 --> 01:01:27.080 言ってあげれば 01:01:27.080 --> 01:01:28.440 多分クロード.mdとかに 01:01:28.440 --> 01:01:29.860 デザイン.mdには 01:01:29.860 --> 01:01:31.980 こういうデザインのルールが書いてありますよ 01:01:31.980 --> 01:01:33.640 っていうものを書いてくれれば 01:01:33.980 --> 01:01:36.920 多分読みに行くことになるとは思う 01:01:36.920 --> 01:01:38.120 デザイン.mdだけで 01:01:38.120 --> 01:01:38.820 読みに行くんかな 01:01:38.820 --> 01:01:40.240 ちょっとそこら辺理解してないけど 01:01:40.980 --> 01:01:42.840 とにかく入れとけば 01:01:42.840 --> 01:01:45.860 入れて指示すれば反映してくれると思うんで 01:01:47.740 --> 01:01:48.060 っていう 01:01:48.060 --> 01:01:50.160 デザイン.mdという概念が 01:01:50.160 --> 01:01:51.660 あるということを 01:01:52.200 --> 01:01:53.140 まず理解して 01:01:53.840 --> 01:01:55.860 二つ目に理解していただき 01:01:57.560 --> 01:01:58.520 これでほぼほぼ 01:01:58.840 --> 01:02:00.680 できることは以上なんだけど 01:02:01.360 --> 01:02:02.640 もうちょっと発展的に 01:02:02.640 --> 01:02:03.820 やろうと思ったら 01:02:04.200 --> 01:02:06.620 外部ツールとの連携っていうのがあってですね 01:02:08.560 --> 01:02:09.880 MCPっていうね 01:02:10.300 --> 01:02:11.600 USB Type-Cみたいな 01:02:11.600 --> 01:02:13.620 AI的Type-Cみたいなやつが 01:02:14.480 --> 01:02:15.280 あるんですけど 01:02:15.280 --> 01:02:17.280 樋口 いろんなサービスにつなげるやつだね 01:02:17.280 --> 01:02:20.400 深井 そういろんなデザインサイトとのMCP連携っていうのができる 01:02:20.400 --> 01:02:21.700 例えばFigmaとかさ 01:02:22.500 --> 01:02:24.760 ああいうところに自分の作ったサイトを 01:02:24.760 --> 01:02:25.500 つけて 01:02:26.020 --> 01:02:28.540 そこで審査させるみたいな 01:02:30.020 --> 01:02:31.360 変更させるみたいな 01:02:31.360 --> 01:02:31.880 MCP 01:02:32.180 --> 01:02:35.220 デザインサイトとのMCP経由みたいなものが 01:02:35.520 --> 01:02:36.700 世の中にはいっぱいあって 01:02:38.200 --> 01:02:40.140 それはアカウント作らなかったり 01:02:40.140 --> 01:02:41.640 いけなかったりとか 01:02:41.640 --> 01:02:43.460 月に何回しか使えませんよって 01:02:43.460 --> 01:02:44.360 制限があるから 01:02:44.920 --> 01:02:48.100 お金がかかってきたりするから今回あんまり具体的には紹介しないんだけど 01:02:49.120 --> 01:02:52.380 さらに外部とのMCPと連携して 01:02:52.720 --> 01:02:53.980 デザインをブラッシュアップしていく 01:02:53.980 --> 01:02:55.480 っていうその方法もあるね 01:02:56.140 --> 01:02:59.210 樋口 難しそうだね 01:02:59.210 --> 01:03:00.470 深井 それもやったことないからね 01:03:00.470 --> 01:03:01.730 ちょっと分かんないけど 01:03:02.910 --> 01:03:04.830 樋口 デザイナーじゃないと 01:03:04.830 --> 01:03:06.470 使えへんのじゃないの? 01:03:06.930 --> 01:03:09.070 深井 デザイナーじゃないからこそ使うんだよね 01:03:09.070 --> 01:03:10.450 樋口 ああそうなの 01:03:10.450 --> 01:03:13.250 深井 デザイナーだったら別に自分でデザインしてもいいもんだって 01:03:13.250 --> 01:03:15.870 樋口 英語ばっかでも難しいもん 01:03:15.870 --> 01:03:18.390 深井 どういうの? 01:03:18.690 --> 01:03:19.550 甘えないでよ 01:03:20.590 --> 01:03:21.930 難しいもん 01:03:22.850 --> 01:03:23.130 笑 01:03:26.030 --> 01:03:26.810 樋口 そうか 01:03:27.710 --> 01:03:28.830 深井 まあこれは 01:03:29.410 --> 01:03:30.750 知識としてなんとなく 01:03:31.210 --> 01:03:32.430 MCPっていうのがあって 01:03:32.430 --> 01:03:35.210 とにかくスキルとデザイン.MDがあるんだと 01:03:36.470 --> 01:03:37.670 樋口 それはいけそう 01:03:37.670 --> 01:03:40.030 深井 まずそれだけでいいと思う 01:03:40.030 --> 01:03:43.690 樋口 で外部ツールと連携してゴニョゴニョやる 01:03:43.690 --> 01:03:44.930 深井 ゴニョゴニョやるっていうのもあるけど 01:03:44.930 --> 01:03:47.750 まずねデザイン.MDと 01:03:48.210 --> 01:03:49.270 スキルだけで 01:03:49.910 --> 01:03:51.490 だいぶマシになると思うよ 01:03:51.490 --> 01:03:51.990 デザインは 01:03:53.030 --> 01:03:54.110 樋口 そうですか 01:03:54.970 --> 01:03:57.450 デザイン.MD入れちゃうってのがいいんだ 01:04:00.500 --> 01:04:02.600 それもまた似たり寄ったりにならんの 01:04:04.100 --> 01:04:07.080 せっかく開放した似たり寄ったりを 01:04:07.500 --> 01:04:08.300 任天堂に 01:04:08.300 --> 01:04:09.940 深井 それは 01:04:09.940 --> 01:04:11.120 スタイルだから 01:04:12.160 --> 01:04:13.500 共通のコンセプトだよ 01:04:13.500 --> 01:04:15.960 共通のスタイル 01:04:16.560 --> 01:04:18.360 似たり寄ったりにはならないと思うよ 01:04:18.360 --> 01:04:19.680 樋口 そうっすか 01:04:19.680 --> 01:04:21.560 全く同じ配列とかじゃなくなる 01:04:21.560 --> 01:04:22.040 深井 じゃないから 01:04:22.680 --> 01:04:24.700 色合いとかフォントとか 01:04:25.440 --> 01:04:28.040 基本的な概念みたいなのを定義しましょう 01:04:28.040 --> 01:04:28.400 みたいな 01:04:28.400 --> 01:04:30.000 樋口 スタイルシート的な 01:04:31.080 --> 01:04:32.720 フォントのサイズが 01:04:32.720 --> 01:04:34.120 見出しがいくつでみたいな 01:04:34.120 --> 01:04:34.780 深井 そうそうそうそう 01:04:34.780 --> 01:04:38.940 樋口 それを使って 01:04:38.940 --> 01:04:40.340 作ってください 01:04:40.340 --> 01:04:43.340 深井 統一感大事だからね 01:04:43.340 --> 01:04:44.340 樋口 統一感大事だから 01:04:45.520 --> 01:04:46.820 それでもわかんのかな 01:04:46.820 --> 01:04:48.980 どことなくなんかこれアップルだな 01:04:48.980 --> 01:04:49.860 みたいな 01:04:49.860 --> 01:04:50.900 わかるもんなのかな 01:04:51.380 --> 01:04:53.840 深井 見る人が見ればわかるんじゃないかな 01:04:53.840 --> 01:04:55.480 樋口 既視感あるぞみたいな 01:04:55.480 --> 01:04:59.280 深井 そうね 01:04:59.280 --> 01:05:02.280 樋口 それでわかるからブランド力なんだろうね 01:05:02.280 --> 01:05:05.240 深井 別にゴチャゴチャオシャレというより 01:05:05.240 --> 01:05:06.440 やっぱ引き算の美学だよね 01:05:07.560 --> 01:05:08.940 シンプルでかっこいいじゃない 01:05:08.940 --> 01:05:10.480 樋口 引き算していこう 01:05:10.480 --> 01:05:12.220 深井 そう引き算していきましょう 01:05:12.220 --> 01:05:14.940 樋口 渋長の画面にも色んな緑の 01:05:14.940 --> 01:05:16.680 パーツが映っとるけども 01:05:17.840 --> 01:05:19.120 緑引き算していこう 01:05:19.680 --> 01:05:20.860 後ろの何その 01:05:20.860 --> 01:05:22.220 お尻みたいな 01:05:22.220 --> 01:05:23.720 深井 カメラ落ちたかも 01:05:24.220 --> 01:05:25.120 樋口 ほら 01:05:28.420 --> 01:05:29.880 引き算の美学で 01:05:29.880 --> 01:05:31.280 アイコンになっちゃったよ 01:05:31.280 --> 01:05:32.620 深井 あらちょっと待って 01:05:32.620 --> 01:05:34.200 俺のカメラの方が 01:05:34.200 --> 01:05:36.420 あれだな 01:05:36.820 --> 01:05:39.100 樋口 長時間収録すぎて 01:05:39.100 --> 01:05:40.500 深井 長時間収録すぎてですね 01:05:40.500 --> 01:05:42.000 樋口 カメラ死亡 01:05:42.820 --> 01:05:43.680 そんなことある 01:05:45.440 --> 01:05:46.260 電池切れ? 01:05:46.760 --> 01:05:49.600 深井 電池切れっぽいな 01:05:50.100 --> 01:05:50.880 ちょっと待ってね 01:05:50.880 --> 01:05:52.060 樋口 電池は 01:05:52.060 --> 01:05:53.860 じゃあバッテリーしながら 01:05:53.860 --> 01:05:55.160 じゃないとダメってことか 01:05:55.160 --> 01:05:56.760 深井 充電しながらやってんだけど 01:05:56.760 --> 01:05:58.640 樋口 あれ追いつかない 01:05:58.640 --> 01:06:00.640 深井 録画しながらやったから 01:06:00.640 --> 01:06:02.460 樋口 なるほど 01:06:02.460 --> 01:06:05.400 渋長もiPhoneでやるだわな 01:06:05.400 --> 01:06:06.760 深井 ちょっと待ってね 01:06:06.760 --> 01:06:08.860 あれだねカメラが映ってないよね今ね 01:06:08.860 --> 01:06:11.400 樋口 iPhoneの画質いいんすよ 01:06:11.980 --> 01:06:14.080 バッテリーが0%でございます 01:06:14.080 --> 01:06:15.400 ちょっと待ってよ 01:06:16.760 --> 01:06:17.520 樋口 iPhoneでやる? 01:06:17.760 --> 01:06:17.900 深井 いや 01:06:18.900 --> 01:06:19.980 樋口 マッカーの 01:06:20.940 --> 01:06:22.500 武器ですよ 01:06:23.300 --> 01:06:24.280 iPhoneと 01:06:24.280 --> 01:06:26.320 無線でつなげられちゃって 01:06:26.320 --> 01:06:27.800 webカメラになるっていうの 01:06:27.800 --> 01:06:31.400 深井 iPhoneでやってもいいんだけど 01:06:31.400 --> 01:06:32.700 ちょっと待って失礼 01:06:33.460 --> 01:06:35.440 樋口 こだわりがあるからねものづくりの 01:06:35.440 --> 01:06:38.420 iPhoneのカメラを 01:06:39.040 --> 01:06:40.120 抜くためには 01:06:41.720 --> 01:06:42.720 ソニーの 01:06:42.720 --> 01:06:44.500 APS-Cの一眼レフ 01:06:45.660 --> 01:06:46.320 以上の 01:06:46.320 --> 01:06:48.780 レンズの単焦点くらい持ってこないと 01:06:48.780 --> 01:06:50.380 超えらんないんすよ 01:06:52.130 --> 01:06:53.110 深井 iPhoneのカメラを? 01:06:53.150 --> 01:06:55.470 樋口 OsmoよりもiPhoneのカメラの方が 01:06:56.210 --> 01:06:57.550 綺麗に映ってしまうと 01:06:57.550 --> 01:06:58.190 思いますよ 01:06:58.190 --> 01:07:01.410 深井 でもOsmoは 01:07:02.310 --> 01:07:04.410 1インチセンサー一応入ってるから 01:07:04.990 --> 01:07:06.310 結構綺麗だよ 01:07:07.690 --> 01:07:09.250 iPhoneって 01:07:09.250 --> 01:07:11.290 1インチ入ってなかったんじゃないか 01:07:11.290 --> 01:07:12.870 樋口 1インチ入ってないっす 01:07:13.630 --> 01:07:15.070 ソフトウェア処理が 01:07:15.070 --> 01:07:17.470 すごく優秀なんで綺麗に見える 01:07:17.470 --> 01:07:18.810 っていうかそういうことだよね 01:07:18.810 --> 01:07:21.130 深井 Osmoのソフトウェアは 01:07:21.130 --> 01:07:22.490 結構いいよ 01:07:23.190 --> 01:07:24.750 樋口 バッテリー積んどいて 01:07:24.750 --> 01:07:27.150 深井 バッテリーマックス積んであったんだけど 01:07:28.070 --> 01:07:28.390 その 01:07:29.150 --> 01:07:31.030 Osmoの方でwebカメラ兼 01:07:31.030 --> 01:07:33.030 録画してたから多分 01:07:33.030 --> 01:07:34.850 樋口 ああ録画しながら 01:07:34.850 --> 01:07:37.470 カメラでもそんな使い方は想定されてないの? 01:07:37.530 --> 01:07:37.770 深井 そう 01:07:39.810 --> 01:07:41.770 一応今電源も繋がってんだけど 01:07:41.770 --> 01:07:43.010 充電が間に合わない 01:07:43.010 --> 01:07:44.230 これを抜いちゃうとね 01:07:45.150 --> 01:07:47.390 パソコンとの接続が切れちゃうから 01:07:47.390 --> 01:07:49.090 樋口 ちょうどいい感じにね 01:07:49.090 --> 01:07:51.230 支部長のアイコンはまってるからね 01:07:51.770 --> 01:07:52.090 なんか 01:07:52.550 --> 01:07:54.230 ポッドキャスト感出てるよ 01:07:54.230 --> 01:07:54.970 深井 耐えてる 01:07:54.970 --> 01:07:58.770 樋口 これもこれっていう感じでね 01:07:59.610 --> 01:08:01.170 そのまま使いますからこれ 01:08:01.170 --> 01:08:03.690 深井 MacBookの方のカメラにしてもいいんだけど 01:08:03.690 --> 01:08:07.270 樋口 こういう時の 01:08:07.270 --> 01:08:08.170 現場力が 01:08:08.170 --> 01:08:10.330 深井 試されますね 01:08:12.850 --> 01:08:14.610 樋口 電池が 01:08:14.610 --> 01:08:15.770 ほんとね 01:08:17.010 --> 01:08:18.390 ほんとこういうの 01:08:18.390 --> 01:08:20.170 霊命期だからなんだよ 01:08:20.170 --> 01:08:21.510 霊命期だからじゃないな 01:08:22.450 --> 01:08:24.230 いいですねこういう 01:08:25.130 --> 01:08:26.470 トラブルを 01:08:26.470 --> 01:08:28.150 重ねれば重ねるほど 01:08:29.230 --> 01:08:32.770 オピレーションが洗練されてくんですよ 01:08:34.130 --> 01:08:35.010 深井 だんだんね 01:08:35.010 --> 01:08:35.850 10年後にね 01:08:35.850 --> 01:08:38.150 あんなトラブルもあったねーっていう 01:08:38.150 --> 01:08:39.790 かなり泣くための 01:08:39.790 --> 01:08:41.290 樋口 ほんとそうだよ 01:08:41.970 --> 01:08:43.790 もうトラブルがなきゃさ 01:08:44.170 --> 01:08:45.570 記憶ゼロだよね 01:08:46.150 --> 01:08:47.990 深井 まあそうだね 01:08:47.990 --> 01:08:49.110 樋口 つるっとね 01:08:49.110 --> 01:08:51.390 深井 つるっと記憶ゼロですよ 01:08:51.390 --> 01:08:53.690 樋口 無難に喋ってたら 01:08:53.690 --> 01:08:56.110 10年経ったねーじゃ泣けないんだよな 01:08:56.110 --> 01:08:57.430 深井 オッケー 01:08:58.670 --> 01:09:01.810 樋口 10年後には支部長に 01:09:01.810 --> 01:09:03.150 泣いてもらわないとね 01:09:03.730 --> 01:09:05.490 深井 あれ何が映ってる 01:09:06.230 --> 01:09:08.270 樋口 なんかいろいろ 01:09:08.270 --> 01:09:09.850 メカメカしいものが 01:09:09.850 --> 01:09:10.570 映っとるね 01:09:12.250 --> 01:09:12.970 じゃあちょっと 01:09:12.970 --> 01:09:14.910 一人語りでつなごうかな 01:09:14.910 --> 01:09:16.830 深井 なんでこんなに変な 01:09:17.190 --> 01:09:18.130 すごい伸びてる 01:09:19.310 --> 01:09:22.110 なにこれどうなってんの 01:09:22.110 --> 01:09:23.510 樋口 なんすかその映像 01:09:24.170 --> 01:09:24.830 深井 こんな感じ 01:09:24.830 --> 01:09:25.690 樋口 壊れた壊れた 01:09:25.690 --> 01:09:27.870 オスモですか 01:09:27.870 --> 01:09:31.190 樋口 アイフォン壊れてますね 01:09:31.190 --> 01:09:32.110 深井 広角カメラこれ 01:09:32.550 --> 01:09:34.030 なんでこんな広角カメラ 01:09:34.030 --> 01:09:37.530 樋口 そんな映像が歪むことあるんだ 01:09:37.530 --> 01:09:38.390 深井 なんでこんななってる 01:09:38.390 --> 01:09:40.850 樋口 キーボードが緑だった 01:09:40.850 --> 01:09:42.950 深井 なんでこんな 01:09:42.950 --> 01:09:45.050 樋口 すごいななんか 01:09:45.050 --> 01:09:46.030 深井 はい 01:09:46.030 --> 01:09:48.070 樋口 これはこれって感じ 01:09:48.070 --> 01:09:50.290 深井 おかしいでしょなんでなんで 01:09:50.290 --> 01:09:51.090 樋口 おかしいね 01:09:51.090 --> 01:09:53.210 深井 ちょっと待ってカメラって選べんの 01:09:53.210 --> 01:09:55.810 樋口 なんかキーボードが特殊だね 01:09:55.810 --> 01:09:57.430 反対向いてんのか 01:09:57.430 --> 01:09:58.370 深井 これ 01:09:58.370 --> 01:09:59.910 樋口 それなら自作 01:10:00.670 --> 01:10:02.830 ハッピーハッキングキーボードじゃないの 01:10:02.830 --> 01:10:03.770 深井 HHKBよこれ 01:10:03.770 --> 01:10:08.030 樋口 でその緑のパーツは自作 01:10:08.030 --> 01:10:08.870 深井 これ 01:10:09.750 --> 01:10:12.150 これはわさびっていうキーキャップが 01:10:12.150 --> 01:10:12.790 ちゃんとあります 01:10:12.790 --> 01:10:14.390 樋口 あるんだ 01:10:15.730 --> 01:10:17.170 自作してそう 01:10:17.170 --> 01:10:17.970 だからその 01:10:18.810 --> 01:10:20.490 ハッピーハッキングキーボード 01:10:21.630 --> 01:10:22.950 文字のないやつだ 01:10:22.950 --> 01:10:23.670 黒印の 01:10:24.450 --> 01:10:26.850 深井 そうねこの黄色はでもここは文字あるよ 01:10:27.630 --> 01:10:28.810 樋口 わさびはね 01:10:28.810 --> 01:10:29.850 深井 白はね 01:10:29.850 --> 01:10:33.590 樋口 これ自分で後で引っこ抜いて差し替えたんでしょ 01:10:33.590 --> 01:10:34.530 深井 うん 01:10:34.530 --> 01:10:37.210 樋口 文字なんも印字してないやつでしょそれ 01:10:37.210 --> 01:10:38.850 深井 文字なんも印字してないあ戻った 01:10:38.850 --> 01:10:41.270 樋口 エンジニアがめっちゃドヤるやつだよね 01:10:41.270 --> 01:10:41.710 深井 あ来た 01:10:42.290 --> 01:10:44.470 樋口 俺もそれ買おうとしてた時ありますよ 01:10:44.470 --> 01:10:45.870 それで長所を打とうと思ってさ 01:10:46.990 --> 01:10:47.590 でもなんか 01:10:47.910 --> 01:10:50.230 イラついてる時に本当にどこにキーがあるか 01:10:50.230 --> 01:10:51.750 分かんなくなったらやだなと思って 01:10:51.750 --> 01:10:53.650 深井 ハッハッハ 01:10:53.650 --> 01:10:55.790 樋口 かっこいいけど 深井 本当になるよ 01:10:55.790 --> 01:10:58.570 樋口 戻ってきたよでも画質いいよねやっぱね 01:10:58.570 --> 01:10:59.490 iPhoneだよね 01:11:00.210 --> 01:11:02.550 画質がいいというかまあソフトウェア処理が 01:11:02.550 --> 01:11:04.470 優秀でよく見えている 01:11:04.470 --> 01:11:05.290 偽物の 01:11:06.150 --> 01:11:08.810 画像ではあるけれどみたいな 01:11:08.810 --> 01:11:10.950 バカにできないですよ 01:11:11.510 --> 01:11:12.490 いいっすいいっすいいっす 01:11:13.610 --> 01:11:14.470 深井 ちょっと待ってね 01:11:14.470 --> 01:11:15.410 樋口 ちょっとね 01:11:16.330 --> 01:11:18.450 カメラ位置がちょっと下がりましたかね 01:11:18.450 --> 01:11:18.970 ぐらいでね 01:11:19.490 --> 01:11:21.990 深井 えっと 01:11:21.990 --> 01:11:24.610 objのほうobjじゃないや 01:11:24.610 --> 01:11:25.290 obsのほう 01:11:25.290 --> 01:11:27.190 樋口 いつかこの支部長のね 01:11:27.790 --> 01:11:29.370 画面がさ 01:11:30.730 --> 01:11:32.510 後ろのネオンが 01:11:32.510 --> 01:11:35.250 多分緑色にキラキラ光りだしてさ 01:11:35.250 --> 01:11:36.270 深井 曖昧にね 01:11:36.270 --> 01:11:37.930 樋口 緑緑しい 01:11:37.930 --> 01:11:39.910 ビジュアルになっていくと思うよ 01:11:39.910 --> 01:11:41.690 深井 よしオッケー 01:11:41.690 --> 01:11:42.950 樋口 そういう変化もね 01:11:42.950 --> 01:11:44.370 深井 楽しんでいただきながらですね 01:11:44.370 --> 01:11:45.810 iPhoneいいね全然 01:11:46.350 --> 01:11:47.930 樋口 iPhoneいいんですよね 01:11:47.930 --> 01:11:50.090 深井 中断しましたけど 01:11:50.090 --> 01:11:52.490 樋口 中断してないですこれ全部オンエアなんで 01:11:52.490 --> 01:11:53.790 深井 ちょちょちょちょちょちょ 01:11:54.290 --> 01:11:56.670 樋口 危ない危ない 01:11:56.670 --> 01:11:57.490 深井 変なとこ映ってないように 01:11:58.110 --> 01:12:00.050 深井 変なもの映るなんて大丈夫です 01:12:00.050 --> 01:12:03.150 樋口 なんかすごい支部長の眼鏡が今 01:12:03.530 --> 01:12:04.870 サーモグラフィみたいになってた 01:12:06.450 --> 01:12:07.350 下見て下 01:12:07.350 --> 01:12:08.070 下の方見たら 01:12:10.150 --> 01:12:11.090 右下見ると 01:12:11.090 --> 01:12:12.690 サーモグラフィみたいな反射が 01:12:13.430 --> 01:12:14.130 すごかったよ 01:12:15.350 --> 01:12:16.670 特殊な眼鏡なんだよそれ 01:12:16.670 --> 01:12:17.330 深井 そうだねこれ 01:12:18.770 --> 01:12:21.750 樋口 いつになったらイーブンG2行くのよ 01:12:21.750 --> 01:12:23.430 深井 イーブンG2も買ったよ 01:12:23.430 --> 01:12:24.270 樋口 おー 01:12:24.270 --> 01:12:26.170 深井 2ヶ月くらい納期にかかるって言われた 01:12:26.170 --> 01:12:28.210 樋口 いいねいいね 01:12:28.210 --> 01:12:29.410 深井 買いました 01:12:29.410 --> 01:12:31.890 樋口 じゃあコナン君みたいに出てくるんだ 01:12:31.890 --> 01:12:33.130 深井 そう緑でピューピュー 01:12:33.130 --> 01:12:35.270 もうそこで原稿読みながら今回やるから 01:12:35.270 --> 01:12:36.370 樋口 いいっすね 01:12:36.370 --> 01:12:41.240 深井 イーブンG2買いましたって 01:12:41.240 --> 01:12:43.320 樋口 イーブンG2買いましたというか 01:12:43.320 --> 01:12:44.280 お帰りなさいから 01:12:44.280 --> 01:12:46.980 深井 カメラ復活しましたすいませんちょっとね 01:12:46.980 --> 01:12:49.340 樋口 お疲れちゃん 01:12:49.340 --> 01:12:51.240 深井 ちょっと次回どうしようね 01:12:51.240 --> 01:12:52.240 充電を 01:12:53.100 --> 01:12:54.960 充電限界なんだよな 01:12:54.960 --> 01:12:57.020 樋口 iPhoneにしてしまうっていうのもいい 01:12:57.020 --> 01:12:59.660 深井 それもありだねiPhoneでもいいかもしれない 01:12:59.660 --> 01:13:01.080 樋口 なんかスタンドだけ 01:13:01.560 --> 01:13:02.360 あればさ 01:13:02.360 --> 01:13:03.520 深井 スタンドあるから 01:13:03.520 --> 01:13:06.300 樋口 今やっぱり 01:13:06.300 --> 01:13:07.740 右下見たときにさ 01:13:08.940 --> 01:13:10.060 目だけでちょっと 01:13:10.060 --> 01:13:11.240 画面見てほしいんだけど 01:13:11.240 --> 01:13:13.440 反対だ左下だ 01:13:14.820 --> 01:13:15.520 すごいね 01:13:16.620 --> 01:13:17.800 すごいことになるよ 01:13:17.800 --> 01:13:18.680 深井 目だけで見れない 01:13:18.680 --> 01:13:20.660 樋口 真っ青な 01:13:21.180 --> 01:13:23.720 一瞬映った映った 01:13:24.300 --> 01:13:25.620 深井 ここら辺ね 01:13:25.620 --> 01:13:27.200 樋口 ほら青い 01:13:27.800 --> 01:13:29.420 すごいのがいる 01:13:30.440 --> 01:13:31.600 すごい氷みたいな 01:13:31.600 --> 01:13:32.280 人間がいるんじゃない? 01:13:32.460 --> 01:13:35.380 深井 こっちに光源があるんだわ 01:13:35.380 --> 01:13:36.060 樋口 サーモグラフィー 01:13:36.060 --> 01:13:37.780 なんでそんな青いの 01:13:39.080 --> 01:13:40.480 幽霊幽霊幽霊 01:13:40.480 --> 01:13:42.140 すごいすごい 01:13:42.620 --> 01:13:44.200 深井 ブルーライトカットなんだよね 01:13:44.200 --> 01:13:46.820 樋口 反射しすぎだよね 01:13:46.820 --> 01:13:47.440 ブルーをね 01:13:47.440 --> 01:13:49.620 深井 そうブルーを弾き飛ばしてるからね 01:13:49.620 --> 01:13:53.000 樋口 どういう光源なのそれ幽霊じゃん 01:13:53.000 --> 01:13:53.920 深井 光源はね 01:13:55.020 --> 01:13:56.440 青が結構強いね 01:13:56.440 --> 01:13:57.700 ちょっと待って青を 01:13:57.700 --> 01:13:59.480 樋口 ライトをあれしてんのか 01:14:01.000 --> 01:14:02.280 緑はシュレックだ 01:14:02.280 --> 01:14:03.300 深井 緑にする? 01:14:04.100 --> 01:14:04.860 樋口 ダメでしょ 01:14:04.860 --> 01:14:06.740 ホワイトバランスおかしくなるから 01:14:06.740 --> 01:14:08.240 同じやつにしといて 01:14:09.540 --> 01:14:10.660 深井 もうせん 01:14:12.160 --> 01:14:14.160 樋口 温度調整できるやつ 01:14:14.160 --> 01:14:16.040 温度どころか色味調整してんだ 01:14:16.040 --> 01:14:18.000 深井 そう色味がね調整 01:14:18.000 --> 01:14:18.800 樋口 シュレックだ 01:14:18.800 --> 01:14:22.100 緑が好きだからって顔色まで 01:14:22.100 --> 01:14:24.300 緑はないわけだ 01:14:24.300 --> 01:14:25.380 赤っぽくなった 01:14:26.320 --> 01:14:27.680 ヤバいぞヤバいぞこれ 01:14:29.240 --> 01:14:30.400 ヤバいわこれ 01:14:30.400 --> 01:14:32.300 深井 これちょっとカネに怒られると 01:14:32.300 --> 01:14:34.600 ダメだ戻んないよ設定が 01:14:34.600 --> 01:14:35.900 ヤバいヤバいこれで行こう 01:14:35.900 --> 01:14:36.940 樋口 戻んないな 01:14:37.340 --> 01:14:38.780 すごく緑っぽくなったけど 01:14:40.940 --> 01:14:42.540 ヤバこれ 01:14:43.960 --> 01:14:47.640 深井 次は光源か 01:14:47.640 --> 01:14:48.520 ちょっと待ってね 01:14:48.960 --> 01:14:52.320 樋口 なかなかねビデオポッドキャストってなるとね 01:14:52.320 --> 01:14:53.400 皆さんこれ 01:14:54.120 --> 01:14:56.840 ビデオだけついでに撮ればいいじゃん 01:14:56.840 --> 01:14:58.240 って思うじゃん 01:14:58.240 --> 01:15:00.180 違うんですよ 01:15:00.180 --> 01:15:03.080 色々やっぱ気にしなければいけない 01:15:03.080 --> 01:15:04.900 変数がね結構増えてさ 01:15:05.520 --> 01:15:06.560 ライトと 01:15:06.940 --> 01:15:08.220 カメラとさ 01:15:08.220 --> 01:15:10.260 特に意外と 01:15:10.260 --> 01:15:11.200 ライト 01:15:12.720 --> 01:15:14.000 なんよな 01:15:14.740 --> 01:15:16.320 深井 本当に戻んなくなっちゃった 01:15:16.320 --> 01:15:19.000 樋口 じゃあ無難な色にしとこう 01:15:20.100 --> 01:15:21.360 普通の色にしとこう 01:15:22.420 --> 01:15:23.200 深井 ちょっと待って 01:15:23.200 --> 01:15:24.320 消すわ一回 01:15:25.640 --> 01:15:26.400 こういうね 01:15:26.800 --> 01:15:28.040 光源を使ってるのこれ 01:15:28.040 --> 01:15:28.940 樋口 そうね 01:15:30.740 --> 01:15:31.680 ユランジでやる 01:15:31.680 --> 01:15:33.540 深井 これ結構いいよね 01:15:34.820 --> 01:15:36.260 今日は光源なしでやりましょう 01:15:36.260 --> 01:15:36.500 樋口 はい 01:15:38.780 --> 01:15:39.840 おかわりなさい 01:15:41.760 --> 01:15:42.980 深井 ただいま戻りました 01:15:42.980 --> 01:15:44.820 もう終盤ですけど 01:15:44.820 --> 01:15:45.820 樋口 そうね 01:15:46.780 --> 01:15:49.400 深井 クラウド 01:15:49.400 --> 01:15:50.060 じゃなかった 01:15:51.220 --> 01:15:54.140 外部ツールと連携しましょうよって話をして 01:15:54.140 --> 01:15:54.940 樋口 そうね 01:15:54.940 --> 01:15:57.400 深井 で結局 01:15:57.400 --> 01:15:58.400 樋口 うん 01:15:58.800 --> 01:16:00.560 深井 まあそういう 01:16:00.560 --> 01:16:03.440 MCPもスキルも全部まとめて 01:16:04.200 --> 01:16:05.340 裏側でまとめて 01:16:05.860 --> 01:16:08.520 AIネイティブなデザイン 01:16:08.520 --> 01:16:09.840 AIネイティブな 01:16:09.840 --> 01:16:11.440 デザイン環境を整えましょう 01:16:11.440 --> 01:16:12.800 っていうツールが 01:16:13.280 --> 01:16:14.280 今日出てるね 01:16:14.860 --> 01:16:17.600 それがもう可憐が最初に言ったけども 01:16:17.600 --> 01:16:18.600 クラウドデザインと 01:16:19.820 --> 01:16:20.460 あれは 01:16:21.200 --> 01:16:22.520 今さっき言ったのは 01:16:22.880 --> 01:16:24.260 スキル入れましょうと 01:16:24.260 --> 01:16:27.880 デザイン.mdを書いたりとか定義しましょうと 01:16:28.540 --> 01:16:29.960 他のツールに繋げましょう 01:16:29.960 --> 01:16:30.720 みたいな 01:16:30.720 --> 01:16:31.600 でやっとこう 01:16:31.600 --> 01:16:33.260 デザインをするっていう 01:16:35.120 --> 01:16:37.040 環境を構築できるわけだけども 01:16:37.560 --> 01:16:40.260 そういう環境を構築せずに 01:16:40.720 --> 01:16:41.040 全部 01:16:41.600 --> 01:16:42.780 ツールでやりましょうっていうのが 01:16:42.780 --> 01:16:44.080 クラウドデザインの 01:16:44.080 --> 01:16:45.760 コンセプトです 01:16:47.060 --> 01:16:47.940 簡単にね 01:16:47.940 --> 01:16:49.600 全部いけるぜってことね 01:16:50.220 --> 01:16:51.580 あれはもうスキルとか 01:16:51.580 --> 01:16:53.360 いろいろ入っていて 01:16:53.960 --> 01:16:55.540 かつどういう 01:16:56.360 --> 01:16:58.640 デザインがいいのかっていうのを 01:16:59.240 --> 01:16:59.960 全部こう 01:17:01.180 --> 01:17:02.220 聞いてくれる 01:17:02.220 --> 01:17:02.860 というかね 01:17:03.800 --> 01:17:06.280 そっからこう選ばせてくれる 01:17:06.280 --> 01:17:07.080 みたいな 01:17:07.080 --> 01:17:09.400 なんか聞いてくれて入力して 01:17:09.400 --> 01:17:11.840 候補がいくつか出てくるみたいな 01:17:11.840 --> 01:17:13.780 その人が欲しいものとか 01:17:13.780 --> 01:17:15.800 個性を引き出す仕組みになってんのよね 01:17:17.580 --> 01:17:19.520 結構ね名刺デザインを 01:17:19.520 --> 01:17:22.060 こないだしてもらって10案ぐらい出してもらったんだけど 01:17:22.980 --> 01:17:23.600 結構 01:17:23.600 --> 01:17:25.480 とっぴのアイディアがいっぱい出てきて 01:17:26.080 --> 01:17:27.240 よかった面白かった 01:17:27.800 --> 01:17:30.120 結構いいよね俺はね結構好きだよ 01:17:30.120 --> 01:17:31.380 クラウドデザイン 01:17:32.180 --> 01:17:33.520 キャッチコピーも 01:17:33.520 --> 01:17:36.220 いろいろお任せで作ってもらったら 01:17:37.700 --> 01:17:38.880 結構面白かったね 01:17:40.020 --> 01:17:41.180 こんないいねみたいな 01:17:41.600 --> 01:17:42.380 結構その 01:17:42.380 --> 01:17:45.220 自分でスキルとかを選ぶのめんどくさいよ 01:17:45.220 --> 01:17:45.900 って人は 01:17:46.480 --> 01:17:49.200 クラウドデザインを使ってみるだけでも 01:17:49.200 --> 01:17:50.260 AIっぽくない 01:17:50.960 --> 01:17:52.520 デザインができる 01:17:53.420 --> 01:17:55.100 クラウドデザインはAIっぽくない 01:17:55.100 --> 01:17:55.920 っていう感じなんだ 01:17:55.920 --> 01:17:57.880 AIっぽくないデザインできるよ 01:18:00.810 --> 01:18:02.610 クラウドデザインでいいじゃんみたいな話で 01:18:02.610 --> 01:18:04.570 クラウドデザインもそうだし 01:18:05.190 --> 01:18:06.970 ジェンスパークデザインっていうのもあるけど 01:18:06.970 --> 01:18:07.990 ジェンスパーク 01:18:07.990 --> 01:18:09.330 俺が作ったこの前 01:18:10.070 --> 01:18:11.730 案件で紹介したやつなんだけど 01:18:12.030 --> 01:18:13.330 どうなのジェンスパーは 01:18:13.750 --> 01:18:15.750 ジェンスパーデザインもいいよ 01:18:15.750 --> 01:18:18.410 クラウドデザインとあんまり変わらんっちゃ変わらん 01:18:18.890 --> 01:18:19.910 変わらんぐらいの 01:18:19.910 --> 01:18:20.990 クオリティが出るってこと? 01:18:21.150 --> 01:18:22.870 一応出るね中で結局 01:18:23.290 --> 01:18:25.010 ラッパー的に 01:18:25.010 --> 01:18:26.970 クラウドが動いてるんだとは思うけど 01:18:28.630 --> 01:18:29.870 悪くはなかったよ 01:18:32.880 --> 01:18:33.660 いいっすね 01:18:35.080 --> 01:18:35.320 はい 01:18:35.880 --> 01:18:36.860 デザインは 01:18:37.820 --> 01:18:39.140 クラウドデザインを 01:18:40.980 --> 01:18:41.920 使ってもらえる 01:18:41.920 --> 01:18:43.160 まず使ってもらえると 01:18:43.560 --> 01:18:44.680 クラウド使ってる人はね 01:18:45.280 --> 01:18:47.540 ジェンスパーク使ってる人はジェンスパーのデザイン 01:18:47.540 --> 01:18:48.420 使ってもらえると 01:18:49.440 --> 01:18:50.860 いいんじゃないという風に 01:18:50.860 --> 01:18:51.520 思いますと 01:18:52.960 --> 01:18:54.740 これでさ作ったやつで 01:18:54.740 --> 01:18:56.700 キャンバーでいじるみたいなこともできるの? 01:18:57.520 --> 01:18:58.680 キャンバーじゃいじれないんじゃない? 01:18:59.100 --> 01:19:00.100 キャンバー使ってんだけど 01:19:00.100 --> 01:19:01.320 キャンバー卒業か 01:19:03.520 --> 01:19:04.080 だって 01:19:04.080 --> 01:19:06.020 ウェブサイトできたっけ? 01:19:06.400 --> 01:19:08.140 ウェブサイトってか名刺とかさ 01:19:08.140 --> 01:19:08.860 あー名刺ね 01:19:08.860 --> 01:19:10.580 そっちのデザイン 01:19:11.740 --> 01:19:13.540 どういう形式で出てくるんだろう 01:19:13.980 --> 01:19:15.740 なんかPDFとかで 01:19:15.740 --> 01:19:18.100 できますみたいな感じらしいけどさ 01:19:18.100 --> 01:19:20.020 接続できないのかなー 01:19:20.020 --> 01:19:22.160 と思ってこれキャンバーに送るみたいな 01:19:22.160 --> 01:19:23.880 あーどうなったかな 01:19:23.880 --> 01:19:25.740 そういう連携はないのか 01:19:25.740 --> 01:19:26.320 って 01:19:27.320 --> 01:19:29.080 出てくるじゃん連携で 01:19:29.920 --> 01:19:31.780 これ何を連携するのかな 01:19:31.780 --> 01:19:34.620 って思ったけどこういうのを連携してほしいけどね 01:19:34.620 --> 01:19:35.180 そうね 01:19:35.480 --> 01:19:38.140 キャンバーと連携ちょっとごめん俺はわかんないわ 01:19:38.440 --> 01:19:39.840 できないっぽいよな 01:19:39.840 --> 01:19:40.720 多分な 01:19:41.020 --> 01:19:42.460 わかる人いたら教えてください 01:19:42.840 --> 01:19:45.100 ここの上でいじらなあかんだよね多分 01:19:45.100 --> 01:19:47.120 この上でいじればいいのかってことだ 01:19:47.120 --> 01:19:49.760 クロードデザインの中でいじればいいと思う 01:19:49.760 --> 01:19:50.420 とりあえずは 01:19:53.760 --> 01:19:56.240 でも結構なんかイメージを 01:19:56.240 --> 01:19:57.940 発散させるのにもいいなって 01:19:58.480 --> 01:20:00.680 すごい独創的なの出てくるよ結構 01:20:00.680 --> 01:20:02.140 結構チラして出てくるからいいよね 01:20:03.100 --> 01:20:04.440 デザインツールは 01:20:05.080 --> 01:20:05.720 なんかこう 01:20:06.760 --> 01:20:08.140 結局デザイナーが 01:20:08.740 --> 01:20:09.740 の役割ってさ 01:20:10.740 --> 01:20:11.880 言語化できない 01:20:11.880 --> 01:20:14.320 なんとなく自分の欲しいイメージを 01:20:14.780 --> 01:20:17.080 引き出してくれるみたいなとこあるじゃん 01:20:19.040 --> 01:20:20.580 そういうところの役割を 01:20:20.580 --> 01:20:22.600 ちょっとAIが担ってくれるような 01:20:22.600 --> 01:20:23.820 ツールだなって思うね 01:20:25.460 --> 01:20:26.100 なるほどなるほど 01:20:26.680 --> 01:20:27.780 デザイナーいらず 01:20:28.280 --> 01:20:29.380 デザイナーいらず 01:20:29.380 --> 01:20:31.040 いらずとはまだいかないけど 01:20:31.040 --> 01:20:32.200 とはまだいかないけど 01:20:33.540 --> 01:20:35.540 ちょっとアイデアをもらうのにはいいかな 01:20:35.540 --> 01:20:35.940 ね 01:20:37.780 --> 01:20:39.060 でもデザインって 01:20:39.060 --> 01:20:40.120 大事だけどさ 01:20:41.420 --> 01:20:43.920 これちょっと今ディスコードに送ったんだけどさ 01:20:44.820 --> 01:20:45.560 名刺のデザイン 01:20:45.560 --> 01:20:47.460 いっぱい出てきた中でちょっと面白かったやつ 01:20:47.460 --> 01:20:48.120 なんだけどさ 01:20:49.240 --> 01:20:50.640 文字が書いてあってさ 01:20:51.300 --> 01:20:52.680 反転すると見えるんだけど 01:20:53.120 --> 01:20:54.320 黒塗りしてあんのよね 01:20:55.260 --> 01:20:57.700 なんか俺のブランドメッセージみたいなやつが 01:20:57.700 --> 01:20:58.040 うん 01:20:58.840 --> 01:21:01.700 当社の事業計画は声であり 01:21:01.700 --> 01:21:04.160 その戦略は思想である 01:21:04.560 --> 01:21:07.020 周期の厳選は物語とし 01:21:07.020 --> 01:21:08.500 全ての権利は 01:21:08.500 --> 01:21:10.400 未来に帰属するものとする 01:21:10.400 --> 01:21:12.240 とかなんか固い文章書いてあって 01:21:12.240 --> 01:21:14.100 バーって黒で塗りつぶして 01:21:14.980 --> 01:21:16.960 声と思想と物語と 01:21:16.960 --> 01:21:18.500 未来ってのだけ残ってて 01:21:19.160 --> 01:21:20.920 隠せるものは声じゃない 01:21:20.920 --> 01:21:21.760 とか書いてある 01:21:22.500 --> 01:21:24.140 意味深だよねこれね 01:21:24.640 --> 01:21:25.600 意味深だ 01:21:26.020 --> 01:21:28.520 やけにしゃれ込んだことやってくるなと思って 01:21:28.520 --> 01:21:30.000 社外費って書いてあるし 01:21:30.000 --> 01:21:31.920 社外費とか書いてあるし 01:21:32.720 --> 01:21:33.040 なんか 01:21:33.900 --> 01:21:35.040 面白いなと思って 01:21:35.800 --> 01:21:37.120 どういう意味なんだろうと思うけど 01:21:37.120 --> 01:21:39.920 なんかぽいっちゃぽいよねすごい 01:21:39.920 --> 01:21:41.960 声は隠せないみたいなことが 01:21:42.660 --> 01:21:43.680 言いたいんだろうけどさ 01:21:44.900 --> 01:21:46.360 何をどう解釈して 01:21:46.760 --> 01:21:47.920 結構解釈で 01:21:47.920 --> 01:21:49.800 面白いもの出してくるなって 01:21:50.360 --> 01:21:50.880 確かに 01:21:52.580 --> 01:21:54.100 めっちゃいいじゃんねこれ 01:21:54.100 --> 01:21:55.160 結構いい 01:21:55.160 --> 01:21:56.960 名刺俺も新しく作ろうかな 01:21:58.840 --> 01:22:00.460 いいんじゃない黒とデザイン 01:22:04.280 --> 01:22:06.060 これはなんかAIっぽさってのが 01:22:06.060 --> 01:22:06.980 出てきちゃうのかな 01:22:08.000 --> 01:22:09.700 分かんない今これ自分がね 01:22:12.060 --> 01:22:13.020 1の1で 01:22:14.000 --> 01:22:15.540 すごいってなってるけどみんな 01:22:16.000 --> 01:22:18.060 みんなこう塗りつぶされたような 01:22:18.060 --> 01:22:19.320 名刺が流行るかもしれない 01:22:20.420 --> 01:22:22.240 なんか最近みんな塗りつぶしてんだ 01:22:23.180 --> 01:22:25.580 これがね結局いろいろ同じ人の 01:22:25.580 --> 01:22:27.280 ところにいっぱい出てきてしまうと 01:22:27.280 --> 01:22:28.320 そうなるよね 01:22:28.320 --> 01:22:29.440 そうよね 01:22:30.280 --> 01:22:31.760 それ恥ずかしいよ 01:22:31.760 --> 01:22:34.380 これまた出たまた出た 01:22:34.380 --> 01:22:36.120 これAIだな 01:22:37.040 --> 01:22:38.460 ちょっと嫌だな 01:22:39.640 --> 01:22:41.720 さっきのスキルとかは 01:22:41.720 --> 01:22:43.140 黒とデザインには 01:22:43.140 --> 01:22:44.240 効かないわけなの 01:22:44.240 --> 01:22:45.900 効かないというか入ってるよね 01:22:45.900 --> 01:22:46.800 元から 01:22:48.300 --> 01:22:50.660 そういうものを包括していると思う 01:22:50.660 --> 01:22:52.680 黒とデザインは全部ではないけど 01:22:52.680 --> 01:22:53.500 必要なもの 01:22:54.440 --> 01:22:55.300 あまりその 01:22:55.300 --> 01:22:57.880 AIっぽくならないように 01:22:57.880 --> 01:22:59.260 はしてると思うね 01:23:01.220 --> 01:23:01.940 なるほどね 01:23:02.520 --> 01:23:03.560 まだ名刺の 01:23:03.560 --> 01:23:05.540 デザインに関してAIっぽさ 01:23:05.540 --> 01:23:06.960 っていうものが自分の中にないから 01:23:07.720 --> 01:23:08.780 怖いんよな 01:23:08.780 --> 01:23:11.240 これは全然俺は見たことないけどね 01:23:11.240 --> 01:23:13.760 見たことないこれから見ていくことになること 01:23:13.760 --> 01:23:15.660 これから半年で 01:23:15.660 --> 01:23:16.640 年末にかけて 01:23:16.640 --> 01:23:18.660 名刺のデザインやって出てきたら結構 01:23:18.660 --> 01:23:21.000 俺も黒塗りのやつ出てきたわ 01:23:21.000 --> 01:23:22.600 開文書みたいなやつ 01:23:23.660 --> 01:23:24.500 それやだな 01:23:24.500 --> 01:23:25.760 恥ずかしいなそれ 01:23:28.100 --> 01:23:30.600 俺の黒とデザインは結構オススメよ 01:23:31.220 --> 01:23:32.120 そうオススメ 01:23:32.120 --> 01:23:34.180 オススメだし 01:23:34.180 --> 01:23:35.720 これこないだ言われてさ 01:23:35.720 --> 01:23:37.120 早速使ったのよもう 01:23:38.140 --> 01:23:40.260 とりあえず打ってみろよって言われて 01:23:40.940 --> 01:23:42.620 打ったらこんな感じだったから 01:23:44.980 --> 01:23:46.800 悪くないと思うけどな 01:23:49.360 --> 01:23:50.000 そうだね 01:23:51.310 --> 01:23:53.050 いいと思いますこれは 01:23:53.850 --> 01:23:54.570 みんな 01:23:55.010 --> 01:23:57.150 ちょっと作ってみて名刺ね 01:23:57.150 --> 01:23:58.050 でなんか 01:23:58.690 --> 01:24:01.170 黒塗りされたやつ出てきたら教えてね 01:24:02.170 --> 01:24:03.310 確かに 01:24:05.290 --> 01:24:05.730 ただ 01:24:06.990 --> 01:24:08.510 デザインは 01:24:09.290 --> 01:24:11.070 ある程度デザインを 01:24:11.070 --> 01:24:13.130 学んだ方がいいと俺は思っていて 01:24:14.370 --> 01:24:15.710 比率とかってこと 01:24:15.710 --> 01:24:17.410 基本的な 01:24:17.850 --> 01:24:18.590 ものは 01:24:18.590 --> 01:24:20.130 やっぱねなんとなく 01:24:20.130 --> 01:24:22.570 基礎だけ頭に入れておくのは大事だな 01:24:22.570 --> 01:24:23.330 と思ってるんだけど 01:24:24.090 --> 01:24:26.410 なんでなんでAIに指示できないから 01:24:27.230 --> 01:24:28.290 指示できないし 01:24:28.290 --> 01:24:30.730 デザインって何が大事なの 01:24:30.730 --> 01:24:31.470 みたいな 01:24:32.350 --> 01:24:34.230 見やすいって何なんだろうみたいなさ 01:24:34.230 --> 01:24:36.550 資料とかオシャレなデザインって 01:24:36.550 --> 01:24:38.870 そもそもデザインの基本的な原則 01:24:38.870 --> 01:24:40.410 って何なんだっけみたいな 01:24:40.850 --> 01:24:41.570 話を 01:24:42.110 --> 01:24:44.810 基礎だけ押さえておいた方がいいんじゃないみたいな 01:24:44.810 --> 01:24:45.970 やっぱある意味 01:24:46.430 --> 01:24:47.970 ロジックあるのよそこに 01:24:47.970 --> 01:24:49.870 色の組み合わせとか 01:24:49.870 --> 01:24:52.050 比率とかっていう話 01:24:52.670 --> 01:24:53.690 比率とか 01:24:54.690 --> 01:24:55.770 こうなると 01:24:55.770 --> 01:24:57.450 おかしいよねっていう 01:24:58.790 --> 01:25:00.330 こうなるとダサいよねみたいな 01:25:00.330 --> 01:25:00.950 そう 01:25:00.950 --> 01:25:04.330 そういうのを学ぶために一番無難な本があるんで 01:25:04.330 --> 01:25:05.490 あらまた 01:25:05.910 --> 01:25:07.090 本紹介会か 01:25:07.090 --> 01:25:08.350 本紹介でございます 01:25:09.030 --> 01:25:10.790 ちょっと今もう買いそうです 01:25:10.790 --> 01:25:12.690 えっとね 01:25:13.170 --> 01:25:15.290 ノンデザイナーズデザインブックですね 01:25:17.860 --> 01:25:19.720 あ金井さん持ってましたね 01:25:20.300 --> 01:25:21.320 持ってるけど 01:25:21.320 --> 01:25:21.920 読んだ 01:25:23.180 --> 01:25:24.860 大して活用できてないですね 01:25:24.860 --> 01:25:26.380 有名じゃないですかでもこれ 01:25:26.380 --> 01:25:27.960 これはね超有名で 01:25:27.960 --> 01:25:29.620 俺も何回も紹介してるんだけど 01:25:30.420 --> 01:25:32.620 デザインっていうよりは 01:25:32.620 --> 01:25:36.140 資料とかね資料作成とかにもだいぶ役立つような 01:25:37.000 --> 01:25:37.840 ものなんだけど 01:25:37.840 --> 01:25:39.580 色の配色の話もあるけど 01:25:39.580 --> 01:25:41.880 基本的には4つの原則に従って 01:25:41.880 --> 01:25:42.500 その 01:25:43.500 --> 01:25:44.600 集合と 01:25:45.500 --> 01:25:45.900 えー 01:25:48.680 --> 01:25:49.460 出てこない 01:25:49.940 --> 01:25:51.160 なんかそういう系 01:25:51.740 --> 01:25:52.460 結構あるよね 01:25:53.080 --> 01:25:55.380 デザイナーじゃない人のための 01:25:55.380 --> 01:25:56.900 デザイナーブックみたいな 01:25:57.960 --> 01:26:00.380 結構いっぱい持ってはいるのよ 01:26:00.380 --> 01:26:01.820 定番のやつが 01:26:01.820 --> 01:26:03.500 ノンデザイナーズデザインブックだから 01:26:04.640 --> 01:26:06.280 結構分厚いやつだよね 01:26:06.280 --> 01:26:07.540 教科書みたいなさ 01:26:07.540 --> 01:26:09.740 分厚いけど結局さ 01:26:09.740 --> 01:26:11.780 レイアウトが書いてあるだけだからさ 01:26:12.220 --> 01:26:13.040 あーうんうんうん 01:26:13.040 --> 01:26:14.380 読むとこないのよそんな 01:26:14.380 --> 01:26:16.640 パラパラめくって何これみたいな 01:26:17.600 --> 01:26:18.660 気はしたのよ 01:26:18.660 --> 01:26:21.120 で演習問題が入ってくから 01:26:21.120 --> 01:26:22.540 演習問題あるよ 01:26:23.060 --> 01:26:24.640 そこまでたどり着いてないわ 01:26:25.880 --> 01:26:27.580 数ページたどり着きますけど 01:26:27.940 --> 01:26:28.980 章ごとにあるんだから 01:26:28.980 --> 01:26:30.960 パラパラパラー終わりみたいな 01:26:30.960 --> 01:26:34.980 これはね一生もノンスキルだとは思うよ 01:26:34.980 --> 01:26:35.500 あーそれ 01:26:36.080 --> 01:26:37.480 どうだ勉強したこれで 01:26:37.480 --> 01:26:39.100 いい感じ? 01:26:39.440 --> 01:26:40.980 いい感じいい感じだいぶ前よ 01:26:40.980 --> 01:26:42.680 5年前くらい読んだよ 01:26:43.240 --> 01:26:45.140 2,3回読んでるよ 01:26:45.760 --> 01:26:46.880 大事大事これは 01:26:46.880 --> 01:26:49.140 ノンデザイナーズデザインブックは 01:26:51.080 --> 01:26:53.760 デザインを知らない人のための 01:26:53.760 --> 01:26:55.540 オシャレにじゃなくて 01:26:55.540 --> 01:26:57.880 見やすいデザインを作るっていう意味の 01:26:58.720 --> 01:26:59.600 ものだけど 01:27:00.200 --> 01:27:00.840 なるほどね 01:27:01.960 --> 01:27:02.800 最低限 01:27:03.760 --> 01:27:05.640 こういうところは必要だよねみたいな 01:27:07.780 --> 01:27:09.060 いろんな話とかもあるけど 01:27:09.060 --> 01:27:10.680 そういう細かいところはいいから 01:27:11.760 --> 01:27:13.420 情報はまとまってた方がいいよね 01:27:13.420 --> 01:27:13.920 とかさ 01:27:14.760 --> 01:27:17.520 コントラストは大きくつけた方が 01:27:17.520 --> 01:27:18.840 いいよねみたいな 01:27:19.540 --> 01:27:21.420 類似の色が近くにあると 01:27:21.420 --> 01:27:22.340 見にくいよねみたいな 01:27:22.340 --> 01:27:25.480 そういう基本的なことだけでも 01:27:27.580 --> 01:27:29.460 法則を勉強していくのは大事だと思います 01:27:31.340 --> 01:27:32.020 勉強しよう 01:27:33.600 --> 01:27:34.900 できるようになってもいる 01:27:34.900 --> 01:27:35.320 いる 01:27:38.840 --> 01:27:41.560 デザインって結局中身だから 01:27:43.100 --> 01:27:43.740 中身? 01:27:48.400 --> 01:27:51.580 スカスカなウェブサイトの話さっきしたけど 01:27:52.520 --> 01:27:53.940 書いてあることのこと重要でしょ 01:27:54.600 --> 01:27:55.900 デザインも大事なんだけど 01:27:55.900 --> 01:27:59.160 デザイン100%じゃないじゃん 01:27:59.160 --> 01:28:01.780 ウェブサイトなんてデザイン90%ぐらいじゃないの? 01:28:02.080 --> 01:28:02.960 いやいやいや 01:28:03.500 --> 01:28:04.920 中身読んでる?みんな 01:28:05.440 --> 01:28:06.380 中身読んでるよ 01:28:06.380 --> 01:28:09.020 中身読んだ上でスカスカだなって思ってるでしょ 01:28:09.020 --> 01:28:09.320 だって 01:28:09.320 --> 01:28:11.900 よくわかんないベンチャー企業のさ 01:28:12.280 --> 01:28:14.420 かっこいいだけのウェブサイトいっぱいあるじゃん 01:28:14.740 --> 01:28:16.060 パーパスがどうとかね 01:28:16.520 --> 01:28:17.080 何これ 01:28:17.780 --> 01:28:20.160 ビジョンざっくりみたいな 01:28:22.060 --> 01:28:22.960 何か書いてある 01:28:22.960 --> 01:28:25.320 何も書いてないみたいなサイトいっぱいあるからさ 01:28:27.410 --> 01:28:29.650 なんかすごい頑張ってそういうMVV 01:28:29.650 --> 01:28:31.650 ミッションビジョンバリューみたいなもの 01:28:32.190 --> 01:28:32.550 うん 01:28:33.650 --> 01:28:35.290 作ろうとしてた時期あるよ 01:28:35.290 --> 01:28:36.030 昔ね 01:28:36.490 --> 01:28:39.050 ミッションとか大事だよ大事なんだけど 01:28:39.870 --> 01:28:41.430 実体ねーみたいなさ 01:28:41.430 --> 01:28:42.950 なんかあるから 01:28:42.950 --> 01:28:43.650 中身なーみたいな 01:28:44.230 --> 01:28:45.650 適当に作ったんだろうみたいな 01:28:46.230 --> 01:28:47.730 すごい実体ないし 01:28:47.730 --> 01:28:51.090 でやっぱ魂のコモって言葉もわかるから見て 01:28:51.910 --> 01:28:52.510 なるほどなー 01:28:52.510 --> 01:28:55.450 先生が作ったコピーだなーみたいな 01:28:55.450 --> 01:28:56.730 うーん 01:28:56.730 --> 01:28:57.390 わかっちゃう 01:28:57.390 --> 01:28:57.990 わかるよ 01:28:58.970 --> 01:29:01.030 さすがだねやっぱ言葉を 01:29:01.030 --> 01:29:02.430 扱ってる人は 01:29:02.430 --> 01:29:05.370 こっちだってね伊達にコピーライターの 01:29:05.370 --> 01:29:06.610 講座通ってないから 01:29:07.150 --> 01:29:08.470 そんな講座も通ってんだ 01:29:09.150 --> 01:29:11.410 コピーライターですよ一応半年間通ってましたよ 01:29:11.410 --> 01:29:11.870 お金出して 01:29:12.850 --> 01:29:14.130 言葉を作る 01:29:15.310 --> 01:29:16.730 コピーライター 01:29:16.730 --> 01:29:19.070 要請講座に半年間通ってましたよ 01:29:20.350 --> 01:29:21.790 それ生きてんの何かに 01:29:21.790 --> 01:29:22.570 生きてる生きてる 01:29:22.570 --> 01:29:24.170 言葉の作り方とか 01:29:25.390 --> 01:29:25.950 どうやって 01:29:25.950 --> 01:29:26.810 なんかいろんな 01:29:27.310 --> 01:29:30.030 それこそ有名なコピーライターの人たちの 01:29:30.030 --> 01:29:31.290 講座を受けれるんだよ 01:29:32.290 --> 01:29:33.890 で何を教えたかったかというと 01:29:33.890 --> 01:29:36.150 言葉の設計方法を知りたくて 01:29:36.150 --> 01:29:37.250 言葉の設計 01:29:38.130 --> 01:29:40.670 人を動かす言葉とか人に刺さる言葉って 01:29:40.670 --> 01:29:41.490 いろいろあるじゃない 01:29:42.050 --> 01:29:43.970 それはまあうちから出てきた言葉ってさ 01:29:43.970 --> 01:29:45.270 誰かに刺さるんだろうけど 01:29:45.750 --> 01:29:48.310 でもそれを意図して指すっていう仕事を 01:29:48.310 --> 01:29:49.250 している人たちがいて 01:29:49.990 --> 01:29:52.090 それ誰かって言ったら広告のコピーライター 01:29:52.090 --> 01:29:52.430 だからね 01:29:53.870 --> 01:29:56.330 なんかこう駅とかにバーって張り出されてる 01:29:56.330 --> 01:29:57.070 広告あるじゃん 01:29:57.530 --> 01:29:59.850 あれって人が見るのは2秒とか3秒なんだけど 01:29:59.850 --> 01:30:01.170 樋口 飛べみたいなやつね 01:30:01.170 --> 01:30:02.030 深井 そうそうそう 01:30:03.650 --> 01:30:04.750 すげーわかりやすい 01:30:04.750 --> 01:30:07.050 なんかいろいろ書いてあるじゃん 01:30:07.050 --> 01:30:07.770 あれって 01:30:09.250 --> 01:30:12.050 そのペルソナがいて仕掛けがあるのね 01:30:12.050 --> 01:30:12.990 だからこの 01:30:13.350 --> 01:30:15.050 刺したい対象に 01:30:15.710 --> 01:30:18.030 刺すためのメッセージみたいなやつがあって 01:30:18.470 --> 01:30:19.130 そうやってやっぱ 01:30:19.130 --> 01:30:21.070 再現性がある程度なきゃいけないから 01:30:21.530 --> 01:30:22.590 設計されてるわけ 01:30:23.130 --> 01:30:25.690 樋口 あれはなんかクリエイティブっていうよりは 01:30:25.690 --> 01:30:26.450 何なんですか 01:30:26.450 --> 01:30:27.530 深井 あれはクリエイティブもあるよ 01:30:27.530 --> 01:30:30.970 クリエイティブもあるしコピーライティングもあるし 01:30:31.730 --> 01:30:33.030 そのそれ全体で 01:30:33.030 --> 01:30:34.410 成り立っている作品みたい 01:30:34.410 --> 01:30:35.910 作品って言うとちょっとあれかな 01:30:36.530 --> 01:30:38.010 樋口 コピーライティングって 01:30:38.930 --> 01:30:40.070 いうのは設計 01:30:40.550 --> 01:30:43.110 ロジカルな導き出しなの 01:30:43.550 --> 01:30:45.230 ひらめきこれだみたいな 01:30:45.230 --> 01:30:45.890 深井 じゃない 01:30:45.890 --> 01:30:47.390 樋口 飛べだーみたいな 01:30:47.390 --> 01:30:49.890 深井 違うもうケチョンケチョン 01:30:50.770 --> 01:30:51.090 もう 01:30:51.090 --> 01:30:53.650 樋口 説明できないとダメみたいな 01:30:53.650 --> 01:30:55.550 深井 そう説明できないとダメだし 01:30:56.430 --> 01:30:58.730 誰に対してどういう仕掛けがあって 01:30:59.230 --> 01:30:59.550 それで 01:30:59.550 --> 01:31:01.790 誰の意識がどう変わるのかみたいな 01:31:01.790 --> 01:31:04.030 ものをもう100個ぐらいだーって出した 01:31:04.030 --> 01:31:05.470 の中の光るものを 01:31:05.470 --> 01:31:06.890 とにかく吊り込むみたいな 01:31:06.890 --> 01:31:09.190 樋口 あーそれあれだね 01:31:09.190 --> 01:31:11.370 ロゴ作るのと同じような 01:31:11.370 --> 01:31:13.990 深井 そうだねでいろんな方向から書いて 01:31:14.890 --> 01:31:16.290 ここら辺の畑が 01:31:16.290 --> 01:31:18.130 良さそうだなと思ったらそこら辺掘って 01:31:18.690 --> 01:31:20.010 ここに言葉がなかったな 01:31:20.010 --> 01:31:21.950 みたいなのでいろんなところを探索して 01:31:21.950 --> 01:31:22.950 いろんな切り口を 01:31:23.510 --> 01:31:25.490 見つけるみたいな結構 01:31:26.370 --> 01:31:27.810 泥臭い 01:31:28.450 --> 01:31:29.690 言葉探しなんだよね 01:31:29.690 --> 01:31:31.830 樋口 なるほどね 01:31:32.850 --> 01:31:34.650 引き算の美学でしょまたこれ 01:31:34.650 --> 01:31:36.190 深井 引き算ってなるのは 01:31:36.190 --> 01:31:37.590 視点の切り替えかな 01:31:37.590 --> 01:31:38.710 どっちかって言ったら 01:31:38.710 --> 01:31:40.390 樋口 いろんな視点で見るの 01:31:40.390 --> 01:31:41.650 深井 そういろんな視点で見て 01:31:41.650 --> 01:31:43.450 なんかねいろんな課題が出るのよ例えば 01:31:45.470 --> 01:31:46.590 キャンプに行きたくなる 01:31:46.590 --> 01:31:48.730 キャッチコピーを考えろみたいな 01:31:48.730 --> 01:31:50.190 子供とキャンプに行きたくなる 01:31:50.190 --> 01:31:52.170 キャッチコピーを考えろみたいな 01:31:52.170 --> 01:31:52.850 樋口 叩け 01:31:55.430 --> 01:31:56.390 虫をみたいな 01:31:59.610 --> 01:32:00.690 虫を叩け 01:32:00.690 --> 01:32:01.530 深井 虫を叩け 01:32:01.530 --> 01:32:03.150 虫を叩けって 01:32:05.590 --> 01:32:06.150 なんかすごい 01:32:06.870 --> 01:32:08.390 そうじゃあキャンプに行こう 01:32:08.390 --> 01:32:09.350 なんかさそのなんか 01:32:09.770 --> 01:32:11.490 お父さんの視点で言ったら 01:32:11.490 --> 01:32:13.890 子供をキャンプに連れて行こうみたいな 01:32:13.890 --> 01:32:15.710 そんなのじゃ全然刺さらんじゃん 01:32:16.810 --> 01:32:17.770 なんかいろいろさ 01:32:18.130 --> 01:32:19.430 自分もアイディア書いてさ 01:32:20.090 --> 01:32:22.630 全然いい言葉出ないなみたいな 01:32:22.630 --> 01:32:23.370 なんだけどさなんか 01:32:23.370 --> 01:32:26.690 20何歳の結構若い女の子が 01:32:27.150 --> 01:32:28.570 出した言葉が 01:32:28.570 --> 01:32:30.270 結構すごい自分の中で 01:32:30.270 --> 01:32:31.250 おおって思って 01:32:32.230 --> 01:32:34.290 小学生の夏は6回しかない 01:32:34.290 --> 01:32:34.750 っていう 01:32:34.750 --> 01:32:36.210 樋口 ああ 01:32:36.570 --> 01:32:37.870 なんかいいねそれ 01:32:38.230 --> 01:32:40.470 どっか行かなきゃみたいな気持ちになるかもしれない 01:32:40.470 --> 01:32:41.750 深井 確かになって思う 01:32:41.750 --> 01:32:43.590 あんまりさ 01:32:44.290 --> 01:32:46.450 小学生なら確かに6回しかないのよ 01:32:46.450 --> 01:32:47.690 6回って聞くと 01:32:48.110 --> 01:32:49.450 6回だけかと 01:32:50.910 --> 01:32:52.170 6回しかチャンスがないから 01:32:52.170 --> 01:32:54.670 じゃあキャンプとかそういう外に連れて行ってあげなきゃ 01:32:54.670 --> 01:32:55.690 って思うよね 01:32:55.690 --> 01:32:57.690 樋口 ちょっと涙出ちゃうね 01:32:57.690 --> 01:33:00.670 深井 そうそう子供がいる立場としてはさ 01:33:01.050 --> 01:33:02.370 そっか夏って 01:33:02.750 --> 01:33:04.090 ある期間長いんだけど 01:33:04.090 --> 01:33:06.410 回数にしたら6回だなってそこに気付き 01:33:06.410 --> 01:33:08.610 というかその切り口って面白いじゃん 01:33:08.610 --> 01:33:09.790 ねそれが 01:33:09.790 --> 01:33:11.450 樋口 ハッとさせる感じね 深井 ハッとさせるでしょ 01:33:12.690 --> 01:33:14.190 でそのキャンプの 01:33:14.670 --> 01:33:16.130 そのポスターにその言葉が 01:33:16.130 --> 01:33:18.290 貼ってあったらその人の心 01:33:18.290 --> 01:33:19.890 ちょっと動くじゃんその言葉で 01:33:19.890 --> 01:33:22.250 これはそういう設計になってる 01:33:22.250 --> 01:33:23.410 その切り口なんだよね 01:33:23.410 --> 01:33:26.370 樋口 キャンプということは言葉で言わなくていいんだ 01:33:26.370 --> 01:33:28.590 深井 言わなくていいだから何に気付かせてあげたか 01:33:28.590 --> 01:33:30.590 っていうと夏の回数 01:33:30.590 --> 01:33:33.070 で子供を育って外に連れて行けるのは 01:33:33.450 --> 01:33:34.430 数少ないんだよ 01:33:34.430 --> 01:33:36.230 実はもう6回しかないんだよっていう 01:33:36.230 --> 01:33:38.070 その事実を 01:33:38.070 --> 01:33:40.490 まず言葉で記してそこにキャンプ場が 01:33:40.490 --> 01:33:41.130 書いてあったら 01:33:41.650 --> 01:33:44.290 あーじゃあちょっとキャンプに連れて行ってあげなきゃなっていう風に思う 01:33:44.290 --> 01:33:45.290 っていう設計をされてるんだよね 01:33:45.290 --> 01:33:46.890 樋口 トータルで 01:33:46.890 --> 01:33:49.890 深井 そうそれはクリエイティブも合わせてなんだけど 01:33:49.890 --> 01:33:50.790 コピーライト 01:33:51.230 --> 01:33:52.850 ライティングから始まってるんだよね 01:33:53.290 --> 01:33:55.690 言葉ありきでクリエイティブが決まってるから 01:33:56.350 --> 01:33:58.290 順番はいろいろあるんだけど 01:33:58.290 --> 01:33:59.570 樋口 最後じゃないんだね 01:33:59.570 --> 01:34:00.990 深井 最後の場合もある 01:34:00.990 --> 01:34:03.990 樋口 場合もあるんだ 基本最初は言葉? 01:34:04.170 --> 01:34:04.650 深井 うん 01:34:05.770 --> 01:34:07.450 色んなパターンがあるらしいけど 01:34:07.450 --> 01:34:10.390 樋口 じゃあ言葉の人がもうこういうもの 01:34:10.910 --> 01:34:12.530 くださいっていう設計するって感じ 01:34:12.530 --> 01:34:13.150 深井 うんうん 01:34:13.150 --> 01:34:15.450 樋口 写真はもうキャンプ場でみたいな 01:34:15.450 --> 01:34:16.930 深井 まあその 01:34:18.150 --> 01:34:20.650 クライアントがキャンプ場から 01:34:21.890 --> 01:34:24.770 キャンプ場に合うものをくれって言って 01:34:24.770 --> 01:34:26.730 言葉が先がいいか 01:34:26.730 --> 01:34:28.050 クリエイティブが先がいいかっていうのは 01:34:28.050 --> 01:34:31.630 そこから作り込んでいくような流れになる 01:34:31.630 --> 01:34:32.570 っぽいんだけど 01:34:32.570 --> 01:34:33.630 広告業界では 01:34:35.310 --> 01:34:36.810 だからそれがさやっぱ 01:34:36.810 --> 01:34:38.130 面白いなと思って 01:34:38.130 --> 01:34:40.470 言葉の作り込みみたいな 01:34:40.470 --> 01:34:41.850 話がいっぱいあるんだよ 01:34:41.850 --> 01:34:43.150 樋口 面白いじゃん 01:34:43.630 --> 01:34:45.810 深井 面白いんだよ言葉の設計って 01:34:45.810 --> 01:34:47.750 し全然勝てねえの 01:34:48.190 --> 01:34:49.850 20歳とかの女の子とか 01:34:50.230 --> 01:34:52.050 若い男の子たちに 01:34:52.530 --> 01:34:54.090 言葉の切り口で 01:34:54.090 --> 01:34:55.310 切り込んでいけないよね 01:34:55.310 --> 01:34:57.010 自分もいっぱいアイディア考えるんだけど 01:34:58.350 --> 01:34:59.930 その小学生の話は6回しかない 01:34:59.930 --> 01:35:01.150 出てこんって全然 01:35:02.730 --> 01:35:03.370 だからすごい 01:35:04.010 --> 01:35:06.250 どういうその視点で切らなきゃっていうさ 01:35:06.250 --> 01:35:08.590 その切り口を見つけるのが 01:35:08.590 --> 01:35:09.990 言葉の設計の本質 01:35:10.370 --> 01:35:10.970 なんだよね 01:35:10.970 --> 01:35:12.530 樋口 切り口を変える 01:35:12.530 --> 01:35:15.750 深井 俺がSNSで毎回 01:35:15.750 --> 01:35:17.570 頑張ってやろうとしてるのはそういう 01:35:17.570 --> 01:35:20.190 この技術はこっちの切り口から見せるからみたいな 01:35:21.710 --> 01:35:23.090 こっちから切って 01:35:23.690 --> 01:35:24.910 これが面白いんだよ 01:35:24.910 --> 01:35:26.330 ってこと言ってみるかみたいなのを 01:35:26.810 --> 01:35:28.530 SNSでやってきたっていうのがあって 01:35:29.010 --> 01:35:30.670 それをちょっとパワーアップさせたくて 01:35:31.130 --> 01:35:33.370 そのコピーライターの講座に通ったりしたのね 01:35:33.370 --> 01:35:34.570 樋口 パワーアップした? 01:35:35.210 --> 01:35:36.550 深井 むずむずいって思った 01:35:37.070 --> 01:35:39.270 樋口 でもそういう視点は 01:35:39.930 --> 01:35:40.750 持ったわけだ 01:35:40.750 --> 01:35:41.230 深井 持った持った 01:35:41.230 --> 01:35:44.250 樋口 いろんな切り口で考えてみようみたいな 01:35:44.250 --> 01:35:46.290 深井 そうとにかく切らなきゃいかんなみたいな 01:35:48.510 --> 01:35:49.850 それはね面白かったね 01:35:49.850 --> 01:35:51.110 樋口 面白そうだね 01:35:51.990 --> 01:35:54.550 魔法みたいなよくわからん世界だからさ 01:35:55.290 --> 01:35:56.130 深井 だからね 01:35:56.130 --> 01:35:57.270 やっぱ言葉の 01:35:57.750 --> 01:36:00.490 設計の甘さはすごくわかる 01:36:00.490 --> 01:36:01.410 読んでて 01:36:02.270 --> 01:36:03.690 AIで出したんだなっていうか 01:36:04.390 --> 01:36:05.710 かっこいいけど 01:36:05.710 --> 01:36:06.050 その 01:36:07.270 --> 01:36:08.850 意味が乗ってないなみたいなさ 01:36:13.510 --> 01:36:14.630 だからねやっぱ 01:36:15.250 --> 01:36:17.630 そうコピーってむずいんだよ 01:36:19.230 --> 01:36:20.450 そこに意味を乗せる 01:36:20.450 --> 01:36:22.910 デザインも結局そうなんだよそこに意味を乗せるとか 01:36:23.630 --> 01:36:25.150 なんかかっこいいってのあるんだけど 01:36:25.150 --> 01:36:26.510 樋口 デザインもね 01:36:27.190 --> 01:36:28.590 佐藤鹿島さんさ 01:36:28.910 --> 01:36:30.650 TポイントのTとかさ 01:36:31.090 --> 01:36:32.190 楽天とかさ 01:36:32.610 --> 01:36:34.710 出かけてる人おるんだけどさ 01:36:35.510 --> 01:36:36.590 あの人のデザインも 01:36:36.590 --> 01:36:38.710 引き算の美学だからシンプルなのよ 01:36:39.430 --> 01:36:40.870 あとからこんなもん 01:36:40.870 --> 01:36:42.490 TポイントのTなんてもう 01:36:42.490 --> 01:36:43.670 あんなドシンプルなの 01:36:43.670 --> 01:36:45.470 俺でもできるってみんな言うけど 01:36:46.070 --> 01:36:48.910 そうじゃねえんだよねっていうキャッチコピーと一緒だね 01:36:49.250 --> 01:36:50.790 何万何千っていうのも 01:36:50.790 --> 01:36:51.570 全部潰して 01:36:51.570 --> 01:36:53.830 理由があってのこれみたいな 01:36:53.830 --> 01:36:57.610 それは喋れないと勝ちないみたいな 01:36:57.610 --> 01:36:57.710 深井 そう 01:36:58.190 --> 01:36:59.870 理由以下に 01:36:59.870 --> 01:37:02.250 そこに至った経緯がねやっぱ 01:37:04.160 --> 01:37:05.300 深井 深いですね 01:37:05.300 --> 01:37:06.300 深井 深いんですよ 01:37:06.920 --> 01:37:08.220 短い言葉の中にさ 01:37:08.220 --> 01:37:11.020 いかに切り口を入れ込むかって 01:37:11.020 --> 01:37:13.080 だから広告のキャッチコピーってさ 01:37:13.500 --> 01:37:16.040 ゴミカスのやつとめっちゃすごいやつと 01:37:16.420 --> 01:37:17.860 いっぱいあって 01:37:18.620 --> 01:37:19.660 いかにその 01:37:19.660 --> 01:37:22.460 いい言葉に触れていくかみたいな 01:37:22.980 --> 01:37:23.420 が 01:37:23.420 --> 01:37:25.680 大事だなと思うね 01:37:25.680 --> 01:37:27.420 ヤンヤン そういうなんか広告 01:37:28.440 --> 01:37:29.640 宣伝会議みたいな 01:37:29.640 --> 01:37:31.980 広告集めた雑誌みたいなやつ 01:37:31.980 --> 01:37:33.060 深井 あらある宣伝会議ね 01:37:33.060 --> 01:37:34.260 ヤンヤン 見てると 01:37:35.720 --> 01:37:37.000 宣伝されてくすか 01:37:37.560 --> 01:37:39.780 深井 そうね宣伝会議 01:37:39.780 --> 01:37:41.280 結構いいよ 01:37:42.400 --> 01:37:43.420 途中まで 01:37:43.420 --> 01:37:44.240 最近読んでないけど 01:37:48.220 --> 01:37:49.100 なんかね 01:37:49.100 --> 01:37:50.380 ヤンヤン キャッチコピーに触れて 01:37:50.380 --> 01:37:52.560 深井 広告大全みたいなやつも 01:37:52.560 --> 01:37:54.280 一年一回出てるし 01:37:54.980 --> 01:37:56.940 そもそもキャッチコピーだけ集めた 01:37:56.940 --> 01:37:58.520 本とかもあるし 01:37:59.720 --> 01:38:00.200 でもなんか 01:38:00.640 --> 01:38:03.280 むずいよねキャッチコピーだけ集めた本も 01:38:03.280 --> 01:38:04.560 意図が書いてないと 01:38:04.560 --> 01:38:06.140 わりとわからなかったりするのね 01:38:07.240 --> 01:38:08.400 シンプルすぎちゃって 01:38:08.400 --> 01:38:11.040 ヤンヤン ポンって結果だけ見せられても 01:38:11.040 --> 01:38:12.760 深井 そうそうそうそこに至った経緯とか 01:38:12.760 --> 01:38:13.820 ヤンヤン そうさわからんよな 01:38:13.820 --> 01:38:17.420 深井 ただ読み方もその経緯を知らずに 01:38:17.420 --> 01:38:19.380 なんか味わえみたいな読み方もあるし 01:38:19.380 --> 01:38:21.280 ヤンヤン うんうんアートじゃん 01:38:21.280 --> 01:38:23.300 深井 そうそうむずいよその自分が受け取った 01:38:23.300 --> 01:38:25.260 広告ってそうじゃん別に経緯知らなくて 01:38:25.260 --> 01:38:27.700 受け取れなきゃいけないもんだから本来ね 01:38:28.960 --> 01:38:29.520 なんかそんな 01:38:29.520 --> 01:38:30.260 ヤンヤン 説明できない 01:38:30.260 --> 01:38:32.620 深井 説明しなくてもう別れよっていうのもあるし 01:38:32.620 --> 01:38:34.080 ヤンヤン そっちに動いちゃうように 01:38:35.260 --> 01:38:36.040 設計する 01:38:38.220 --> 01:38:39.340 高度なアートですか 01:38:39.660 --> 01:38:41.120 深井 高度なアートだと思います 01:38:41.120 --> 01:38:42.280 ヤンヤン 高度な商業アート 01:38:43.040 --> 01:38:45.320 深井 アートなのかなやっぱでもね 01:38:45.320 --> 01:38:47.060 俺はものづくりだと思ったね 01:38:47.060 --> 01:38:49.420 部品なんだよね言葉を 01:38:49.420 --> 01:38:51.260 ツールとして使ってる明確に 01:38:52.020 --> 01:38:53.440 機能する部品として 01:38:53.440 --> 01:38:54.660 だから表現じゃないんだよね 01:38:54.660 --> 01:38:56.580 ヤンヤン こっちにこう動かすために 01:38:57.020 --> 01:38:58.520 この言葉をここに置く 01:38:59.540 --> 01:39:01.140 深井 だからアートとはまた 01:39:01.140 --> 01:39:02.640 真逆かな言ってしまえば 01:39:03.600 --> 01:39:05.000 機能としての 01:39:05.000 --> 01:39:07.460 設計をされている言葉が 01:39:07.460 --> 01:39:08.840 まさに広告 01:39:09.640 --> 01:39:11.760 表現としての美しさを求めた 01:39:11.760 --> 01:39:13.220 その文学的なものが 01:39:13.220 --> 01:39:15.180 アートに近いかな俺のイメージだと 01:39:16.000 --> 01:39:17.580 ヤンヤン じゃあロゴのデザイン 01:39:17.580 --> 01:39:19.300 なんかもアートじゃないね真逆だね 01:39:19.300 --> 01:39:20.920 深井 そうロゴのデザインはそうだね 01:39:20.920 --> 01:39:22.400 機能的なデザインだから 01:39:23.480 --> 01:39:25.420 本当にこう工業デザイン 01:39:25.420 --> 01:39:25.940 に近いよね 01:39:27.760 --> 01:39:29.420 車のデザインとかさ 01:39:31.700 --> 01:39:33.640 あれはアートというよりはもう本当に 01:39:33.640 --> 01:39:35.320 製品プロダクトって感じだから 01:39:35.320 --> 01:39:39.400 ヤンヤン それでも美しくなければいけない 01:39:39.400 --> 01:39:41.400 とかって言い出したiPhoneのスティーブジョーズ 01:39:41.400 --> 01:39:42.340 とか頭おかしいの 01:39:42.760 --> 01:39:44.080 深井 いやいやいやそんなことない 01:39:44.080 --> 01:39:44.860 あれはもう 01:39:45.780 --> 01:39:48.480 機能と美しさを両立させているというか 01:39:48.480 --> 01:39:49.240 必要な機能 01:39:49.860 --> 01:39:52.540 必要な機能をまとめたのが一番美しいよね 01:39:52.540 --> 01:39:53.900 みたいな感じだよねシンプル 01:39:53.900 --> 01:39:59.000 ヤンヤン その美しさが失われつつ 01:39:59.000 --> 01:39:59.840 ありますけどiPhone 01:39:59.840 --> 01:40:00.940 深井 ね 01:40:01.780 --> 01:40:03.940 ヤンヤン 機能がなんかコテコテって 01:40:03.940 --> 01:40:05.440 深井 泣いてるよジョブスが 01:40:07.840 --> 01:40:09.340 水に沈めろって言われるよね 01:40:09.340 --> 01:40:11.220 ヤンヤン 難しいね 01:40:12.220 --> 01:40:12.760 機能 01:40:12.760 --> 01:40:12.920 でも 01:40:14.180 --> 01:40:14.960 本来ね 01:40:15.420 --> 01:40:17.580 機能を求めるツールなんだろうけど 01:40:17.980 --> 01:40:21.060 なんでそこにアート性を求めなかったんですか 01:40:21.060 --> 01:40:22.480 深井 アート性なのかな 01:40:22.480 --> 01:40:23.560 なんかその 01:40:24.420 --> 01:40:26.000 製品の美しさって 01:40:26.000 --> 01:40:28.080 アートというより 01:40:28.520 --> 01:40:29.500 機能と 01:40:29.500 --> 01:40:30.840 ヤンヤン 機能美 01:40:30.840 --> 01:40:33.040 深井 機能美に近いかな 01:40:33.040 --> 01:40:36.440 その形である必要性が全部説明できなきゃいけないから 01:40:36.960 --> 01:40:38.620 なんとなく局面っていうのは 01:40:38.620 --> 01:40:39.420 ないよね 01:40:39.420 --> 01:40:41.080 ヤンヤン ロゴみたいなもんか 01:40:41.080 --> 01:40:43.100 いっぱい 01:40:44.040 --> 01:40:45.300 候補がある中から 01:40:45.300 --> 01:40:47.500 必然性を持ってこれになったっていう 01:40:47.500 --> 01:40:48.980 深井 そうそうそう 01:40:48.980 --> 01:40:51.080 そういう感じかな工業デザインって 01:40:51.080 --> 01:40:53.340 アートってもうその形である 01:40:53.340 --> 01:40:54.260 説明は 01:40:55.180 --> 01:40:57.260 なんかないというか 01:40:57.260 --> 01:40:59.020 それを感じ取るものっていう 01:40:59.020 --> 01:41:00.760 俺全然アートわかんないけど 01:41:01.840 --> 01:41:03.420 感じやすいのは表現として 01:41:04.020 --> 01:41:05.500 そうあるからそうな 01:41:05.500 --> 01:41:06.820 みたいな 01:41:07.260 --> 01:41:07.960 なんだけど 01:41:08.760 --> 01:41:10.760 製品の曲線とかって 01:41:11.600 --> 01:41:12.880 そこに機能がやっぱ 01:41:12.880 --> 01:41:14.720 あるんだよね曲線で 01:41:14.720 --> 01:41:16.960 あらなければならない理由みたいな 01:41:19.680 --> 01:41:20.840 ヤンヤン それは 01:41:21.420 --> 01:41:23.620 ないでしょ別にそんなの 01:41:24.860 --> 01:41:26.080 スティーブジョブズの 01:41:26.080 --> 01:41:27.400 美的感性が 01:41:28.000 --> 01:41:29.160 ここを美しい 01:41:29.160 --> 01:41:31.120 曲線にしたいと思ったから 01:41:32.500 --> 01:41:33.740 曲線にしたいんでしょ 01:41:34.620 --> 01:41:35.680 深井 アイフォンの 01:41:35.680 --> 01:41:37.640 角 ヤンヤン アイフォンであれば 01:41:37.640 --> 01:41:41.820 ヤンヤン そのなんか美的感覚 01:41:41.820 --> 01:41:42.460 じゃんねそれ 01:41:43.100 --> 01:41:45.780 ジョブズのさ 深井 美的感覚も 01:41:45.780 --> 01:41:46.620 あるけど 01:41:47.780 --> 01:41:49.840 わかんないアイフォンの設計思想は 01:41:49.840 --> 01:41:51.520 ヤンヤン アイフォンの設計思想わかんないけど 01:41:51.520 --> 01:41:53.840 深井 丸みを浮いたことによって確実に 01:41:53.840 --> 01:41:55.720 手の収まりが良くなったりとか 01:41:55.720 --> 01:41:57.640 そのデバイスとしての 01:41:57.640 --> 01:41:59.980 親和性高まってるねなんか尖ってるより 01:42:00.400 --> 01:42:01.280 ヤンヤン うん 01:42:01.800 --> 01:42:03.140 気持ちいいみたいな 深井 気持ちいい 01:42:03.620 --> 01:42:04.900 触ってて気持ちいいみたいな 01:42:04.900 --> 01:42:07.480 ヤンヤン 車のデザインもそういうとこあるの 01:42:07.480 --> 01:42:07.740 なんか 01:42:08.800 --> 01:42:10.820 トレンドがあるじゃない時代ごとにどんどん 01:42:10.820 --> 01:42:12.900 丸っと卵みたいになってる 01:42:12.900 --> 01:42:13.840 深井 卵みたいになってるね 01:42:15.220 --> 01:42:17.680 車のデザインの流行わかんないなあんまり正直 01:42:18.460 --> 01:42:19.380 ヤンヤン なんかちょっと 01:42:19.380 --> 01:42:21.120 レトロ回帰もあるよねなんかさ 01:42:21.120 --> 01:42:22.480 深井 四角くね ヤンヤン ホテクワゴンとか 01:42:22.480 --> 01:42:24.940 昔の形に戻ったりして 01:42:24.940 --> 01:42:26.920 深井 ちょっと四角くなりつつあるみたいなね 01:42:26.920 --> 01:42:29.280 そういうトレンドもあるよねやっぱデザインは 01:42:29.280 --> 01:42:29.960 ヤンヤン 四角くなってるみんな 01:42:30.540 --> 01:42:33.480 深井 不変的なものではないから時代に即した 01:42:33.480 --> 01:42:34.360 ものになるから 01:42:34.360 --> 01:42:35.180 ヤンヤン トレンド 01:42:35.180 --> 01:42:37.040 深井 流行だよねデザイン 01:42:41.310 --> 01:42:43.170 アートに流行はないからね 01:42:48.250 --> 01:42:49.870 デザインは流行りものだと 01:42:49.870 --> 01:42:51.090 本田総一は言ってたね 01:42:51.570 --> 01:42:53.290 ヤンヤン デザインは流行りもの 01:42:53.770 --> 01:42:54.890 深井 アートは 01:42:55.330 --> 01:42:56.770 不変的なものなんだと 01:42:58.980 --> 01:43:02.040 30年前のデザインは古くさ感じると 01:43:02.700 --> 01:43:03.660 30年前のアートは 01:43:03.660 --> 01:43:04.640 別に古く感じない 01:43:05.460 --> 01:43:06.080 そこにやっぱ 01:43:07.480 --> 01:43:09.880 そこに時間の流れがあるかないかが 01:43:09.880 --> 01:43:11.220 デザインとアートの違いなんだ 01:43:11.220 --> 01:43:13.460 みたいなことを本田総一は確か言ってた 01:43:14.040 --> 01:43:15.340 ヤンヤン とても良いこと 01:43:15.340 --> 01:43:17.400 言いますね本田さん 01:43:17.400 --> 01:43:17.760 深井 え? 01:43:19.140 --> 01:43:21.160 本田総一は本質つくから 01:43:21.160 --> 01:43:22.240 ヤンヤン すごいね 01:43:22.900 --> 01:43:24.360 深井 わけわかんないオッサン 01:43:24.360 --> 01:43:27.260 多分今会ったらなんだこのオッサンはって感じなんだろうけど 01:43:27.780 --> 01:43:29.180 はちゃめちゃなオッサンだよ 01:43:29.180 --> 01:43:30.700 ヤンヤン へえ 01:43:31.420 --> 01:43:32.920 やっぱオッサンは面白いんだ 01:43:32.920 --> 01:43:33.900 深井 オッサン面白いね 01:43:37.670 --> 01:43:38.630 オッサンは 01:43:38.630 --> 01:43:41.270 なんでここで 01:43:41.270 --> 01:43:42.950 オッサンは面白いみたいな 01:43:42.950 --> 01:43:44.950 ヤンヤン オッサン愛好家 01:43:44.950 --> 01:43:49.740 深井 めっちゃ話脱線したけど 01:43:49.740 --> 01:43:50.580 デザインから 01:43:50.580 --> 01:43:54.420 ヤンヤン 支部長もなんかいろんなことに造形が深くて 01:43:54.420 --> 01:43:55.600 あんたすごいね 01:43:55.600 --> 01:43:57.820 深井 いえいえ興味があるとこに 01:43:57.820 --> 01:43:59.080 全部とつってだけだから 01:43:59.080 --> 01:44:00.160 あれだけど 01:44:00.160 --> 01:44:01.520 ヤンヤン いやいや 01:44:01.520 --> 01:44:04.280 やっぱ何かを突き詰めて 01:44:04.280 --> 01:44:06.720 哲学したくなるっすね 01:44:06.720 --> 01:44:08.220 深井 ねやっぱね 01:44:08.220 --> 01:44:10.120 なんか作るっていうのが好きなんだよね 01:44:10.620 --> 01:44:12.260 別に無形なものでも 01:44:12.260 --> 01:44:13.140 有形なものでも 01:44:13.720 --> 01:44:16.820 そこに作るためのロジックがあるのが 01:44:16.820 --> 01:44:17.840 たまらなく好きだね 01:44:18.500 --> 01:44:21.100 感覚の人間じゃないからどうしても 01:44:21.100 --> 01:44:21.600 ロジックが 01:44:22.300 --> 01:44:23.680 感性というよりなんか 01:44:24.160 --> 01:44:25.500 これはこういう形になってんだ 01:44:25.500 --> 01:44:27.160 こういう理由なんだみたいなのが 01:44:27.700 --> 01:44:29.080 結構好きかなって感じ 01:44:30.100 --> 01:44:31.400 ヤンヤン 感性 01:44:32.500 --> 01:44:33.180 なるほどね 01:44:33.180 --> 01:44:34.540 深井 あんま感性に自信はないしね 01:44:34.540 --> 01:44:36.320 ヤンヤン 感性はあるでしょ 01:44:36.320 --> 01:44:38.320 深井 感性 01:44:38.320 --> 01:44:39.920 ヤンヤン あんまり感性ない 01:44:39.920 --> 01:44:42.140 深井 あんまり感性 01:44:43.040 --> 01:44:43.760 ないね 01:44:44.120 --> 01:44:46.080 感性がないってどういうか分かんないけど 01:44:46.080 --> 01:44:48.860 ヤンヤン 何か新しいことやるときにさ 01:44:49.680 --> 01:44:50.620 ロジカルに 01:44:50.620 --> 01:44:52.760 詰めてこれをやるってなるっていうより 01:44:53.560 --> 01:44:55.080 なんか面白そうって 01:44:55.080 --> 01:44:56.300 言うのが感性じゃない 01:44:56.300 --> 01:44:58.360 深井 何か面白そうはそうだね 01:44:58.360 --> 01:45:00.360 ヤンヤン 後から理由つけるのかなって 01:45:00.360 --> 01:45:01.000 俺思ってて 01:45:01.000 --> 01:45:02.160 深井 それはある 01:45:02.680 --> 01:45:03.700 ヤンヤン それはある 01:45:04.280 --> 01:45:05.400 多少感性はありそう 01:45:05.400 --> 01:45:07.420 深井 多少感性はあるのかなそういう意味では 01:45:09.580 --> 01:45:10.860 感受性と感性 01:45:10.860 --> 01:45:12.420 感受性はあんまないかもしれない 01:45:12.420 --> 01:45:14.960 ヤンヤン 共感性がない 01:45:14.960 --> 01:45:16.440 深井 共感性なんかすげえ 01:45:16.440 --> 01:45:18.340 コミュニケーション取れないやつみたいな 01:45:18.340 --> 01:45:19.860 ヤンヤン 涙流せないし 01:45:19.860 --> 01:45:21.300 深井 そりゃそうそう共感はね 01:45:21.300 --> 01:45:22.920 そこがちょっとね 01:45:22.920 --> 01:45:25.820 ヤンヤン 自分の喜怒哀楽は結構あるんだ 01:45:25.820 --> 01:45:26.960 哀楽じゃねえやな 01:45:27.440 --> 01:45:29.100 喜怒哀楽はそうだね 01:45:29.460 --> 01:45:30.820 感情の起伏は 01:45:31.580 --> 01:45:32.220 あれど 01:45:33.340 --> 01:45:34.380 他の人よりは 01:45:34.380 --> 01:45:37.100 あんまり一般的にそんなに 01:45:37.700 --> 01:45:38.700 度がないかもしれない 01:45:38.700 --> 01:45:40.000 ヤンヤン おお 01:45:40.000 --> 01:45:43.660 深井 こいつぶっ殺しやるぜみたいなことはそんなにならないな 01:45:43.660 --> 01:45:45.720 そんなある人いないのかもしれないけど 01:45:45.720 --> 01:45:47.540 ヤンヤン でもAIにね 01:45:47.540 --> 01:45:48.200 ブチ切れて 01:45:48.200 --> 01:45:50.020 深井 AIにはブチ切れていいかなと思って 01:45:51.200 --> 01:45:52.420 AIが俺の 01:45:53.000 --> 01:45:54.680 感性を追い起こしてくれたかもしれない 01:45:54.680 --> 01:45:56.040 ヤンヤン 度はあるけど 01:45:56.040 --> 01:45:57.560 気使ってるな人間には 01:45:57.560 --> 01:45:58.760 深井 人間にはね 01:45:58.760 --> 01:46:01.720 そういうことね本当は度があるけど 01:46:02.600 --> 01:46:04.000 激しい度がないように 01:46:04.520 --> 01:46:05.700 AIに向けて 01:46:06.620 --> 01:46:08.940 ヤンヤン AIと喋ることによって 01:46:08.940 --> 01:46:10.440 自分にも度があったことに 01:46:10.440 --> 01:46:10.860 気づいた 01:46:10.860 --> 01:46:13.300 深井 感情に気づかされるAIに 01:46:13.880 --> 01:46:14.820 映画化しそうなんか 01:46:16.710 --> 01:46:18.950 俺にもこんな感情があるみたいな 01:46:24.580 --> 01:46:25.900 何分撮ったこれ 01:46:26.740 --> 01:46:28.480 ヤンヤン 1時間50分 01:46:28.480 --> 01:46:30.660 深井 すぐそういうことするね本当に 01:46:30.660 --> 01:46:33.520 ヤンヤン いやでも 01:46:34.400 --> 01:46:35.340 いい話聞けた 01:46:35.340 --> 01:46:37.700 深井 いつもだった 01:46:37.700 --> 01:46:38.600 ヤンヤン キャッチコピーとか 01:46:38.600 --> 01:46:41.660 深井 コピーライティングはね面白いよ本当に 01:46:41.660 --> 01:46:44.560 ヤンヤン AIにできそうでできないのかな 01:46:44.560 --> 01:46:45.360 って思ったり 01:46:45.360 --> 01:46:47.920 でもロジックカルに組み立てるんだったら 01:46:47.920 --> 01:46:50.080 AIそのうちできるんじゃないかなとか思ったり 01:46:50.080 --> 01:46:51.840 深井 あのさっき言った 01:46:51.840 --> 01:46:53.420 切り口なんだよねだから 01:46:54.060 --> 01:46:56.000 切り口をいっぱい出すことができると思う 01:46:56.580 --> 01:46:58.100 ただやっぱ人間の視点 01:46:58.100 --> 01:46:58.540 とか 01:46:59.040 --> 01:47:00.700 それフィジカルな経験とか 01:47:01.200 --> 01:47:03.240 なんか自分の体験からしか 01:47:04.080 --> 01:47:04.960 切れない部分 01:47:04.960 --> 01:47:06.160 っていうのはやっぱあるからさ 01:47:06.920 --> 01:47:08.540 ヤンヤン 人の気持ちに 01:47:08.540 --> 01:47:09.920 指していくっていうところが 01:47:10.420 --> 01:47:12.560 AIにはその気持ちが 01:47:12.560 --> 01:47:14.340 よくわかんないから難しい 01:47:14.340 --> 01:47:16.560 深井 でもまぁ実際ね100個とか1000個とか 01:47:16.560 --> 01:47:18.260 アイディアバーって出させたところで 01:47:18.260 --> 01:47:20.640 当たり付けしながらブラッシュアップしていく 01:47:20.640 --> 01:47:22.380 っていうのは実際できると思うから 01:47:22.980 --> 01:47:24.540 ドンピシャボンって出なくても 01:47:25.220 --> 01:47:26.520 なんか近いところを掘っていく 01:47:26.520 --> 01:47:28.640 っていうツールとしてはAI使えると思うよね 01:47:29.080 --> 01:47:30.320 ヤンヤン AIコピーライター 01:47:30.320 --> 01:47:32.340 みたいなのはまだまだ難しい 01:47:32.340 --> 01:47:34.420 深井 コピーライタープロの人もAI結構 01:47:34.420 --> 01:47:35.080 使ってるよ 01:47:35.080 --> 01:47:38.600 ヤンヤン 人間がねAIが 01:47:38.600 --> 01:47:40.660 もうバンバン 01:47:40.660 --> 01:47:42.840 って毎回もうこれみたいな 01:47:42.840 --> 01:47:44.620 深井 どうなんだろうねでもね一応 01:47:44.620 --> 01:47:46.700 そういう研究をやってたよ 01:47:47.260 --> 01:47:48.460 なんかコピーライティング 01:47:48.460 --> 01:47:49.600 白報道とか 01:47:50.740 --> 01:47:51.140 あと 01:47:51.140 --> 01:47:53.400 ヤンヤン フィジカルに考えるっていうんだったら 01:47:53.400 --> 01:47:54.120 深井 伝通とか 01:47:54.120 --> 01:47:56.120 ヤンヤン AIいけんじゃんとか思っちゃう 01:47:56.120 --> 01:48:00.050 深井 一応そうそうそういう研究やって 01:48:00.050 --> 01:48:03.110 でもその2023年 01:48:03.110 --> 01:48:04.250 2024年ぐらいだったかな 01:48:04.770 --> 01:48:05.570 受けたのが 01:48:05.570 --> 01:48:08.410 まだねそんなにチャットGPTも3.5とか 01:48:08.410 --> 01:48:09.250 あったから 01:48:10.290 --> 01:48:13.050 あんまその性能が良くなくて 01:48:13.050 --> 01:48:14.390 まだ人間の方が 01:48:14.390 --> 01:48:15.570 勝ってるよねみたいな話だったからさ 01:48:15.570 --> 01:48:17.310 ヤンヤン 3.5はだいぶ古いね 01:48:17.310 --> 01:48:20.530 深井 本当にAI先生が出てきたちょっとぐらいの 01:48:20.530 --> 01:48:21.610 時に受けたからさ 01:48:24.190 --> 01:48:24.890 そんなに 01:48:24.890 --> 01:48:27.490 今だとまた話変わってるかもしれんね 01:48:28.590 --> 01:48:29.350 あんまり今 01:48:29.710 --> 01:48:31.290 コピーライティング業界を 01:48:31.290 --> 01:48:32.410 キャッチアップできてないな 01:48:32.410 --> 01:48:35.670 ヤンヤン どの業界がどんな感じになるのかって 01:48:36.150 --> 01:48:36.990 現場の 01:48:36.990 --> 01:48:39.090 最前線の現場にいる人しか 01:48:39.090 --> 01:48:41.050 深井 わかんないと思うね本当に 01:48:41.050 --> 01:48:43.650 ヤンヤン そういうのを総集結して 01:48:43.650 --> 01:48:46.070 なんかワーってやりたいね 01:48:46.070 --> 01:48:47.290 深井 どういうこと 01:48:47.290 --> 01:48:48.690 ヤンヤン AIどうなるの会議みたいな 01:48:48.690 --> 01:48:51.350 深井 それこそ広告だったらね 01:48:51.350 --> 01:48:52.690 富永さん呼んで 01:48:53.450 --> 01:48:54.690 ヤンヤン そうじゃんアドバターの 01:48:54.690 --> 01:48:57.030 深井 アドバターラジオの召喚する権利を 01:48:57.030 --> 01:48:57.770 持ってるし 01:48:57.770 --> 01:49:01.430 ヤンヤン そうだよいつでも召喚できる権利ずっと大事に持ってること 01:49:01.430 --> 01:49:02.370 深井 笑 01:49:02.370 --> 01:49:08.800 ヤンヤン 面白いな 01:49:08.800 --> 01:49:11.320 深井 色々雑多に 01:49:11.320 --> 01:49:13.340 色んなところに飛び回ってるで 01:49:13.340 --> 01:49:14.760 ヤンヤン 面白いな 01:49:14.760 --> 01:49:15.700 面白いな 01:49:15.700 --> 01:49:18.520 深井 色んな概念があるよ世の中には 01:49:18.520 --> 01:49:20.420 本当に生きてるだけでは 01:49:21.640 --> 01:49:21.980 なんか 01:49:22.560 --> 01:49:24.380 ただ生きてるだけではね 01:49:24.380 --> 01:49:26.140 出会えないことが 01:49:26.980 --> 01:49:28.280 いっぱいあるからね 01:49:28.280 --> 01:49:30.000 ヤンヤン だからいっぱい本読むのね 01:49:30.000 --> 01:49:30.680 深井 そうだね 01:49:36.510 --> 01:49:38.230 って感じでございますよ 01:49:38.230 --> 01:49:39.310 ヤンヤン はいはいはい 01:49:39.310 --> 01:49:41.770 オッケーボクジョース 01:49:41.770 --> 01:49:44.610 深井 なんか結論言ったっけ 01:49:44.610 --> 01:49:47.230 ヤンヤン 今日の落としどころはどんな話なんでしょうか 01:49:47.230 --> 01:49:48.310 深井 落としどころね 01:49:49.230 --> 01:49:51.570 ヤンヤン 結論言われてないよね 01:49:51.570 --> 01:49:52.830 深井 そう結論 01:49:53.650 --> 01:49:54.550 どこにも 01:49:55.130 --> 01:49:57.230 デザインってそんな大事かっていう話を 01:49:57.230 --> 01:49:59.550 中身の方が大事じゃねっていうところに 01:50:00.270 --> 01:50:01.350 執着しようと思って 01:50:01.350 --> 01:50:02.450 ちょっと脱線したんですけど 01:50:02.990 --> 01:50:05.350 ヤンヤン 言ってたねさっきね中身とかね 01:50:05.350 --> 01:50:06.870 深井 デザイン 01:50:06.870 --> 01:50:08.970 みんなデザインすごい頑張るんだけど 01:50:08.970 --> 01:50:10.250 ヤンヤン ああそうかそうか 01:50:10.730 --> 01:50:13.410 表面ばっかり良くして中身スカスカ 01:50:13.410 --> 01:50:14.810 って本末転倒野郎と 01:50:14.810 --> 01:50:16.410 深井 そうなんか頑張ってデザインやって 01:50:16.410 --> 01:50:17.630 なんかAIっぽくなっちゃったぞ 01:50:18.070 --> 01:50:19.390 デザインデザインって言ってないけど 01:50:19.910 --> 01:50:21.850 実は中身の方が大事じゃねみたいな 01:50:23.330 --> 01:50:25.950 そのデザイン100%かって言ったら 01:50:27.270 --> 01:50:28.170 その中身 01:50:29.450 --> 01:50:30.850 で光らせないと 01:50:30.850 --> 01:50:32.410 デザイン良くしたとて 01:50:33.030 --> 01:50:34.670 ヤンヤン ポッドキャストと一緒やね 01:50:35.850 --> 01:50:37.730 中身のない話しとるやつが 01:50:37.730 --> 01:50:39.470 なんかやたらと 01:50:39.470 --> 01:50:40.830 BGM凝ったりさ 01:50:41.450 --> 01:50:42.990 オープニングコリ散らかしても 01:50:42.990 --> 01:50:45.470 そんなもんなんやこれってゴミはゴミって 01:50:45.470 --> 01:50:47.670 深井 いや本当にそうよだから中身 01:50:47.670 --> 01:50:49.370 デザイン大事よ大事なんだけど 01:50:50.370 --> 01:50:51.810 そんななんかAIっぽいデザインから 01:50:51.810 --> 01:50:53.930 脱却しようっていう段階か 01:50:53.930 --> 01:50:54.930 っていうところを一回 01:50:55.390 --> 01:50:57.090 振り返ってほしいよねっていう 01:50:57.610 --> 01:50:59.730 ヤンヤン あなたのそのプロダクトみたいな話 01:51:00.310 --> 01:51:01.950 めっちゃケンカ驚いやんそれなんか 01:51:01.950 --> 01:51:03.410 深井 でも実際そうじゃない 01:51:03.410 --> 01:51:05.630 なんかすげえ中身 01:51:06.610 --> 01:51:07.630 突き詰めやすいの 01:51:08.090 --> 01:51:08.930 デザインって 01:51:10.290 --> 01:51:11.150 分かりやすいじゃん 01:51:11.150 --> 01:51:12.210 デザイン悪い 01:51:12.210 --> 01:51:14.770 ヤンヤン かっこいいかっこ悪いってね 01:51:14.770 --> 01:51:15.630 深井 そうそう 01:51:16.470 --> 01:51:18.510 中身ってさやっぱ重いから 01:51:19.070 --> 01:51:19.810 考えるね 01:51:20.350 --> 01:51:23.110 ちょっと辛いよねっていうか逃げたくなるの分かるのよ 01:51:23.110 --> 01:51:24.650 ヤンヤン 逃げてんのこれ 01:51:25.430 --> 01:51:26.390 デザインに 01:51:26.390 --> 01:51:28.070 深井 デザイン逃げてると思うよ 01:51:28.070 --> 01:51:29.170 ヤンヤン マジ? 01:51:31.860 --> 01:51:32.460 俺も? 01:51:34.680 --> 01:51:36.240 名刺とか作ってる場合じゃない 01:51:36.240 --> 01:51:38.720 深井 名刺とか作ってる場合 01:51:38.720 --> 01:51:39.780 じゃなくはないけど 01:51:40.360 --> 01:51:41.620 ヤンヤン 手書きの名刺 01:51:41.620 --> 01:51:43.020 コピーとかのほうがいいか 01:51:43.020 --> 01:51:45.100 深井 そんなにこだわら 01:51:45.540 --> 01:51:47.020 こだわらなさすぎるのも 01:51:47.020 --> 01:51:47.520 あれだけど 01:51:48.700 --> 01:51:50.360 俺はデザインを 01:51:51.120 --> 01:51:52.700 良いもの作ろうと思ってさ 01:51:53.040 --> 01:51:55.020 デザインデザインってやってるときに 01:51:55.620 --> 01:51:57.120 やっぱその自分の 01:51:57.120 --> 01:51:58.220 逃げを感じるときはある 01:51:58.780 --> 01:52:00.800 ヤンヤン ああ支部長がか 01:52:00.800 --> 01:52:02.740 深井 なんか考えるだけだから 01:52:02.740 --> 01:52:04.640 手を動かして安心してんなみたいな 01:52:04.640 --> 01:52:05.940 ヤンヤン なるほどね 01:52:05.940 --> 01:52:08.020 深井 本質的なことを考えたりとか 01:52:08.420 --> 01:52:11.080 もっと時間を使って考えなきゃいけないことあるんだけど 01:52:11.080 --> 01:52:12.460 それ大変だから 01:52:13.500 --> 01:52:15.400 一旦ちょっとデザインで 01:52:16.020 --> 01:52:16.880 やってる感出して 01:52:16.880 --> 01:52:18.280 お茶にごそみたいな 01:52:19.080 --> 01:52:21.080 ことに客観的に気付くときはあるのよ 01:52:21.080 --> 01:52:22.100 ヤンヤン それは本業で? 01:52:22.220 --> 01:52:25.080 深井 本業もそうだし自分の副業の中で 01:52:25.640 --> 01:52:27.320 だからちょっとどうでもいい 01:52:27.320 --> 01:52:29.160 ところのレイアウト気にしちゃったりとかね 01:52:29.160 --> 01:52:29.700 プレゼンで 01:52:31.080 --> 01:52:32.440 細かい本当を 01:52:32.440 --> 01:52:35.040 調整したりとかじゃなくて本当は中身のさ 01:52:35.040 --> 01:52:37.820 爪とかストーリーを考えなきゃいけないんだけど 01:52:38.500 --> 01:52:39.880 ヤンヤン うん 01:52:39.880 --> 01:52:41.400 深井 あんまりそういうところじゃなくて 01:52:41.400 --> 01:52:43.780 細かいところが気になったりみたいなところって 01:52:43.780 --> 01:52:45.800 意外と仕事の中でよくあると思うのよね 01:52:45.800 --> 01:52:47.500 ヤンヤン やっぱりそういうところしか 01:52:47.500 --> 01:52:49.600 見られないって思ってるからじゃないの 01:52:49.600 --> 01:52:51.520 深井 逃げたらと思うよ 01:52:51.520 --> 01:52:52.760 ヤンヤン 逃げたら? 01:52:52.780 --> 01:52:54.680 深井 考えたくないとかちょっと 01:52:55.700 --> 01:52:57.740 一回それを思考を 01:52:57.740 --> 01:52:59.200 停止して置いときたいなみたいな 01:52:59.200 --> 01:53:01.820 ヤンヤン 突っ込みやすいよねなんかデザインの 01:53:01.820 --> 01:53:02.860 ミスとかさ 01:53:02.860 --> 01:53:03.680 深井 突っ込みやすい 01:53:03.680 --> 01:53:06.420 ヤンヤン それをなくしたいのか 01:53:06.420 --> 01:53:08.000 深井 まあそういう細かいところも 01:53:08.000 --> 01:53:09.860 大事だけど大事 01:53:10.240 --> 01:53:12.420 よりもまだ先にやることあるよね 01:53:12.420 --> 01:53:13.560 っていう部分が 01:53:14.560 --> 01:53:15.200 あるから 01:53:15.760 --> 01:53:17.660 デザインは大事よ大事なんだけど 01:53:18.440 --> 01:53:18.760 なんか 01:53:18.760 --> 01:53:21.200 ヤンヤン 中身のほうが大事 01:53:21.200 --> 01:53:23.880 横すっぽ見ずしてさ表面ばっかり 01:53:23.880 --> 01:53:25.840 とらわれる人が多いから 01:53:25.840 --> 01:53:27.140 そんな感じになってんじゃない 01:53:27.900 --> 01:53:29.520 どうせお前ら表面しか見てねぇから 01:53:29.520 --> 01:53:31.500 表面整えようみたいな 01:53:31.500 --> 01:53:32.160 深井 まあねその 01:53:32.160 --> 01:53:34.060 ヤンヤン そんな気持ちになってる気が 01:53:34.060 --> 01:53:37.600 深井 一定のクオリティはいるの 01:53:38.540 --> 01:53:39.980 その清潔感と一緒でさ 01:53:40.660 --> 01:53:42.120 モテの清潔感と一緒で 01:53:42.120 --> 01:53:44.280 ヤンヤン なんかね緑でね 01:53:44.280 --> 01:53:45.860 深井 緑でいいじゃん 01:53:45.860 --> 01:53:47.380 ヤンヤン モテカラー緑 01:53:47.380 --> 01:53:48.360 深井 モテカラーね 01:53:48.360 --> 01:53:51.260 モテようと思った時にこうあまりにもブショッたいと 01:53:52.000 --> 01:53:52.700 ダメだから 01:53:53.700 --> 01:53:55.140 ヤンヤン そうだね 01:53:55.500 --> 01:53:57.140 清潔感と 01:53:58.200 --> 01:53:59.840 深井 最低限の 01:53:59.840 --> 01:54:02.820 清潔感があったらあとはもう中身の作り込み 01:54:02.820 --> 01:54:05.840 ヤンヤン つまで外見のお前 01:54:06.720 --> 01:54:08.040 ヒゲ剃って 01:54:08.040 --> 01:54:10.160 脱毛してお前眉毛 01:54:10.160 --> 01:54:11.980 サロン行ってお前 01:54:11.980 --> 01:54:13.100 つまでやっとるやんお前 01:54:13.100 --> 01:54:15.780 深井 上着をずっと 01:54:15.780 --> 01:54:16.760 じゃんけんでもっとこう 01:54:17.160 --> 01:54:19.860 人間としての魅力みたいなところとか 01:54:20.580 --> 01:54:21.640 体鍛えるとかさ 01:54:21.640 --> 01:54:23.240 あるじゃんみたいな 01:54:23.240 --> 01:54:24.520 ヤンヤン なるほどね 01:54:24.520 --> 01:54:26.920 深井 側をさすごくやってる感じがするね 01:54:26.920 --> 01:54:28.200 ヤンヤン やっぱじゃあこの 01:54:28.200 --> 01:54:29.820 ポッドキャストを言うんだったら 01:54:29.820 --> 01:54:32.080 音が綺麗とか汚いとか 01:54:32.640 --> 01:54:34.040 BGMとかいつまでも 01:54:34.040 --> 01:54:35.760 フィラーとかどうでもいいんだ 01:54:35.760 --> 01:54:37.760 中身 01:54:39.260 --> 01:54:40.240 情報の中身 01:54:40.740 --> 01:54:41.560 あとセッションの 01:54:42.160 --> 01:54:43.020 いかに 01:54:43.860 --> 01:54:44.820 セッションを 01:54:44.820 --> 01:54:47.040 深井 対話してる感じ 01:54:47.040 --> 01:54:48.760 ヤンヤン そこだよ 01:54:48.760 --> 01:54:53.040 ポッドキャストの中身っていったらセッションですよ 01:54:53.660 --> 01:54:54.860 情報と 01:54:54.860 --> 01:54:55.820 セッションかな 01:54:56.560 --> 01:54:59.120 深井 魂のお腹ぶつかり合いみたいなやつ 01:54:59.120 --> 01:55:00.840 ヤンヤン それだよその結果だよ 01:55:00.840 --> 01:55:01.440 この2時間 01:55:02.320 --> 01:55:03.940 2時間かける2みたいな 01:55:03.940 --> 01:55:05.620 深井 2時間かける2だよもう 01:55:06.060 --> 01:55:08.000 あーもうスタンジになっちゃうよ 01:55:08.960 --> 01:55:10.160 スタンジになっちゃうよ 01:55:10.160 --> 01:55:11.420 ヤンヤン 中身ね 01:55:11.420 --> 01:55:14.300 深井 そうだから中身の作り込みをから 01:55:15.460 --> 01:55:16.760 中身の作り込みの方が 01:55:16.760 --> 01:55:17.900 大事だと思う 01:55:18.300 --> 01:55:20.500 ヤンヤン それはもちろんそうだよね 01:55:21.600 --> 01:55:23.020 でもなんか往々にして 01:55:23.940 --> 01:55:25.840 中身なくても 01:55:25.840 --> 01:55:27.600 パッケージが綺麗なだけ 01:55:27.600 --> 01:55:28.760 なものが売れたり 01:55:29.780 --> 01:55:30.680 するじゃん 01:55:31.420 --> 01:55:33.600 バカらしになってくるんじゃないの 01:55:35.200 --> 01:55:36.400 深井 まあ 01:55:37.760 --> 01:55:38.360 まあでも 01:55:39.720 --> 01:55:40.960 パッケージで 01:55:40.960 --> 01:55:42.260 まあね 01:55:42.260 --> 01:55:43.640 ヤンヤン なんかさ 01:55:44.260 --> 01:55:47.040 深井 側だけ綺麗で売り方 01:55:47.040 --> 01:55:49.320 まあそのねなんか良くない製品でも 01:55:49.320 --> 01:55:50.940 デザインというより 01:55:50.940 --> 01:55:52.140 ブランディングだよね 01:55:52.780 --> 01:55:54.840 ブランディングだけで売れるっていうものは 01:55:54.840 --> 01:55:55.820 あると思う ヤンヤン ブランディング 01:55:55.820 --> 01:55:58.180 深井 デザインだけ良くて売れるっていうのはあんまり見たことないけど 01:55:59.060 --> 01:56:01.400 ブランディングとか再生戦略とか 01:56:01.400 --> 01:56:02.160 まあそれを 01:56:03.100 --> 01:56:03.380 その 01:56:04.220 --> 01:56:06.420 全体を見たときにこううまくいって 01:56:06.420 --> 01:56:08.700 ヤンヤン 全部いるんですね 01:56:08.700 --> 01:56:10.200 まんべんなくね 深井 まんべんなくね 01:56:10.200 --> 01:56:12.900 物としては別にその大したことないんだけど 01:56:12.900 --> 01:56:14.760 ヤンヤン バケツの穴理論だね 01:56:14.760 --> 01:56:15.740 深井 バケツの穴理論 01:56:15.740 --> 01:56:18.540 ヤンヤン どっか1個低いとそこ水漏れて全部 01:56:18.540 --> 01:56:19.580 水下がるみたいな 01:56:20.560 --> 01:56:22.460 デザインばっかりこんな上げても 01:56:22.460 --> 01:56:24.340 中身1だったら 01:56:24.340 --> 01:56:25.980 1しかたまらないよみたいな 01:56:26.640 --> 01:56:28.520 そういうことですかバランス 01:56:28.520 --> 01:56:30.060 深井 そういうことが言いたい 01:56:30.060 --> 01:56:32.560 ヤンヤン デザインとりあえず無難なここで 01:56:32.560 --> 01:56:33.640 いいんだよお前はと 01:56:33.640 --> 01:56:36.680 深井 そこを100突き詰める必要はなくて 01:56:36.680 --> 01:56:38.540 ヤンヤン 中身がもう 01:56:38.540 --> 01:56:40.780 本当に大物になったら 01:56:40.780 --> 01:56:42.780 初めて行けとデザイン 01:56:42.780 --> 01:56:42.980 深井 そう 01:56:43.880 --> 01:56:46.400 ヤンヤン そこよな 深井 バランスですよ 01:56:46.400 --> 01:56:48.260 ヤンヤン 納得できるわそれ 01:56:48.260 --> 01:56:49.820 深井 本当に納得できる本当に 01:56:49.820 --> 01:56:51.020 ヤンヤン めっちゃ納得できる 01:56:51.020 --> 01:56:52.880 深井 あんまそう 01:56:52.880 --> 01:56:54.720 ヤンヤン 全部いると思うもんだって 01:56:55.620 --> 01:56:56.900 そのバケツ理論でいう 01:56:57.900 --> 01:57:00.060 どれか低いと低いとこに合わさっちゃってさ 01:57:00.060 --> 01:57:02.040 物はいいけど売れないみたいな 01:57:02.360 --> 01:57:04.580 あるじゃん何か物はいいのに 01:57:04.580 --> 01:57:06.480 ねえもう知ってもらえなくて廃業 01:57:06.480 --> 01:57:07.100 みたいなさ 01:57:07.680 --> 01:57:08.760 いっぱいあるじゃないですか 01:57:09.840 --> 01:57:11.940 ゴミばっかり売るのが上手いくて 01:57:11.940 --> 01:57:13.800 もうゴミばっか売ってみたいな 01:57:13.800 --> 01:57:14.780 社会のゴミみたいな 01:57:15.440 --> 01:57:18.640 でもそれが資本主義で評価されてる 01:57:18.640 --> 01:57:20.100 軸でいったらもうそっちのほうが 01:57:21.160 --> 01:57:22.640 世の中の役に立ってて 01:57:22.640 --> 01:57:23.900 知られずに 01:57:24.840 --> 01:57:26.240 なんか軍のやってるやつは 01:57:27.160 --> 01:57:28.520 ゴミみたいなさ 01:57:29.500 --> 01:57:30.520 世知辛いじゃん 01:57:30.520 --> 01:57:31.060 深井 世知辛い 01:57:31.060 --> 01:57:33.240 ヤンヤン 本当世知辛いと思うわこの世の中 01:57:33.720 --> 01:57:34.560 涙出てくる 01:57:34.560 --> 01:57:36.540 深井 また涙出てくるか 01:57:38.280 --> 01:57:39.640 ただまあそうなんだよね 01:57:39.640 --> 01:57:40.880 世知辛いんだが 01:57:40.880 --> 01:57:41.620 深井 うんうん 01:57:41.960 --> 01:57:44.700 ヤンヤン 支部長の心の叫びなわけでしょ 01:57:44.700 --> 01:57:45.200 なんかその 01:57:46.080 --> 01:57:47.980 てめえら中身ねえからもっと中身 01:57:48.340 --> 01:57:49.320 磨けよみたいな 01:57:49.320 --> 01:57:52.640 深井 そう中身を磨きましょうねというのもあるし 01:57:53.080 --> 01:57:55.360 中身磨ききったら外に磨いたほうが 01:57:55.360 --> 01:57:56.400 いいよねっていうのもあるよね 01:57:56.400 --> 01:57:57.680 ヤンヤン まず中身 01:57:57.680 --> 01:57:59.260 深井 まず中身 01:57:59.260 --> 01:58:02.880 ヤンヤン 最低限の乱し並みを整えたら 01:58:03.480 --> 01:58:04.620 中身をひたすらいけ 01:58:04.620 --> 01:58:06.880 深井 そうバランスだよねでもね 01:58:08.000 --> 01:58:08.320 だから 01:58:08.320 --> 01:58:10.300 かなりのさっきの異論で言うと 01:58:10.300 --> 01:58:10.860 その 01:58:12.700 --> 01:58:15.200 大したものを作ってなくて 01:58:15.840 --> 01:58:16.660 SNSとか 01:58:16.660 --> 01:58:18.660 戦略うまくて売れてるものはありますよね 01:58:18.660 --> 01:58:20.400 それは資本主義的な正解ですよね 01:58:20.800 --> 01:58:21.720 でも実際この 01:58:21.720 --> 01:58:24.480 無骨に職人さんが作ってるすごくいいものが 01:58:24.480 --> 01:58:26.260 売れなくてどんどん潰れてきますよねと 01:58:26.260 --> 01:58:27.420 なんかそっちが 01:58:27.800 --> 01:58:31.160 SNS戦略うまくやってるほうが 01:58:31.160 --> 01:58:32.480 なんとなく悪に見えちゃうけど 01:58:32.940 --> 01:58:33.440 実際 01:58:33.860 --> 01:58:36.200 俺の視点から言うと職人は 01:58:36.200 --> 01:58:37.140 職人で 01:58:38.840 --> 01:58:40.440 営業サボってんのね 01:58:42.040 --> 01:58:42.360 だから 01:58:42.360 --> 01:58:44.360 力足りてないわけ売れない理由がある 01:58:44.360 --> 01:58:44.960 ヤンヤン やることやってない 01:58:44.960 --> 01:58:47.880 深井 やることやってないのこの人もものづくりだけしてて 01:58:48.800 --> 01:58:50.240 だから別にダメなのそれも 01:58:51.540 --> 01:58:52.180 それはだから 01:58:52.800 --> 01:58:54.320 ホームページ作ってないっていう 01:58:54.320 --> 01:58:56.440 そもそもねって言ってしまいます 01:58:56.440 --> 01:58:58.280 ウェブページデザインじゃなくて 01:58:58.280 --> 01:58:59.760 側ないよねみたいな 01:58:59.760 --> 01:59:02.680 デザインのさホームページ作りますの話じゃないけど 01:59:04.060 --> 01:59:04.660 結局 01:59:04.660 --> 01:59:06.980 それは中身だけ作って 01:59:07.680 --> 01:59:08.920 中身しかないみたいな 01:59:09.540 --> 01:59:10.100 それを 01:59:10.680 --> 01:59:12.100 工場でめっちゃいいもの作ったけど 01:59:12.100 --> 01:59:14.020 外に持ってってないよねできた 01:59:14.980 --> 01:59:16.960 みたいな知らせる努力をしてない 01:59:16.960 --> 01:59:18.860 みたいなそれはそれで別に 01:59:18.860 --> 01:59:20.140 ダメなのよ 01:59:20.140 --> 01:59:22.740 だからそれはそっちの外を磨かなきゃいけないし 01:59:22.740 --> 01:59:24.620 みたいなやっぱバランスさっきの 01:59:24.620 --> 01:59:27.160 バケツ理論で言ったらねやっぱバランスなんで 01:59:28.540 --> 01:59:29.240 みんなだから 01:59:29.240 --> 01:59:30.140 ヤンヤン バランスいいね 01:59:30.140 --> 01:59:30.580 深井 そうバランス 01:59:31.600 --> 01:59:32.600 だからデザイン 01:59:33.480 --> 01:59:34.460 今はもうみんななんか 01:59:34.460 --> 01:59:36.900 中身より外をデザインデザインって言ってるけど 01:59:36.900 --> 01:59:38.480 中をやりましょうと 01:59:38.480 --> 01:59:40.340 中ばっかやってる人は外をやんなきゃいけない 01:59:40.340 --> 01:59:42.500 樋口 AIの驚き 01:59:42.500 --> 01:59:44.480 界隈っていうか 01:59:44.940 --> 01:59:47.040 そういう文脈多いじゃん 01:59:47.040 --> 01:59:48.800 文章もすごいのできた 01:59:49.360 --> 01:59:50.280 動画すごいのできた 01:59:50.280 --> 01:59:52.120 デザインすごいのできましたみたいな 01:59:52.120 --> 01:59:53.500 側の話ばっかだよね 01:59:53.500 --> 01:59:56.820 深井 側の話ばっかだね文章も大したものできてないし 01:59:56.820 --> 01:59:58.080 樋口 それに 01:59:58.980 --> 02:00:00.360 驚いて勘違いして 02:00:00.360 --> 02:00:02.100 そこばっか見てると本当に中身が 02:00:02.100 --> 02:00:04.160 全部スカスカのコッペパンが 02:00:04.160 --> 02:00:04.860 できちゃうわけだ 02:00:04.860 --> 02:00:07.440 深井 それがね全部まとまると 02:00:07.780 --> 02:00:08.580 俺はもう 02:00:09.840 --> 02:00:12.400 デザインよりキャッチコピのが気になるの 02:00:12.760 --> 02:00:14.260 AIが作ったサイトの 02:00:14.260 --> 02:00:15.760 樋口 はいはいはい 02:00:16.160 --> 02:00:18.040 深井 意味のない 02:00:18.040 --> 02:00:20.180 言葉だから 樋口 さっきのやつだ 02:00:20.580 --> 02:00:21.700 黒塗りされたやつ 02:00:21.700 --> 02:00:24.040 深井 あれもちょっと 02:00:24.040 --> 02:00:26.320 気になったどういう意味なんだろうみたいな 02:00:26.320 --> 02:00:28.340 樋口 意味がよく分からなかった 02:00:28.340 --> 02:00:30.080 黒塗りのやつを判定して読んでみると 02:00:30.080 --> 02:00:32.100 よく分からなかった 02:00:32.100 --> 02:00:34.160 でもそこは出てかないから 02:00:34.500 --> 02:00:35.440 言うのかもしんない 02:00:36.440 --> 02:00:37.960 ストーリーが語れないよね 02:00:37.960 --> 02:00:38.700 って思う 02:00:39.080 --> 02:00:41.580 深井 その言葉の仕掛けとか 02:00:41.580 --> 02:00:43.820 思いみたいなものが結局入ってない 02:00:43.820 --> 02:00:46.340 雰囲気めっちゃなんかかっこいいっぽい 02:00:46.340 --> 02:00:48.440 言葉がめちゃくちゃあるの 02:00:48.440 --> 02:00:49.500 AIのデザインだから 02:00:50.160 --> 02:00:52.060 俺はAIで 02:00:52.060 --> 02:00:52.860 デザインした時の 02:00:54.040 --> 02:00:54.960 ヒーロー 02:00:57.240 --> 02:00:58.160 セクション 02:00:58.160 --> 02:01:00.260 一番バーンって出てくるところ 02:01:00.260 --> 02:01:02.220 あそこのキャッチコピーとか 02:01:02.220 --> 02:01:04.420 もっと大事な言葉として 02:01:04.420 --> 02:01:06.060 自分で考えた方がいいと思う 02:01:06.060 --> 02:01:07.080 樋口 そうだね 02:01:07.700 --> 02:01:08.880 しっくりこないし 02:01:08.880 --> 02:01:10.100 深井 あそこは適当だとね 02:01:10.700 --> 02:01:13.020 デザイン云々の前に 02:01:13.540 --> 02:01:15.860 樋口 そもそもさ 02:01:15.860 --> 02:01:17.980 ヒーローキャッチコピーとかをさ 02:01:17.980 --> 02:01:20.580 他人に考えてもらうものじゃないじゃん 02:01:20.580 --> 02:01:23.240 あなたがなんでこれをやるのか 02:01:23.240 --> 02:01:25.000 っていうものがないってことじゃん 02:01:26.080 --> 02:01:27.000 鼻クソだよね 02:01:27.000 --> 02:01:27.820 もうその時点で 02:01:27.820 --> 02:01:29.620 深井 そうだからあれねダメよ 02:01:29.620 --> 02:01:30.840 AIに任しちゃう 02:01:30.840 --> 02:01:33.900 樋口 そうだよねそこのキャッチコピー系とかさ 02:01:33.900 --> 02:01:36.520 ミッションビジョンみたいなのは 02:01:36.520 --> 02:01:38.720 案出しはいいのかもしれないけど 02:01:39.600 --> 02:01:40.820 案出しも本来 02:01:40.820 --> 02:01:42.340 おかしい話でね 02:01:43.500 --> 02:01:45.600 あんたの話じゃないのって 02:01:45.600 --> 02:01:46.140 深井 そう 02:01:46.680 --> 02:01:49.360 それをなんか言語化できないから 02:01:49.820 --> 02:01:50.880 思いだけ語って 02:01:50.880 --> 02:01:52.700 カットマインしてもらわなかったらいいと思うんだけど 02:01:52.700 --> 02:01:54.020 多分なんとなく 02:01:55.800 --> 02:01:57.200 先生が出てきたものを 02:01:57.200 --> 02:01:58.100 そのままホームページに 02:01:58.100 --> 02:02:00.040 してるものが多いから 02:02:01.380 --> 02:02:03.380 AIのウェブページとか見ても 02:02:03.380 --> 02:02:03.900 なんか 02:02:05.460 --> 02:02:05.780 ああ 02:02:06.960 --> 02:02:09.400 いっぱい書いてあって何も書いてないみたいな 02:02:09.400 --> 02:02:10.620 不思議みたいな 02:02:12.960 --> 02:02:13.280 なる 02:02:13.280 --> 02:02:15.500 樋口 いっぱい書いてあって何も書いてない 02:02:15.500 --> 02:02:18.520 深井 何も書いてないんだ 02:02:18.520 --> 02:02:18.920 樋口 でもなんか 02:02:20.040 --> 02:02:22.460 その人の言葉があった方がいいんだろうな 02:02:22.460 --> 02:02:23.840 深井 いいと思うし 02:02:23.840 --> 02:02:26.040 樋口 逆にそのダサいチラシと一緒で 02:02:26.040 --> 02:02:28.520 深井 ああそうだそこに逆するよねやっぱね 02:02:28.520 --> 02:02:30.520 人らしさみたいなのがね 02:02:30.520 --> 02:02:31.080 樋口 あの人言葉だな 02:02:31.700 --> 02:02:33.900 深井 ダサさから感じるよね 02:02:33.900 --> 02:02:36.080 樋口 ダサいのがなんか 02:02:36.700 --> 02:02:38.140 人間らしさみたいな 02:02:38.660 --> 02:02:40.560 それもちょっと違う気がするが 02:02:41.560 --> 02:02:41.920 うん 02:02:42.480 --> 02:02:44.800 一回そっちにより戻されそうな気がする 02:02:44.800 --> 02:02:45.440 深井 確かに 02:02:47.010 --> 02:02:48.970 樋口 いや深いな 02:02:49.630 --> 02:02:50.950 深井 AIらしさ 02:02:50.950 --> 02:02:53.010 AIが作ったものの中に自分の 02:02:53.010 --> 02:02:54.450 言葉を入れれば 02:02:54.990 --> 02:02:57.190 それがなんかコントラストとして 02:02:57.610 --> 02:02:59.210 人間らしさとして光ってくるんだろうね 02:02:59.210 --> 02:03:00.070 きっとね 02:03:00.670 --> 02:03:02.210 樋口 だからもうこの 02:03:02.750 --> 02:03:04.250 本当にすげえ違和感感じたもん 02:03:04.250 --> 02:03:05.410 本書いてる時に 02:03:05.990 --> 02:03:08.950 ブチギレてたもん今日さ音声入力でそれを 02:03:08.950 --> 02:03:11.210 指示で渡すっていう方式を取ってるから 02:03:12.310 --> 02:03:12.830 音声 02:03:12.830 --> 02:03:15.190 ブチギレてる子はいるは伝わるんだろうか 02:03:15.190 --> 02:03:17.190 と思いながら 02:03:18.190 --> 02:03:18.970 ひたすら 02:03:18.970 --> 02:03:19.970 切れてて 02:03:21.110 --> 02:03:22.790 切れてもしょうがないんだろうけど 02:03:22.790 --> 02:03:24.270 AIはそういうものなんだろうけど 02:03:24.270 --> 02:03:25.890 使い方が間違ってるんだろうな 02:03:27.270 --> 02:03:29.250 使うポイントとか考えないと 02:03:29.250 --> 02:03:29.770 深井 ポイントそうだね 02:03:30.470 --> 02:03:31.650 永遠に切れ続ける 02:03:32.030 --> 02:03:34.630 樋口 そうだねそうだね 02:03:34.630 --> 02:03:36.410 なんか知らないうちに 02:03:36.410 --> 02:03:38.130 知らない話になってんだよ 02:03:39.510 --> 02:03:41.030 俺こんなこと言ってないし 02:03:41.030 --> 02:03:43.190 こんな繋がり方 02:03:43.190 --> 02:03:45.150 どういう繋がり方のどういう本になってるのって 02:03:45.150 --> 02:03:45.850 こっちが聞くって 02:03:45.850 --> 02:03:49.150 深井 それ何が出てくるのかよくわかんないよね 02:03:49.150 --> 02:03:51.650 樋口 何これみたいな 02:03:51.650 --> 02:03:53.130 別問になってるじゃん 02:03:53.130 --> 02:03:55.150 っていうさそういうことが 02:03:55.150 --> 02:03:56.890 いろんなデザインだろうが 02:03:56.890 --> 02:03:58.270 何だろうがそうなんだろうな 02:03:58.270 --> 02:04:00.550 深井 そうだね一緒だと思うねやっぱ 02:04:00.550 --> 02:04:02.510 樋口 ぽい感じになりました 02:04:02.510 --> 02:04:04.670 深井 ぽさはある 02:04:05.630 --> 02:04:06.990 そこに 02:04:06.990 --> 02:04:09.090 そこにその人の 02:04:09.090 --> 02:04:11.030 エッセンス本質みたいなものが 02:04:11.590 --> 02:04:13.150 入ってるかっていう話だね 02:04:13.150 --> 02:04:13.610 やっぱね 02:04:13.610 --> 02:04:17.350 樋口 素晴らしい話でした 02:04:17.350 --> 02:04:17.830 今日は 02:04:20.350 --> 02:04:22.110 深井 ありがとうございます 02:04:23.310 --> 02:04:25.150 なんとか頭を回転させて 02:04:25.150 --> 02:04:27.410 夜中の3時に絞り出しましたが 02:04:28.370 --> 02:04:31.130 樋口 収録時間5時間 02:04:31.130 --> 02:04:32.870 深井 そう5時間 02:04:34.990 --> 02:04:36.810 結構ヘトヘトようになってるけど 02:04:36.810 --> 02:04:38.370 樋口 これいいわ 02:04:38.370 --> 02:04:39.290 深井 いいのかい 02:04:39.290 --> 02:04:41.690 樋口 ディスカッションというかさ 02:04:41.690 --> 02:04:43.510 この黎明期ならではの 02:04:44.390 --> 02:04:45.330 どうなるの 02:04:45.330 --> 02:04:47.230 じゃあこれはみたいな 02:04:47.230 --> 02:04:49.450 それかみたいな 02:04:49.450 --> 02:04:50.650 気づきが毎回ある 02:04:50.650 --> 02:04:51.730 深井 俺もあるよ 02:04:53.770 --> 02:04:55.510 用意してないからさそんなに 02:04:55.510 --> 02:04:56.610 台本がっつり 02:04:57.510 --> 02:04:58.910 言いたいことはあるけど 02:04:58.910 --> 02:05:00.370 かねりんに引き出され 02:05:00.850 --> 02:05:02.290 そうだよねみたいな 02:05:02.290 --> 02:05:03.570 気づきがありますからね 02:05:03.570 --> 02:05:05.710 樋口 喋れば喋るほど 02:05:05.710 --> 02:05:07.770 支部長って優秀なんだなと思うのよ 02:05:07.770 --> 02:05:08.690 深井 いやいやいや 02:05:09.070 --> 02:05:10.910 樋口 この間誰かも言ってたけど 02:05:11.890 --> 02:05:13.530 本当に頭のいい人の 02:05:13.530 --> 02:05:14.850 喋り方だねみたいな 02:05:15.750 --> 02:05:17.670 頭がいいことが一瞬で分かる 02:05:17.670 --> 02:05:18.470 みたいなこと言ってる 02:05:19.550 --> 02:05:20.570 確かになんかね 02:05:20.570 --> 02:05:22.650 ハキハキリロセーゼントなんか 02:05:22.970 --> 02:05:26.010 深井 喋り方も結構ね 02:05:26.010 --> 02:05:28.250 喋り方で得してることはあると思う 02:05:28.250 --> 02:05:29.910 樋口 得してるよね 02:05:30.410 --> 02:05:31.050 雰囲気ね 02:05:31.650 --> 02:05:32.670 喋り方っていうか 02:05:32.670 --> 02:05:34.490 頭の回転がそうだから 02:05:34.490 --> 02:05:36.710 その喋り方ができるんでしょう 02:05:36.710 --> 02:05:38.010 っていう感じだけどね 02:05:38.010 --> 02:05:39.890 深井 どうだろうねわかんないけど 02:05:39.890 --> 02:05:42.150 樋口 顔がいいからとか 02:05:42.610 --> 02:05:43.790 っていうことではなく 02:05:43.790 --> 02:05:45.570 顔もいいんだけど 02:05:46.610 --> 02:05:48.410 顔がいいから得してるはさ 02:05:48.410 --> 02:05:49.950 生まれと思ったものじゃん 02:05:51.290 --> 02:05:53.050 その喋り方で得してるは 02:05:53.050 --> 02:05:54.570 頭いいからその喋り方が 02:05:54.570 --> 02:05:55.830 なってるわけでさ 02:05:57.210 --> 02:05:58.770 まあ頭いいんでしょうね 02:05:58.770 --> 02:05:59.690 なんでなんだろうけどさ 02:06:00.110 --> 02:06:02.690 深いねなんかねいろいろ出てくるよね 02:06:04.270 --> 02:06:04.730 人生 02:06:04.730 --> 02:06:05.770 深井 引き出されてね 02:06:05.770 --> 02:06:08.450 樋口 そうだしさまさかね 02:06:08.450 --> 02:06:10.290 キャッチコピーにそんないろいろな 02:06:10.290 --> 02:06:12.470 知見があり思いがありで 02:06:13.910 --> 02:06:14.550 なんかちょっと 02:06:14.550 --> 02:06:16.450 名刺のあの黒塗りのやつをどやどや 02:06:16.450 --> 02:06:17.710 出して恥ずかしがるね 02:06:17.710 --> 02:06:19.290 後からじわじわ来るって 02:06:19.290 --> 02:06:22.070 深井 ちゃんと貼っといてよちゃんとビデオボードキャストに 02:06:22.450 --> 02:06:23.590 みんな見れないからさ 02:06:23.590 --> 02:06:26.190 何を見せてたのかね 02:06:26.190 --> 02:06:28.350 樋口 どっかに貼っときましょうかね 02:06:28.350 --> 02:06:29.890 深井 じゃあビデオボードキャストに貼っといてくれるかと 02:06:29.890 --> 02:06:32.130 樋口 どこに貼るよビデオボードキャストのサムネに 02:06:32.130 --> 02:06:33.230 あんなもん貼ったらちょっと 02:06:33.970 --> 02:06:34.870 ダメでしょうが 02:06:35.930 --> 02:06:36.870 見れるようにしておきますね 02:06:36.870 --> 02:06:37.830 深井 見れるようにしておいてください 02:06:39.610 --> 02:06:40.650 はいということでいい時間 02:06:40.650 --> 02:06:42.610 樋口 面白かったな 02:06:42.610 --> 02:06:44.270 深井 いいね 02:06:44.270 --> 02:06:47.850 樋口 長くなっちゃいますけどもビデオも落ちるぐらいに 02:06:47.850 --> 02:06:50.210 深井 ビデオも電池切れになるからね 02:06:50.210 --> 02:06:51.210 5時間やってりゃ 02:06:51.210 --> 02:06:54.010 樋口 結構さ過酷環境での 02:06:54.010 --> 02:06:56.090 収録やってるからなんか本当になんか 02:06:56.090 --> 02:06:58.050 支部長の業務 02:06:58.050 --> 02:06:59.570 オペレーションとかもさ 02:07:00.430 --> 02:07:02.230 業務用になってくよねなんかね 02:07:03.230 --> 02:07:03.730 プロ 02:07:03.730 --> 02:07:04.870 プロですみたいな 02:07:04.870 --> 02:07:06.890 プロ品質というか 02:07:06.890 --> 02:07:09.590 プロレベルのオペレーションですよみたいな 02:07:10.390 --> 02:07:11.230 感じですよ 02:07:11.230 --> 02:07:12.910 深井 ちょっとわかんなかった今 02:07:12.910 --> 02:07:15.730 樋口 ぶっ通しで5時間収録みたいなの現場って 02:07:15.730 --> 02:07:17.870 普通そんなないから 02:07:17.870 --> 02:07:18.510 深井 確かにね 02:07:18.510 --> 02:07:22.070 樋口 プロの現場じゃないですかいろんなトラブル起こる 02:07:22.570 --> 02:07:24.430 バッテリー切れるとかさ 02:07:24.430 --> 02:07:26.130 こういう不調が起きるみたいな 02:07:26.130 --> 02:07:28.070 なんかその過酷環境なんで 02:07:28.590 --> 02:07:30.170 結構なんかそういう 02:07:30.170 --> 02:07:32.190 プロが味わうようなものに 02:07:32.630 --> 02:07:34.230 順ずるような形の 02:07:34.230 --> 02:07:35.930 ノウハウが溜まってきてるんだなって 02:07:36.370 --> 02:07:37.370 思ったりしてます 02:07:37.370 --> 02:07:38.950 深井 体力的なものもそうだしね 02:07:40.250 --> 02:07:41.890 意外といけんだよなでも5時間 02:07:41.890 --> 02:07:43.730 ぶっ続けてポッドキャスト収録な 02:07:44.190 --> 02:07:45.850 樋口 いけるよねこれ 02:07:45.850 --> 02:07:47.670 5時間っていうのはすごい時間だけど 02:07:47.670 --> 02:07:49.790 深井 意外といけてるよねだって10時から始めても 02:07:49.790 --> 02:07:51.130 3時だもんね意味わかんない 02:07:51.130 --> 02:07:53.750 樋口 もうね3000ppm 02:07:53.750 --> 02:07:55.590 超えてんだよCO2 02:07:55.590 --> 02:07:56.890 深井 もうやば 02:07:56.890 --> 02:07:58.970 樋口 酸素を吸いす 深井 酸素を吸いね 02:07:58.970 --> 02:08:01.430 鉱山だねもうねすごいね 02:08:02.190 --> 02:08:04.230 俺の部屋も多分そうだな 02:08:04.230 --> 02:08:05.570 樋口 自分の部屋も置いてないの 02:08:05.570 --> 02:08:07.130 センサーね 深井 センサー置いてない 02:08:07.590 --> 02:08:08.550 作ろうかなこの動画 02:08:09.230 --> 02:08:12.230 樋口 結構上がってくからね 02:08:12.230 --> 02:08:13.350 ヒヤヒヤする 深井 そうだね 02:08:13.350 --> 02:08:14.990 俺も多分なんかフラフラするから 02:08:14.990 --> 02:08:17.630 樋口 多分濃度だね 深井 濃度が 02:08:17.630 --> 02:08:19.130 やられてるかもしれん 02:08:19.130 --> 02:08:21.430 樋口 だから途中休憩の時にドア開けて 02:08:21.430 --> 02:08:23.090 バーって換気するのよ 02:08:23.090 --> 02:08:24.430 サーキュレーター回して 02:08:24.430 --> 02:08:27.690 深井 一瞬だよね多分ねだからこの前言ったじゃん 02:08:28.950 --> 02:08:29.450 酸素 02:08:30.030 --> 02:08:31.090 酸素のやつ 02:08:31.470 --> 02:08:34.090 深井 かなりちょっと酸素やるか 02:08:34.090 --> 02:08:35.910 うーん 02:08:35.910 --> 02:08:36.870 すっきりしてきたと思って 02:08:36.870 --> 02:08:39.670 樋口 メモしとこ 02:08:39.670 --> 02:08:40.730 忘れちゃうんだよな 02:08:40.730 --> 02:08:43.350 深井 ヤバいぞあのポッドキャストなんか 02:08:43.350 --> 02:08:45.630 酸素を途中でやるらしい 02:08:45.630 --> 02:08:47.370 って喋りすぎて 02:08:47.370 --> 02:08:48.990 樋口 人間らしい 02:08:49.810 --> 02:08:51.830 人間は酸素がいるんだから 02:08:53.110 --> 02:08:55.190 深井 無時間収録して 02:08:55.190 --> 02:08:57.330 酸素吸入してるらしいぞ 02:08:58.030 --> 02:08:58.990 狂ってるぜって 02:08:58.990 --> 02:09:01.910 樋口 突き詰めてる感じがたまんないのよ 02:09:01.910 --> 02:09:03.010 このポッドキャスト 02:09:03.010 --> 02:09:05.290 深井 突き詰めてるよね 樋口 限界を 02:09:05.290 --> 02:09:06.990 突破してく感じがさ 02:09:07.490 --> 02:09:09.670 深井 限界突破してるよな 02:09:10.130 --> 02:09:13.050 樋口 なんかやっぱりこう 02:09:13.050 --> 02:09:13.990 毎回 02:09:13.990 --> 02:09:15.970 これってどうなんだろう 02:09:15.970 --> 02:09:17.450 みたいなディスカッションというかさ 02:09:17.450 --> 02:09:18.770 になるじゃん 深井 なるなる 02:09:18.770 --> 02:09:21.670 樋口 それが面白いね 深井 面白いしなんか 02:09:22.270 --> 02:09:22.910 あれだよね 02:09:23.650 --> 02:09:25.910 90分とか1時間で終わろうって 02:09:25.910 --> 02:09:27.530 終わらないのがいいよねやっぱね 02:09:27.530 --> 02:09:29.810 伸びちゃうって意図して伸びてるわけじゃない 02:09:29.810 --> 02:09:31.410 っていうのがやっぱ重要だと思うよ 02:09:31.410 --> 02:09:32.370 樋口 誰もそう 02:09:33.410 --> 02:09:34.770 セッションだから 深井 ね 02:09:34.770 --> 02:09:37.010 毎週言うて毎週喋ってるんでした 02:09:37.010 --> 02:09:39.290 樋口 そうだよね 深井 ちゃんと伸びるから 02:09:39.290 --> 02:09:42.010 樋口 毎週よくそんな喋ることあると 02:09:42.010 --> 02:09:44.130 みんな思うでしょ 深井 やるんだよ 02:09:44.130 --> 02:09:45.070 樋口 あるよね 02:09:46.070 --> 02:09:47.890 喋りたくてしょうがないの 深井 選手なんてリアルで 02:09:47.890 --> 02:09:49.450 一緒にイベント出て後にね 02:09:49.810 --> 02:09:51.970 喋ってるからね 樋口 そうだよね 02:09:52.870 --> 02:09:53.750 結婚しよう 02:09:53.750 --> 02:09:54.350 深井 結婚 02:09:55.950 --> 02:09:56.990 またBL展開きた 02:09:58.890 --> 02:10:00.410 かなり浮気者だからな 02:10:00.410 --> 02:10:01.790 結婚しようって言いながらさ 02:10:01.790 --> 02:10:04.250 ほら他のポッドキャスト番組いっぱいやるからさ 02:10:05.370 --> 02:10:05.930 そういう 02:10:05.930 --> 02:10:07.630 一夫多妻制のね人だから 02:10:07.930 --> 02:10:10.270 樋口 俺割とそういうとこあるからさ 深井 そういうことあるよね 02:10:10.270 --> 02:10:12.870 樋口 俺の時間を過ごしてる時に 02:10:12.870 --> 02:10:14.190 君のことだけを見るから 02:10:14.550 --> 02:10:16.050 それで手打ちにしてみたいな 02:10:16.050 --> 02:10:18.230 深井 結構やばい人だねそれ 02:10:19.430 --> 02:10:20.710 本当の一夫多妻だ 02:10:20.710 --> 02:10:22.910 樋口 そんなところはあるよね 02:10:22.910 --> 02:10:24.290 深井 これからもう始まってくからね 02:10:24.290 --> 02:10:26.410 だってもうそろそろでしょ 02:10:26.410 --> 02:10:28.010 あの睡眠のやつと 02:10:28.010 --> 02:10:30.350 樋口 ぼちぼちっすね 月末に向けて 02:10:30.350 --> 02:10:30.770 深井 そうだよね 02:10:31.990 --> 02:10:35.090 樋口 でも結構この番組は 02:10:35.090 --> 02:10:36.330 この番組でね 02:10:37.070 --> 02:10:38.770 セッションっていう感覚 02:10:38.770 --> 02:10:40.590 すごく牽引してるからさ 02:10:41.450 --> 02:10:43.030 ここ基準になってるんでね 02:10:43.990 --> 02:10:46.470 樋口 そうなると結構ハードル高いっすから 02:10:46.470 --> 02:10:47.230 深井 今も2時間ぐらい 02:10:48.230 --> 02:10:49.830 樋口 2時間3時間 02:10:49.830 --> 02:10:51.050 深井 セッションできるように 02:10:51.670 --> 02:10:53.690 樋口 セッションはセッションっていう 02:10:54.030 --> 02:10:55.850 感覚はやっぱり持ってきたね 02:10:56.310 --> 02:10:58.230 確実に本に乗るよねそれ 02:10:58.230 --> 02:10:59.450 深井 楽しみ 02:10:59.450 --> 02:11:01.890 樋口 セッションって言葉AIが消しやがったらぶん殴る 02:11:01.890 --> 02:11:03.710 深井 消しそう 02:11:03.710 --> 02:11:05.030 樋口 消しそうだよね 02:11:05.030 --> 02:11:05.930 深井 めっちゃ消しそうだな 02:11:05.930 --> 02:11:07.430 樋口 いっぱい消されたんよ俺の言葉 02:11:07.430 --> 02:11:10.530 深井 文脈がね多分破断するから 02:11:10.970 --> 02:11:13.290 音楽に例えてたりしたら 02:11:13.990 --> 02:11:15.290 なんかセッション出るかもしれないけど 02:11:15.290 --> 02:11:17.370 なんかね消してくるんだよな 02:11:17.370 --> 02:11:18.370 樋口 消してくる 02:11:18.370 --> 02:11:20.770 昨日聞いた変なの出してくる 02:11:20.770 --> 02:11:21.930 深井 俺もなんか 02:11:22.250 --> 02:11:24.730 いい例えしたのにと思ったのに消されたことあったよな 02:11:24.730 --> 02:11:25.690 樋口 ある 02:11:26.550 --> 02:11:29.250 ライブ配信とポッドキャストの対比を 02:11:29.250 --> 02:11:31.070 書いてたのよ 02:11:31.070 --> 02:11:32.690 例えみたいなの出してきて 02:11:33.490 --> 02:11:34.590 ライブ配信は 02:11:34.590 --> 02:11:34.990 花火 02:11:36.310 --> 02:11:38.570 ポッドキャストは焚火 02:11:39.130 --> 02:11:40.170 こう積もってこう 02:11:40.490 --> 02:11:42.950 じわじわじわじわ燃えてるみたいな 02:11:42.950 --> 02:11:44.430 ポッドキャストライブ配信は花火で 02:11:44.430 --> 02:11:46.690 バーン消えてバーンみたいな 02:11:47.610 --> 02:11:48.570 っぽいんだけど 02:11:48.570 --> 02:11:50.030 深井 言わんとすること分かるね 02:11:50.030 --> 02:11:52.370 樋口 これ全然しっくりこないし 02:11:52.370 --> 02:11:53.930 俺の言葉じゃないわってなってさ 02:11:55.050 --> 02:11:56.790 でやっぱり自分で考えるんだよ 02:11:57.370 --> 02:11:59.450 で全然違うものになるから 02:11:59.450 --> 02:12:00.450 深井 かなり確かに 02:12:00.450 --> 02:12:02.730 ポッドキャストは焚火と例えなさそうだし 02:12:02.730 --> 02:12:03.830 樋口 焚火なんて言わない 02:12:03.830 --> 02:12:06.830 すごくいいなって思ったけど全然焚火じゃねえ 02:12:07.190 --> 02:12:08.530 なんだ焚火ってみたい 02:12:08.530 --> 02:12:09.910 深井 なんかそのね 02:12:09.910 --> 02:12:12.690 言わんとすることだけは結構分かるけど 02:12:13.250 --> 02:12:15.170 火で例えたかったんだなみたいな 02:12:15.170 --> 02:12:15.970 あとこのね 02:12:15.970 --> 02:12:17.130 ライブ配信の 02:12:18.490 --> 02:12:19.430 輝いし 02:12:19.430 --> 02:12:21.370 そこに集まってバーンっていう 02:12:21.370 --> 02:12:23.350 花火対比の差はあるけどさ 02:12:23.350 --> 02:12:26.470 樋口 バーンてのも違えんだよ 02:12:26.470 --> 02:12:28.290 これお前やったことねえからそういう風に 02:12:28.290 --> 02:12:30.710 お前僕例えてんだろって 02:12:30.710 --> 02:12:32.650 俺はライブ配信もやってて 02:12:32.650 --> 02:12:33.930 ポッドキャストもやっててっていう 02:12:33.930 --> 02:12:35.290 希少人材だから 02:12:35.830 --> 02:12:38.410 俺にしか絶対できない表現あるじゃん 02:12:40.710 --> 02:12:42.690 で一個しっくりきたのが 02:12:43.990 --> 02:12:46.730 ライブ配信は祭り 02:12:46.730 --> 02:12:48.650 お祭り会場なのよ 02:12:49.230 --> 02:12:50.210 終わった後も 02:12:50.210 --> 02:12:51.230 4位引くのよ 02:12:52.210 --> 02:12:54.490 消えないの花火みたいな消えないんですよ 02:12:54.490 --> 02:12:55.470 4位引いてんの 02:12:55.470 --> 02:12:56.930 あの祭りよかったなまた 02:12:57.250 --> 02:12:58.390 行きたいなっていう 02:12:58.910 --> 02:13:00.730 引いてんのずっと祭りないときも 02:13:01.230 --> 02:13:03.670 そういう感じあるのよライブ配信って 02:13:03.670 --> 02:13:05.210 早く次の配信 02:13:05.210 --> 02:13:06.930 何時かないかな 02:13:07.450 --> 02:13:09.130 今日ないのかってガッカリするみたいな 02:13:09.130 --> 02:13:10.750 深井 祭りの帰り際みたいな感じで 02:13:10.750 --> 02:13:12.770 終わっちゃったけど次も楽しみだねみたいな 02:13:12.770 --> 02:13:15.210 樋口 そういうのが結構意外と多く引くんすよ 02:13:15.830 --> 02:13:17.650 だから祭りっていう表現がいいかもな 02:13:18.070 --> 02:13:19.410 確かにオンステージで 02:13:19.410 --> 02:13:20.850 花火もバーンもあるから 02:13:20.850 --> 02:13:21.170 深井 うんうん 02:13:22.750 --> 02:13:23.890 祭り感確かに 02:13:23.890 --> 02:13:25.950 樋口 それの例えに対して 02:13:28.090 --> 02:13:29.150 深井 ポッドキャストがどうだったのか 02:13:29.150 --> 02:13:31.350 樋口 ポッドキャストはっていう例えで俺がね 02:13:31.350 --> 02:13:32.810 今しっくり聞いたのはさ 02:13:33.870 --> 02:13:35.410 お花畑なのよ 02:13:35.410 --> 02:13:36.230 深井 お花畑 02:13:36.730 --> 02:13:39.750 樋口 一個一個のさ俺さ小林ホイホイ理論 02:13:39.750 --> 02:13:40.870 提唱してたじゃん 02:13:40.870 --> 02:13:42.490 深井 提唱してたじゃん 02:13:42.970 --> 02:13:45.550 樋口 小林ホイホイなんだとポッドキャストは 02:13:45.550 --> 02:13:47.910 自分の思想理念みたいな 02:13:47.910 --> 02:13:50.310 面白い話をいっぱい小林ホイホイを 02:13:50.310 --> 02:13:51.330 置いておったら 02:13:51.950 --> 02:13:53.050 寄ってくる 02:13:53.910 --> 02:13:55.830 それがほんと汚ねえ 02:13:55.830 --> 02:13:58.050 リスナーを早扱いかよみたいな 02:13:58.050 --> 02:13:59.330 汚ねえって思ってたの 02:13:59.330 --> 02:14:01.770 でそれをお花畑にしたの 02:14:02.490 --> 02:14:04.110 集まってくる蜜蜂たち 02:14:05.190 --> 02:14:06.490 これもう最高 02:14:06.490 --> 02:14:07.630 と思って 02:14:07.630 --> 02:14:10.390 最初はもう一本の花で誰も見ないし 02:14:10.390 --> 02:14:12.810 蜜蜂が生えてても気づかれもしないけど 02:14:13.310 --> 02:14:14.430 それが千本 02:14:14.430 --> 02:14:15.970 一万本って集まって 02:14:15.970 --> 02:14:17.950 お花畑になったら 02:14:17.950 --> 02:14:19.530 匂い大量の匂いを発して 02:14:19.530 --> 02:14:21.530 蜜蜂とか虫が寄ってきて 02:14:21.530 --> 02:14:23.610 それはコミュニティになるみたいな 02:14:24.070 --> 02:14:25.850 そのコミュニティになるっていう 02:14:25.850 --> 02:14:27.450 話もちょっと俺ポッドキャスト 02:14:27.990 --> 02:14:30.530 やっぱり捨ておけない部分だと思っていて 02:14:30.990 --> 02:14:32.370 自分のコミュニティを 02:14:32.370 --> 02:14:33.630 持つみたいな 02:14:33.630 --> 02:14:35.390 自分のお花畑を育てましょう 02:14:35.390 --> 02:14:37.670 だから最初は一輪からすぐやりましょうっていう 02:14:37.670 --> 02:14:40.110 そういう切り口で 02:14:40.810 --> 02:14:41.950 語れるなと思って 02:14:42.610 --> 02:14:43.290 それはちょっと 02:14:43.950 --> 02:14:44.750 腹落ちたね 02:14:44.750 --> 02:14:46.710 お花畑がいいね 02:14:46.710 --> 02:14:47.370 確かに 02:14:47.770 --> 02:14:49.330 一本一本植えて 02:14:49.910 --> 02:14:51.450 パワーになっていく感じだよね 02:14:52.170 --> 02:14:53.590 増やせば増やすほど 02:14:54.350 --> 02:14:56.230 蜂を寄せるじゃん 02:14:56.230 --> 02:14:57.110 なんか出てて 02:14:58.270 --> 02:14:59.190 でも一本じゃ 02:15:00.030 --> 02:15:01.570 全然じゃん 02:15:01.570 --> 02:15:02.950 何本も何本も 02:15:02.950 --> 02:15:06.870 何千本の大お花畑作ったら 02:15:06.870 --> 02:15:08.390 そりゃそこで 02:15:08.390 --> 02:15:09.950 いろんな人たちが来るし 02:15:09.950 --> 02:15:11.250 面白い楽しい 02:15:11.250 --> 02:15:13.230 自分のお花畑できるよ 02:15:13.230 --> 02:15:15.550 だから続けなきゃいけない 02:15:15.930 --> 02:15:16.290 なるほど 02:15:16.290 --> 02:15:18.170 そこにも繋がるね確かに 02:15:19.430 --> 02:15:21.730 続けることが絶対正義じゃないが 02:15:22.270 --> 02:15:22.930 そういう 02:15:22.930 --> 02:15:24.690 お花畑のコミュニティみたいな 02:15:24.690 --> 02:15:26.550 自分のお花畑を持ちたいなら 02:15:26.550 --> 02:15:29.630 続けないとお花畑はできないので 02:15:30.110 --> 02:15:31.470 続ける設計で 02:15:31.470 --> 02:15:33.550 やる必要がありますよ 02:15:33.550 --> 02:15:35.450 はい続ける設計って何ですか 02:15:35.450 --> 02:15:36.970 はい次の章で語りますみたいな 02:15:38.610 --> 02:15:39.390 これが今日 02:15:39.390 --> 02:15:41.470 俺がAIと喧嘩しながら 02:15:41.950 --> 02:15:43.490 自分の言葉で紡いだ 02:15:43.490 --> 02:15:44.570 めっちゃリアルタイムだねそれで 02:15:44.570 --> 02:15:45.210 今日なんだ 02:15:46.670 --> 02:15:48.310 これ撮ってる時もうちょい前ですけど 02:15:50.170 --> 02:15:51.570 コバエホイホイよりは 02:15:51.570 --> 02:15:53.690 絶対花畑の方がいいと思うし 02:15:54.250 --> 02:15:55.050 それもちょっと 02:15:55.050 --> 02:15:56.210 花のメタファー 02:15:56.210 --> 02:15:58.770 花火の花から着想を得て 02:15:58.770 --> 02:16:00.890 花から繋がりで探したりして 02:16:01.970 --> 02:16:03.130 あーこれしっくり来るってのを 02:16:03.130 --> 02:16:03.870 見つかったから 02:16:04.550 --> 02:16:06.370 アイデア出してバーって出させて 02:16:06.370 --> 02:16:08.330 自分の中で揉むっていうのが 02:16:08.330 --> 02:16:08.850 いいんだろうな 02:16:09.910 --> 02:16:12.390 AIにホットカーさせたらもう 02:16:12.390 --> 02:16:13.550 たけびですよ 02:16:15.150 --> 02:16:16.490 虫来たら死ぬだろう 02:16:16.490 --> 02:16:17.790 虫がね来て 02:16:18.150 --> 02:16:20.030 飛んで火に入る夏の虫みたいな 02:16:20.030 --> 02:16:21.250 すごく良くないね 02:16:21.930 --> 02:16:24.250 メタファーとしてだいぶ良くない感じになるよね 02:16:24.250 --> 02:16:25.710 良くないですよね 02:16:26.610 --> 02:16:29.070 それも話の繋げ方なんだろうけど 02:16:29.650 --> 02:16:31.010 繋げ方だけどな 02:16:31.010 --> 02:16:31.630 そうね 02:16:31.630 --> 02:16:33.990 花火も結局その一瞬で 02:16:33.990 --> 02:16:36.250 散っていってしまうみたいな感じがあるから 02:16:36.830 --> 02:16:37.690 例えとして 02:16:37.690 --> 02:16:39.590 良いかと言われたら 02:16:40.030 --> 02:16:41.470 儚さがあるからね 02:16:41.470 --> 02:16:42.550 儚さがある 02:16:43.650 --> 02:16:45.750 やっぱりライブを半年間 02:16:45.750 --> 02:16:48.210 ガチでやってきて 02:16:48.210 --> 02:16:49.890 おお引くんすよ 02:16:50.770 --> 02:16:51.890 余韻があるのね 02:16:51.890 --> 02:16:53.510 余韻しかない 02:16:54.890 --> 02:16:56.010 余韻があるから 02:16:56.010 --> 02:16:57.970 そのステージが爆発するってさ 02:16:59.210 --> 02:17:00.990 織姫と彦星よ 02:17:01.650 --> 02:17:03.110 大爆発だよね 02:17:03.110 --> 02:17:03.790 棚畑 02:17:04.590 --> 02:17:06.770 棚畑と爆発が一致しないんだよな 02:17:07.350 --> 02:17:08.290 棚畑の 02:17:08.290 --> 02:17:10.050 そこであえて 02:17:10.050 --> 02:17:11.170 あえて 02:17:12.050 --> 02:17:13.510 気持ちがバーンじゃないですか 02:17:14.570 --> 02:17:15.890 そういう爆発だった 02:17:15.890 --> 02:17:17.830 天の川の爆発したのかと思った 02:17:17.830 --> 02:17:21.010 バーンって火花の花火みたいな 02:17:21.010 --> 02:17:22.450 そういう話だったっけと思って 02:17:24.830 --> 02:17:27.350 でもなんかまあ本というきっかけをもらってさ 02:17:27.350 --> 02:17:28.550 いろいろ 02:17:28.550 --> 02:17:30.510 なんでポッドキャストなのかなとかっていうの 02:17:31.150 --> 02:17:32.350 いろんなイメージを 02:17:32.350 --> 02:17:35.470 したり言語化したりする作業は楽しいね 02:17:36.750 --> 02:17:38.450 傑作ができる日しかしない 02:17:38.450 --> 02:17:39.810 楽しみだわ本当に 02:17:40.790 --> 02:17:42.870 こんな切り口で語る人はいません 02:17:43.770 --> 02:17:44.410 それこそ 02:17:44.410 --> 02:17:45.730 AIの正しい使い方で 02:17:46.370 --> 02:17:47.930 スーパーリサーチかけて 02:17:48.970 --> 02:17:50.850 この切り口を語ってる人は 02:17:50.850 --> 02:17:51.230 いない 02:17:52.670 --> 02:17:53.750 世界でもいない 02:17:54.130 --> 02:17:55.770 そして俺の特殊経歴 02:17:56.430 --> 02:17:57.370 特殊性癖 02:17:58.290 --> 02:18:00.150 特殊経歴だからこその 02:18:00.150 --> 02:18:01.450 ポジションで語れることいっぱいあるのよ 02:18:01.450 --> 02:18:04.030 刑事の文脈で繋がることも 02:18:04.030 --> 02:18:04.650 いっぱいあって 02:18:05.310 --> 02:18:06.790 取り調べ室でもさ 02:18:07.570 --> 02:18:09.970 よく言われる声は嘘をつけない 02:18:09.970 --> 02:18:10.290 みたいな 02:18:11.250 --> 02:18:13.170 よく言われるじゃん 02:18:13.170 --> 02:18:15.230 それも素案に書いてあるんだけど 02:18:15.790 --> 02:18:17.870 俺はそれを自分で打ち崩しに行くじゃん 02:18:19.030 --> 02:18:19.350 いや 02:18:20.430 --> 02:18:22.090 でも俺刑事の時に 02:18:22.090 --> 02:18:23.410 散々騙されてきたし 02:18:24.110 --> 02:18:25.790 散々犯人のやつに 02:18:25.790 --> 02:18:26.790 被疑者に 02:18:27.130 --> 02:18:28.730 平気な顔して嘘をつかれて 02:18:29.270 --> 02:18:31.490 本当にこの人犯人じゃないんじゃないかって 02:18:31.490 --> 02:18:33.090 本気で思って 02:18:33.650 --> 02:18:34.950 課長に自費訴訟に行って 02:18:34.950 --> 02:18:36.850 この人犯人じゃないかもしれません 02:18:36.850 --> 02:18:37.790 バカかお前 02:18:38.330 --> 02:18:39.530 こんだけの証拠があって 02:18:40.130 --> 02:18:42.430 お前が自分で証拠集めてきて 02:18:42.430 --> 02:18:45.010 こいつが100%犯人だってタゴ状取ってパクってんのよ 02:18:45.510 --> 02:18:47.190 刑事やめろ!みたいな 02:18:47.650 --> 02:18:49.130 言われてみたいな 02:18:49.970 --> 02:18:50.790 でも刑事 02:18:50.790 --> 02:18:52.150 調べると 02:18:52.910 --> 02:18:54.090 やっぱ刑事とか 02:18:54.090 --> 02:18:56.570 特殊訓練受けてる人であっても 02:18:56.570 --> 02:18:57.350 当てずっぽと 02:18:58.250 --> 02:19:01.230 嘘発見するその見極める能力なんで 02:19:01.230 --> 02:19:02.210 当てずっぽと変わんない 02:19:03.390 --> 02:19:04.330 変わんないんすよ 02:19:05.530 --> 02:19:06.310 嘘なんす 02:19:07.010 --> 02:19:08.870 声だから嘘がわかる 02:19:08.870 --> 02:19:10.790 嘘!それが嘘 02:19:11.570 --> 02:19:12.570 幻想なんです 02:19:14.030 --> 02:19:14.530 それはもう 02:19:14.530 --> 02:19:16.390 俺の実体験からもあるし 02:19:16.990 --> 02:19:18.830 それを補強するためにリサーチしてきた 02:19:18.830 --> 02:19:21.350 いろんなデータとかもやっぱりそこ一致するから 02:19:21.790 --> 02:19:22.870 これは本人書ける 02:19:23.990 --> 02:19:25.250 俺しか書けんだろ 02:19:25.250 --> 02:19:25.690 みたいな 02:19:27.030 --> 02:19:28.850 ポッドキャスト制作者で 02:19:28.850 --> 02:19:30.190 もっと刑事がいいんだみたいな 02:19:31.250 --> 02:19:32.290 聞いたことないから 02:19:32.890 --> 02:19:35.070 そこを無理やりつなげるわけでもなく 02:19:35.070 --> 02:19:36.870 多分いろんなさ 02:19:36.870 --> 02:19:38.930 経験則がひも解くと 02:19:38.930 --> 02:19:40.590 刑事の時のこんなのあるから 02:19:41.330 --> 02:19:42.990 俺なんかこう違和感感じんだな 02:19:42.990 --> 02:19:44.350 この物言いがとかって 02:19:44.350 --> 02:19:45.570 いっぱいそういうのがあるじゃん 02:19:45.570 --> 02:19:46.810 みんなそれぞれに 02:19:46.810 --> 02:19:49.290 オリジナルの経験と掛け合わせがあるじゃん 02:19:51.390 --> 02:19:52.970 そういうのがいっぱい出てきてさ 02:19:53.770 --> 02:19:55.130 進まない進まない 02:19:55.130 --> 02:19:57.090 めっちゃいい 02:19:57.610 --> 02:19:58.990 原液出てきじゃん 02:19:59.510 --> 02:20:00.670 出てますよ 02:20:01.670 --> 02:20:03.870 それをAIに 02:20:03.870 --> 02:20:05.370 吹き込んでるやつ 02:20:06.250 --> 02:20:07.270 ブワーって 02:20:07.270 --> 02:20:08.670 全然違う丸め込まれて 02:20:09.230 --> 02:20:11.450 おい俺のあんだけ喋った 02:20:11.450 --> 02:20:13.390 あの話どこ行ったんや 02:20:13.390 --> 02:20:15.050 わけわかんねえ 02:20:15.050 --> 02:20:16.610 たけびとか言ってんじゃねえみたいな 02:20:16.610 --> 02:20:18.890 いっぱい原液だったらそれ全部 02:20:18.890 --> 02:20:21.230 使わずに 02:20:22.030 --> 02:20:23.810 めっちゃ薄められてね 02:20:24.270 --> 02:20:24.930 そうなんです 02:20:24.930 --> 02:20:26.970 ありきたりな感じの話になってて 02:20:27.590 --> 02:20:28.370 書き直す 02:20:28.370 --> 02:20:30.810 自分で出した原液飲みながらさ 02:20:31.350 --> 02:20:32.810 自分で書いたほうがいいんじゃない 02:20:32.810 --> 02:20:34.290 ほんとそう思った 02:20:35.250 --> 02:20:35.970 そうよね 02:20:36.390 --> 02:20:37.110 思った 02:20:38.590 --> 02:20:41.150 結構面白い本書きますよ 02:20:41.150 --> 02:20:42.830 いやめっちゃ期待できるわ 02:20:42.830 --> 02:20:44.470 今年中に出るでしょそれが 02:20:45.010 --> 02:20:46.990 今年中に出します頑張ります 02:20:49.910 --> 02:20:50.810 いいじゃん 02:20:52.090 --> 02:20:53.210 なんか言ったことを 02:20:53.210 --> 02:20:55.490 素直に出すこのスキルないの 02:20:56.130 --> 02:20:56.750 そういうこと 02:20:57.110 --> 02:20:58.350 なんかそのデザインのさっきの 02:20:58.350 --> 02:20:59.950 潰してさ 02:21:01.110 --> 02:21:03.050 スキルじゃないけどもうなんかいっぱいルール 02:21:03.610 --> 02:21:04.470 作ったのよもう 02:21:05.530 --> 02:21:07.450 絶対にこれをするなリストみたいな 02:21:07.450 --> 02:21:09.350 それ従わないの 02:21:09.350 --> 02:21:10.550 それをやったから 02:21:10.550 --> 02:21:12.450 徐々に多分従うのかな 02:21:13.110 --> 02:21:15.170 今まで作ってこなかったから 02:21:15.170 --> 02:21:16.330 さっき作ったんで 02:21:17.490 --> 02:21:18.890 従うと思うよ 02:21:18.890 --> 02:21:21.590 素直に 02:21:22.090 --> 02:21:22.750 ルール化は 02:21:22.750 --> 02:21:25.350 絶対俺の言い回しを 02:21:25.350 --> 02:21:26.870 変えるなとか消すなとか 02:21:27.390 --> 02:21:29.130 消す時絶対俺の許可得ろ 02:21:29.130 --> 02:21:29.930 みたいなのとか 02:21:30.570 --> 02:21:32.590 それはね書けると思う 02:21:32.590 --> 02:21:34.190 めんどくさくなるんだろうけど 02:21:35.670 --> 02:21:36.990 全部チェックさせろみたいな 02:21:36.990 --> 02:21:39.070 クラウド.mdに 02:21:39.070 --> 02:21:40.250 ルールとして書いておけば 02:21:40.890 --> 02:21:42.050 それで従ってくれるよ 02:21:42.690 --> 02:21:44.770 絶対憲法みたいなとこ 02:21:44.770 --> 02:21:45.930 書けるからそこに 02:21:45.930 --> 02:21:47.570 いいかもしんない 02:21:49.210 --> 02:21:50.750 AIには早いね 02:21:52.350 --> 02:21:52.910 魂を 02:21:52.910 --> 02:21:53.810 言語化させるのは 02:21:54.970 --> 02:21:56.830 魂を預けるのは早い 02:21:57.150 --> 02:21:58.490 俺もだって 02:21:59.270 --> 02:22:01.510 本の構成を 02:22:01.510 --> 02:22:02.450 AIに相談したけど 02:22:02.990 --> 02:22:04.410 パッとしんもんねやっぱね 02:22:04.410 --> 02:22:05.970 パッとしないものになっちゃう 02:22:05.970 --> 02:22:07.470 自分で書こうと思って 02:22:10.100 --> 02:22:11.340 でも俺 02:22:14.560 --> 02:22:15.180 あのさ 02:22:15.960 --> 02:22:17.000 一章の一番 02:22:17.000 --> 02:22:17.960 初めの言葉 02:22:19.580 --> 02:22:20.980 自分で書いたけど 02:22:22.280 --> 02:22:23.140 編集者に 02:22:23.140 --> 02:22:24.900 ペン入れされちゃって 02:22:24.900 --> 02:22:25.820 それはまあ編集 02:22:26.960 --> 02:22:28.580 変えましょうみたいな 02:22:29.000 --> 02:22:30.900 これちょっと厳しすぎます 02:22:30.900 --> 02:22:31.360 みたいな 02:22:33.540 --> 02:22:34.820 まあしょうがないそれはね 02:22:34.820 --> 02:22:36.460 商業出版なんで 02:22:37.120 --> 02:22:37.760 そんなに 02:22:37.760 --> 02:22:40.320 中身のないやつにポッドキャストはできねえんだ 02:22:40.880 --> 02:22:41.820 から始まるのよ 02:22:43.880 --> 02:22:44.520 これはちょっと 02:22:45.160 --> 02:22:46.480 1ページ目で本を 02:22:46.480 --> 02:22:48.860 閉じちゃう人がいっぱいいるので 02:22:48.860 --> 02:22:50.460 もうちょっとは違う言い方 02:22:50.460 --> 02:22:51.140 できませんか 02:22:53.900 --> 02:22:55.080 それはしょうがないのかもしれない 02:22:55.080 --> 02:22:56.580 言い方の問題もあるかもしれない 02:22:57.620 --> 02:22:59.280 それこそAIに相談したら 02:22:59.280 --> 02:23:00.460 もうちょっとどうすれば 02:23:00.460 --> 02:23:01.220 丸めてくれって 02:23:01.220 --> 02:23:01.780 どうすれば 02:23:02.780 --> 02:23:05.180 本も閉じられなくなりますかみたいな 02:23:05.860 --> 02:23:07.040 丸める方向はいいんじゃない 02:23:07.040 --> 02:23:07.480 いけるんじゃない 02:23:09.280 --> 02:23:11.000 無難な方向はね 02:23:11.000 --> 02:23:12.860 ちょうどいい仕事してるのかもしれないよね 02:23:12.860 --> 02:23:14.760 うちのAIは 02:23:14.760 --> 02:23:17.220 いやでも尖ってないとねやっぱね 02:23:18.480 --> 02:23:19.280 バランスが大事 02:23:19.860 --> 02:23:20.140 そんな 02:23:21.200 --> 02:23:22.400 ウニみたいな本でも 02:23:22.780 --> 02:23:23.900 取りにくいし 02:23:24.220 --> 02:23:26.260 適度に掴むところは丸くなってて 02:23:26.260 --> 02:23:27.620 あとは全部尖ってればいいみたいな 02:23:28.800 --> 02:23:29.880 でもなんかね 02:23:30.640 --> 02:23:31.920 巷でやっぱり 02:23:31.920 --> 02:23:33.140 言われてよく言われてる 02:23:33.140 --> 02:23:35.300 ポッドキャストあるあるネタみたいなのを 02:23:35.300 --> 02:23:37.560 全部こうほんとかみたいな視点で 02:23:37.560 --> 02:23:38.640 洗っていってるから 02:23:42.060 --> 02:23:43.920 結構いいんじゃない 02:23:44.680 --> 02:23:46.120 いいんじゃないって言われても 02:23:46.740 --> 02:23:47.320 分かんないけど 02:23:47.320 --> 02:23:48.760 結構大変だもんね 02:23:49.620 --> 02:23:51.040 ポッドキャストって何って 02:23:51.580 --> 02:23:53.080 ポッドキャストって 02:23:53.080 --> 02:23:55.060 だいぶきついよ 02:23:55.480 --> 02:23:57.840 だいぶだよね書き始める章 02:23:57.840 --> 02:23:59.060 間違えたわほんとに 02:23:59.620 --> 02:24:00.360 最後だこれ 02:24:01.600 --> 02:24:02.820 2章とは一緒だってそれ 02:24:03.680 --> 02:24:05.660 もうちょっと簡単なとこから書けばよかった 02:24:06.160 --> 02:24:08.060 結構つらいよ 02:24:08.060 --> 02:24:09.780 なんか1ヶ月くらいかかりそうなんだけど 02:24:09.780 --> 02:24:10.420 ○○ 02:24:11.580 --> 02:24:13.760 ポッドキャストとは何か 02:24:13.760 --> 02:24:14.820 やればやるほど 02:24:16.980 --> 02:24:17.620 ねえ 02:24:17.620 --> 02:24:20.860 放送と配信という言葉の定義についてとか 02:24:20.860 --> 02:24:22.700 俺結構こだわっていたけど 02:24:23.460 --> 02:24:23.780 最近 02:24:23.780 --> 02:24:25.760 法改正されてちょっと変わってたとかさ 02:24:25.760 --> 02:24:26.940 そういうこと 02:24:27.480 --> 02:24:29.800 2010年にちょっと法改正があってさみたいな 02:24:30.620 --> 02:24:32.280 リサーチによって知るわけよ 02:24:32.760 --> 02:24:33.640 リサーチいいね 02:24:33.640 --> 02:24:34.520 定義が変わってるな 02:24:34.520 --> 02:24:35.620 リサーチはいいと思うよ 02:24:37.380 --> 02:24:39.780 ファクトセットで持ってこいつって 02:24:40.420 --> 02:24:41.460 それを受けて 02:24:41.460 --> 02:24:43.440 自分がどう思うかを自分で書けばいい 02:24:47.310 --> 02:24:48.810 いいっすいいっす 02:24:48.810 --> 02:24:50.650 結構同じポジションで 02:24:50.650 --> 02:24:52.430 語れる人とかいないから 02:24:52.910 --> 02:24:54.830 いるじゃん類書出してる競合の人 02:24:54.830 --> 02:24:55.150 いるけど 02:24:55.150 --> 02:24:56.250 ポッドキャストは 02:24:56.250 --> 02:24:58.770 それぞれのポジションで語っていて 02:25:01.330 --> 02:25:03.010 特殊だよね 02:25:03.410 --> 02:25:05.270 ポッドキャスト一本じゃないから 02:25:05.270 --> 02:25:05.650 別に 02:25:05.650 --> 02:25:08.630 なんで自分がこんなところに今 02:25:08.630 --> 02:25:11.010 熱をこんなに上げて 02:25:11.610 --> 02:25:12.790 5時間も夜も 02:25:12.790 --> 02:25:13.550 喋って 02:25:14.870 --> 02:25:16.270 やってんだろうっていうのは 02:25:16.690 --> 02:25:19.630 なんでかっていうのは改めて考えてみないと 02:25:20.290 --> 02:25:21.710 なんでだろうだもんね 02:25:21.710 --> 02:25:22.310 そうね 02:25:23.270 --> 02:25:24.710 支部長にしてもそうだよね 02:25:24.710 --> 02:25:25.690 なんでだろうだよね 02:25:25.690 --> 02:25:27.310 だんだん分かんなくなってくるよ 02:25:29.710 --> 02:25:30.590 分からない方が 02:25:30.590 --> 02:25:31.650 いい言葉あるかもしれない 02:25:32.650 --> 02:25:34.890 俺は何を生み出したいんだろう 02:25:34.890 --> 02:25:35.490 みたいな 02:25:36.390 --> 02:25:38.390 それでもこれだーじゃないんだ 02:25:38.950 --> 02:25:40.750 これだーではないけど 02:25:41.610 --> 02:25:42.190 なんかでも 02:25:42.190 --> 02:25:43.810 いろいろ 02:25:44.850 --> 02:25:45.930 考えることはあるね 02:25:46.330 --> 02:25:48.690 結局何がやりたいんだろうなみたいな 02:25:48.690 --> 02:25:50.490 いろいろ本を読みながら 02:25:50.490 --> 02:25:52.890 これなんかいいかもみたいな 02:25:53.490 --> 02:25:53.770 なるほど 02:25:54.810 --> 02:25:56.290 触れながら最近いい本 02:25:56.770 --> 02:25:57.770 結構いっぱいあるよ 02:25:58.890 --> 02:26:00.470 そんな忙しい中で本も読んでない? 02:26:00.830 --> 02:26:02.950 エッセンスとして一個読まないとなと思って 02:26:03.770 --> 02:26:04.210 最近は 02:26:05.510 --> 02:26:07.490 元々週に何本か読んでたんだけど 02:26:07.490 --> 02:26:09.310 最近は週に一本読めるか読めないか 02:26:09.310 --> 02:26:10.130 ぐらいだけど 02:26:10.470 --> 02:26:11.350 でも読んでるんだ 02:26:13.330 --> 02:26:14.230 時間があるね 02:26:14.230 --> 02:26:17.030 43歳超天論っていう本読んでるんだけど 02:26:17.710 --> 02:26:18.350 超天論? 02:26:18.710 --> 02:26:19.910 43歳超天論 02:26:19.910 --> 02:26:20.830 これはいいよ 02:26:20.830 --> 02:26:22.210 これはなかなかいい本だった 02:26:22.210 --> 02:26:23.010 超天論 02:26:26.290 --> 02:26:27.590 あと6年ぐらい 02:26:27.590 --> 02:26:29.950 43歳が人間において一番 02:26:29.950 --> 02:26:32.110 超天だっていう人の 02:26:32.570 --> 02:26:33.530 論みたいな 02:26:33.530 --> 02:26:34.530 面白いね 02:26:34.530 --> 02:26:37.410 これはね金にも結構刺さる本だと 02:26:37.410 --> 02:26:37.870 刺さる? 02:26:38.510 --> 02:26:40.770 生きる死ぬについてだから 02:26:41.550 --> 02:26:41.990 えー 02:26:42.610 --> 02:26:43.870 ここからこの話は 02:26:44.490 --> 02:26:46.610 概要だけ2分で説明するけど 02:26:46.610 --> 02:26:47.110 2分で 02:26:50.540 --> 02:26:51.900 43歳超天論ね 02:26:52.280 --> 02:26:53.580 冒険家の人が書いてるんだよ 02:26:54.120 --> 02:26:55.080 冒険家 02:26:55.760 --> 02:26:59.400 でその人がなんで命をかけて冒険をするのかとか 02:27:00.120 --> 02:27:00.880 冒険家が 02:27:01.500 --> 02:27:03.440 冒険の中で死んでしまったりするのね 02:27:03.840 --> 02:27:04.680 冒険って何 02:27:04.680 --> 02:27:05.500 アマゾンとか行くの? 02:27:05.500 --> 02:27:08.140 アマゾンとか北極とか 02:27:08.760 --> 02:27:10.820 そういうとこに行ったりサハラタバコを横断したり 02:27:10.820 --> 02:27:13.080 みたいなさそういうことをするわけよ 02:27:13.640 --> 02:27:14.140 なんだけど 02:27:15.740 --> 02:27:17.820 それは死に近づくことによって 02:27:18.260 --> 02:27:20.220 生を実感するんだと 02:27:20.220 --> 02:27:21.720 それが人生なんだ 02:27:21.720 --> 02:27:22.620 みたいなところから 02:27:22.620 --> 02:27:24.460 じゃあなぜ死に近づく 02:27:24.460 --> 02:27:26.820 どれだけ死に近づかなければならないんだとか 02:27:27.360 --> 02:27:29.540 冒険をし続ける意味みたいなもの 02:27:30.000 --> 02:27:31.560 そこでなんか生きるって 02:27:31.560 --> 02:27:32.440 何なんだろうみたいな 02:27:32.440 --> 02:27:35.700 人生の意味、人生に何を見出して 02:27:35.700 --> 02:27:38.000 それをやってるのかみたいなやつがめっちゃ書いてあるんだよね 02:27:39.060 --> 02:27:39.960 その中で 02:27:40.700 --> 02:27:42.100 人生において 02:27:42.100 --> 02:27:44.040 経験の大事さと若さの大事さ 02:27:44.040 --> 02:27:45.000 みたいなやつがあって 02:27:45.560 --> 02:27:47.380 年を取ると体を衰えるけど 02:27:48.340 --> 02:27:50.260 自分の経験が上がっていくから 02:27:50.700 --> 02:27:51.920 アウトプットが増えていくよね 02:27:51.920 --> 02:27:53.260 とかできることが増えていくよね 02:27:53.260 --> 02:27:53.740 みたいな 02:27:53.740 --> 02:27:56.220 その一番バランスが取れるのは43歳なんだ 02:27:56.220 --> 02:27:57.040 みたいな理論から 02:27:57.660 --> 02:27:59.580 年齢を重ねるってことの意味とか 02:27:59.580 --> 02:28:01.060 人生の意味が書いてある本なんだね 02:28:02.280 --> 02:28:04.860 樋口 まだ体も元気で経験値もそこそこ 02:28:04.860 --> 02:28:07.220 はいる、いいバランスが43歳ってこと 02:28:07.220 --> 02:28:09.540 深井 若い30歳の時は何を求めて 02:28:09.540 --> 02:28:11.100 人生に何を見出していたか 02:28:11.100 --> 02:28:12.660 みたいなやつが結構書いてあったりとか 02:28:12.660 --> 02:28:14.260 結構生死が書かれて 02:28:14.260 --> 02:28:17.080 死に近づくことが生だみたいな 02:28:17.080 --> 02:28:17.920 考え方から 02:28:17.920 --> 02:28:20.820 樋口 それなんかいろんな文脈で聞いたりするけど 02:28:20.820 --> 02:28:23.380 分かったようであんまり実感ないような 02:28:23.380 --> 02:28:24.480 深井 それはね結構ね 02:28:25.200 --> 02:28:26.100 すごくこう 02:28:26.500 --> 02:28:28.360 分かりやすくというか 02:28:28.360 --> 02:28:30.240 実際にこうね死に 02:28:30.640 --> 02:28:32.940 近づいていく人たちの 02:28:32.940 --> 02:28:34.580 人たちとか人の話だから 02:28:35.500 --> 02:28:36.560 そういう世界なんだ 02:28:36.560 --> 02:28:38.900 でもそれも自分に抽象化して考えると 02:28:38.900 --> 02:28:40.420 確かにちょっとは 02:28:40.420 --> 02:28:42.560 自分がやりたいことも見えてくるかも 02:28:42.560 --> 02:28:43.980 みたいな本なのね結構 02:28:44.660 --> 02:28:46.820 樋口 なんか人生を 02:28:46.820 --> 02:28:47.560 考えるって感じ? 02:28:49.520 --> 02:28:50.600 その人何歳なの? 02:28:50.660 --> 02:28:52.220 深井 その人は執筆時は 02:28:53.100 --> 02:28:53.860 48歳かな 02:28:55.120 --> 02:28:56.600 だからその自分の 02:28:56.600 --> 02:28:58.500 人生の後のことは分からんと 02:28:58.500 --> 02:29:00.620 もしかしたら50歳か60歳にピークが 02:29:00.620 --> 02:29:02.320 来るかもしれんけど今振り返ると 02:29:02.320 --> 02:29:03.860 43歳が頂点だと 02:29:03.860 --> 02:29:06.080 樋口 48歳まで生きて 02:29:06.380 --> 02:29:07.580 43がピークだったと 02:29:07.580 --> 02:29:10.080 深井 でそこから死に近づけなく 02:29:10.080 --> 02:29:11.520 なってしまったみたいな 02:29:11.520 --> 02:29:13.640 樋口 近づけなくなってしまった 02:29:13.640 --> 02:29:16.320 深井 そうだから冒険っていうのは 02:29:16.320 --> 02:29:18.180 生を感じるための 02:29:18.180 --> 02:29:18.900 樋口 はい 02:29:18.900 --> 02:29:21.740 深井 その生を 02:29:21.740 --> 02:29:23.840 実感する自分の存在証明として 02:29:23.840 --> 02:29:25.140 冒険をしなきゃいけないみたいな 02:29:25.140 --> 02:29:27.280 樋口 ああ死ぬかもしれない 02:29:28.000 --> 02:29:29.220 状況に行くことで 02:29:29.220 --> 02:29:31.540 生きてるみたいな感覚を得る 02:29:31.540 --> 02:29:33.220 深井 そうそれがやっぱ 02:29:33.220 --> 02:29:36.040 生きてる実感を得る唯一の手段であるみたいな 02:29:36.040 --> 02:29:37.960 ところから 樋口 サバイバルがいいみたいな話 02:29:38.460 --> 02:29:39.680 死ぬかもみたいな 02:29:39.680 --> 02:29:42.260 深井 いかに死に近づけるかみたいなところが 02:29:42.260 --> 02:29:43.760 しかやっぱ生を 02:29:44.280 --> 02:29:45.620 実感できないみたいな 02:29:45.620 --> 02:29:46.820 樋口 やっぱり 02:29:47.620 --> 02:29:49.900 死にそうなギリギリの体験が 02:29:49.900 --> 02:29:50.540 いいってことですか 02:29:50.540 --> 02:29:53.820 深井 なんだけどそこにまた矛盾があってみたいな 02:29:54.380 --> 02:29:56.000 死にそうなギリギリじゃないの 02:29:56.000 --> 02:29:56.680 死なの 02:29:57.980 --> 02:30:00.080 死しか生を 02:30:00.800 --> 02:30:02.000 完結できないみたいな 02:30:02.000 --> 02:30:04.160 樋口 本当に死ぬかもみたいな 02:30:04.160 --> 02:30:05.420 状況じゃないとダメってこと 02:30:05.420 --> 02:30:06.460 深井 死ぬかもしれない 02:30:07.100 --> 02:30:07.900 死なの 02:30:08.640 --> 02:30:11.360 なんだけど冒険は生還を 02:30:12.720 --> 02:30:14.100 条件としているから 02:30:14.720 --> 02:30:16.140 永遠にその欲求が 02:30:16.140 --> 02:30:17.560 満たされない死なないから 02:30:17.900 --> 02:30:19.040 戻ってきてしまうから 02:30:19.040 --> 02:30:21.820 だからギリギリいかにギリギリまで近づけるか 02:30:21.820 --> 02:30:24.520 生の余白みたいなやつが 02:30:24.520 --> 02:30:25.240 必ずあるから 02:30:25.640 --> 02:30:28.520 そこのギャップに永遠に苦しみ続けなければならない 02:30:28.520 --> 02:30:30.180 みたいなすごいね 02:30:31.080 --> 02:30:31.900 極限の 02:30:31.900 --> 02:30:33.240 ことが書いてあるんだけど 02:30:35.220 --> 02:30:36.100 でもなんだろう 02:30:36.540 --> 02:30:37.360 面白いんだよ 02:30:37.720 --> 02:30:39.440 樋口 死にたいけど死ねないみたいな 02:30:39.440 --> 02:30:41.220 深井 死にたくはないんだよ 02:30:41.620 --> 02:30:43.980 なんだけど死に近づくことでしか 02:30:43.980 --> 02:30:46.380 やっぱ生を実感できないというか 02:30:46.820 --> 02:30:48.180 そこに生の意味を 02:30:48.180 --> 02:30:49.500 生み出しているみたいな 02:30:49.500 --> 02:30:51.900 樋口 ある種の性癖だねもはやね 02:30:51.900 --> 02:30:53.280 深井 そう性癖に近い 02:30:53.280 --> 02:30:55.980 でも異常者じゃなくて 02:30:56.500 --> 02:30:58.340 どこか分かるのこの気持ちって 02:30:58.340 --> 02:30:59.860 読んでて 02:30:59.860 --> 02:31:01.600 なんかそれはね 02:31:01.600 --> 02:31:04.200 俺もうまく説明できないんだけど 02:31:04.200 --> 02:31:05.320 樋口 うんうん 02:31:05.720 --> 02:31:07.260 43に近づいてるから 02:31:07.260 --> 02:31:11.730 深井 そうね 樋口 分かるところがあるのかね 02:31:11.730 --> 02:31:13.610 深井 いやなんか人生観というか 02:31:13.610 --> 02:31:15.570 何かを成し遂げなければならないとか 02:31:15.970 --> 02:31:16.630 なんかこう 02:31:16.630 --> 02:31:19.410 強烈に何かをやりたいみたいなさ 02:31:21.650 --> 02:31:24.170 自分をどう表現するかみたいなところで 02:31:24.170 --> 02:31:25.430 たまたまその人たちは 02:31:25.430 --> 02:31:26.950 冒険を選んだんだけど 02:31:27.330 --> 02:31:29.750 そうじゃなくても何かこう打ち込むこととか 02:31:29.750 --> 02:31:31.630 やりたいことがあるよねと 02:31:31.930 --> 02:31:33.590 命を自分を削ってでも 02:31:33.590 --> 02:31:35.310 何か表現したいことがあるよねみたいな 02:31:36.150 --> 02:31:37.030 その一個が 02:31:37.690 --> 02:31:39.810 その人たちは冒険だったと 02:31:41.510 --> 02:31:43.870 我々だったらポッドキャストも一つの手段として 02:31:43.870 --> 02:31:45.670 やってるし今だったら自分の 02:31:45.670 --> 02:31:47.330 表現としてものづくりもやってると 02:31:47.910 --> 02:31:49.950 樋口 だからギリギリ 02:31:49.950 --> 02:31:51.130 死んでそうなりながらやってるんだ 02:31:51.130 --> 02:31:53.210 深井 そうそうそうどこまで死に近づける 02:31:53.210 --> 02:31:56.070 だから生還しちゃうからね生きてるから 02:31:56.070 --> 02:31:57.750 樋口 そうかどうせ生きちゃうんだな 02:31:57.750 --> 02:31:59.410 だから酸素を薄くして 02:31:59.410 --> 02:32:00.730 深井 酸素を薄くしてギリギリまで 02:32:00.730 --> 02:32:02.030 樋口 3300になったぞ 02:32:03.030 --> 02:32:05.450 深井 3300あとちょっとだねあとちょっとで 02:32:05.450 --> 02:32:07.290 死ねますよ死に近づきます 02:32:07.290 --> 02:32:09.110 樋口 4000までいったら死ぬかも 02:32:09.110 --> 02:32:11.170 深井 まあまあそういう本があって 02:32:11.590 --> 02:32:13.850 それがね冒険者の本 02:32:13.850 --> 02:32:14.430 なんだけど 02:32:15.650 --> 02:32:17.950 すごいなんか自分の中で 02:32:17.950 --> 02:32:19.710 腹落ちしやすいところが 02:32:19.710 --> 02:32:20.390 いっぱいあってさ 02:32:20.390 --> 02:32:21.950 樋口 なるほど 02:32:22.470 --> 02:32:24.970 深井 あと面白い本が書けるってことは 02:32:25.370 --> 02:32:27.350 その分野をよく理解してない証拠である 02:32:27.350 --> 02:32:27.970 って書いてあったよ 02:32:28.690 --> 02:32:30.750 樋口 面白い本が書けるということは 02:32:30.750 --> 02:32:32.490 深井 その分野を理解していないと 02:32:32.490 --> 02:32:33.810 樋口 なんでなんで 02:32:34.890 --> 02:32:36.270 深井 理解したると 02:32:37.450 --> 02:32:38.710 なんか書けないらしい 02:32:39.050 --> 02:32:40.110 樋口 書けない 02:32:40.110 --> 02:32:42.810 深井 なぜかというとなんかそれが面白いことだって 02:32:42.810 --> 02:32:45.270 わからなくなるからなんかその人は 02:32:45.270 --> 02:32:47.470 長くはもうやばいなやばいな 02:32:48.530 --> 02:32:49.110 3時間 02:32:49.590 --> 02:32:50.730 そういう人はなんかね 02:32:50.730 --> 02:32:51.830 樋口 死に近づいてます 02:32:51.830 --> 02:32:54.030 深井 そう死に近づいてそういう人はもうなんか 02:32:54.390 --> 02:32:55.830 氷山とか 02:32:56.210 --> 02:32:58.170 そういうなんかマイナス35度 02:32:58.170 --> 02:32:59.810 ぐらいの生活をして 02:33:00.530 --> 02:33:01.890 なんかそういう冒険単を 02:33:01.890 --> 02:33:02.690 書いたりするんだけど 02:33:03.250 --> 02:33:05.770 もうその生活が当たり前になってしまって 02:33:06.350 --> 02:33:07.750 そのマイナス35度 02:33:07.750 --> 02:33:09.830 とかそういう極限の生活の 02:33:10.950 --> 02:33:12.110 なんかコラモを書くにしても 02:33:12.110 --> 02:33:13.850 そういうところに触れなくなってくるんだよだんだん 02:33:13.850 --> 02:33:14.810 それが当たり前だから 02:33:15.130 --> 02:33:17.370 樋口 面白いでしょっていう感覚でもない 02:33:17.370 --> 02:33:18.410 深井 感覚がだんだんなくなってくるみたいな 02:33:18.410 --> 02:33:19.330 樋口 普通空気みたいな 02:33:19.330 --> 02:33:19.410 深井 そう 02:33:22.370 --> 02:33:24.630 そこに面白さを見出すことができない 02:33:24.630 --> 02:33:26.150 ぐらいに逆感してしまうと 02:33:26.150 --> 02:33:27.530 面白い本が書けなくなると 02:33:27.530 --> 02:33:29.330 樋口 そうか 02:33:29.330 --> 02:33:32.050 だから毎日3時間 02:33:32.390 --> 02:33:34.330 配信してるのが当たり前になってくると 02:33:34.330 --> 02:33:35.410 別に普通になっちゃう 02:33:35.410 --> 02:33:38.330 深井 3時間配信するっていうことを本に書かなくなるね 02:33:38.330 --> 02:33:40.930 俺も毎日それ当たり前すぎてみたいな 02:33:40.930 --> 02:33:41.850 樋口 当たり前すぎてね 02:33:42.630 --> 02:33:44.850 深井 だからその分野において 02:33:44.850 --> 02:33:46.550 面白い本が書けるということは 02:33:46.550 --> 02:33:48.530 まだ伸びしろがあるというか 02:33:48.530 --> 02:33:50.330 理解できてない部分があるというか 02:33:50.330 --> 02:33:51.410 逆感してないみたいな 02:33:52.350 --> 02:33:54.430 そこにこうある種の矛盾があるよね 02:33:54.430 --> 02:33:55.250 みたいな話が 02:33:55.770 --> 02:33:58.730 それが経験のデメリットだって書いてあったね 02:33:58.730 --> 02:34:00.430 樋口 いっぱい 02:34:00.430 --> 02:34:02.310 出てくるね言葉がね 02:34:02.870 --> 02:34:04.210 本読んで終わってないね 02:34:04.210 --> 02:34:05.310 アウトプットできてんね 02:34:05.310 --> 02:34:08.650 深井 読んでからアウトプットしないとねっていう感じで 02:34:08.650 --> 02:34:10.510 まだ全部読み切ってないんだけどね 02:34:10.510 --> 02:34:12.630 この本は最近読んだ中で結構 02:34:12.630 --> 02:34:14.330 一番衝撃を受けたから 02:34:15.430 --> 02:34:18.050 樋口 結構アマゾンでもレビュー高いですね 02:34:18.050 --> 02:34:18.510 深井 いいよ 02:34:18.970 --> 02:34:19.810 なかなか 02:34:19.810 --> 02:34:21.950 樋口 新しい本です 02:34:22.310 --> 02:34:24.130 深井 なかなか衝撃だよ 02:34:25.890 --> 02:34:28.950 樋口 有名な人なのかなこの冒険家の 02:34:28.950 --> 02:34:29.870 深井 わからん 02:34:30.190 --> 02:34:31.190 樋口 初めて 02:34:31.190 --> 02:34:32.790 深井 俺も初めて見たけど 02:34:32.790 --> 02:34:34.230 樋口 冒険家なんて人がいると 02:34:34.890 --> 02:34:37.010 でもなんかいっぱい本が過去に出てる 02:34:37.010 --> 02:34:38.770 深井 そうなんか冒険タウンみたい 02:34:39.450 --> 02:34:41.230 なんかいろいろ本を出してるね 02:34:41.230 --> 02:34:43.030 樋口 めちゃめちゃ本いっぱいあるわ 02:34:43.030 --> 02:34:44.810 深井 この人のね 02:34:44.810 --> 02:34:45.790 43歳 02:34:45.790 --> 02:34:47.870 樋口 結婚と冒険とか 02:34:48.710 --> 02:34:51.170 興味あるね結婚してるなこの人 02:34:51.170 --> 02:34:56.300 深井 ちょっとね 02:34:56.300 --> 02:34:59.240 樋口 そういういいね極端な人の本 02:34:59.240 --> 02:35:00.460 読みたいな 02:35:00.460 --> 02:35:02.680 深井 極端よ極端 02:35:02.680 --> 02:35:03.060 樋口 うんうん 02:35:04.260 --> 02:35:07.560 でもあれだよねAIでツルツルしたもんに 02:35:07.560 --> 02:35:08.740 溢れすぎちゃったからもう 02:35:08.740 --> 02:35:11.000 極端に突き抜けてるアホみたいな 02:35:11.000 --> 02:35:13.040 変人みたいなの求めてる 02:35:13.040 --> 02:35:15.440 深井 そうなんかもう合理的ではない 02:35:15.440 --> 02:35:16.620 樋口 うん 02:35:16.620 --> 02:35:19.640 それこうやって普通に座って 02:35:19.640 --> 02:35:20.960 話してんのもダメかもね 02:35:21.640 --> 02:35:23.480 深井 遠と 02:35:23.480 --> 02:35:25.260 樋口 もうほんとに 02:35:26.340 --> 02:35:27.980 マイクが遠くなるからな 02:35:27.980 --> 02:35:29.420 深井 お互いもうあれでしょ 02:35:30.080 --> 02:35:31.000 限界で 02:35:33.680 --> 02:35:35.100 死に近づこうぜって 02:35:35.100 --> 02:35:37.640 樋口 それはあるな 02:35:39.770 --> 02:35:40.470 いやなんか 02:35:40.850 --> 02:35:42.630 AIについて考えることは 02:35:42.630 --> 02:35:44.130 人生を考えることだよね 02:35:44.130 --> 02:35:45.830 深井 まあそうねAIの 02:35:45.830 --> 02:35:48.050 あり方というかAIとの付き合い方だよね 02:35:48.530 --> 02:35:49.730 付き合い方というか距離の 02:35:49.730 --> 02:35:51.230 取り方だと思うけどねなんかね 02:35:51.230 --> 02:35:53.270 樋口 それもあるし 02:35:54.350 --> 02:35:55.070 AIが 02:35:55.670 --> 02:35:57.690 これこれこれこれいろいろできるなら 02:35:57.690 --> 02:35:59.810 自分の存在って一体みたいな 02:35:59.810 --> 02:36:01.070 深井 ああそれはある 02:36:01.790 --> 02:36:03.530 樋口 人間って一体みたいなさ 02:36:03.530 --> 02:36:05.110 深井 人間だし 02:36:05.630 --> 02:36:07.010 ああだこうだみたいなね 02:36:07.010 --> 02:36:10.010 樋口 そうだよね人間にしかできないと思われたものが 02:36:10.010 --> 02:36:12.170 全部できるじゃんっていうのがいっぱい出てきてさ 02:36:12.170 --> 02:36:14.070 アイデンティティ崩壊 02:36:14.510 --> 02:36:16.210 深井 だから生活が楽になってない 02:36:16.210 --> 02:36:18.590 AIが代替してくれることが増えても 02:36:19.150 --> 02:36:20.490 人間は忙しくなる 02:36:20.490 --> 02:36:21.110 一方で 02:36:21.590 --> 02:36:24.190 樋口 そうだよね全然楽にならないし 02:36:24.190 --> 02:36:25.410 楽になる兆しがない 02:36:25.410 --> 02:36:28.390 深井 まあやってることが増えてるんだろうけど 02:36:31.040 --> 02:36:31.800 この先に 02:36:31.800 --> 02:36:33.460 あるものは何なんだろうって感じだよね 02:36:33.460 --> 02:36:33.720 だから 02:36:33.720 --> 02:36:37.280 樋口 楽になるロジックがわからんしね 02:36:37.280 --> 02:36:39.080 深井 本来は空いた時間 02:36:39.820 --> 02:36:42.000 だからそこにベーシックインカーみたいな 02:36:42.000 --> 02:36:44.040 仕組みがない限りは楽にならないんだよね 02:36:45.280 --> 02:36:46.360 人間働かなくて 02:36:46.360 --> 02:36:47.000 余裕になりました 02:36:47.380 --> 02:36:49.100 稼ぎなくなりましただと 02:36:49.640 --> 02:36:51.980 AIによって仕事を代替されてしまうから 02:36:51.980 --> 02:36:53.160 仕事が減りました 02:36:53.160 --> 02:36:55.540 でも世の中豊かになりました 02:36:55.540 --> 02:36:57.840 その減った分だけみんなに還元しますよ 02:36:57.840 --> 02:36:59.660 みたいなベーシックインカーの 02:36:59.660 --> 02:37:01.400 制度がなければ 02:37:01.400 --> 02:37:03.480 人間の生活が楽になることなくて 02:37:05.260 --> 02:37:06.320 そういう仕組み 02:37:06.320 --> 02:37:07.780 もともとAIを 02:37:07.780 --> 02:37:09.000 最初に 02:37:09.000 --> 02:37:10.880 2026年とか 02:37:11.400 --> 02:37:12.800 2016年か17年 02:37:12.800 --> 02:37:14.800 オープンエラーがAIの研究 02:37:14.800 --> 02:37:17.280 始めますって言った時は同時にベーシックインカムの 02:37:17.280 --> 02:37:19.200 研究もスタートしてたんだよ 02:37:19.880 --> 02:37:21.220 樋口 ベーシックインカム 02:37:21.220 --> 02:37:23.200 深井 そう別にベーシックインカムが 02:37:23.200 --> 02:37:24.340 いいとは言わないけど 02:37:26.280 --> 02:37:27.200 AIによって 02:37:27.200 --> 02:37:29.100 仕事が代替されるようになった 02:37:29.100 --> 02:37:31.040 世界ではそういう仕組みがいるよね 02:37:31.040 --> 02:37:32.920 っていうことが 02:37:32.920 --> 02:37:35.240 最初からもう考えられていたはずなのに 02:37:35.960 --> 02:37:37.280 確実にAIの 02:37:38.340 --> 02:37:39.980 仕組みとかシステムの方が 02:37:39.980 --> 02:37:41.660 先行していて経済が全然 02:37:41.660 --> 02:37:43.220 追いついてない感じはするから 02:37:44.540 --> 02:37:45.600 必ず何か 02:37:45.600 --> 02:37:47.100 崩壊というかね 02:37:47.440 --> 02:37:48.620 起こると思うよね 02:37:48.620 --> 02:37:50.420 パルダイムシフトみたいな 02:37:50.840 --> 02:37:52.020 樋口 カオスが来る 02:37:52.560 --> 02:37:53.720 深井 なんか 02:37:54.880 --> 02:37:57.240 なるようにしてなった崩壊みたいなものが 02:37:58.340 --> 02:37:59.800 起きる気はするけどな 02:37:59.800 --> 02:38:01.500 樋口 なんとかショックみたいに 02:38:01.500 --> 02:38:02.300 言われるんだろうねまた 02:38:02.300 --> 02:38:03.240 深井 そうだと思うよ 02:38:04.500 --> 02:38:05.760 樋口 リーマンショック 02:38:05.760 --> 02:38:06.680 コロナショック 02:38:07.400 --> 02:38:08.960 深井 かあ 02:38:09.380 --> 02:38:10.840 それを危惧してまた 02:38:10.840 --> 02:38:12.280 アンソロピックみたいなところが 02:38:13.340 --> 02:38:15.460 AI開発やめましょうみたいな 02:38:15.460 --> 02:38:16.360 渋谷 うーん 02:38:16.360 --> 02:38:17.820 深井 減速しましょうって言って 02:38:17.820 --> 02:38:19.900 減速しましょうって言って加速したけどね 02:38:19.900 --> 02:38:21.920 樋口 減速また言ってたやん 02:38:23.700 --> 02:38:24.560 嘘ばっかやん 02:38:24.560 --> 02:38:25.600 深井 減速しようと 02:38:27.280 --> 02:38:28.900 ちょっとニマイジでも感じるよね 02:38:28.900 --> 02:38:29.360 ヤマナ 02:38:30.440 --> 02:38:31.260 深井 少し 02:38:31.260 --> 02:38:33.780 樋口 AIのそんな話全く信用できんよね 02:38:33.780 --> 02:38:35.560 深井 減速したはずなのに 02:38:35.560 --> 02:38:36.380 なんかもう今 02:38:38.440 --> 02:38:39.900 延長もあつりだし 02:38:39.900 --> 02:38:41.460 樋口 延長延長だね 02:38:44.550 --> 02:38:45.610 そんなとこですかね 02:38:45.610 --> 02:38:46.090 深井 そんなとこ 02:38:47.910 --> 02:38:49.150 すごいな2時間 02:38:49.570 --> 02:38:49.930 ああ 02:38:52.530 --> 02:38:53.150 2時間 02:38:53.150 --> 02:38:54.310 40分か 02:38:54.310 --> 02:38:57.190 樋口 最長記録を更新 02:38:57.190 --> 02:38:58.550 深井 更新した嘘でしょ 02:38:58.550 --> 02:38:59.930 樋口 更新じゃないこれ 02:38:59.930 --> 02:39:00.770 深井 そっか 02:39:02.990 --> 02:39:03.950 3時半ですね 02:39:04.450 --> 02:39:05.550 樋口 はい 02:39:06.830 --> 02:39:08.410 大変いい時間でした 02:39:08.410 --> 02:39:10.150 深井 死に近づいていきましょう 02:39:10.150 --> 02:39:11.430 どんどんポッドキャストに 02:39:11.430 --> 02:39:13.130 樋口 刺激的だ 02:39:13.130 --> 02:39:16.770 深井 彼にも半分くらいもう終わってないじゃん 02:39:16.770 --> 02:39:17.950 樋口 終わってない終わってない 02:39:17.950 --> 02:39:19.210 この後だって俺 02:39:19.890 --> 02:39:23.850 明け方までに本のやつ書き終えておくって 02:39:24.430 --> 02:39:25.690 深井 え2章を 02:39:25.690 --> 02:39:27.610 ポッドキャストとか何かを書き終えなきゃいけない 02:39:27.610 --> 02:39:29.150 樋口 そうそう起きておかなきゃいけない 02:39:30.570 --> 02:39:31.930 とそこから出すから 02:39:31.930 --> 02:39:32.910 深井 ありがとうございます 02:39:33.310 --> 02:39:35.510 でも俺も7時に今3時半だけど 02:39:35.510 --> 02:39:37.690 7時に起きて会社に行く準備して 02:39:37.690 --> 02:39:38.670 会社行くから俺も 02:39:38.670 --> 02:39:40.210 あんま変わんないっちゃ変わんないけどな 02:39:40.210 --> 02:39:41.390 樋口 ひどいな 02:39:41.390 --> 02:39:42.730 深井 死に近づいていきましょう 02:39:43.130 --> 02:39:44.990 樋口 一緒に死にましょう 02:39:46.790 --> 02:39:47.990 深井 はいということで 02:39:49.070 --> 02:39:50.850 実はここまでとさせていただきます 02:39:51.210 --> 02:39:54.450 基本的にちょっと長い回もありますけども 02:39:54.450 --> 02:39:55.510 今回はですね 02:39:55.510 --> 02:39:57.910 デザインという視点で深掘りさせていただいて 02:39:57.910 --> 02:39:59.330 いろいろ話させていただきました 02:39:59.330 --> 02:40:01.250 樋口 深かったよ深い話だった 02:40:01.250 --> 02:40:02.350 深井 毎週火曜日はですね 02:40:03.130 --> 02:40:05.270 速報会といって1週間のエアトピックを 02:40:05.670 --> 02:40:07.250 紹介する回もやっておりますので 02:40:07.250 --> 02:40:09.710 是非とも2本合わせてお楽しみいただけると 02:40:09.710 --> 02:40:12.030 より落ち着けるかなと思いますんで 02:40:12.030 --> 02:40:12.850 よろしくお願いします 02:40:12.850 --> 02:40:15.670 樋口 僕たちと一緒に命を削りましょう 02:40:15.670 --> 02:40:17.050 深井 そうね 02:40:17.050 --> 02:40:18.910 夜更かしして聞いてもらう必要はないんでね 02:40:18.910 --> 02:40:20.950 3分割くらいで皆さんは聞いてもらえればいいんで 02:40:20.950 --> 02:40:23.450 樋口 それがポッドキャストのいいところよな 02:40:23.950 --> 02:40:26.750 リアルタイム性を求められない 02:40:26.750 --> 02:40:27.430 深井 求められないんで 02:40:27.430 --> 02:40:29.610 これが配信とかだったら皆さんも一緒に 02:40:30.130 --> 02:40:32.230 心と体を削りながら 02:40:32.230 --> 02:40:33.290 樋口 ライブ配信でね 02:40:33.290 --> 02:40:34.650 深井 ライブ配信だったら結構エグいよね 02:40:34.950 --> 02:40:36.790 樋口 祭りですからライブは 02:40:36.790 --> 02:40:39.630 深井 祭りじゃないお花畑だからポッドキャストは 02:40:39.630 --> 02:40:40.550 樋口 ポッドキャストはね 02:40:40.550 --> 02:40:41.970 深井 そうねライブ配信だったら 02:40:42.510 --> 02:40:44.370 お祭り余韻を管理してもらわないといけないからね 02:40:44.370 --> 02:40:46.330 樋口 たまには祭りもやってみたいですけど 02:40:46.330 --> 02:40:48.810 深井 お祭りもねちょっとライブ配信もね 02:40:49.170 --> 02:40:50.190 樋口 うんうん 02:40:51.010 --> 02:40:53.410 ライブもやってポッドキャストも 02:40:53.410 --> 02:40:53.990 深井 ね 02:40:53.990 --> 02:40:56.010 一回は公開収録みたいなのやりたいもんね 02:40:56.010 --> 02:40:56.830 ウェブ上の 02:40:56.830 --> 02:40:59.850 樋口 ウェブでねコメントもらいながらね 02:40:59.850 --> 02:41:00.830 深井 それはありだと思う 02:41:01.690 --> 02:41:04.270 はいその前にリアルイベントの企画とかも 02:41:04.270 --> 02:41:04.730 しなきゃいけない 02:41:04.730 --> 02:41:06.090 樋口 そうだい 02:41:06.090 --> 02:41:07.150 深井 そうですよ 02:41:07.150 --> 02:41:10.710 樋口 10月3日の午後とりあえずここ開けといてください 02:41:12.830 --> 02:41:14.250 詳しくは後ほどです 02:41:14.250 --> 02:41:14.950 深井 はい後ほど 02:41:14.950 --> 02:41:16.510 後ほど決まりますと 02:41:16.510 --> 02:41:17.850 現状では決まっていない 02:41:19.210 --> 02:41:21.130 というわけでそんな感じですね 02:41:21.130 --> 02:41:22.990 この番組のハッシュタグは 02:41:22.990 --> 02:41:24.330 シャープ落ち着きAIひらがなで 02:41:24.330 --> 02:41:26.090 落ち着きアルファウェットでAIです 02:41:26.630 --> 02:41:28.310 樋口 番組のご感想は 02:41:28.310 --> 02:41:30.070 XなどSNSで 02:41:30.070 --> 02:41:32.190 ハッシュタグをつけて書き込んでください 02:41:32.890 --> 02:41:34.230 この今回の話 02:41:35.170 --> 02:41:36.590 良かったな落ち着いたな 02:41:36.590 --> 02:41:37.930 長かったなという人は 02:41:39.490 --> 02:41:40.650 星5レビューを 02:41:41.030 --> 02:41:42.030 お願いいたします 02:41:42.030 --> 02:41:44.590 深井 星5レビューつけてないということは長くなかったな 02:41:44.590 --> 02:41:46.430 って思ったってことで3時間4時間 02:41:46.430 --> 02:41:47.650 どんどん伸びていくからね 02:41:48.090 --> 02:41:51.110 このぐらいがちょうどいいなって思う人は星つけてもらえるといいんじゃないですかね 02:41:51.110 --> 02:41:52.470 樋口 そうですね 02:41:53.370 --> 02:41:54.530 あとAppleはね 02:41:54.530 --> 02:41:56.510 コメントも書けるんでね 02:41:56.510 --> 02:41:57.510 レビューの 02:41:58.270 --> 02:42:00.010 あれもちょっと一言二言 02:42:00.670 --> 02:42:03.650 面白いですとか長いけど楽しいですとかね 02:42:03.650 --> 02:42:04.490 深井 長いけど楽しいですね 02:42:04.490 --> 02:42:05.210 まさにその通り 02:42:05.210 --> 02:42:07.510 樋口 ちょっと書いてもらえると嬉しいです 02:42:07.510 --> 02:42:08.450 深井 よろしくお願いします 02:42:08.450 --> 02:42:11.750 樋口 Appleのほうもね 02:42:11.750 --> 02:42:13.910 最近はビデオなんですよ 02:42:13.910 --> 02:42:14.070 深井 そう 02:42:14.790 --> 02:42:16.670 樋口 ちょっと時差あるんだけど 02:42:17.250 --> 02:42:19.390 Appleもビデオで見れるようになった 02:42:19.390 --> 02:42:20.550 深井 素晴らしい 02:42:21.130 --> 02:42:22.930 樋口 大変ですよ 02:42:22.930 --> 02:42:24.390 Appleもジャックしていくよこれ 02:42:24.390 --> 02:42:25.450 深井 いいね 02:42:25.450 --> 02:42:26.850 樋口 そうそうそう 02:42:27.350 --> 02:42:30.670 Appleを代表する番組になりますから 02:42:30.670 --> 02:42:31.730 深井 こんな長く 02:42:31.730 --> 02:42:34.590 ビデオポッドキャスト界ではだいぶ 02:42:35.310 --> 02:42:36.490 長いほうじゃないですか 02:42:36.490 --> 02:42:37.850 樋口 長い 02:42:37.850 --> 02:42:40.270 深井 ポッドキャスト界では相当長いほうだと思うよ 02:42:40.270 --> 02:42:41.470 樋口 だってこれ 02:42:41.470 --> 02:42:43.630 ジョー・ローガンズエクスペリエンスだよ 02:42:43.630 --> 02:42:44.610 深井 毎週な 02:42:44.610 --> 02:42:47.430 樋口 海外の一番人気な番組があるんですよ 02:42:47.430 --> 02:42:48.730 皆さんねこれ 02:42:48.730 --> 02:42:51.690 一人ずっとゲスト呼んで喋ってる 02:42:51.690 --> 02:42:52.230 3時間の 02:42:52.970 --> 02:42:55.470 バカだなって思ってたじゃん 02:42:55.470 --> 02:42:56.530 できてるよこれ 02:42:56.530 --> 02:42:58.370 深井 しかもゲスト呼んでないからね 02:43:00.690 --> 02:43:02.570 樋口 しかも週2回 02:43:02.570 --> 02:43:04.010 深井 週2回ね 02:43:04.970 --> 02:43:06.430 ジョー・ローガン越えしてますね 02:43:06.430 --> 02:43:07.310 その点ではね 02:43:07.310 --> 02:43:09.830 樋口 新しいジャンルの開拓だよ 02:43:09.830 --> 02:43:10.750 深井 そうね 02:43:10.750 --> 02:43:14.850 樋口 これが大物番組にならなかったら 02:43:14.850 --> 02:43:16.310 どれが大物番組になる 02:43:16.310 --> 02:43:17.210 っていうぐらいの 02:43:17.210 --> 02:43:19.490 深井 熱量と長さと 02:43:19.990 --> 02:43:21.150 情報もあるからね 02:43:21.970 --> 02:43:22.970 雑談してるわけじゃない 02:43:23.590 --> 02:43:24.550 中身はあるから 02:43:24.550 --> 02:43:29.500 樋口 あと足りないのは 02:43:29.500 --> 02:43:30.600 BL展開ぐらいじゃない 02:43:30.600 --> 02:43:33.520 深井 BL展開も今回ちょっと含まれて 02:43:33.520 --> 02:43:35.120 深井 含まれているね 02:43:35.120 --> 02:43:36.580 樋口 ちょっとね結婚しようみたいな 02:43:36.580 --> 02:43:39.220 深井 このコンテンツにBLが含まれていますかって 02:43:39.220 --> 02:43:41.200 トグルがあったら押すぐらいには含まれている 02:43:41.200 --> 02:43:43.320 樋口 そうだね 02:43:44.260 --> 02:43:45.320 子供向けではない 02:43:45.320 --> 02:43:46.540 深井 そうだね 02:43:46.540 --> 02:43:49.280 樋口 はい 02:43:49.640 --> 02:43:51.120 ちょっとまた余談が過ぎました 02:43:51.780 --> 02:43:53.000 星5レビューお願いします 02:43:54.740 --> 02:43:55.860 それではまた一週間 02:43:56.460 --> 02:43:58.100 落ち着いて過ごしていきましょう 02:44:00.340 --> 02:44:00.860 さよなら 02:44:01.220 --> 02:44:06.460 深井 はい 02:44:06.460 --> 02:44:08.540 樋口 はいおつおつおつ 02:44:08.540 --> 02:44:09.580 深井 おつかれさまでした 02:44:09.580 --> 02:44:11.800 樋口 最長記録いきました 02:44:11.800 --> 02:44:12.680 深井 更新しましたか 02:44:13.180 --> 02:44:14.960 樋口 いいセッションあったよ 02:44:14.960 --> 02:44:18.160 深井 いいセッション楽しかったわ 02:44:18.160 --> 02:44:20.960 樋口 脳みそ活動させないとね 02:44:22.300 --> 02:44:23.340 喋れないからね 02:44:23.340 --> 02:44:23.920 この番組 02:44:23.920 --> 02:44:26.560 深井 ちょっとフルで使ったわ今日は 02:44:26.560 --> 02:44:28.180 樋口 よかったよ 02:44:28.180 --> 02:44:30.060 深井 眠くもならなかったもはや 02:44:30.060 --> 02:44:31.520 樋口 よかったね 02:44:31.520 --> 02:44:34.760 支部長眠くさせたらもう俺のせいだからさ 02:44:34.760 --> 02:44:37.420 深井 こっからまでもう溶けるように眠るとは思うけど 02:44:38.400 --> 02:44:39.840 眠れないかもしれない逆にな 02:44:39.840 --> 02:44:41.260 樋口 冴えちゃってね 02:44:41.260 --> 02:44:41.340 深井 冴えちゃって 02:44:41.340 --> 02:44:43.040 樋口 それあるね 02:44:43.040 --> 02:44:47.380 樋口 よくさそんなギリギリまで何か色々作業とかやってて寝れるねあなた 02:44:47.380 --> 02:44:48.560 深井 寝れる 02:44:48.560 --> 02:44:49.760 樋口 割とすぐカンって寝るの 02:44:49.760 --> 02:44:52.500 深井 ああそうだね割とカンって寝るね 02:44:52.500 --> 02:44:55.220 っていうのはさもうそもそも昨日も寝てないしあんま 02:44:55.220 --> 02:44:56.120 樋口 やば 02:44:56.120 --> 02:44:57.460 深井 だって夜行バスだから 02:44:57.780 --> 02:45:00.000 樋口 月曜日が一番しんどい 02:45:00.000 --> 02:45:02.160 深井 そう月曜日夜行バスで対して 02:45:02.160 --> 02:45:03.960 帰ってきてそのまま会社行って 02:45:04.780 --> 02:45:06.200 恒例の恒例だからね 02:45:06.540 --> 02:45:09.300 寝れるよ寝不足だからね根本的に 02:45:09.300 --> 02:45:10.160 樋口 そうかそうか 02:45:10.840 --> 02:45:11.840 逆に安心です 02:45:13.340 --> 02:45:13.900 じゃあありがとう 02:45:13.900 --> 02:45:15.220 深井 こちらこそありがとうございました 02:45:15.220 --> 02:45:16.140 樋口 お疲れ様 02:45:16.560 --> 02:45:19.860 深井 ちょっとねあれは深盛会は 02:45:21.440 --> 02:45:22.000 一旦 02:45:22.840 --> 02:45:24.600 先に速報会のデータが多分必要だと思う 02:45:24.600 --> 02:45:26.180 同時に送ると多分 02:45:26.180 --> 02:45:27.100 めっちゃ時間かかるから 02:45:27.700 --> 02:45:29.760 一回速報会の方をすぐ入れます 02:45:29.760 --> 02:45:30.640 樋口 さすがです 02:45:30.640 --> 02:45:33.000 深井 こんな感じでお疲れ様でございます 02:45:33.000 --> 02:45:33.820 樋口 おつおつ 02:45:36.080 --> 02:45:37.520 なんでいつも敬語なの 02:45:37.520 --> 02:45:39.500 お疲れ様でございますとか言って 02:45:39.500 --> 02:45:41.040 深井 え何か分かんないけど 02:45:41.040 --> 02:45:42.540 樋口 お疲れとかじゃない 02:45:42.540 --> 02:45:44.860 深井 お疲れちゃん 02:45:44.860 --> 02:45:46.840 樋口 ねもうちゃんとか 02:45:46.840 --> 02:45:48.120 ちょっとそういう 02:45:49.140 --> 02:45:51.080 深井 反論困ってる反論 02:45:51.680 --> 02:45:53.800 樋口 そういうなんか親父ギャグみたいなの 02:45:53.800 --> 02:45:54.740 深井 親父ギャグやすい 02:45:54.740 --> 02:45:57.700 お疲れちゃん知ってるでしょインスタントジョンソン 02:45:58.360 --> 02:45:59.140 樋口 ちょっと分かんないけど 02:45:59.140 --> 02:46:01.040 深井 あー出た出た異世界カネリン 02:46:02.060 --> 02:46:03.640 2年前に異世界から来ました 02:46:03.640 --> 02:46:05.360 っていうカネリンでございますね 02:46:05.360 --> 02:46:06.320 浮世離れ 02:46:06.320 --> 02:46:08.580 樋口 そうかなぁ 02:46:08.580 --> 02:46:09.860 ジェネギャーだと思う 02:46:09.860 --> 02:46:11.540 深井 ジェネギャー? 02:46:11.720 --> 02:46:13.840 ジェネギャーでもインスタントジョンソン分かるっしょ 02:46:16.440 --> 02:46:17.300 じゃあ切ります 02:46:17.300 --> 02:46:18.580 樋口 お休みお疲れ 02:46:18.580 --> 02:46:19.160 深井 お疲れっす