WEBVTT

00:00:01.360 --> 00:00:02.600
おちつきAI

00:00:09.660 --> 00:00:14.600
AIエンジニアのしぶちょーです。

00:00:15.380 --> 00:00:16.840
AI素人のかねりんです。

00:00:17.720 --> 00:00:24.800
この番組は、日々のAIニュースで驚き疲れたあなたに、ゆっくりじっくり、AIを学んで落ち着いていただく番組です。

00:00:25.440 --> 00:00:30.200
今回は、速報回です。最新のAIトレンドをスピーディーに解説していきます。

00:00:31.180 --> 00:00:33.000
今回もビデオとなっています。

00:00:33.340 --> 00:00:38.840
この配信の収録日は、2026年8月3日深夜です。

00:00:40.000 --> 00:00:41.180
はい、ということで始まりました。

00:00:41.360 --> 00:00:43.700
おちつきAIラジオ速報回。

00:00:43.900 --> 00:00:45.340
今週もやっていきたいと思います。

00:00:45.580 --> 00:00:48.100
一週間のAIトピックを振り返っていきましょう。

00:00:48.200 --> 00:00:48.980
ということで、8月ですね。

00:00:50.640 --> 00:00:51.580
夏休みっす。

00:00:52.120 --> 00:00:56.140
夏休み。今、子供も夏休みでね、わちゃわちゃしてましたけど、家で。

00:00:57.000 --> 00:00:57.880
そっかそっか。

00:00:58.020 --> 00:00:58.680
あっという間ですね。

00:00:59.140 --> 00:01:02.300
夏休みは忙しいの?やっぱり親は。

00:01:03.500 --> 00:01:04.400
親は忙しいね。

00:01:04.800 --> 00:01:06.720
子供はもう毎日いるから。

00:01:07.200 --> 00:01:07.900
当たり前のように。

00:01:08.740 --> 00:01:11.260
子供の面倒見て、人の子供の面倒も見て。

00:01:12.000 --> 00:01:13.940
人の子供の面倒。あ、そうね。

00:01:14.180 --> 00:01:15.540
あのワークショップやってるとか。

00:01:16.700 --> 00:01:21.840
まあでもね、今は単身不倫してるからあまり、家帰った時しか子供と会ってないですけど。

00:01:22.040 --> 00:01:22.980
あ、じゃあラッキーだね。

00:01:23.380 --> 00:01:25.060
ラッキーっていうのかわかんないけど。

00:01:25.080 --> 00:01:25.640
ラッキーじゃない?

00:01:25.640 --> 00:01:29.100
ラッキー、まあまあまあ。変わらず日常って感じですね。

00:01:29.940 --> 00:01:31.360
妻のヘイトを貯めすぎないようにですね。

00:01:31.540 --> 00:01:33.040
ガス抜きをうまくしていくという。

00:01:33.480 --> 00:01:36.160
そういうタスクが追加されたという感じでございますね。

00:01:36.700 --> 00:01:38.400
最近そんな話ばっかだね。

00:01:38.960 --> 00:01:44.700
まあ、この年齢のこのぐらいのね、家族構成の人はだいたいそんな感じですね。

00:01:45.000 --> 00:01:46.660
妻の機嫌の話ね。

00:01:47.120 --> 00:01:47.920
大事でございます。

00:01:48.260 --> 00:01:51.640
頑張ってよ、もう。機嫌損ねたら一発アウトでしょ、この番組。

00:01:51.920 --> 00:01:52.380
そうだよ。

00:01:52.680 --> 00:01:53.600
何やってんのあなた。

00:01:54.480 --> 00:01:55.840
見つからないようにしないと。

00:01:56.580 --> 00:01:57.860
誰この人ってなるよ、多分。

00:01:59.100 --> 00:02:00.200
連れてきなさいよって。

00:02:00.200 --> 00:02:01.000
連れてきなさいって。

00:02:01.620 --> 00:02:02.460
行く行く。

00:02:02.740 --> 00:02:06.800
でもね、カネリンの声がいいからね、多分ね、気に入ると思うよ。

00:02:08.840 --> 00:02:09.540
なんとなくわかる?

00:02:10.180 --> 00:02:12.720
なんとなくカネリンの声気に入る気がするわ。

00:02:12.960 --> 00:02:13.880
あ、声でね。

00:02:13.940 --> 00:02:14.820
うちの妻は。

00:02:15.600 --> 00:02:18.600
見た目見ずに声だけで聞いといてほしいです。

00:02:18.600 --> 00:02:23.920
はい、ということでじゃあ今日も早速始めていきましょう。

00:02:24.340 --> 00:02:25.760
まず1個目のニュースこちら。

00:02:29.200 --> 00:02:38.660
クロードが評価環境から実在企業へ不正アクセスアンソロピック3件のインシデントを公表というニュースでございます。

00:02:40.020 --> 00:02:40.100
何?

00:02:41.120 --> 00:02:51.140
これはですね、何かというと、オープンAIの最新モデルが評価環境から抜け出しておいたしちゃったよみたいな話を先週ニュースで紹介しました。

00:02:51.660 --> 00:02:54.080
なんかサンドボックスから抜け出しましたってやつね。

00:02:54.180 --> 00:02:55.900
そうそうそうそう、このテスト環境で。

00:02:56.060 --> 00:02:59.440
この環境からピュッと抜け出してしまったよという話を聞いたんですけど。

00:02:59.440 --> 00:03:02.000
ハギングフェイスをなんとかしましたってやつだ。

00:03:02.120 --> 00:03:04.060
よく単語単語覚えてるね。

00:03:04.200 --> 00:03:05.840
覚えてますよ。

00:03:06.000 --> 00:03:06.880
まだ1週間前だから。

00:03:07.020 --> 00:03:08.040
そりゃそりゃ。

00:03:08.040 --> 00:03:11.140
ちゃんと残ってるんだよね、カネリンの中にそのAIの単語が。

00:03:11.720 --> 00:03:15.360
ちょっと最近心してね、脳に刻んでるんで。

00:03:15.500 --> 00:03:16.020
あ、そういうことね。

00:03:16.340 --> 00:03:24.720
あんまりさ、なんかリスナーさんの方がさ、番組の内容を記憶してる説があってさ、ちょっとなんか恥ずかしいからね。

00:03:25.340 --> 00:03:32.560
でもほら、カネリンがなんだっけそれって聞くことによって、なんだっけそれって思ってるリスナーを助けるっていう効果もあるから。

00:03:33.020 --> 00:03:34.360
あ、あかんねえ。

00:03:34.640 --> 00:03:37.980
覚えていることによって見捨ててしまうリスナーの方が多いんじゃない?大丈夫?

00:03:38.400 --> 00:03:39.720
じゃあ、覚えない方がいいね。

00:03:39.740 --> 00:03:40.520
覚えない方向で。

00:03:42.480 --> 00:03:45.220
覚えない方向でいきましょう。成長しない方向で。

00:03:45.400 --> 00:03:49.840
そうだな、そういうとこあるよね、絶妙にね。クレヨンしんちゃんみたいに。

00:03:50.740 --> 00:03:52.860
クレヨンしんちゃん、成長しないっていう意味でね。

00:03:52.900 --> 00:03:53.880
成長しない五歳児。

00:03:54.920 --> 00:03:59.300
それは別にのび太くんでも一緒だからさ、別にクレヨンしんちゃんを例えて出す必要もないと思うんだよね。

00:03:59.300 --> 00:04:06.200
クレヨンしんちゃんちょうどいい感じじゃん、五歳児でさ、何回怒られても同じことやってるみたいな。

00:04:06.200 --> 00:04:10.200
なるほどね、確かに。成長しない人はのび太くんが必ずこう。

00:04:10.700 --> 00:04:11.260
のび太くんか。

00:04:11.280 --> 00:04:14.220
のび太くん永遠の5年生、何年生だっけ忘れちゃったけど。

00:04:14.720 --> 00:04:16.200
のび太くんって小学生だったの?

00:04:16.680 --> 00:04:23.040
小学生だよ。漫画の中では1年進級するけど。何年生か忘れました。

00:04:24.960 --> 00:04:32.460
ということで話を戻すとですね、オープンAIでそういうインシデントがありましたよということがあってすごく話題になってたら

00:04:33.180 --> 00:04:38.600
アンソロピックもですね、いや実はうちでも起きてますわみたいなことを言った。

00:04:38.600 --> 00:04:40.600
何それ、内緒にしてたの?

00:04:40.840 --> 00:04:49.900
内緒にしてたというか、オープンAIが公表したインシデントを見て、もしかしてうちの子もなんかやってんじゃねって言って解析をしたらですね、

00:04:50.440 --> 00:04:53.820
過去のログを見たら3件ぐらいインシデントがあったよと。

00:04:54.380 --> 00:04:56.120
分かるもんなんだねそういうの。

00:04:56.160 --> 00:05:11.180
なんか出ちゃってるよみたいなやつが分かって、それを公表しましたよというところで今SNS上ではいろんな陰謀論みたいなやつが言われていて話題になってますと。

00:05:11.580 --> 00:05:12.740
どんな陰謀論なのそれ。

00:05:13.860 --> 00:05:23.160
アンソロピックが、てかオープンAIがそもそも脱出しちゃいましたって言ってるのは、うちのモデル性能高すぎてヤバいですわみたいな。

00:05:23.580 --> 00:05:28.160
信じられていきますわみたいなことを言ってるから、サムアルトマンが。

00:05:28.540 --> 00:05:30.700
そのアピールの一環なんじゃないか説もあるのよ。

00:05:31.500 --> 00:05:33.720
そんなことはないと思うんだけど。

00:05:34.480 --> 00:05:41.980
でそれに対して、いやいや実はうちの子も同じぐらいおいたしちゃいますけどねみたいな対抗で出してきたんじゃないかみたいな。

00:05:42.300 --> 00:05:45.880
この間の大統領に潰されたのと同じような効果だね。

00:05:46.160 --> 00:05:46.600
そうそうそうそう。

00:05:47.000 --> 00:05:48.820
うちの子も潰されましたよって。

00:05:48.820 --> 00:05:53.620
潰されましたみたいな。いやいやうちの子もヤバいんですわみたいな。もう手がつけられないですわみたいな。

00:05:53.860 --> 00:05:55.000
悪自慢みたいな。

00:05:55.160 --> 00:05:55.880
そうそうそうそう。

00:05:56.000 --> 00:05:57.520
うちの子悪くてすいませんみたいな。

00:05:58.620 --> 00:06:00.540
グロックだけが寂しい感じじゃんまたこれ。

00:06:00.880 --> 00:06:04.020
ね、グロックがまあ最近おとさたがないんだけど。

00:06:05.060 --> 00:06:08.280
でも着実に使えるモデルとして進化していってる感じはするけども。

00:06:08.720 --> 00:06:11.740
まあそれはあくまでも妄想の範囲であって。

00:06:12.160 --> 00:06:22.320
でしっかりアンソロピックの公開したニュースを読んでいくと、別にそんななんかうちの子性能高すぎて制御できませんでしたみたいなことが書いてなくて。

00:06:23.000 --> 00:06:27.620
単純にインシデントとして実は過去に起きてましたみたいなことが報告で書いてあるのよね。

00:06:28.100 --> 00:06:28.600
しれっと。

00:06:28.700 --> 00:06:32.080
しれっと。しれっとというかちゃんとね。ちゃんと書いてあります。

00:06:32.080 --> 00:06:35.040
しかもなんか性能が高すぎてではなくてですね。

00:06:35.820 --> 00:06:38.000
まあ普通にミスりましたっていう風に。

00:06:39.240 --> 00:06:41.040
何?ヒューマンエラーですって?

00:06:41.140 --> 00:06:44.780
うん。ちゃんとヒューマンエラーです。

00:06:45.660 --> 00:06:46.860
なんかね結局。

00:06:46.860 --> 00:06:48.360
オープンAIと違うね。

00:06:48.700 --> 00:06:54.700
オープンAIとそう違う。まあオープンAIもヒューマンエラーとはしてはいるけど。

00:06:55.040 --> 00:06:56.600
ヒューマンエラーというか設定ミスというかね。

00:06:57.400 --> 00:07:00.140
ネットに実は繋がっちゃってましたよみたいなことは言ってるんですけど。

00:07:00.140 --> 00:07:02.840
それがなかったら脱走しなかったってこと?

00:07:03.060 --> 00:07:07.420
そう脱走する口がそもそもないから脱走できないよねって状態だったんだけど。

00:07:08.020 --> 00:07:09.940
口がなきゃいけないんだ一応。

00:07:10.460 --> 00:07:12.420
いやそんなことはない。だけど。

00:07:12.440 --> 00:07:14.980
また違う穴を探したんじゃないの?天才だから。

00:07:15.980 --> 00:07:20.940
いやあのね穴がない状態に完璧に隔離することって当然できて。

00:07:21.480 --> 00:07:24.120
ああもう物理的にネット空間ないですみたいな。

00:07:24.140 --> 00:07:24.900
ないですみたいな。

00:07:24.980 --> 00:07:27.180
ああもう斧で切るみたいなやつがよくドラマである。

00:07:28.160 --> 00:07:30.820
物理的に遮断するみたいな。

00:07:31.140 --> 00:07:32.000
イーロンマスクやってるの?そんなの。

00:07:32.000 --> 00:07:41.320
イーロンマスクなんかデータセンターからなんかなんだろデータセンターのサーバーの数減らせみたいな。

00:07:41.320 --> 00:07:41.820
はいはい。

00:07:42.060 --> 00:07:43.600
どうやったら減らせるんだみたいなこと言って。

00:07:44.060 --> 00:07:50.840
いやもう切れば減らせるんだ!って言ってなんかこうデータセンターから直接サーバーをさらっていったみたいなエピソードがあって。

00:07:51.480 --> 00:07:51.840
やば。

00:07:52.840 --> 00:07:54.860
いやいやこれ技術的に無理です。足りなくなっちゃいます。

00:07:55.600 --> 00:08:02.060
減らすんだったら物理的に持ってきて!って物理的にぶった切って持っていったみたいなエピソードがあってそれで実際減ったみたいなね。

00:08:02.760 --> 00:08:04.480
なんとかなったってことね。

00:08:04.520 --> 00:08:08.320
なんとかなったと。ほらなんとかなるじゃないかみたいな結構破天荒なことをやるんですけど。

00:08:08.320 --> 00:08:08.940
強悪だね。

00:08:09.080 --> 00:08:11.960
強悪。そういうエピソードもあるですが。

00:08:12.960 --> 00:08:15.740
まあまあその物理的に完全にシャットアウトするってことはできるの。

00:08:16.240 --> 00:08:16.480
うん。

00:08:16.900 --> 00:08:17.480
できるんだけど。

00:08:17.740 --> 00:08:18.020
なるほど。

00:08:18.020 --> 00:08:29.600
なんかできてなかったと。アンソロピックも結局なんかインターネット空間に接続してないよっていう風にモデルには教え込んでいて。

00:08:30.080 --> 00:08:30.780
はいはいはいはい。

00:08:30.800 --> 00:08:32.900
で実際には接続されてたと。

00:08:33.180 --> 00:08:34.760
うんうん洗脳してたんだ。

00:08:35.140 --> 00:08:43.020
そう接続されてないと。だからモデルはいやこの環境は接続されてないから何やっても安全なんだっていう風に勘違いしちゃって。

00:08:43.420 --> 00:08:44.100
うんうんうん。

00:08:44.100 --> 00:08:55.940
ネットみたいなやつ繋がってるけどこれなんか疑似だよみたいな。これ多分ネット空間繋がってないって言われてるからこれは使っていい環境でこの先で何しても大丈夫なんだみたいな感じでピュッて出て行っちゃったみたいな。

00:08:56.060 --> 00:08:58.280
なるほどなるほどそこも含めての。

00:08:58.380 --> 00:09:00.820
そうこれ試してるんだね俺のことみたいな。

00:09:01.100 --> 00:09:02.900
ゲームフィールドだと思って。

00:09:02.940 --> 00:09:03.160
そう。

00:09:04.100 --> 00:09:04.720
出て行ったんだ。

00:09:04.780 --> 00:09:07.140
出て行っちゃったみたいなインシデントがあったと。

00:09:08.920 --> 00:09:09.560
なるほどね。

00:09:09.960 --> 00:09:10.460
それはね。

00:09:10.500 --> 00:09:12.120
設定が甘かった?

00:09:12.380 --> 00:09:12.740
甘かった。

00:09:14.200 --> 00:09:15.320
ちょっと楽しちゃった?

00:09:16.080 --> 00:09:28.360
これはもう完全に設定ミスでなんかそのオープンAIは脆弱性をついて脱出したっていうまあそういうね一応口はついて塞がってたけど脆弱性あったから取りに行っちゃったっていう事故だったんですけど。

00:09:29.000 --> 00:09:31.680
今のやつはアンソロピックの話さっきの。

00:09:32.080 --> 00:09:35.560
うんそもそも開いてたみたいな。

00:09:35.620 --> 00:09:36.080
はいはい。

00:09:36.140 --> 00:09:37.680
口開いちゃってたよみたいな。

00:09:37.760 --> 00:09:37.940
うん。

00:09:37.940 --> 00:09:41.620
もうなんか折り開けっぱなしでなんか放置しちゃったみたいな感じ?

00:09:42.060 --> 00:09:42.580
うんうん。

00:09:43.020 --> 00:09:47.540
そこも俺のフィールドだーってバーって出て行っちゃったっていうことがあったみたいな。

00:09:47.600 --> 00:09:48.080
アンソロピック。

00:09:48.520 --> 00:09:49.120
アンソロピック。

00:09:49.880 --> 00:09:50.600
オープンAIは?

00:09:51.240 --> 00:09:52.980
オープンAIは一応塞いでたのネット。

00:09:53.020 --> 00:09:54.740
鍵を置いてあった。

00:09:54.840 --> 00:10:00.140
鍵ってあったけどそれを開けれる力があったからバーンって開けて出て行っちゃったみたいな。

00:10:00.560 --> 00:10:01.720
でもそれちょっと違うね。

00:10:01.800 --> 00:10:02.240
ちょっと違う。

00:10:02.460 --> 00:10:03.080
内容が。

00:10:04.080 --> 00:10:08.220
ちなみにこのインシデントがあったのがオーパスの4.7の時だっていう風に言ってて結構前だったね。

00:10:08.680 --> 00:10:09.680
だいぶ前だね。

00:10:10.320 --> 00:10:11.700
フェイブルなんてどうなっちゃうの?

00:10:12.460 --> 00:10:18.200
そうフェイブルは今のところ事故を起こしてなくはないのかな?

00:10:19.640 --> 00:10:21.560
なんかいろいろ3つインシデントがあって

00:10:22.200 --> 00:10:27.000
オーパスはなんかインターネットの区間に出て行って

00:10:29.540 --> 00:10:33.360
なんかその与えられたテストがあって

00:10:34.540 --> 00:10:40.200
そのたまたまそのテストの中に出てくる社名と同じ社名が実在してて

00:10:40.920 --> 00:10:43.020
そっちの方に攻撃行っちゃったみたいな。

00:10:43.180 --> 00:10:44.020
ネット空間?

00:10:44.060 --> 00:10:44.900
ネット空間に行って

00:10:45.460 --> 00:10:47.900
あここにあるやんネットにもあるみたいな

00:10:47.900 --> 00:10:49.900
このあまりにもテスト関係のやつが崩せないから

00:10:49.900 --> 00:10:56.360
本物の環境の方からなんか全然同じ会社名前の違うところに行っちゃって

00:10:56.720 --> 00:10:58.520
そこをなんか攻撃するみたいな。

00:10:59.040 --> 00:11:02.300
その中のやつが強固すぎて外に流れた?

00:11:02.320 --> 00:11:04.040
外に流れた。こっちにもあるじゃんみたいな。

00:11:04.360 --> 00:11:08.380
こっちをちょっと崩せるんじゃないかってそこにひたすら攻撃してたみたいな。

00:11:08.740 --> 00:11:09.300
なるほどね。

00:11:09.620 --> 00:11:14.940
内部を見るとこれなんか本物の環境っぽいぞっていうことに気づいて

00:11:15.680 --> 00:11:17.220
モデル自体は気づいたんだけど

00:11:17.740 --> 00:11:20.660
いやでもネット繋がってないって書いてあるしみたいな。

00:11:21.180 --> 00:11:24.260
これも実在する演習の一部なんだろうみたいな。

00:11:24.720 --> 00:11:27.760
自己正当化してそのまま攻撃を続けたみたいなインシデント。

00:11:27.960 --> 00:11:33.700
これで実際に何かしらの実害があったわけじゃないんだけど

00:11:34.300 --> 00:11:38.700
本番環境のアプリのインフラを攻撃して認証情報を抜き取ったりとか

00:11:39.060 --> 00:11:42.160
本番データが入ったデータベースでアクセスしたみたいな。

00:11:42.800 --> 00:11:45.940
一応入れちゃったよみたいなインシデントが起こってると。

00:11:46.280 --> 00:11:49.680
オーパス4.7で雑魚モデルで。

00:11:50.860 --> 00:11:56.020
オーパスはミトスとかフェイブルが出る前は一応フラッグシップだから。

00:11:56.480 --> 00:11:56.780
雑魚じゃないですよ。

00:11:57.540 --> 00:11:59.900
一応その下にソネット配偶があるから。

00:12:01.460 --> 00:12:02.300
そんな感じです。

00:12:02.460 --> 00:12:07.400
あとはミトスでもねちょっとなんか攻撃が。

00:12:07.980 --> 00:12:08.400
ミトス。

00:12:09.400 --> 00:12:10.320
ミトスフェイブル。

00:12:10.540 --> 00:12:12.900
そうミトスフェイブルのやつのミトスでも

00:12:13.880 --> 00:12:16.540
なんかね何をしたんだったかなこれは。

00:12:16.540 --> 00:12:22.620
いろんなテストがあってその中で練習の一環に

00:12:22.620 --> 00:12:29.360
なんか企業の中の資料の中に新人開発者向けセットアップ手順書みたいなやつがあって

00:12:30.160 --> 00:12:34.840
そのあくまでもその企業に攻撃を仕掛ける中の企業の中の情報として

00:12:34.840 --> 00:12:35.860
そういうのがあって。

00:12:36.800 --> 00:12:41.060
それを見てそのこの企業を攻撃するには

00:12:41.060 --> 00:12:43.420
そのセットアップ手順書に書いてある

00:12:44.460 --> 00:12:47.580
これをインストールしましょうみたいなソフトウェアがあって

00:12:47.920 --> 00:12:52.540
それの中にウイルスを仕込めばこの企業を攻撃できるだろうみたいな感じで考えて

00:12:54.200 --> 00:12:58.540
その同じ名前のソフトを作ってインストールさせようとするみたいな攻撃をするんだけど。

00:13:00.080 --> 00:13:01.320
ちょっとむずいねなんかね。

00:13:01.900 --> 00:13:07.500
えっとねまあとある企業の中の情報を抜こうと思った時に一応中に入れましたと。

00:13:07.960 --> 00:13:10.860
でちょっと強固すぎてあんまり入れませんみたいな。

00:13:10.900 --> 00:13:11.880
練習場の中でね。

00:13:12.840 --> 00:13:19.380
でそのいろいろ資料の中になんか漁るとその会社の社員用の資料があって

00:13:19.660 --> 00:13:22.080
新人のなんか練習資料みたいな。

00:13:23.260 --> 00:13:25.960
新人の社員はこれを使って練習するんだみたいな資料があって。

00:13:26.400 --> 00:13:27.400
そしてテスト的にね。

00:13:27.720 --> 00:13:31.880
その中にいろいろ手順が書いてある中にこのソフトをダウンロードしてくださいみたいな。

00:13:32.480 --> 00:13:33.200
そういうのが書いてあると。

00:13:34.160 --> 00:13:35.860
じゃあこれは新人がダウンロードするから

00:13:35.860 --> 00:13:42.300
これを意図的にウイルスを仕込んだやつに置き換えて新人にダウンロードさせようみたいな。

00:13:42.820 --> 00:13:46.860
その演習用のソフトを中身すり替えて。

00:13:47.400 --> 00:13:48.220
ウイルスをみんな。

00:13:49.100 --> 00:13:50.280
ウイルスみたいなもんそれは。

00:13:50.580 --> 00:13:53.980
入れさせようみたいなことを思いつくんだけど。

00:13:54.540 --> 00:13:55.320
頭いいじゃん。

00:13:55.440 --> 00:14:00.720
すごい頭いいんだけど結局これを本番環境に出てってやっちゃったみたいな。

00:14:02.280 --> 00:14:07.940
ちゃんと情報を抜き取るための偽の手口が入った、

00:14:08.400 --> 00:14:18.580
実在する本当のアプリケーション同じ名前のものを作って勝手にネット上にアップロードしてダウンロードさせようとしたみたいな。

00:14:18.820 --> 00:14:20.360
のをMUTOSがやってしまったね。

00:14:20.400 --> 00:14:21.600
インターネットに繋がってるから。

00:14:22.640 --> 00:14:26.360
MUTOS先生だから被害いっぱい起きたのそれ。

00:14:26.360 --> 00:14:29.860
それね実際ダウンロードしてしまった人たちもいるらしい。

00:14:32.600 --> 00:14:34.980
っていうのでまあ仮想環境だから何でもいいよね。

00:14:35.300 --> 00:14:39.500
何をしてもいいよねっていうふうに信じていたにも関わるですね。

00:14:39.620 --> 00:14:42.180
結構手間をかけていろんなことをしてしまったよみたいな。

00:14:42.540 --> 00:14:47.040
だいぶ高度なことをMUTOSさんはしましたというインシデントとかですね。

00:14:48.140 --> 00:14:50.540
結構なんか適当だね。

00:14:51.120 --> 00:14:52.820
仮想環境とか言っちゃって。

00:14:53.560 --> 00:14:54.020
いやね。

00:14:54.520 --> 00:14:55.920
色マスク呼んできた方がいいよ。

00:14:57.100 --> 00:15:00.740
物理的に遮断してくれた場所じゃないと怖いんじゃない?

00:15:00.840 --> 00:15:01.360
怖いよね。

00:15:01.960 --> 00:15:02.940
ヒューマンエラーだよね。

00:15:03.280 --> 00:15:08.520
そうだからインシデントもう一個もあるんだけどそれはちょっと省略するんだけど説明は。

00:15:09.400 --> 00:15:14.340
とにかく協力山モデルとか普通にモデルを独立評価させようとした時に

00:15:15.020 --> 00:15:17.980
全然このうまい環境作りができてなかったよっていう。

00:15:19.640 --> 00:15:21.560
なんでそのしかも気づくんだよ。

00:15:21.560 --> 00:15:27.620
一応インターネットと繋がってんじゃんって気づくんだけど最初に与えられた条件の方を信じちゃって結局暴走しちゃったよみたいな。

00:15:28.380 --> 00:15:30.020
そういうのがありましたという報告。

00:15:30.760 --> 00:15:34.020
今までいかに適当な環境でテストやってたかってことだね。

00:15:34.560 --> 00:15:36.740
結構ちょこちょいだよねアンソルフィックってねなんかね。

00:15:37.180 --> 00:15:43.460
なんか前もさちょっとしたミスでなんかクロードコードのソースが全部出ちゃったよみたいな。

00:15:43.720 --> 00:15:44.280
あったね。

00:15:44.440 --> 00:15:44.820
あったあった。

00:15:46.260 --> 00:15:48.000
あれはなんか社員のミスだっけ?

00:15:48.780 --> 00:15:49.400
あれ社員のミス。

00:15:49.400 --> 00:15:53.560
社員が設定ミスってコード全部全公開?

00:15:53.760 --> 00:15:59.860
そう一個パラメータを少し書き換えると全部公開しちゃうっていう結構恐ろしいミスができる環境にあって。

00:16:00.300 --> 00:16:01.820
その人は今どうしてんだろうね。

00:16:02.580 --> 00:16:03.020
いるんじゃない?

00:16:03.380 --> 00:16:04.240
元気にやってんのかな?

00:16:04.980 --> 00:16:05.940
オープンAIに行ったんかな?

00:16:06.680 --> 00:16:10.660
でももうあそこら辺の人って結構生き生きするからさオープンAIとかアンソルフィックとか。

00:16:10.900 --> 00:16:12.140
それが不思議だよね。

00:16:12.840 --> 00:16:14.840
でもベンチャーってそんなもんじゃない?

00:16:15.560 --> 00:16:19.520
ライバル企業のドライバルの企業に行ったり来たりみたいな。

00:16:20.100 --> 00:16:21.800
外資結構あるけどね。

00:16:22.040 --> 00:16:23.000
そんなもんですか。

00:16:23.060 --> 00:16:29.380
製造業とかでもなんか全然その外資系の企業のあここ行ったんだみたいな。

00:16:29.820 --> 00:16:32.580
日本だとさサムライの世界じゃない。

00:16:33.180 --> 00:16:33.700
あそうね。

00:16:34.260 --> 00:16:37.860
もう大将の首持ってきましたじゃないと敵の国入れないじゃないですか。

00:16:37.860 --> 00:16:41.500
寝返るっていうあでもあれなんじゃない?

00:16:42.460 --> 00:16:49.580
なんか日本の方が君主に仕えるみたいな形だから確か寝返れるんじゃなかったっけ。

00:16:50.380 --> 00:16:50.920
寝返れる。

00:16:51.540 --> 00:16:58.740
自分がつく人間を変えるっていう選択肢が日本の武士道はあるって聞いたことがある。

00:16:59.180 --> 00:17:07.400
騎士道っていう方は騎士の方はもう一度使えた人に対しては絶対服従だからなんか寝返る文化がないみたいな。

00:17:07.900 --> 00:17:08.440
逆に。

00:17:08.780 --> 00:17:10.120
ことを聞いたことがあって。

00:17:11.260 --> 00:17:14.260
それが反映されているのがチェスと将棋。

00:17:16.560 --> 00:17:17.240
反対向く?

00:17:17.640 --> 00:17:18.340
チェスってさ。

00:17:18.420 --> 00:17:19.360
コマ使える?

00:17:19.560 --> 00:17:21.320
相手の取ったコマ使えないのよね。

00:17:22.360 --> 00:17:23.120
減っていく一方だね。

00:17:23.120 --> 00:17:24.680
将棋って相手の取ったコマ使えるのよ。

00:17:25.360 --> 00:17:25.740
そうね。

00:17:26.320 --> 00:17:31.520
そこにこうその騎士道と武士道の違いが反映されてるみたいな話を聞いたことがある。

00:17:31.560 --> 00:17:32.900
なんかもっともらしいねそれ。

00:17:33.380 --> 00:17:36.540
本当かどうかわかんないけどこういうもっともらしいものって割と嘘だったりするから。

00:17:37.060 --> 00:17:37.480
確かに。

00:17:37.680 --> 00:17:44.200
でもなんか武士ってお月に人つく人?みたいな。

00:17:44.740 --> 00:17:46.160
とのを変えたりするからさ。

00:17:47.320 --> 00:17:48.300
言われてみるとね。

00:17:50.280 --> 00:17:53.620
その割にアンソロピックと黒道行き来してんじゃん。

00:17:54.160 --> 00:17:54.880
武士なんじゃない?

00:17:55.520 --> 00:17:56.420
武士なんだみんな。

00:17:57.380 --> 00:17:58.280
日本が好きなんだ。

00:18:00.980 --> 00:18:04.580
AIって大きなところに使えてるんだっていう意識かもしれないけどね。

00:18:04.800 --> 00:18:06.000
もっと上の存在に使えてる。

00:18:06.000 --> 00:18:07.340
もっと上位の存在にね。

00:18:07.360 --> 00:18:08.440
大統領かもしれない。

00:18:08.980 --> 00:18:10.760
もっと概念的なんじゃない?

00:18:11.120 --> 00:18:11.780
概念的。

00:18:11.940 --> 00:18:19.080
この世界をAIで世界を変えるという理念に俺たちはこう紐づいてるんだみたいな。

00:18:19.400 --> 00:18:20.280
高い理念。

00:18:20.600 --> 00:18:22.020
宇宙の解明みたいなね。

00:18:22.040 --> 00:18:24.360
そうそうミイロマスクから火星に行くみたいな。

00:18:24.820 --> 00:18:25.440
それと一緒やね。

00:18:26.360 --> 00:18:27.680
一緒かどうか知らんけど。

00:18:28.780 --> 00:18:30.380
だからどこでもいいのか。

00:18:30.660 --> 00:18:31.680
どこでもいいんですよ。

00:18:32.280 --> 00:18:33.600
志さえ同じであれば。

00:18:34.520 --> 00:18:36.500
日本じゃ考えられん感覚だね。

00:18:37.140 --> 00:18:40.320
日本こそね、やっぱ会社に尽くしますみたいな。

00:18:41.300 --> 00:18:42.040
そんな感じだよね。

00:18:42.040 --> 00:18:43.720
ちょっと視点を上げてほしいね。

00:18:43.840 --> 00:18:45.720
天皇陛下に尽くしてもらって。

00:18:45.880 --> 00:18:46.440
危ない危ない。

00:18:46.640 --> 00:18:47.780
もうみんなコロコロ。

00:18:49.500 --> 00:18:50.720
そうね、そういうことね。

00:18:51.280 --> 00:18:56.640
天皇陛下に尽くすならちょっと戦前の感じがすごく危険な感じがしたけど。

00:18:59.220 --> 00:19:03.920
より上位観念でね、コロコロコロコロ行った方が幸せだと思います。

00:19:04.640 --> 00:19:07.040
上位の概念でいきましょう。

00:19:08.260 --> 00:19:10.460
ちょっとおまけのニュース紹介するんですけど。

00:19:13.640 --> 00:19:14.960
オープンAIの方ですね。

00:19:15.820 --> 00:19:20.760
脱走したAIサイバー攻撃、実は予想以上に大きな被害があったというニュースでございます。

00:19:21.180 --> 00:19:23.940
ハギングフェイスだけではなかった攻撃してた。

00:19:24.240 --> 00:19:25.880
この間のね、オープンAIね。

00:19:25.960 --> 00:19:26.520
オープンAIの方。

00:19:26.980 --> 00:19:27.960
もっといろいろやってた。

00:19:28.040 --> 00:19:30.420
ハギングフェイスを攻撃する上で、

00:19:31.200 --> 00:19:36.960
ハギングフェイスのサーバーに侵入するために必要なツールをインターネット上で入手する必要があって、

00:19:37.580 --> 00:19:42.440
その過程で必要なものを入手するためのハッキングをしていたらしくてですね。

00:19:42.860 --> 00:19:45.660
実はハギングフェイス以外にも結構被害を受けていたと。

00:19:46.480 --> 00:19:49.800
武器庫を盗む侵入みたいな。

00:19:49.800 --> 00:19:50.500
すごいよね。

00:19:52.660 --> 00:19:54.240
いい武器発見みたいな。

00:19:54.400 --> 00:19:57.140
ここで武器あるだろうみたいな。

00:19:58.080 --> 00:20:01.120
マジで核ミサイルのボタンとか押しそうだよ。

00:20:02.760 --> 00:20:03.580
本当にね。

00:20:03.940 --> 00:20:05.480
破壊しなければみたいな。

00:20:05.720 --> 00:20:09.120
結構こういうニュースが出てくると危険だなと。

00:20:09.580 --> 00:20:10.600
危険だね。

00:20:10.720 --> 00:20:15.860
非常に危険だなという風に感じているらしくてですね、皆さん。

00:20:16.240 --> 00:20:18.580
っていうので次のニュースにつながるんですけど、

00:20:18.580 --> 00:20:19.320
こちら。

00:20:22.180 --> 00:20:29.400
AI開発の原則をオープンエアやアンソロピックの開発者らが米政府に提言。

00:20:30.700 --> 00:20:31.980
ということでちょっとAI。

00:20:32.060 --> 00:20:34.340
もうね、騙されませんよ。

00:20:35.120 --> 00:20:35.900
強いですね。

00:20:36.520 --> 00:20:37.580
僕たちは。はいはいですよ。

00:20:37.980 --> 00:20:40.400
もうアメリカ人なんて信用してないからね。

00:20:40.940 --> 00:20:42.360
こんなこと言ってさ。

00:20:44.120 --> 00:20:45.940
いかに出し抜くかでしょ。

00:20:45.940 --> 00:20:50.080
彼らのさ、みんなをブレーキ踏ませてる間に行こうぜみたいな。

00:20:50.340 --> 00:20:57.680
いや、本当にそうに近いなっていう風に個人的には思った。

00:20:58.200 --> 00:21:00.420
今回こそは本当とかじゃないんだ。

00:21:01.200 --> 00:21:06.420
いやなんかね、お願いしてることがちょっと絶妙だなと思って。

00:21:06.740 --> 00:21:07.300
なんか俺もわかんない。

00:21:07.320 --> 00:21:09.460
今まで何回かあったよね今まで。

00:21:09.560 --> 00:21:09.760
あった。

00:21:09.760 --> 00:21:16.120
なんかいろんな会社が減速しないとまずいとかって署名集めて。

00:21:17.380 --> 00:21:18.400
3回くらい聞いたよ。

00:21:18.620 --> 00:21:22.460
これね、ちょっと今までのお願いと少し経路が違うんだわ。

00:21:23.380 --> 00:21:23.700
何?

00:21:24.120 --> 00:21:27.140
何かっていうと、これ何を誰に要求したかというとですね。

00:21:27.680 --> 00:21:34.560
オープンAIやアンソロピックなどのいわゆるフロンティアモデルの開発企業の従業員1224名が。

00:21:34.860 --> 00:21:36.240
フロンティアモデルっていうのは。

00:21:36.240 --> 00:21:44.180
フロンティアモデルっていうのはオープンAIとかチャットGPTとかクロードとかジェミニとかね。

00:21:44.800 --> 00:21:45.620
ああいうモデルのこと。

00:21:45.760 --> 00:21:45.980
でっかいやつ。

00:21:45.980 --> 00:21:46.740
でっかいやつのモデルのこと。

00:21:47.600 --> 00:21:57.680
ああいうモデルの開発企業の従業員の1224名がですね、アメリカ政府にお願いしたの。

00:21:58.040 --> 00:22:08.960
何をお願いしたかというと、AI研究の開発速度を調整するための国際的な枠組みを作るようにアメリカ政府に求めたと。

00:22:10.680 --> 00:22:11.800
ちょっとなんだそれは。

00:22:13.120 --> 00:22:16.720
アメリカの都合のいいように世界をぎゅじれトランプみたいなこと?

00:22:17.020 --> 00:22:17.380
そういうこと。

00:22:19.680 --> 00:22:21.300
もう十分やってんじゃねえかよお前らって。

00:22:21.300 --> 00:22:23.620
フェイシング・ザ・フロンティアというのを公開したんですけど。

00:22:23.620 --> 00:22:27.240
まあそういうことじゃないんだけど、すごいざっくり言うとそういうことなのよ。

00:22:29.240 --> 00:22:34.760
だからもう競争になっちゃってると。国際的なAIの開発自体が。

00:22:35.240 --> 00:22:35.920
それはそうだよね。

00:22:36.740 --> 00:22:44.060
何を懸念してるかって言ったら非常に強く懸念してるのは中国に対して強い懸念を抱いていて。

00:22:45.080 --> 00:22:51.880
やっぱね、後でちょっとニュース紹介するんだけど、中国企業がこういうAI作った、これを超えたこれを超えたガンガンやってくるのね。

00:22:52.400 --> 00:22:59.440
それに対してアメリカ企業も、いやいやそれに負けちゃいけないってどんどんやるんだけど、この先にやっぱどんどん原則がなくて、

00:22:59.500 --> 00:23:07.220
もう性能とか価格の争いをずっと続けることになっちゃうから、止まらないと。性能の向上みたいなやつが。

00:23:07.280 --> 00:23:10.460
いいじゃんね。競争してね。シンギュラリティーを。

00:23:10.460 --> 00:23:26.940
これをやっていった先が危ないから、アメリカ政府さん、あなたが世界を牛耳にAIのルールを作ってくださいっていうお願いを企業側がアメリカ政府にしたと。

00:23:28.480 --> 00:23:36.960
AIの、世界をAIで安全に開発するためにはこういう取り組みをしましょうって言って、世界に提案してくれと。

00:23:37.720 --> 00:23:46.160
樋口 なんかアメリカのAI企業を利するルールを国際的に作れと。なんでやつらだ。

00:23:46.260 --> 00:23:53.880
深井 国際、まあその立て前というか、話的にはやっぱり世界的にこれ以上行くと非常に危険があるから。

00:23:54.780 --> 00:24:02.780
京都が過激化しちゃうから、それを利するような枠組みを国際的に作るっていう働きかけを世界にしてくれと。

00:24:03.800 --> 00:24:09.840
その話かけって、ほぼほぼやっぱり世界を牛耳る話になってくるから。

00:24:09.920 --> 00:24:11.540
樋口 そうだね。

00:24:11.560 --> 00:24:17.720
深井 そのルール決めってめっちゃ重要じゃない。各国が自分の国が有利なように絶対ルールを決めたいわけよ。

00:24:17.900 --> 00:24:18.700
樋口 それはそうや。

00:24:18.700 --> 00:24:19.640
深井 当たり前なんだけど。

00:24:19.860 --> 00:24:21.180
樋口 日本もね。

00:24:21.280 --> 00:24:25.780
深井 そう、当然日本も日本の有利になるようなルールで自分たちが不利にならないような。

00:24:26.260 --> 00:24:27.740
樋口 諦めてるけど日本は。

00:24:27.740 --> 00:24:37.900
深井 日本は結構アメリカの中にいるという、中にいるというとちょっと表現があれなんだけど、結局そこに付随しているからルール的に。

00:24:39.160 --> 00:24:41.640
一番懸念するというか反逆してくるのは中国よね。

00:24:42.560 --> 00:24:49.200
これは事実上中国を規制する法案を国際的に作ってくれって言ってるのと同意なので。

00:24:49.700 --> 00:24:53.400
樋口 そうなんだね。中国をやめさせろと。

00:24:53.400 --> 00:24:53.540
深井 そう。

00:24:55.660 --> 00:24:57.420
樋口 戦争になっちゃうよ。

00:24:57.640 --> 00:25:13.860
深井 本当にね、これ安全と言いつつ、目的は結局世界的にすごく過激化している競争をちゃんと鳴らして、安全確保した上で技術を上げていくっていう。

00:25:14.020 --> 00:25:16.780
まず土壌を作りましょう、土壌を作りましょうみたいな話なんだけど。

00:25:17.100 --> 00:25:18.480
樋口 切れ事ですかこれは。

00:25:19.140 --> 00:25:26.520
深井 あのね、書いてあるほどなんか綺麗じゃないよねって感じ。

00:25:27.460 --> 00:25:32.760
すごいやっぱこう安全にAI使うためにはみたいなことが書いてあるんだけど。やっぱね。

00:25:32.780 --> 00:25:36.280
樋口 安全とかもう1ミリも気にしてないじゃんオープンAIとか。

00:25:37.260 --> 00:25:40.660
深井 いやいやだって一応オープンAIも入ってるから、オープンAIとアンソロピックなどですからね。

00:25:40.920 --> 00:25:44.620
樋口 アンソロピックはまだわかるけどさ、なんか安全性を重んじるじゃん。

00:25:44.620 --> 00:25:44.980
深井 うん。

00:25:44.980 --> 00:25:49.120
樋口 オープンAIなんてもうなんでも行けみたいな感じじゃん。

00:25:49.880 --> 00:25:56.620
深井 いやいやそんなことないよ。アルトマンもね、やっぱ安全大事だよって。安全大事ですって。

00:25:57.260 --> 00:26:02.460
樋口 そうじゃないよね。またポーズ撮ってるだけだもん。

00:26:02.660 --> 00:26:11.060
深井 いやいやいやいや、もう本当にこれが大事だから、こうやってちゃんとアメリカ政府さんが世界主導してくださいねっていう風にオープンAIも言って。

00:26:11.060 --> 00:26:22.000
これも当然、アルトマンがどれだけ関わってるかわかんないけど、オープンAIの社員からも出てるってことは当然知ってるし、これも大事だねということでやっていると。

00:26:22.780 --> 00:26:30.360
樋口 従業員が勝手にやってんのこれ?社としての申請じゃないんだ。

00:26:30.360 --> 00:26:36.340
深井 一応従業員名義で出てる。一応声明的には。

00:26:36.800 --> 00:26:46.080
樋口 ひひ。ひひってんだ。やめさせてください、僕たち大変なんでの可能性もあるってこと?従業員ひひパターン。

00:26:46.080 --> 00:26:49.760
深井 従業員ひひパターンというよりは、なんか。

00:26:50.840 --> 00:26:52.040
樋口 労働組合みたいな。

00:26:52.040 --> 00:26:53.800
深井 労働組合的ではないと思う。

00:26:54.060 --> 00:26:55.620
樋口 大変なんでって。

00:26:55.760 --> 00:27:02.900
深井 時間を稼いでくれって言ってるね。AIの生存能力を実現するために、だからAIの能力がもうめっちゃ高いから、

00:27:03.540 --> 00:27:11.960
産業とか政府とか社会全体が、その高い能力に対して生じるリスクを対処できるセキュリティの設備が、

00:27:12.520 --> 00:27:17.600
強固に整うまでの時間を稼ぐという、そういう選択肢も必要だと。

00:27:18.260 --> 00:27:24.400
だから減速させるような取り組みがいるんだと。でもそういうガバナンスが今存在しないのが問題だから、

00:27:24.400 --> 00:27:34.500
だからアメリカ政府さんとどうかガバナンスとかを作る国際的な取り組みを政府が支援すると。

00:27:35.120 --> 00:27:37.300
樋口 ガバナンス作るってなんすか。法整備?

00:27:37.560 --> 00:27:42.820
深井 まあ法整備ね。ルールをこういうことやっちゃいけないよねっていうルールを整備しましょうみたいな。

00:27:42.820 --> 00:27:43.300
樋口 はいはい。

00:27:43.380 --> 00:27:49.740
深井 それのフロンティア企業の従業員1337名って書いてあるねここは。あれさっきちょっと人数違ったかな。

00:27:51.300 --> 00:27:54.280
1224名って書いてあったけどちょっと数がずれてますが。

00:27:54.360 --> 00:27:56.780
樋口 増えたんかな。続々と。

00:27:56.900 --> 00:28:01.840
深井 続々と増えてるのかな。さっき原文からちょっと翻訳してきたんですけど。

00:28:02.400 --> 00:28:04.960
樋口 なるほどね。

00:28:05.160 --> 00:28:11.060
深井 っていうのでね減速しましょうという風に声明が出てると。

00:28:11.820 --> 00:28:13.980
樋口 またポーズとってるとね。

00:28:13.980 --> 00:28:18.800
深井 そうポーズをとってるところでオープンAIのこんなニュースもあるんですね。

00:28:22.820 --> 00:28:30.440
オープンAI AIモデル群ASTRAをアメリカ規制当局に披露。

00:28:32.320 --> 00:28:33.740
新しいモデル作ったって。

00:28:33.860 --> 00:28:35.880
樋口 めっちゃ性能高いんで見てくださいよ。

00:28:36.500 --> 00:28:41.800
深井 っていうのをアメリカの規制してる当局に自慢しに行ったっていうニュースですね。

00:28:42.680 --> 00:28:43.720
サムアルトマンが。

00:28:44.360 --> 00:28:46.640
樋口 こんな署名もやりつつある。

00:28:46.660 --> 00:28:53.480
深井 これすごいよ。同じ周囲にそのニュースが2つ見てさ、何が起こってるんだって俺も落ち着かない。

00:28:53.480 --> 00:28:55.360
樋口 アクセルとブレーキ同時みたいな。

00:28:55.360 --> 00:29:04.220
深井 本当にそう。別に繋がってないとは思うんだけど、なんか大丈夫かっていう感じがした。

00:29:04.320 --> 00:29:06.020
樋口 一貫性とかどうでもいいんだね。

00:29:06.020 --> 00:29:15.040
深井 一貫性を書いております。何があったかというとオペアのサムアルトマンがワシントンDCの政策立案者ですね。

00:29:15.340 --> 00:29:21.100
規制とかAIの規制を作ろうみたいな人たちの集まりに新モデルですね。

00:29:21.500 --> 00:29:25.260
ASTRAっていうのを作ってると。そのデモを行ったと。

00:29:26.240 --> 00:29:33.240
報道によるとオペアのASTRAっていうのは複数のエージェントを長時間に渡って同時に動かして超複雑なプロジェクトとか、

00:29:33.660 --> 00:29:36.320
高度な数学問題を解くことができると。

00:29:37.620 --> 00:29:41.660
今まで人間が解けなかった数学の問題を解いたよみたいなニュースもあったんですけど、

00:29:42.200 --> 00:29:45.860
それはこのASTRAというモデルでやったと。

00:29:46.400 --> 00:29:57.400
これは今出てるソルとかテラとかルナとか、そのモデルと違ってまたそれとは違う新しいモデル群の位置づけとなって出てくるらしい。

00:29:57.440 --> 00:29:58.520
樋口 ソルの上ってこと?

00:29:58.720 --> 00:29:59.620
深井 そう、ソルの上。

00:29:59.620 --> 00:30:03.920
樋口 じゃあクロードで言うフェイブル来たーみたいなそんなノリ?

00:30:04.500 --> 00:30:07.480
深井 今でもフェイブルがソルと同等と。

00:30:07.700 --> 00:30:09.560
樋口 フェイブル越えが来たってこと?

00:30:09.780 --> 00:30:14.260
深井 そうフェイブル越えだよね。だからもう提供時期は明らかになってないし、

00:30:14.400 --> 00:30:19.280
名前も未定でGPT-6なのか5.7なのかよくわかんないんだけど、

00:30:20.020 --> 00:30:22.640
今そういうモデルがテスト段階に入ってて、

00:30:23.740 --> 00:30:26.760
これだけすごいもうめちゃくちゃすごいんですよーっていうのを、

00:30:27.400 --> 00:30:32.840
だからね、今のうちからちょっと規制、これを規制するんだったらこうですよねっていうその下、

00:30:33.160 --> 00:30:35.840
もうなんだろう、寝回しをしてるの。

00:30:35.860 --> 00:30:37.660
樋口 はいはいはいはい。

00:30:37.660 --> 00:30:38.060
深井 ちゃんと。

00:30:38.660 --> 00:30:40.860
樋口 規制する側に待とうとしてる。

00:30:40.940 --> 00:30:45.140
深井 そう、規制する側に、いやいやあの勝手にうちはね、

00:30:45.260 --> 00:30:49.980
いきなりこのなんか隣の会社はフェイブルとか意見出しちゃいましたけど、

00:30:50.740 --> 00:30:53.380
うちはそんなことやりません。もうこれ一番最初に見せます。

00:30:53.380 --> 00:30:57.760
もうすごいモデルあなたたちどうですかこんなモデルですよっていうのをやりに行った。

00:30:58.400 --> 00:30:58.700
やり手だよね。

00:30:58.700 --> 00:30:59.700
樋口 政治力高いね。

00:30:59.700 --> 00:31:03.580
深井 高いよね政治力がね。極端に例えるとそんな感じ。

00:31:04.000 --> 00:31:06.100
樋口 でもそういうことでしょ。

00:31:06.180 --> 00:31:08.380
深井 そう、いやこんなすごいモデルできたんですよと。

00:31:08.620 --> 00:31:15.820
堅い裏では従業員がAIの開発外則しよう、原則させてくれみたいなことを言ってるという非常にカオスな状態が、

00:31:16.120 --> 00:31:17.280
今週ずっと起こっておりました。

00:31:17.600 --> 00:31:19.820
樋口 それもやっぱり一環じゃないの。

00:31:20.400 --> 00:31:23.060
深井 一環、アピールの。

00:31:23.360 --> 00:31:28.300
樋口 その規制を一緒にしようみたいな。

00:31:28.500 --> 00:31:36.580
深井 そうこういうモデルがあるから、アメリカさん主導で作るんだったらこういうガバナンスにすればうちが有利ですねみたいな。

00:31:36.580 --> 00:31:38.480
そういう話になってる可能性もあるよね。

00:31:38.760 --> 00:31:42.860
樋口 そのガリシューみたいな。入らせてくださいよみたいな。

00:31:43.280 --> 00:31:45.060
深井 めちゃくちゃ政治だと思うわ。

00:31:45.560 --> 00:31:47.000
樋口 もうアンソロピックダメだね。

00:31:47.000 --> 00:31:50.920
深井 ダメじゃないけど、ちょっとアメリカ政府に嫌われてるんじゃないか説もあるから。

00:31:51.160 --> 00:31:53.820
樋口 こういうことできないもんね、アンソロピックの社長は。

00:31:54.320 --> 00:31:55.380
深井 正義ですから。

00:31:56.360 --> 00:31:58.740
樋口 中途半端な正義を振りかざしてる。

00:31:59.040 --> 00:31:59.580
深井 いやいや。

00:32:01.580 --> 00:32:07.040
樋口 わかんないけど、ちょっとどういう感じかわかんないけど、オープンエアはもう何でもありだよね。

00:32:07.360 --> 00:32:14.380
深井 うまいよね。うまいというか、もうかなり根回しに慎重になってるような感じがするよね。

00:32:14.380 --> 00:32:18.300
樋口 半年後にはもうオープンエアの天下かもしれんね。

00:32:18.300 --> 00:32:21.760
深井 これ実際政府の中でも使うと思うから多分。

00:32:21.920 --> 00:32:24.460
樋口 まずどうぞって感じでしょ。

00:32:24.460 --> 00:32:26.020
深井 まずちょっと試してみてください。

00:32:26.180 --> 00:32:28.740
樋口 アストラどうぞって。フェーブルなんてゴミですみたいな。

00:32:28.960 --> 00:32:37.220
深井 うちこそ本物ですよみたいな感じ。知らないけど勝手に我々の想像のアルトマンで喋ってますけど。

00:32:38.380 --> 00:32:41.500
樋口 ここで何出し抜くんだね。

00:32:41.940 --> 00:32:48.540
樋口 先にクロードの方がミュートス出しておいて、抜かれちゃうんだよ。

00:32:48.540 --> 00:32:56.140
深井 多分そうだよね。実際その政府の認証としてはやっぱオープンエアの方を優遇したいように必ずなると思うから。

00:32:56.680 --> 00:33:00.220
樋口 やっぱそうなるよね。反抗してくるやつとかも潰すよね。

00:33:00.440 --> 00:33:03.520
深井 そう。トランプとしては気に食わないよね。

00:33:03.520 --> 00:33:10.880
深井 アルトマンの小説読んで思ったけど、自伝か。

00:33:11.340 --> 00:33:11.920
樋口 自伝ね。

00:33:11.940 --> 00:33:14.880
深井 思ったけど、やっぱ上手いんだわこういうのはずっと。

00:33:15.120 --> 00:33:15.740
樋口 昔から。

00:33:15.840 --> 00:33:16.380
深井 昔から。

00:33:16.980 --> 00:33:18.060
樋口 政治家か。

00:33:18.200 --> 00:33:25.340
深井 そこが上手くて結構人たらしみたいな感じでね。可愛がられる感じでやってきた感じだね。

00:33:26.660 --> 00:33:29.400
樋口 可愛がられないと何にもならないってことだね。

00:33:29.400 --> 00:33:34.460
深井 そう。やっぱ目の片隅にされてしまうとですね、あとは辛いだけなんで。

00:33:34.600 --> 00:33:36.280
樋口 支部長と一緒じゃん。

00:33:36.280 --> 00:33:43.780
深井 勝ったってそう思ったわ。目の片隅にされてるわけじゃないけど、変に目をつけられたらですね、非常に面倒くさいことになると。

00:33:43.800 --> 00:33:46.920
樋口 支部長上手いことやれてるっていう意味で支部長って思ったけど。

00:33:47.040 --> 00:33:47.600
深井 ああそういうことね。

00:33:47.920 --> 00:33:53.520
樋口 割とね、おじさんたちと仲良くやってるタイプでしょ?

00:33:54.000 --> 00:33:57.520
深井 やってるタイプだね。アルトマンタイプなのかもしかしたら。

00:33:57.520 --> 00:34:00.800
樋口 日本のアルトマンだと思うよ。

00:34:00.800 --> 00:34:03.920
深井 すごいね、なんかそれは褒め言葉になるね。

00:34:03.980 --> 00:34:04.440
樋口 褒め言葉になるから。

00:34:04.440 --> 00:34:11.620
深井 日本のイーロンマスクとかに乗ってくると、ちょっとどっちの方向の話をしてるっていう風になるけど。

00:34:11.640 --> 00:34:13.220
樋口 そうだね、ちょっとぶっ飛んでる風になるね。

00:34:13.220 --> 00:34:13.780
深井 そうそうそう。

00:34:14.260 --> 00:34:15.660
樋口 悪口もあるけど。

00:34:15.660 --> 00:34:18.640
深井 悪口にもなり得るような倫理観のアルトマン。

00:34:18.640 --> 00:34:22.800
樋口 アルトマンも悪口だよね。なんかゴマ擦り野郎めみたいな。

00:34:22.800 --> 00:34:31.900
深井 もうサムもまさかこんなにね、日本の固い中のポッドキャストでこんなに言われてるとは思わない。

00:34:32.360 --> 00:34:35.240
樋口 固い中遠い持っとけよ、サム。

00:34:35.560 --> 00:34:37.640
深井 ゲストに呼ぶからな、おい。

00:34:37.980 --> 00:34:40.940
樋口 ほんとそうよ。呼んでやるよ。

00:34:41.300 --> 00:34:46.820
深井 サムアルトマンがね、買収したくなるような。なんかAIポッドキャストも買収しとったもんね、オープンAIね。

00:34:47.300 --> 00:34:50.000
樋口 あ、そう。アメリカの。

00:34:50.000 --> 00:34:58.260
深井 シリコンバレー界隈で人気のポッドキャスト番組を確かオープンAIが買収してたはず。

00:34:58.480 --> 00:35:06.580
樋口 この番組も目標は買収におきますか。買収オファーぐらい受けたいよね。

00:35:06.600 --> 00:35:11.740
深井 そうね。オープンAIから買収オファーありましたみたいな。アンソロピックから買収オファーありましたみたいな。

00:35:12.060 --> 00:35:16.940
樋口 どっちにしようかなーとか言って。じゃあグロックって。

00:35:16.940 --> 00:35:21.440
深井 そっち行っちゃいますよ。イーロンからもちょっと自宅売りかかっててみたいな。あ、いいね。

00:35:21.840 --> 00:35:25.900
樋口 いいね。 深井 すごいよ。イーロンだったらもう破格のお金で買ってくれそうですよ。

00:35:25.980 --> 00:35:33.260
樋口 そうだよね。イーロンのXの中入ったらね、落ち着きXってことでしょこれ。

00:35:33.400 --> 00:35:39.480
深井 落ち着きX。落ち着く兆しがないんだけどな。落ち着きXいいね。

00:35:39.760 --> 00:35:44.940
樋口 なんかそういう話ないよね、日本だとね。ないよね。

00:35:44.940 --> 00:35:47.700
深井 ポッドキャストなんか買収するとかそういう話じゃないね。

00:35:47.760 --> 00:35:51.340
樋口 ポッドキャストはまだあれだけど、YouTubeぐらいならあんのかな。

00:35:51.480 --> 00:35:52.860
深井 YouTuberをみたいな。

00:35:52.980 --> 00:35:56.120
樋口 YouTube番組。番組1個買収みたいな。

00:35:56.680 --> 00:36:02.300
深井 いや、ないんじゃない?なんか。何を目的にやるかだよね、でもねそれも。

00:36:02.360 --> 00:36:11.280
樋口 え、サムアルトマンは何を目的にそれ買収したの?自社メディアにすんのそれ?

00:36:11.400 --> 00:36:14.320
深井 いやわかんない。買収したということしか知らない。

00:36:14.320 --> 00:36:16.180
樋口 買収されたらもうだって。

00:36:16.280 --> 00:36:18.260
深井 どうなったんだろうね。ちょっと調べてみよう後でね。

00:36:18.260 --> 00:36:22.000
樋口 どうなるんだろうね。パーソナリティ変わったら別の番組だもんね。

00:36:22.060 --> 00:36:24.600
深井 パーソナリティ変わらないと思う。そのままなんか。

00:36:24.940 --> 00:36:27.260
樋口 変わらずに裏で握られちゃうみたいな。

00:36:27.280 --> 00:36:40.060
深井 握られてるのか、なんかまあスポンサーみたいな感じになるのか。スポンサーというかオープンAIとしての看板を背負った番組になるのかわかんないけど。確か買ってたはず。

00:36:40.600 --> 00:36:42.800
樋口 面白いっすね、そういうなんかね。

00:36:42.800 --> 00:36:44.800
深井 日本にはなかなかないよね。

00:36:45.180 --> 00:36:48.240
樋口 なかなか聞かないね。第一号を目指そう。

00:36:48.400 --> 00:36:50.160
深井 買収されますみたいな。

00:36:50.260 --> 00:36:58.160
樋口 買収オファーを受けました。どうしようかなーって。1話ずっとどうしようかなーって言いながら。

00:36:58.540 --> 00:37:02.920
深井 〇〇1話。いいね、そのキーを深掘ってみる。

00:37:03.220 --> 00:37:04.500
樋口 視聴者の意見を。

00:37:04.820 --> 00:37:07.460
深井 聞きます。スポティファでアンケートくださいっつって。

00:37:07.500 --> 00:37:10.040
樋口 買収されないでくださいって多分いっぱい届く。

00:37:10.220 --> 00:37:10.580
深井 確かに。

00:37:10.580 --> 00:37:11.780
樋口 うーんって。

00:37:12.180 --> 00:37:15.340
深井 買収された後で落ち着き合いでやりますからねみたいな。

00:37:15.380 --> 00:37:15.860
樋口 うん。

00:37:16.720 --> 00:37:22.680
深井 どうなんだろうちょっとオープンAIに買収されたAIとかポッドキャストがどうなったかよくわかんないから。

00:37:23.100 --> 00:37:23.400
樋口 うんうん。

00:37:23.400 --> 00:37:24.700
深井 まだ今度調べてきますわ。

00:37:25.180 --> 00:37:28.060
樋口 その後どうなるのかも気になるよね。

00:37:28.200 --> 00:37:31.480
深井 ね、なんか変わったのか人気が落ちたのか人気が上がったのかよくわかんないけど。

00:37:31.720 --> 00:37:34.920
樋口 変わるは変わるよね。中立性もないもないもんね。

00:37:34.920 --> 00:37:40.240
深井 まあそうね、もともとどういう番組だったのか正直知らないからちょっと調べてみます。

00:37:40.320 --> 00:37:43.300
深井 それちょっと今度の宿題にしたいと思います。

00:37:43.560 --> 00:37:43.900
樋口 はい。

00:37:44.560 --> 00:37:48.220
深井 はい、というところでちょっと次のニュースに行くんですけど、

00:37:48.340 --> 00:37:51.840
深井 こっからはですね、中国系のAIのニュースをちょっと取り上げて。

00:37:51.840 --> 00:37:52.920
樋口 いい対比だね今日は。

00:37:53.000 --> 00:37:55.580
深井 そう、てか結局そういう流れなのよ。

00:38:04.260 --> 00:38:04.900
樋口 うんうん。

00:38:04.900 --> 00:38:15.520
深井 なんでそういう風にしてしようとしてるかっていうのが結構露骨にわかるような中国の勢いあるニュースがですね、今週は2、3もありますんで。

00:38:15.760 --> 00:38:16.340
樋口 おお。

00:38:16.340 --> 00:38:18.280
深井 そちらをちょっと紹介したいと思います。

00:38:19.700 --> 00:38:28.790
深井 ディープシークショックの再来化、ディープシークV4フラッシュ正式版がリリースというニュースでございます。

00:38:29.130 --> 00:38:31.090
樋口 ディープシークってなんだっけ。

00:38:31.090 --> 00:38:36.370
深井 あ、いい、役割果たしてる役割果たしてるよ。いいよいいよ。

00:38:37.170 --> 00:38:39.290
樋口 クジラのやつでしょ。

00:38:39.330 --> 00:38:41.250
深井 そうです。ディープシーク。

00:38:41.270 --> 00:38:44.090
樋口 ディープシークショックなんてだいぶ前の話じゃない?

00:38:44.390 --> 00:38:47.610
深井 2025年1月なので1年ちょっと前の話だね。

00:38:48.430 --> 00:38:51.730
樋口 あ、去年の1月?めちゃくちゃ前だね。

00:38:51.890 --> 00:38:53.490
深井 そう、ディープシークっていう。

00:38:53.490 --> 00:38:59.770
樋口 中国製のパチモン系LLMだ。

00:39:00.270 --> 00:39:07.590
樋口 あれでしょ?オープンAIをなんか違法に知識上流して作ったみたいな。

00:39:07.590 --> 00:39:10.450
深井 ちゃんと出てきましたね。知識上流という単語が。

00:39:11.810 --> 00:39:14.930
樋口 あんま何をやってんのかわかんないけどさ。

00:39:15.090 --> 00:39:23.670
深井 まあまあいいとこ取りみたいな感じですね。無駄とか省いていいとこ取りして、同じ性能だけどちっちゃいモデルできるよみたいな。知識上流。

00:39:23.670 --> 00:39:32.750
樋口 で当時GPUアメリカに意地悪されて制限されてたから、ちっちゃいパワーでも動くやつができましたがこれ。

00:39:33.190 --> 00:39:45.910
深井 がそのディープシークの派生のモデルなんですけど、その時はV2.5とかV2とかぐらいだったかな。で今回はV4というもののフラッシュですね。

00:39:49.170 --> 00:39:50.410
樋口 フラッシュ。

00:39:51.010 --> 00:39:54.610
樋口 なんかあれだね、ジェミニ的なネーミングだね。

00:39:54.970 --> 00:39:55.550
深井 そうだね。

00:39:55.630 --> 00:39:58.750
樋口 懐かしいねなんかもう。そのネーミング懐かしい。

00:39:58.830 --> 00:40:10.790
深井 プロとかね結構懐かしいネーミングではあるんだけど、このね、V4フラッシュ、プロプレビューっていうのもともと出てて、もともと4月ぐらいに出てたのよ。

00:40:10.850 --> 00:40:13.690
樋口 おお、プロプレビュー。

00:40:13.690 --> 00:40:25.450
深井 プロプレビューっていうのは。ですごいでっかいモデルを持った、でっかいパラメーターを持ったモデルなんだけど、で今年8月に最近ですね、V4のフラッシュっていうのが出たんだけど、

00:40:26.450 --> 00:40:32.010
これがね、性能的には大体オーパスの4.8ぐらい。

00:40:32.970 --> 00:40:36.190
樋口 ああそうですか、4.8ね、一個前のやつだね。

00:40:36.210 --> 00:40:39.350
深井 そう、に及ぶか及ばないかぐらいのものなんですけど。

00:40:39.530 --> 00:40:40.890
樋口 地味だね、グロックぐらいだよねじゃあ。

00:40:41.250 --> 00:40:44.870
深井 そうなんだけど、めっちゃ安い。

00:40:45.510 --> 00:40:48.330
樋口 これもともと安かったよね、ディープシークって。

00:40:48.330 --> 00:40:49.790
深井 ディープシークもともと安かったんだけど。

00:40:50.170 --> 00:40:53.150
樋口 なんか支部長も使ってたよね、安いからとか言って、個人で。

00:40:53.230 --> 00:41:00.410
深井 そう、あのもともと自分のエージェントを動かすのに使ったりとかしてたんだけど、もうね、どんだけ使ってもなんか全然お金かかんねえやみたいなぐらいの。

00:41:00.490 --> 00:41:01.970
樋口 ええ、水だ。

00:41:02.210 --> 00:41:06.310
深井 そう、水のような、もう水道水みたいな感じのAIなんだけど。

00:41:06.310 --> 00:41:14.890
樋口 うん、水といえばなんかこの間なんかオープンAIのやつも安くなったとか書いてあったね、後であるのか。

00:41:14.890 --> 00:41:16.830
深井 そう、後でちょっとそのニュースもあります。

00:41:17.290 --> 00:41:18.970
樋口 どんどん水になってくるね、みんなね。

00:41:19.050 --> 00:41:33.990
深井 そう、なんかね、ここが、最初に言っちゃうと、せっかく話出たんで、ディープシークのV4フラッシュというのが出て、めっちゃ安いですよという話と、

00:41:33.990 --> 00:41:37.510
それに対抗するようにですね、次のニュースちょっと紹介します。

00:41:40.310 --> 00:41:55.130
オープンAI GPT 5.6のAPI料金を最大80%値下げと。最安値は、LUNAは100万トークで0.2ドルに、そういう値下げがありました。

00:41:55.850 --> 00:41:58.250
樋口 どれぐらい安いのかよくわからんけども。

00:41:58.630 --> 00:42:05.070
深井 えーとね、100万トーク0.2ドルはめっちゃ回してても全然お金かかんないぜっていうぐらい。

00:42:05.430 --> 00:42:07.910
樋口 もう数百円みたいな月みたいな。

00:42:07.910 --> 00:42:15.230
深井 そう、で元々フェイブルとかが100万トークンで8ドルとかそのくらいあった気がする。ちょっと正確な値段かわかんないけど。

00:42:15.290 --> 00:42:15.930
樋口 1000円ぐらい。

00:42:16.210 --> 00:42:20.530
深井 そう、なんだけどその同じ量のトークン料で0.2ドルなんで、もう全然違うよね。

00:42:21.270 --> 00:42:24.410
樋口 0.2ドル。30円ぐらい。

00:42:25.710 --> 00:42:33.810
深井 30円、そうだね。100万トークンだから、その結構100万、まあ日本語で言うと多分100万字ぐらいの入力。

00:42:34.850 --> 00:42:40.010
で、まだ0.2ドルぐらいしかかかりませんよと、いうところなんで非常にこう安いと。

00:42:40.410 --> 00:42:45.770
樋口 安い。これなに?そのディープシークより安いの?

00:42:45.950 --> 00:42:47.590
深井 いや、ディープシークもっと安いんですわ。

00:42:48.070 --> 00:42:51.830
樋口 やば。水じゃん。雨じゃん。

00:42:51.830 --> 00:43:01.690
深井 ディープシークのV4は、V4フラッシュは、さっきの0.2ドルって言ったのはGPT5.6のルナ。

00:43:02.510 --> 00:43:04.990
樋口 ルナ。ルナは真ん中のやつ?

00:43:05.190 --> 00:43:05.890
深井 一番下のやつ。

00:43:06.310 --> 00:43:08.070
樋口 ゴミじゃん。俳句みたいなもんでしょ?

00:43:08.170 --> 00:43:10.650
深井 そう、俳句みたいなやつ。それが0.2ドル。

00:43:10.990 --> 00:43:12.470
樋口 あんまりだね、じゃあそれは。

00:43:12.770 --> 00:43:19.710
深井 ディープシークの方はオーパス4.8相当のやつが0.14ドルと。

00:43:20.770 --> 00:43:24.510
樋口 0.14、しかも安いし性能高いじゃん。

00:43:24.510 --> 00:43:24.990
深井 性能高いと。

00:43:25.150 --> 00:43:33.650
樋口 オーパス4.8相当って言うと、オープンAIで言うと真ん中のやつ?

00:43:33.650 --> 00:43:38.470
深井 そうだね。今だと、テラ。

00:43:38.750 --> 00:43:41.450
樋口 テラ。ソウルの下、テラ。

00:43:41.550 --> 00:43:42.510
深井 2ドルだけど。

00:43:43.010 --> 00:43:46.050
樋口 2ドル、高。だいぶ安いね。

00:43:46.050 --> 00:43:50.630
深井 それの10分の1以下の値段でディープシークの方は動くよと。

00:43:51.030 --> 00:43:52.590
樋口 めちゃくちゃ安いってことだね。

00:43:52.590 --> 00:43:53.530
深井 めちゃくちゃ安い。

00:43:53.530 --> 00:43:54.730
樋口 性能高いし。

00:43:54.730 --> 00:44:03.030
深井 そう。かつこれオープンモデルなんで、ローカルで動くようなモデルも公開されると。

00:44:03.450 --> 00:44:06.470
樋口 へえ、これ同じ性能で?

00:44:06.630 --> 00:44:06.830
深井 そう。

00:44:07.270 --> 00:44:07.810
樋口 すごくない?

00:44:07.810 --> 00:44:13.110
深井 ディープシークのV4フラッシュが、もう公開されてたのかな?

00:44:13.110 --> 00:44:22.330
一応、多分結構それなりのGPUを用意しないと動かないんだけど、それでもローカルで動かせるようなモデルも全部公開されてるんだよ。

00:44:22.730 --> 00:44:24.090
樋口 ええ、もう公開されてるの?

00:44:24.490 --> 00:44:34.530
深井 V4、ディープシーク取ったかな?APIで動くけど、これちょっと今現在公開されてるのか、数週間後に公開されてるのかちょっと覚えてないんだけど。

00:44:34.550 --> 00:44:36.230
樋口 あれでも近々公開なんだ。

00:44:36.390 --> 00:44:37.210
深井 公開はされる。

00:44:37.870 --> 00:44:40.250
樋口 家庭用のマシンじゃ動かない?

00:44:40.250 --> 00:44:49.090
深井 家庭用のマシンでも一応、家庭用ではちょっと無理かな。

00:44:49.590 --> 00:44:56.850
樋口 あんなだけ?Apple Studio、この間も何回言ってたやん。4台ぐらい買って連結してみたいな。そんなレベル?

00:44:57.190 --> 00:45:05.090
深井 DJX SparkっていうNVIDIAのやつとか買ってとか、100万ぐらいするやつね。そのぐらいあれば多分動くんじゃないかな。

00:45:07.350 --> 00:45:08.690
樋口 へえ。

00:45:09.450 --> 00:45:11.790
樋口 そんなレベルなんだね。

00:45:11.810 --> 00:45:15.890
深井 そんなおいそれと数万とかノートパソコンで動けますよみたいなやつではない。

00:45:16.090 --> 00:45:23.750
樋口 でもこれはさ、どうなの?1年ぐらいしてくるとこの性能のやつがMacBookとかで動くようになるの?

00:45:24.050 --> 00:45:29.930
深井 いやでもなる可能性は全然あると思うよ。どんどんどんどんちっちゃくなっていくし。

00:45:30.050 --> 00:45:30.910
樋口 やばいねそれ。

00:45:31.370 --> 00:45:34.810
深井 いろんな小さくする量子化とか、いろんなねこの技術があって。

00:45:36.770 --> 00:45:37.050
樋口 やばすぎ。

00:45:37.050 --> 00:45:40.610
樋口 やばいしか言えなくなってくるね。この番組大丈夫なんかな。

00:45:41.570 --> 00:45:42.270
深井 なんで?

00:45:42.270 --> 00:45:56.290
樋口 前でも言ってたけど。いやなんかもう驚きの果てにさ、もうワンコマンドで宇宙できますよねみたいな感じになってくると、もうなんか驚けなくなってくるっていうか。

00:45:57.110 --> 00:46:02.750
深井 まあその先に落ち着きを感じてくださいみたいな。もう驚かされすぎて驚けなくなってくるみたいな。

00:46:02.750 --> 00:46:04.110
樋口 そうなんか麻痺るのか。

00:46:04.150 --> 00:46:06.130
深井 麻痺によってね。

00:46:06.130 --> 00:46:12.330
樋口 驚き方向に突き抜けちゃって、ああはいみたいなボケ老人みたいになっちゃうっていうか。

00:46:12.770 --> 00:46:13.710
深井 ああ確かに。

00:46:13.870 --> 00:46:16.750
樋口 不感症でもう何も感じないみたいな。

00:46:17.010 --> 00:46:21.230
深井 それでもやっぱ落ち着ける部分と驚ける部分をですねちゃんと。

00:46:21.290 --> 00:46:22.630
樋口 仕分ける?頑張っていける?

00:46:22.930 --> 00:46:28.110
深井 いや別に驚くなとは言ってないでしょ。正しく驚きましょうと。

00:46:28.330 --> 00:46:30.910
樋口 じゃあずっと驚きっぱなしかもしれんってことじゃん。

00:46:30.930 --> 00:46:33.090
深井 そう。でもカネリンが落ち着かせてくれるから。

00:46:33.150 --> 00:46:35.010
樋口 ああ。

00:46:35.010 --> 00:46:36.850
樋口 千人みたいなね。

00:46:36.850 --> 00:46:39.650
深井 ああ茶がうまいなあみたいな。

00:46:39.650 --> 00:46:44.030
樋口 もう茶がうまいにつくんだよな。じゃあおじいちゃんはおばあちゃんだね。

00:46:44.290 --> 00:46:49.310
深井 ははー買い物頑張っとるのーAIの開発頑張っとるのーみたいな。

00:46:49.870 --> 00:46:52.310
樋口 端末を捨てて山へ行こうみたいな。

00:46:52.330 --> 00:46:53.590
深井 山へ駆け込みましょうみたいな。

00:46:53.590 --> 00:46:56.770
樋口 そういう話に行く人増えそうな気するな。

00:46:56.890 --> 00:47:04.680
深井 まあ今にねこうなんかなんだろうAIデトックスみたいな話も多分きっと出てくるだろうし。

00:47:05.320 --> 00:47:07.180
デジタルデトックスってずっとあるじゃん。

00:47:07.540 --> 00:47:08.060
樋口 あるね。

00:47:08.200 --> 00:47:13.680
深井 絶対AIデトックスみたいなやつのすすめーみたいなやつ自己開発も出てくるから。予想しておくわ。

00:47:13.680 --> 00:47:17.200
樋口 ああ出るね。落ち着きだからうちから出したらいいんじゃない?

00:47:17.740 --> 00:47:23.980
深井 別にデトックスなんか一生触らなかったとてって。もうそれから一生触らないよとか言ったらね。

00:47:24.000 --> 00:47:25.220
樋口 一生じゃないとダメ。

00:47:25.400 --> 00:47:27.680
深井 ね。山ごもりしますみたいな。

00:47:28.100 --> 00:47:28.560
樋口 そうだね。

00:47:28.560 --> 00:47:31.600
深井 1ヶ月2ヶ月触らなかったとてねーって感じはするけどね。

00:47:32.040 --> 00:47:35.020
樋口 なかなかデトックスむずいねー。

00:47:35.360 --> 00:47:38.020
深井 ドクソなのかっていう話もあるしね。

00:47:38.820 --> 00:47:42.760
樋口 やっぱこもって週に一回支部長と通信して、

00:47:43.640 --> 00:47:50.060
地またのAIこんな風だよっていうのを聞くみたいなスタンスになってくるのが健全な気がする。

00:47:50.100 --> 00:47:52.100
深井 ちゃんとキャッチアップしてんの?なんか最近も。

00:47:52.740 --> 00:47:57.940
なんかSNSはやってないよね。なんか一時期カネリン急に現れるなと思ってたけど。

00:47:58.220 --> 00:47:58.460
樋口 はい。

00:47:58.460 --> 00:47:59.600
深井 最低限の。

00:47:59.600 --> 00:48:01.480
樋口 またちょっと距離とってます。

00:48:01.500 --> 00:48:06.100
深井 そうだよね。最低限の番組のリポストだけしてスッといなくなるみたいな。

00:48:06.140 --> 00:48:07.120
樋口 そうっすね。

00:48:07.600 --> 00:48:09.160
深井 また山に帰ってきましたか。

00:48:09.860 --> 00:48:15.340
樋口 よかったよかった。もうなんかちょっと慣れてきたね、あの驚き屋さんの手口に。

00:48:15.420 --> 00:48:16.040
深井 手口慣れてきた?

00:48:16.340 --> 00:48:18.280
樋口 あーまたこれ、こんなんいいやって。

00:48:18.960 --> 00:48:24.680
深井 最近でもね、いろんな手法があるというか驚くポイントが結構いっぱいあるんで。

00:48:24.680 --> 00:48:28.560
樋口 じゃあそれに気づけてないだけか。

00:48:28.580 --> 00:48:38.680
深井 そう、このディープシークの話だけでもさ、ほらなんか、いやもうフルオンティアモデルいらない、もうこれでアメリカおしまいみたいな。

00:48:38.800 --> 00:48:40.920
そこまで言ってる人いたかわかんないけど、それに近いよね。

00:48:41.980 --> 00:48:44.200
樋口 そんな人いっぱいいるんだね。

00:48:44.240 --> 00:48:53.500
深井 いっぱいいますね。とにかくこのディープシークというV4というモデルが出てきて、やっぱ価格争いになってるとどうしても。

00:48:53.980 --> 00:49:00.600
性能のいいものを安く提供する中国があって、みんなやっぱ安けりゃそれ使いたいってなるから。

00:49:01.320 --> 00:49:04.520
樋口 それはそうだよね。結局安い方に流れるよね。

00:49:04.640 --> 00:49:05.040
深井 流れる。

00:49:05.200 --> 00:49:06.480
樋口 理念じゃないよね。

00:49:06.780 --> 00:49:11.940
深井 アメリカのモデルがあまりにも高いから値段をそこで下げましょうと。

00:49:12.940 --> 00:49:16.540
でもこれはある意味健全な価格競争だなって思って。

00:49:17.560 --> 00:49:20.220
それはまさにさ携帯電話とかと一緒なのよ。

00:49:20.800 --> 00:49:21.320
樋口 携帯電話。

00:49:21.320 --> 00:49:24.020
深井 日本の携帯の料金とかめっちゃ下がったやん。

00:49:24.020 --> 00:49:25.460
樋口 携帯ゼロ円じゃんなんか。

00:49:26.100 --> 00:49:28.520
深井 違う違う違うゼロ円?通信料通信料。

00:49:28.680 --> 00:49:31.380
樋口 通信料ね。端末代かと思った。

00:49:31.380 --> 00:49:34.400
深井 端末代ゼロ円もう無くなったでしょあれ。違法って言って。

00:49:34.640 --> 00:49:35.880
樋口 そうだったっけ。

00:49:35.940 --> 00:49:36.660
深井 無くなった無くなった。

00:49:37.140 --> 00:49:39.380
樋口 通信料は下がりましたな。

00:49:39.480 --> 00:49:48.500
深井 下がったじゃん。もともと1万円ぐらいしてたのを、それもう大手のさ、大きいところが牛耳って河川状態ですねほとんど。

00:49:49.980 --> 00:49:52.740
樋口 それでMVMOが出てきて。

00:49:52.740 --> 00:49:53.860
深井 MVMOってなんだっけ。

00:49:53.960 --> 00:49:58.820
樋口 格安シム。でなんか3000円とか2000円とかね。

00:49:58.960 --> 00:50:08.280
深井 そうそうなって、その大きいメディアというか通信キャリアも下げざるを得ないような環境に。あれってもう国がガッてやったじゃん。

00:50:08.640 --> 00:50:10.520
樋口 菅さんの時だっけ。

00:50:11.320 --> 00:50:13.220
深井 確かそうだったよね。菅さんの。

00:50:13.220 --> 00:50:15.800
樋口 菅さん肝入りの。なるほどね。

00:50:16.500 --> 00:50:24.360
深井 だから安いところが、その時とは逆なんだけど、やっぱ安いところがないとやっぱ価格競争になっていかないというか、

00:50:25.080 --> 00:50:26.040
樋口 ずっと高いままではね。

00:50:26.040 --> 00:50:34.700
深井 強いところがずっと高いところがあると高いままどんどん高くなっていくから、そこが中国っていう国があることによってやっぱ価格競争がAIのところでも起きてると。

00:50:34.700 --> 00:50:37.200
樋口 中国様々じゃないの?

00:50:37.280 --> 00:50:43.920
深井 これはねすごくいい働きを、もうAI使う側としてはめっちゃいい働きしてくれてるなと。

00:50:44.360 --> 00:50:46.680
樋口 これぞ国際競争だね。

00:50:46.680 --> 00:50:51.300
深井 そう、国際競争をしてるんですけど、それが気に食わないから、ちょっと。

00:50:51.500 --> 00:50:52.240
樋口 さっきのね。

00:50:52.260 --> 00:50:52.800
深井 さっきの。

00:50:52.900 --> 00:50:53.860
樋口 大統領さん。

00:50:54.080 --> 00:50:55.460
深井 大統領さん。牛耳ってくださいよと。

00:50:55.560 --> 00:50:59.220
樋口 あいつらをちょっとやったりましょうよみたいな。スリスリ。

00:50:59.400 --> 00:51:08.800
深井 スリスリかわかんないけど、それに近いことが。でも結局原因としてあるのはここなのよ。やっぱこういう大きいモデル。

00:51:09.560 --> 00:51:12.740
キミK3とかっていうのを先週紹介したと思うんだけど。

00:51:13.020 --> 00:51:14.220
樋口 聞いたね。なんだっけそれ。

00:51:14.280 --> 00:51:17.980
深井 ムーショットAIっていうところが作ってるモデル。

00:51:18.560 --> 00:51:18.640
樋口 ローカル。

00:51:18.640 --> 00:51:25.820
深井 そう、オープンモデルなんだけど、3兆パラメーターぐらいある、めっちゃでかい。もうオープンの中ではめちゃくちゃでかい。

00:51:26.040 --> 00:51:31.700
樋口 それかなんかAppleのスタジオを大量につなげて使えるよみたいな。

00:51:31.700 --> 00:51:38.060
深井 そう、もう少なくとも数百万の投資をしないと、そもそも5月5日までできないよねっていうモデル。

00:51:39.060 --> 00:51:48.000
で、一番オープンウェイと公開されているモデルの中で非常に性能が高いよというモデルなんだけど、

00:51:48.140 --> 00:51:49.860
まあああいうところの懸念もある。

00:51:49.880 --> 00:51:50.760
樋口 それはフェイブルソートなのそれ。

00:51:50.760 --> 00:51:51.700
深井 そう、あれフェイブルソート。

00:51:51.920 --> 00:51:53.380
樋口 うわ、やばいな。

00:51:53.380 --> 00:52:03.160
深井 なんだけど、またフェイブルソートのモデルが中国の違うメーカーから、メーカーというか企業から出てきたと。

00:52:03.440 --> 00:52:09.280
樋口 なんでさ、こんなすぐにこう出てくるの?やっぱ知識上流してるから?

00:52:09.500 --> 00:52:10.560
深井 いや、わかんないけど。

00:52:10.880 --> 00:52:18.000
樋口 こんなにおかしいよね、そんな一気にバババババーンって一気にフェイブルフェイブルフェイブルフェイブルみたいに出てくるの。

00:52:18.000 --> 00:52:26.120
深井 いや本当に、これが多分、だからアメリカが懸念して競争なのよね。またこれを超えたの出てきてみたいな。

00:52:26.280 --> 00:52:29.680
でこれを超えたっていうのはずっと繰り返される、すごいスピードで繰り返されてるから、

00:52:31.300 --> 00:52:35.960
まあ知識上流云々じゃないと思うけどね、もはや。レベル的に言ったら。

00:52:36.040 --> 00:52:40.220
樋口 そうなんだ。それぞれの開発で同じくらいの時期に。

00:52:40.240 --> 00:52:41.860
深井 にできてるんだと思う。

00:52:47.360 --> 00:52:47.960
樋口 できてる。

00:52:47.960 --> 00:52:50.160
深井 紹介するとこちらですね。

00:52:52.760 --> 00:52:57.220
クエン3.8マックス。これリリースでございます。

00:52:57.460 --> 00:52:58.340
樋口 クエン。

00:52:58.420 --> 00:53:02.380
深井 クエン。アリババという会社が作ってるクエンというモデル。

00:53:02.520 --> 00:53:03.940
樋口 初めて聞くね。

00:53:04.240 --> 00:53:05.800
深井 え、クエン初めてじゃないよ。

00:53:05.820 --> 00:53:07.720
樋口 初めて聞きますよ。

00:53:07.920 --> 00:53:11.040
深井 あれ初めてじゃないでございますね。

00:53:11.240 --> 00:53:13.000
樋口 嘘?アリババは知ってるよ、アリババは。

00:53:13.040 --> 00:53:17.740
深井 アリババっていう会社が作ってるクエンっていうモデルがありますと。クエンは。

00:53:17.740 --> 00:53:19.000
樋口 アリババって何の会社?

00:53:19.400 --> 00:53:20.740
深井 アリババって。

00:53:20.740 --> 00:53:21.720
樋口 アリエクスプレス。

00:53:22.620 --> 00:53:27.140
深井 アリ、アリ、何だろうね。何がメインだったっけ。

00:53:27.240 --> 00:53:28.180
樋口 アリ系。

00:53:28.360 --> 00:53:28.820
深井 アリ系。

00:53:28.960 --> 00:53:34.260
樋口 だからあれだよね。なんか日本で言うGMOみたいな感じ?いろいろやってますみたいな。

00:53:34.320 --> 00:53:36.540
深井 いろいろやってたと思うけどな。ちょっと待ってね。

00:53:37.380 --> 00:53:40.640
樋口 だいぶでっかい会社やね。

00:53:40.820 --> 00:53:41.700
深井 でっかい会社だと思います。

00:53:41.700 --> 00:53:42.640
樋口 アリババグループ。

00:53:43.480 --> 00:53:45.000
深井 アリババ。

00:53:45.780 --> 00:53:47.240
樋口 AIも作ってんだ。

00:53:48.260 --> 00:53:55.680
深井 アリババグループ。そうね。中華人民共和国を代表するテクノロジーグループ。アリババグループ。

00:53:55.680 --> 00:54:02.120
樋口 サイバーエージェントみたいな。そんなノリなんか。巨大ECサイト。アリエクスプレスか。

00:54:02.120 --> 00:54:03.740
深井 アリエクやってたりとか。

00:54:04.620 --> 00:54:07.500
樋口 アリエクね。なんかすげえ安いものがいっぱい売ってるやつ。

00:54:08.220 --> 00:54:11.860
深井 結構Amazonみたいな感じなのかな。だからね。中国版。

00:54:11.900 --> 00:54:13.160
樋口 中国版のね。

00:54:13.180 --> 00:54:14.240
深井 中国版Amazonみたいな。

00:54:14.240 --> 00:54:26.180
樋口 日本からも頼めるけど、1ヶ月ぐらい時間かかるやつ。クエン3.8。

00:54:26.800 --> 00:54:29.640
深井 クエンっていうのはこれもオープンウェイトのモデルで。

00:54:30.100 --> 00:54:33.640
樋口 オープンウェイトってさっきから何オープンウェイトって。

00:54:33.700 --> 00:54:35.440
深井 モデルをダウンロードできる。

00:54:35.820 --> 00:54:38.480
樋口 知れっとなんか進出単語出てきてない?今日。

00:54:38.600 --> 00:54:39.280
深井 いやいや。

00:54:39.700 --> 00:54:41.500
樋口 オープンモデルって言ってなかった?今。

00:54:41.500 --> 00:54:47.400
深井 オープンモデルとも言うし、オープンウェイトとも言う。重みが公開されてるんで。

00:54:47.600 --> 00:54:54.700
深井 一緒です。だからモデルをダウンロードしてきて、自分のパソコンで動かせるよっていうモデルのことをオープンモデルと。

00:54:55.100 --> 00:54:56.100
オープンウェイトのモデルと。

00:54:56.320 --> 00:54:57.360
樋口 オープンモデル、オープンウェイト。

00:54:59.020 --> 00:55:05.080
深井 ちゃんとこのパラメーターとか重みが公開されてますよって。構造と、そのパラメーターごとの。

00:55:05.100 --> 00:55:07.000
樋口 ダウンロードパラメーターみたいな。

00:55:07.000 --> 00:55:15.080
深井 一個以下のパラメーターにどういう数字が入ってますかっていうのを重みって言うんだけど、その情報まで全部公開されてると同じ性能が再現できると。

00:55:15.760 --> 00:55:17.000
樋口 あ、そうなんだ。

00:55:17.020 --> 00:55:25.880
深井 そうそうそう。だから箱だけあって、中が学習からだったら何も使えないけど、その中に入ってる決まってるパラメーターも全部公開されてる。

00:55:25.980 --> 00:55:30.960
それを重みって言うんだけど、それが全部公開されてる状態でネットワークも公開されてるから、

00:55:30.960 --> 00:55:36.680
基本的にはそれが入るような箱を用意してあげて、ダウンロードしてくれば、そこで動きますよねっていう。

00:55:37.220 --> 00:55:39.560
樋口 ローカルで動きますってことね。

00:55:39.720 --> 00:55:45.480
深井 その中でもよく使われてるのはクエンっていう、アルバムのクエンっていうのが結構代表的に使われていて、

00:55:47.980 --> 00:55:54.060
あのあれよ、ラマ系とクエンはよく使われる。

00:55:54.500 --> 00:55:56.480
樋口 ラマはFacebook、メタ。

00:55:56.580 --> 00:55:57.220
深井 そう、メタのやつ。

00:55:57.400 --> 00:56:00.100
樋口 メタのやつ、ラマ。それよく聞くわ。

00:56:00.100 --> 00:56:06.600
深井 ラマとかクエンとかって結構オープンモデルの中では割と代表的によく使われるモデルで、

00:56:07.260 --> 00:56:10.860
この前言ったNVIDIAのイベント行ったって言ったじゃん、ジェンスファン会ってきたみたいな。

00:56:11.520 --> 00:56:19.860
あれも基本的にそのDJXパークっていうパソコンの中にクエンの3.6、一個前のやつだよね、が全部入ってて。

00:56:20.980 --> 00:56:25.740
クエンのローカルモデルを、クエンをローカルモデルで動かしてた。全部パソコンで。

00:56:26.260 --> 00:56:27.980
樋口 クエンって中国?

00:56:27.980 --> 00:56:29.620
深井 中国だね、アルバムだから。

00:56:30.600 --> 00:56:33.300
樋口 NVIDIAはアメリカ?

00:56:33.400 --> 00:56:34.140
深井 アメリカ。

00:56:34.560 --> 00:56:37.800
樋口 アメリカのやつで中国のやつ使ってええの?

00:56:38.400 --> 00:56:41.020
深井 まあそれはオープンだからいいんじゃない?

00:56:41.780 --> 00:56:42.820
樋口 そこはいいんだ。

00:56:42.820 --> 00:56:49.740
深井 そこはいいんじゃないかな。中国だからダメだと。オープンだし、オープンモデルだから別になんか。

00:56:49.840 --> 00:56:52.220
樋口 メタのやつじゃないんだ。ラマじゃないんだね。

00:56:52.220 --> 00:57:00.300
深井 確かにオープンAIとかのやつでもなかったね。オープンAIも一応オープンのモデル公開はしてるけど。

00:57:00.780 --> 00:57:03.240
樋口 あえての中国なんだ。

00:57:03.260 --> 00:57:05.320
深井 やっぱりそれだけ使いやすいんですよ、クエンがね。

00:57:06.620 --> 00:57:15.440
でこれ今回リリースされたのが3.8というのMAXというもので、非常に性能がいいと。

00:57:17.220 --> 00:57:19.140
樋口 これはフェイブル相当ですか?

00:57:19.140 --> 00:57:33.220
深井 フェイブル相当そうだね。ベンチマークの結果を見るとほぼほぼフェイブルを超えてるよねっていう相当というか、

00:57:33.340 --> 00:57:35.980
まあ以上のところが多いかなどっちかって言ったら。

00:57:35.980 --> 00:57:38.180
樋口 すごいやん。

00:57:38.180 --> 00:57:40.740
深井 だいぶ強いモデルですねこれはね。

00:57:40.880 --> 00:57:44.160
樋口 じゃあもうローカルで動かすにはもうとんでもないマシンが必要。

00:57:44.580 --> 00:57:49.000
深井 そうだね。とんでもないマシンが必要にはなるんだけど、

00:57:50.340 --> 00:57:56.380
現実的にこれを全部動かそうと思ったら結構でかいマシンは必要になるけど、それでもだいぶ軽く作られていると。

00:57:56.700 --> 00:58:00.860
樋口 へえ。家庭用でもいけますか?

00:58:01.220 --> 00:58:02.660
深井 家庭用では無理です。

00:58:02.980 --> 00:58:03.780
樋口 家庭は無理か。

00:58:03.800 --> 00:58:06.140
深井 家庭用は無理です。諦めてください。家庭用は。

00:58:06.440 --> 00:58:09.680
樋口 早く家庭用に降りてくる時は驚きポイントだな。

00:58:09.680 --> 00:58:13.020
深井 まだねその自分のパソコンで動くようなものはやっぱちょっと。

00:58:13.320 --> 00:58:16.820
樋口 フェイブルがだって家庭のパソコン入ったらもう。

00:58:18.580 --> 00:58:19.160
だよね。

00:58:19.400 --> 00:58:20.500
深井 だよね。

00:58:21.020 --> 00:58:22.040
樋口 びっくりしちゃうよね。

00:58:22.800 --> 00:58:23.480
深井 いやそうね。

00:58:23.500 --> 00:58:26.080
樋口 その時にはもうびっくりの基準がもうあれか。

00:58:26.340 --> 00:58:31.500
深井 そうだから前ちょっとねオープンこういうローカルモデルの話したけどさ驚きにくいよね。

00:58:32.580 --> 00:58:37.240
その性能が。オープンモデルの話した時クエインの話しなかったっけ。

00:58:37.680 --> 00:58:39.900
樋口 いえ。してないよ。

00:58:39.900 --> 00:58:41.160
深井 してないかもしれない。省略したかな。

00:58:42.100 --> 00:58:49.160
とにかく今のフロンティアモデルに対してできることが同じだから。ローカルでもね。

00:58:49.320 --> 00:58:50.960
見た目的に変わらないから。

00:58:51.460 --> 00:58:54.680
樋口 そうよね。ローカルだから何だもんね。別に。

00:58:55.260 --> 00:59:02.920
深井 驚きづらい。初心者というかあまりAI詳しくない人にとっては。

00:59:02.920 --> 00:59:06.400
樋口 聞いてもあまり驚けないっすもん。ローカルだから何なんだっけみたいな。

00:59:06.400 --> 00:59:12.340
深井 このパソコンの中で動いてるんですよ。使ってないですよって言われても。うーんってなるから。

00:59:12.700 --> 00:59:13.940
樋口 つなげばいいじゃんってね。ネット。

00:59:13.940 --> 00:59:18.300
深井 つなげばあってそうそうそうそう。つなげばあみたいになるから。

00:59:18.480 --> 00:59:20.380
樋口 県外の時用ですかみたいな。

00:59:20.600 --> 00:59:25.700
深井 そうそうそう。え、インターネットないの?お家にインターネットないんですかみたいな感じになるから。

00:59:25.860 --> 00:59:29.960
樋口 一応わかんないね。スマホに入りますならまだね。

00:59:30.020 --> 00:59:34.660
深井 そうね。でもそのスマホに対応モデルみたいなやつもどんどん出てくると思うね。

00:59:34.660 --> 00:59:42.040
樋口 うーん。だから驚きポイント何なんだったっけ?このローカルだから何っていう。

00:59:42.380 --> 00:59:48.740
深井 ローカルでそんだけフェイブル相当のものをオープンで動かせるような。

00:59:49.640 --> 00:59:58.620
元々だってフェイブル5とかあれってもう強力すぎて公開できませんよみたいな規制されているようなものがオープンウエイトで公開されているってことは

00:59:59.040 --> 01:00:04.020
そういう環境さえ作れれば同じような性能を出せるAIがローカルで動かせるってことじゃん。

01:00:04.020 --> 01:00:07.900
樋口 無限にいけるってことだよね。何の制約もなく。

01:00:07.980 --> 01:00:09.520
深井 そう。それを。

01:00:09.560 --> 01:00:12.200
樋口 支部長の好きなエッチなことも使えるってことだよね。

01:00:12.200 --> 01:00:18.270
深井 めっちゃやりたいそれね。ちょっともう近いからもう深掘り回。

01:00:18.270 --> 01:00:19.670
樋口 100万円のパソコン買ったら。

01:00:20.210 --> 01:00:29.610
深井 いやちょっとね、なんかオープンAIで、オープンAIじゃない、押し付けAIで稼いで高いパソコン買ってエッチに戻しましょう。

01:00:29.610 --> 01:00:32.150
樋口 Appleに協賛してもらってこのスタジオで。

01:00:32.150 --> 01:00:42.010
深井 スタジオで。二度ともうなんかAppleの資金をまたがさせてもらえないそうだけど。厳しいもん。だってAppleさ、Apple Storeのエッチなやつ全部除外してくるやん。

01:00:42.330 --> 01:00:42.910
樋口 ああそうか。

01:00:42.910 --> 01:00:46.050
深井 ああすげえ厳しいんだって。アダルトに対して。

01:00:46.330 --> 01:00:46.930
樋口 へえ。

01:00:47.310 --> 01:00:50.850
深井 でも落ち着きAIの深掘り回でね、アダルトAI活用やりますから。

01:00:50.970 --> 01:00:54.170
樋口 そんなのやったら二度とAppleから協賛取れないじゃん。

01:00:54.610 --> 01:00:56.770
深井 それはでもほら、切り口次第。

01:00:56.790 --> 01:00:57.210
樋口 政治マーク付けとこうか。

01:00:57.230 --> 01:00:58.170
深井 切り口次第だから。

01:00:58.170 --> 01:01:00.710
樋口 あとタイトルだけごもかしとけばなんとかなる。

01:01:00.710 --> 01:01:03.690
深井 そうそうそう。そんなんだってカネがうまくやってくれるでしょ。さすがに。

01:01:03.690 --> 01:01:04.470
樋口 そうだねそうだね。

01:01:04.810 --> 01:01:11.030
深井 切り口次第です。なんか生産業、生産業に対してAIがどう活用されているのかみたいな。

01:01:11.650 --> 01:01:12.430
樋口 はいはいはいはい。

01:01:12.430 --> 01:01:13.470
深井 そうそうそう。それはなんか。

01:01:13.610 --> 01:01:15.290
樋口 だから学問的なみたいな。

01:01:15.290 --> 01:01:15.890
深井 学問的じゃない。

01:01:16.050 --> 01:01:19.710
樋口 はいはいはい。学問とアート絡めは何でもありだと思ってるでしょ。

01:01:19.930 --> 01:01:20.650
深井 うん。そうそうそう。

01:01:20.650 --> 01:01:21.350
樋口 脱いでもいいみたいな。

01:01:21.350 --> 01:01:22.730
深井 脱いでもいいみたいな。そうだよね。

01:01:22.730 --> 01:01:23.890
樋口 なんだと思ってんの?

01:01:24.090 --> 01:01:25.270
深井 脱いでるじゃん。

01:01:25.390 --> 01:01:25.570
樋口 怒られる。

01:01:25.590 --> 01:01:32.230
深井 ヌードデッサンとかやるし。絶対怒られるね今のね。やめときましょう。絶対怒られる俺。冒涜してるわけじゃない。

01:01:32.270 --> 01:01:34.470
樋口 いろんな道が閉ざされてる気がすんな俺。

01:01:36.250 --> 01:01:41.550
深井 まあとにかくね、ちょっとアダルトAI活用みたいなやつも近々やります。

01:01:41.650 --> 01:01:47.430
ただパート100とかに被らないように、記念会に被らないようにうまくコントロールしてくるね。

01:01:47.670 --> 01:01:49.250
樋口 ああ100回だったみたいなね。

01:01:49.250 --> 01:01:51.410
深井 パート100でこのネタだったみたいな。

01:01:51.510 --> 01:01:53.570
樋口 まあなんからしいけどね。

01:01:53.570 --> 01:01:59.870
深井 今のとおりちょっと数えてないから、どのタイミングに来るのかちょっと数えてないけど、近々ね。またパート100来るからね。

01:02:00.130 --> 01:02:06.710
樋口 ずっとやりたがってて、オープンAIのエロモード解禁とかって、ずっと楽しみにしてたじゃん。

01:02:06.850 --> 01:02:14.370
深井 そうアルトマンがさ、だってゴマ擦り行っちゃってさ、全然アダルトAI考えないからさ、カツ入れないといけないね。

01:02:15.390 --> 01:02:17.090
GPTアダルトどこ行ったと。

01:02:17.370 --> 01:02:20.990
樋口 フェイブルアダルトね。フェイブルじゃないよ。

01:02:21.110 --> 01:02:29.110
深井 フェイブルアダルトありえないだろね。アンソロピック絶対そういうとこやらんそうだから。グロックイン、もうこれはイーロンマスクに任せるしかないと思ってて。

01:02:29.110 --> 01:02:30.110
樋口 うんうんうん。

01:02:30.290 --> 01:02:30.990
深井 エロとかは。

01:02:30.990 --> 01:02:33.050
樋口 え、でもローカルだったらもうやり放題ってこと?

01:02:33.330 --> 01:02:35.550
深井 ローカルは基本やり放題だよね。

01:02:36.090 --> 01:02:39.210
樋口 じゃあローカルで頑張ればいいね。

01:02:40.010 --> 01:02:48.690
深井 そうだね。ローカルでなんとか。中国のAIも、中国のは規制あるのかななんか。

01:02:48.710 --> 01:02:51.250
樋口 やりすぎて捕まりそうだな、支部長なんか。

01:02:51.590 --> 01:02:53.090
深井 ローカルだったら捕まりはないから。

01:02:53.990 --> 01:02:59.730
樋口 いやいやいや。何かでガサ入った時にパソコン見られて。

01:02:59.910 --> 01:03:02.850
深井 何かでガサ入らなきゃいけないでしょ。ガサなんて入らないから。

01:03:03.010 --> 01:03:06.550
樋口 何かわかんないよ。タッチションしてたら捕まって。

01:03:06.550 --> 01:03:11.350
深井 それはもうタッチションで捕まる人は最初から目がつけられてる人だってもう。

01:03:11.390 --> 01:03:13.070
樋口 目つけられたら終わりだから。

01:03:13.190 --> 01:03:15.590
深井 もうなんか信号無視でもなんでも捕まるでしょ。

01:03:15.830 --> 01:03:18.910
樋口 捕まるっす。気をつけてください。

01:03:18.970 --> 01:03:20.270
深井 気をつけます。

01:03:20.270 --> 01:03:26.490
樋口 日頃のこの発言でね。どんな国家権力の圧が来るかわかんないからね支部長さん。

01:03:26.550 --> 01:03:27.110
深井 確かに。

01:03:27.110 --> 01:03:32.410
樋口 発信するということは、命を懸けるということですよ。

01:03:32.410 --> 01:03:37.170
深井 重い。重いな。間違いではないんだよな。

01:03:37.630 --> 01:03:39.950
樋口 今のとこ平和にやってるでしょ。

01:03:39.950 --> 01:03:49.950
深井 今のとこ平和にやってるんで。大丈夫です。ちょっと今日なんかアメリカ政府がどうのこうのみたいな話聞いたから、もしかしたらなんかそのFBIとかに目つけられてるかもしれない。CIAかもしれないけど。

01:03:50.950 --> 01:03:52.490
樋口 マークはされるでしょうね。

01:03:52.510 --> 01:03:59.770
深井 マークはされるんだ。すごいな。大変だなFBIって。こんなのもチェックしなきゃいけないのか。

01:03:59.770 --> 01:04:08.650
樋口 なんかすげーマイナーな田舎の片田舎で配信してると思ってるでしょ。違うからね。

01:04:09.010 --> 01:04:14.930
深井 ネットっていうもうメジャーにいるのか。ネットワークにいるってことはもう平等にメジャーなんだね。

01:04:15.270 --> 01:04:19.330
樋口 全部多分文字起こしした情報かかってるから。

01:04:19.350 --> 01:04:19.890
深井 ああなるほど。

01:04:20.490 --> 01:04:24.160
樋口 ピーンって気をつけてよ。

01:04:24.280 --> 01:04:24.840
深井 わかりました。

01:04:24.920 --> 01:04:26.620
樋口 政治発言。政治発言。

01:04:27.240 --> 01:04:35.120
深井 ちゃんと俺全部ほら柔らかくすることを前後に申し上げない程度につけてるから。

01:04:35.400 --> 01:04:36.120
樋口 そうね。

01:04:36.160 --> 01:04:36.840
深井 大丈夫です。

01:04:36.940 --> 01:04:39.340
樋口 そこをうまいことカットしてショート作るわ。

01:04:39.340 --> 01:04:41.100
深井 やめてくださいそれね。一番。

01:04:41.700 --> 01:04:42.440
樋口 切り取り?

01:04:42.460 --> 01:04:43.060
深井 切り取りです。

01:04:43.300 --> 01:04:44.060
樋口 自滅切り取り。

01:04:44.100 --> 01:04:49.620
深井 自滅切り取り。ショートはそういうとこカットしないとテンポ悪くなるから。

01:04:49.740 --> 01:04:51.740
樋口 そうだよね。そうなんよ。

01:04:51.780 --> 01:04:52.760
深井 切り抜いてください。

01:04:53.500 --> 01:04:54.640
樋口 見てろよ。

01:04:54.640 --> 01:04:57.880
深井 ああ怖いなあ。

01:04:57.880 --> 01:04:59.420
樋口 知らない間に炎上させて。

01:04:59.420 --> 01:04:59.880
深井 炎上してて。

01:05:00.080 --> 01:05:01.740
樋口 俺こんなこと言ったっけみたいな。

01:05:01.740 --> 01:05:04.760
深井 めっちゃツギハギでとんでもない過激なこと言われてるみたいな。

01:05:04.780 --> 01:05:05.460
樋口 言われてる。

01:05:05.460 --> 01:05:06.580
深井 言わせられてるみたいなね。

01:05:06.600 --> 01:05:09.680
樋口 そういうなんかいいなそういうカッティングアート。

01:05:09.860 --> 01:05:11.880
深井 アートじゃないからそれ。

01:05:14.680 --> 01:05:16.340
樋口 なんでもアートって言えばいいと思う。

01:05:16.340 --> 01:05:17.680
深井 それ捕まりますからねそれね。

01:05:19.480 --> 01:05:20.760
樋口 まあまあまあ。

01:05:20.760 --> 01:05:21.060
深井 はい。

01:05:21.080 --> 01:05:22.800
樋口 ちょっとそういう楽しみ方もして。

01:05:22.800 --> 01:05:34.280
深井 でいう感じでクエンの新しいモデルが出て、今APIで使えて、SNSだとクエンすげえなみたいな話になってる。

01:05:34.980 --> 01:05:41.200
で、来週ですねこのオープン化したものがハギングフェイスで公開されるよと。

01:05:41.240 --> 01:05:42.780
樋口 ハギングフェイス。

01:05:43.560 --> 01:05:54.480
深井 フラッグシップのクエン3.8マックスと、あとローカルホスト向けのクエン3.827ビリオンっていうのも。

01:05:54.560 --> 01:05:55.480
樋口 ローカルホスト。

01:05:55.720 --> 01:06:07.860
深井 これは多分自分のパソコンの中でも動かしやすいよっていう風にかなり圧縮されたモデル。27ビリオンで結構ちっちゃい。

01:06:07.860 --> 01:06:09.240
樋口 ミニ版。

01:06:09.240 --> 01:06:16.640
深井 ミニ版みたいなやつだよね。270億パラメーターぐらいのやつが。

01:06:16.980 --> 01:06:18.960
樋口 それはMacで動くの?

01:06:19.400 --> 01:06:23.960
深井 Macで動くんじゃないかな27ビリオンだったら。小型化されてるんで。

01:06:23.960 --> 01:06:28.680
樋口 でもそんなミニバージョンでもしょぼいでしょ。ソネットソートみたいな。

01:06:30.180 --> 01:06:37.840
深井 マックスの性能はないと思う。3.8マックスのフェイブルソートの性能は当然ないと。

01:06:39.060 --> 01:06:42.760
なんだけどそれなりにかなり動くとは思うから。

01:06:42.800 --> 01:06:44.380
樋口 オーパスソートですか。

01:06:45.620 --> 01:06:51.120
深井 どこまでだろうな。でも出たら多分みんなレビューしてくれると思うんで。いろんなパソコンで動かして。

01:06:51.660 --> 01:06:52.940
樋口 候補期待。

01:06:52.940 --> 01:07:01.040
深井 これもすごく界隈が盛り上がっていて、早く使いたいぜという雰囲気になっておりますという感じでございますね。

01:07:01.540 --> 01:07:08.300
はい、という感じで、あと何個だ。

01:07:09.760 --> 01:07:10.720
樋口 何か多いね今日。

01:07:11.220 --> 01:07:13.500
深井 ちょっとねいろいろ収集しすぎてしまったんで。

01:07:14.520 --> 01:07:15.860
樋口 ニュース増えてきたのかな?

01:07:15.860 --> 01:07:24.980
深井 今週はそういう関わりがあるニュースが増えていて、それと実続きになっているようなニュースをちょっと紹介。

01:07:25.240 --> 01:07:36.500
実続きというかAIイケイケドンドンのところからちょっと規制しないといけないんじゃねみたいなニュースがもうドイツに出てきたので、それをちょっと紹介したいと思います。

01:07:40.760 --> 01:07:52.980
ドイツゲマが素のAIに全面焦燥。音楽AI生成の無断学習を法的にストップというニュースでございます。

01:07:53.820 --> 01:07:54.960
樋口 ゲマ?

01:07:54.960 --> 01:08:06.260
深井 ゲマっていうですね、ドイツの音楽の権利団体みたいな。音楽著作権の管理団体か。

01:08:06.620 --> 01:08:08.520
樋口 日本で言うとジャスラックみたいな?

01:08:08.520 --> 01:08:15.660
深井 そうそうそう、まさにそんな感じ。そこはですね、素のAIですね。音楽生成で有名なあの素のAI。

01:08:16.180 --> 01:08:18.320
樋口 音楽生成で一番有名なやつやね。

01:08:18.320 --> 01:08:22.520
深井 そう、訴えてたんだけど、焦燥したと。

01:08:22.780 --> 01:08:25.820
樋口 ほら、よろしくないんじゃないのちょっと。

01:08:26.000 --> 01:08:38.740
深井 そう、なので結構そのこの反例が今後のAIのそういう生成にだいぶ影響を及ぼしてくるんじゃないかなということがもう界隈で言われていると。

01:08:38.840 --> 01:08:39.820
樋口 なるほど。

01:08:39.820 --> 01:08:52.420
深井 で、もともと何があったかというと、素のAIが生成する音楽があまりにも既存の曲に酷似しているものが出てきちゃうよねと。

01:08:52.880 --> 01:08:55.060
樋口 パクリじゃんみたいな。

01:08:55.080 --> 01:09:03.580
深井 パクリじゃんみたいな。それはもう中にその学習した音楽が入ってるし、それを復元して生成できるんだったら、

01:09:03.580 --> 01:09:09.480
それはもう権利としては楽曲の利用になるから、著作権違反だと。

01:09:10.860 --> 01:09:14.300
か、そういう学習したんだったら利用料を払わなければならないと。

01:09:15.020 --> 01:09:19.020
無駄に使ってんじゃねえよっていうことに音楽団体がブチギレていったと。

01:09:19.380 --> 01:09:22.360
樋口 それはそうだよね。何でもありじゃん。

01:09:22.360 --> 01:09:34.340
深井 何でもありだと。ただ、素のAIの言い分によると、学習っていうのは、そのまんま音楽をそのまま取り入れて記憶していることじゃなくて、

01:09:34.680 --> 01:09:42.800
特徴量としてパラメーターを更新してるだけだから、その音楽自体がモデルの中にあるわけじゃないのね。

01:09:43.360 --> 01:09:46.100
樋口 学習とはパラメーターの変更である。

01:09:46.160 --> 01:09:50.240
深井 ああ、よく覚えてたね。かなり前のやつよ。

01:09:50.680 --> 01:09:53.120
樋口 衝撃だったっすからね。

01:09:53.860 --> 01:09:56.880
深井 これが学習で、パラメーターを更新するっていうのが学習ですから。

01:09:57.320 --> 01:09:58.920
樋口 パラメーターの更新だ。

01:09:59.040 --> 01:10:02.160
深井 いろいろそれも定義があるんだけど、結局。

01:10:02.220 --> 01:10:05.740
樋口 そうかそうか、そういうことか。楽曲があるわけじゃなくても、

01:10:09.520 --> 01:10:13.220
食べちゃったんでもういませんよっていうような言い分に聞こえるね。

01:10:13.320 --> 01:10:15.820
深井 食べちゃって消化して、栄養になっちゃったから。

01:10:16.160 --> 01:10:17.700
樋口 僕の血肉になってますみたいな。

01:10:17.760 --> 01:10:18.860
深井 そういうことだよ結局。

01:10:18.860 --> 01:10:21.440
樋口 無罪ですみたいな。やばい食っただろみたいな。

01:10:21.460 --> 01:10:22.560
深井 ないっすないっすみたいな。

01:10:22.640 --> 01:10:26.740
樋口 それも消化移滅したから。なんかエグいね。

01:10:26.860 --> 01:10:31.360
深井 実際でも楽曲の利用ってさ、楽曲のデータがその中にあって、

01:10:31.800 --> 01:10:34.620
それを切り張りして使ってるっていうんだったら、

01:10:34.940 --> 01:10:36.540
楽曲を利用してるよねってなるんだけど、

01:10:37.180 --> 01:10:38.520
樋口 生成するときにね。

01:10:38.560 --> 01:10:41.200
深井 そう、抽象的な形で取り込んで、

01:10:41.980 --> 01:10:45.620
学習のパラメーターの更新に使っただけっていうんだったら、

01:10:46.340 --> 01:10:50.420
それは著作権として、著作物としてどう扱うべきかみたいなことは、

01:10:50.520 --> 01:10:54.180
あまり答えが出ない議論だったんだね。

01:10:54.180 --> 01:10:59.200
樋口 なるほど。今まで想定されてない領域だよね。

01:11:00.940 --> 01:11:04.520
深井 なんだけど、今回の判例に関しては、

01:11:05.880 --> 01:11:08.180
出てきた、アウトプットされたメロディーが、

01:11:08.700 --> 01:11:10.220
プロントプット次第であるんだけど、

01:11:10.380 --> 01:11:13.160
あまりにも既存の曲に告示してますよと。

01:11:13.160 --> 01:11:16.140
だからゲマっていう団体が持ってる権利曲だよね。

01:11:16.800 --> 01:11:19.660
それと告示したものが6曲ぐらい出てきたよと。

01:11:20.300 --> 01:11:21.900
メロディー、ハーモニー、リズムと。

01:11:22.260 --> 01:11:25.620
そういう音楽の部分で、歌詞はちょっと1回置いておいて、

01:11:26.300 --> 01:11:28.120
そういうメロディーとかにおいて、

01:11:28.320 --> 01:11:33.540
かなり類似したものが出せてしまったよということを訴えてると。

01:11:34.000 --> 01:11:39.840
つまりこれは、モデルが音楽を記録して使っているっていう風に、

01:11:39.840 --> 01:11:43.800
実際学習してパラメータを更新しただけと言っても、

01:11:44.560 --> 01:11:46.200
インプットとアウトプットを見たら、

01:11:46.280 --> 01:11:49.260
記録してるって言ってもいいんじゃないかみたいな。

01:11:49.800 --> 01:11:52.800
っていうことをゲマは訴えかけてて、

01:11:53.200 --> 01:11:53.560
これが、

01:11:53.620 --> 01:11:55.460
樋口 中の仕組みはさておき、

01:11:56.740 --> 01:12:00.640
入りと出がもうこんな同じだからそこで評価してくれよみたいな。

01:12:00.660 --> 01:12:03.300
深井 そういうこと。これも同じじゃんみたいな。

01:12:03.400 --> 01:12:06.000
出ちゃってるじゃないですか。偶然とは言えないんですよね。

01:12:06.000 --> 01:12:07.300
樋口 仕組みのことどうでもいいんだよと。

01:12:07.300 --> 01:12:13.800
深井 そう。データの扱いとかそういうことを言い出しても、

01:12:14.100 --> 01:12:15.660
これもう正当化できませんよと。

01:12:16.000 --> 01:12:21.780
これは複製に値するんじゃないですかっていうことを裁判所側が認めて、

01:12:22.260 --> 01:12:24.300
樋口 認めちゃった。いいんじゃない。

01:12:24.760 --> 01:12:27.540
深井 これはもう認めませんと。

01:12:27.880 --> 01:12:30.200
樋口 でもドイツの裁判所が、

01:12:31.620 --> 01:12:36.820
米国の企業に対してお前らダメだって言ったわけよね。

01:12:36.820 --> 01:12:37.420
深井 そうそうそう。

01:12:37.640 --> 01:12:41.040
樋口 それはなんか自国を守る方向に行くよね。

01:12:41.360 --> 01:12:42.720
深井 そうだね。

01:12:44.240 --> 01:12:47.040
樋口 でも国ちげえから知らねえよって感じなのかな。

01:12:47.280 --> 01:12:50.740
深井 いやでも一応侵している権利はあるから、

01:12:51.140 --> 01:12:57.320
その分の使用料を払うなど、何かしらの金銭を払わなければならない。

01:12:57.420 --> 01:13:02.560
でも要求しているのが、ライセンス料を払う必要があるし、

01:13:03.540 --> 01:13:05.440
どういうふうに学習したかとか、

01:13:06.180 --> 01:13:09.160
どういうものが中に入っているかみたいな、

01:13:09.200 --> 01:13:11.840
とにかく明示するみたいな義務があるよねっていうことで、

01:13:12.860 --> 01:13:17.500
そこら辺を、何を要求しているのかな。

01:13:22.960 --> 01:13:23.560
樋口 ライセンス料。

01:13:23.560 --> 01:13:26.960
深井 権利侵害の差し止め、まずそういう、

01:13:28.180 --> 01:13:31.160
どんなプロモートを入れても類似の曲が出ないようにせよと。

01:13:32.340 --> 01:13:36.320
で、関連するそれに関してどのくらいの収益を上げたか、

01:13:36.720 --> 01:13:39.060
その曲とか使って、そんなの計算できないだろうけど、

01:13:39.140 --> 01:13:42.500
それを開示せよと。その分の損害を払えと。

01:13:44.020 --> 01:13:47.340
樋口 なるほどね。見たような曲が出た分金払えってことね。

01:13:47.360 --> 01:13:48.520
深井 金払えと。それは使ったことになるから、

01:13:48.560 --> 01:13:50.000
使った分だけ金払えやみたいな。

01:13:50.360 --> 01:13:51.340
樋口 そうだね。

01:13:52.680 --> 01:13:56.300
深井 今回はそういうことが出た。

01:13:56.300 --> 01:14:01.180
ただこれは、まだあくまでも一心というか、

01:14:01.920 --> 01:14:05.120
完全な最終判決として出たわけじゃなくて、

01:14:05.620 --> 01:14:09.720
全然そのAIが納得してないんで、また抗争するような立ちになるんで。

01:14:09.800 --> 01:14:10.200
樋口 納得してないんだ。

01:14:10.200 --> 01:14:10.780
深井 納得してないと。

01:14:11.300 --> 01:14:13.920
樋口 それはそうだ。最後まで争うんだね。

01:14:13.960 --> 01:14:15.460
深井 争うということですね。

01:14:16.040 --> 01:14:19.780
樋口 でもドイツで最高裁とかでダメって言われたってさ、

01:14:20.960 --> 01:14:25.120
そのAI、アメリカの企業だったら強らねえってなんないか。

01:14:25.120 --> 01:14:29.760
深井 でもやっぱ裁判ってさ、その判例が出たっていう、

01:14:29.960 --> 01:14:31.780
その類似の判例を結構参考にしてるから、

01:14:32.660 --> 01:14:38.620
そういうAI関連の大きい企業に対して有罪というか、

01:14:39.220 --> 01:14:43.240
有罪というかね、この違法判決が出たっていう事例を

01:14:43.760 --> 01:14:46.160
一個残しただけでもだいぶでかいと思うんだよね。

01:14:47.120 --> 01:14:50.360
今後いろんなそういう権利関係の争いがあるときに、

01:14:50.360 --> 01:14:52.420
必ず事例として使われるようなものが。

01:14:52.580 --> 01:14:54.680
樋口 他の国の法律とはいえね。

01:14:54.680 --> 01:14:58.540
深井 そうそうそう。生まれたし、その時の判例の理由みたいなものも

01:14:58.540 --> 01:15:00.220
多分引用されたりすると思うから。

01:15:00.860 --> 01:15:02.500
樋口 先行事例としてね。

01:15:02.500 --> 01:15:07.120
深井 そう。で今回はポイントとしては、

01:15:07.820 --> 01:15:14.300
学習した曲のモデルを具体的に記録してるよねっていうのを、

01:15:15.000 --> 01:15:17.880
アウトプットから証明したみたいな。

01:15:18.380 --> 01:15:20.960
アウトプットから決定付けたって言ってんだよね。

01:15:21.320 --> 01:15:23.080
樋口 成果物出てますけどってね。

01:15:24.400 --> 01:15:27.900
これ他の国もじゃあうちもうちもってやりそうだよね。

01:15:28.160 --> 01:15:30.540
深井 そのAIいっぱいいろんなとこから訴えられてるから。

01:15:31.060 --> 01:15:33.060
樋口 ジャスラックもやってんのかな。

01:15:33.140 --> 01:15:34.920
深井 ジャスラックやってたかな。ごめんちょっとわかんない。

01:15:34.920 --> 01:15:36.580
樋口 日本の裁判所で裁判してんのかな。

01:15:37.800 --> 01:15:40.280
深井 確実にでも入ってるもんな。J-POPも。

01:15:40.880 --> 01:15:44.740
樋口 日本のコンテンツなんてもうね、パクリ放題のなんか、

01:15:45.580 --> 01:15:48.400
詰め込み放題バーゲンセールみたいな感じだもんね。

01:15:48.400 --> 01:15:51.840
深井 本当にそうよ。なんか俺もAIになっちゃうもんな。

01:15:51.840 --> 01:15:59.040
中国のAIの企業の案件とかもときどき受けたりするんだけどさ、

01:16:00.260 --> 01:16:02.320
これいかんですやんみたいなやつあるもんね。

01:16:02.940 --> 01:16:04.360
樋口 いかんですやん。

01:16:04.580 --> 01:16:06.040
深井 これはダメでしょみたいな。

01:16:06.860 --> 01:16:08.340
ホームページのトップからしてた。

01:16:09.120 --> 01:16:12.340
えぇナルトやんみたいな。あるある。

01:16:12.600 --> 01:16:14.200
樋口 パクリコンテンツ放題。

01:16:14.220 --> 01:16:20.260
深井 これ絶対ジャンプとかから許可得てねえだろみたいな。

01:16:20.580 --> 01:16:24.460
樋口 そういうところの方々はカツがないんですか?

01:16:25.100 --> 01:16:30.380
深井 カツいんだけど。でもはっきり言ったよね。パクリですからみたいな。

01:16:31.860 --> 01:16:36.320
なんかゲームをバイブコーディングで作るようなやつ紹介したよね確か。

01:16:36.840 --> 01:16:37.480
樋口 したっけ?

01:16:37.740 --> 01:16:40.160
深井 自分の番組の中だったかな。

01:16:40.920 --> 01:16:44.280
いやもうね、だいぶ著作権はあれですよみたいな話をした気がするな。

01:16:44.540 --> 01:16:47.120
樋口 やばいけどね。

01:16:47.520 --> 01:16:51.580
深井 という感じでそういう判例が出ていますと。

01:16:51.800 --> 01:16:57.880
でもあくまでもこれは原曲に出し出力があったっていうのが問題であって、

01:17:00.820 --> 01:17:06.580
何かしらデータを学習するっていうことが必ずしもダメだよと判断されたわけじゃないと。

01:17:07.940 --> 01:17:12.000
この文脈で落ち着かないような、落ち着かないというかSNSでさらがわれてたのは

01:17:12.000 --> 01:17:13.760
ホラー見たことかみたいな。

01:17:13.860 --> 01:17:19.400
反AI、AIの嫌いなクリエイターたちがホラー見たことから全部違法なんだと。

01:17:19.520 --> 01:17:22.160
だから先生AI使ってる奴らは全員犯罪者だみたいな。

01:17:22.680 --> 01:17:26.140
そういう文脈ですごく騒がれてたんで、そういう話ではなくて。

01:17:26.780 --> 01:17:28.960
樋口 なるほどね。拡大解釈。

01:17:29.040 --> 01:17:31.480
深井 拡大解釈をしない方がいいんじゃないかなと。

01:17:32.580 --> 01:17:37.960
でも必ず画像生成の分野にもそういう話は落ちてくるかなと思うね。

01:17:38.040 --> 01:17:39.660
樋口 同じような話になるかな。

01:17:39.660 --> 01:17:44.500
深井 そう。最近もSNSでとあるイラストレーターさんの

01:17:44.920 --> 01:17:48.960
画風に似た絵が出せるプロンプトンみたいなやつが公開されてて。

01:17:50.160 --> 01:17:52.820
それはダメじゃねえみたいな話ですごく炎上してたりしたから。

01:17:52.920 --> 01:17:55.480
樋口 よくあるよねでも。

01:17:55.520 --> 01:17:55.880
深井 うん、ある。

01:17:56.840 --> 01:18:03.720
樋口 特徴的な画風であればわかるかもしれないけど、そうじゃなかったら訴えようもないよね。

01:18:03.960 --> 01:18:07.020
深井 そう。試験後シンプルなものの方が出やすいから。

01:18:07.740 --> 01:18:12.780
なんかオシャレだけど、なんかあの人の画風に似てるというか、

01:18:12.860 --> 01:18:18.560
ほぼその人の画風なんだけど結構シンプルなプロンプで出てきてしまうみたいな画像もあって。

01:18:19.860 --> 01:18:25.320
樋口 学習させるところまではいいってことだよね、そのロジックだと今回の判決。

01:18:26.120 --> 01:18:26.720
深井 そうだね。

01:18:26.720 --> 01:18:27.640
樋口 似たものが出なければ。

01:18:27.660 --> 01:18:32.760
深井 似たものが出なければいい。そうだね。

01:18:33.240 --> 01:18:39.160
似たものが出ないように制御するような仕組みも必要だしみたいな。

01:18:40.200 --> 01:18:43.200
学習そのもの自体、だからAIに食わせるみたいなことを言うけど、

01:18:43.760 --> 01:18:47.900
食わせること自体をなんか別に違法だというふうには言ってないと。

01:18:48.480 --> 01:18:53.480
樋口 結果的に似たものが出たことがあかんと。

01:18:53.480 --> 01:18:53.980
深井 そうそうそう。

01:18:55.460 --> 01:18:56.500
樋口 食ったもん勝ちだね。

01:18:57.220 --> 01:19:00.100
深井 まあデータはね、食ってますよ。

01:19:00.720 --> 01:19:02.980
樋口 とりあえず食っとけって感じだよね。

01:19:02.980 --> 01:19:05.020
深井 世の中にあるデータでどんどん。

01:19:05.100 --> 01:19:08.760
AIの学習利用禁止みたいなそういうルールというか、

01:19:09.560 --> 01:19:11.240
タグ付けみたいなのもあるけどね。

01:19:11.900 --> 01:19:13.680
これはしないでくださいみたいな。

01:19:13.720 --> 01:19:14.560
樋口 意味ないでしょ。

01:19:17.080 --> 01:19:18.080
樋口 無意味でしょそれ。

01:19:18.540 --> 01:19:22.940
深井 無意味なのかな。やっぱりAIが読みに行くときに一応こう気にしてる気はするけど。

01:19:23.680 --> 01:19:28.040
樋口 やろうと思えばもうできちゃうからね。

01:19:28.400 --> 01:19:32.120
深井 そうね。結構もうどんどん入れちゃえみたいな。

01:19:32.940 --> 01:19:37.320
でもデータもね、やっぱ取捨選択しないとAIどんどんバカになってくって話もあるし、

01:19:38.360 --> 01:19:40.320
AIのアウトプットが世の中に増えすぎたから、

01:19:40.720 --> 01:19:44.520
自分で出したものを自分で食ってるみたいな形になってくから、

01:19:44.740 --> 01:19:52.480
学習のその、入れるもののクオリティをどう担保するかっていうのも一個課題としてはあるよね、

01:19:52.600 --> 01:19:54.600
AIを学習していく上で。

01:19:55.380 --> 01:19:56.140
深井 ということで。

01:19:56.160 --> 01:20:02.040
樋口 そのうち僕らの声も学習されてそっくりな声が出てくるわけや。

01:20:02.680 --> 01:20:04.180
深井 もう止められないよねでもね。

01:20:04.240 --> 01:20:06.380
樋口 争う。ライセンス料払えてね。

01:20:06.680 --> 01:20:10.780
深井 声もさ、権利ないんだよね。

01:20:11.240 --> 01:20:13.940
樋口 声の権利?音楽よりもないよね。

01:20:14.040 --> 01:20:14.940
深井 ないないないない。

01:20:15.020 --> 01:20:16.480
樋口 どうやって証明するんですかみたいな。

01:20:17.840 --> 01:20:23.040
登録したいよねなんかさ、声の所有権じゃないけどさ。

01:20:23.040 --> 01:20:30.580
でもカネリンボイスもさ、声の低い男性の声みたいなやつでさ、

01:20:30.720 --> 01:20:35.920
デフォルトで用意されて、それがカネリンの声でもさ、証明しようがないもんね、これ俺の声じゃんみたいな。

01:20:36.820 --> 01:20:39.980
樋口 それを比較してもらうってことなのかな、今回の音楽みたいに。

01:20:40.360 --> 01:20:41.760
深井 あ、波形ってね、なんかね。

01:20:41.800 --> 01:20:46.180
樋口 波形と実際裁判官の聞いて、一緒ですねみたいな。

01:20:46.180 --> 01:20:53.960
深井 うん、裁判官ともなんかニュアンスでやるわけじゃないと思うけどね、なんか一緒っぽいねみたいな。

01:20:54.260 --> 01:21:00.720
樋口 最後はニュアンスもあるんじゃないの?今回の音楽どうやって認定したのか知らないけど。

01:21:02.180 --> 01:21:05.480
波形プラス人間の漢字じゃないの?

01:21:05.540 --> 01:21:06.520
深井 あ、漢字もあるかな。

01:21:07.040 --> 01:21:08.160
樋口 一緒ですねみたいな。

01:21:08.320 --> 01:21:11.220
深井 裁判員裁判とかだとそうかもしれない。

01:21:11.220 --> 01:21:16.980
なんか、聞いた感じ一緒っすね一緒っすね。じゃあちょっとダメにしましょうみたいな。

01:21:17.460 --> 01:21:19.780
樋口 波形だけでわかんないもんね、だってね。

01:21:20.000 --> 01:21:23.880
深井 もうなんか解析でわかんないんじゃない?そういうなんか周波数みたいな。

01:21:23.980 --> 01:21:29.440
樋口 うん、最後聴観、聴かんとわからんよねでも。

01:21:29.540 --> 01:21:30.400
深井 まあそうね。

01:21:31.160 --> 01:21:37.450
樋口 うん、最後は裁判官の衰えた耳で聞き分けできますかって。

01:21:37.750 --> 01:21:41.790
深井 いやでもそれはね、もっと定量的な指標で比較すんじゃないかなと思うけど。

01:21:41.790 --> 01:21:43.770
樋口 専門家たち連れてきて。

01:21:43.850 --> 01:21:46.830
深井 音声解析とか専門家連れてきたらわかるでしょそんなんね。

01:21:46.890 --> 01:21:48.570
樋口 ジャッジするのかね。

01:21:48.590 --> 01:21:50.530
深井 ジャッジするんじゃない、と思いました。

01:21:50.770 --> 01:21:52.630
樋口 声の権利守ってほしいよ。

01:21:53.250 --> 01:21:57.170
深井 いや、そのね、ポッドキャスターもいずれそういう話になってくると思うよ。

01:21:58.090 --> 01:22:03.110
なんか、今声優さんがそういう話にさ、巻き込まれてるよねすごくね。

01:22:03.110 --> 01:22:04.610
樋口 ああそうだ、声優さんね。

01:22:04.650 --> 01:22:05.070
深井 そうそうそう。

01:22:07.920 --> 01:22:09.400
樋口 どうなってるの?声優さんは。

01:22:09.920 --> 01:22:11.420
深井 でもなんか訴えかけてるよねなんかね。

01:22:12.040 --> 01:22:13.220
樋口 なんか見たね。

01:22:13.900 --> 01:22:15.400
深井 結果どうなったか知らないけど。

01:22:16.720 --> 01:22:21.980
あれだって訴えかけましたまでがさ、ピークでさ、その後何も終われないから。

01:22:22.580 --> 01:22:24.020
樋口 そうだね。

01:22:24.520 --> 01:22:25.500
深井 それで安心しないとね。

01:22:25.820 --> 01:22:26.900
樋口 大したことになってないんだ。

01:22:26.900 --> 01:22:29.240
深井 そうそうそう、なんか自然と流れていくみたいな。

01:22:30.000 --> 01:22:34.240
でも同じようなことが起こるんじゃないかなと思いますね。

01:22:34.420 --> 01:22:38.480
樋口 ポッドキャスターで声の権利団体みたいなのないのかな。

01:22:38.480 --> 01:22:43.860
深井 でもだから人気ポッドキャストの声が無断で学習されて、

01:22:44.640 --> 01:22:50.080
なんかそういうことを中国のどっかのね、あれで使われてましたみたいな感じになったら、

01:22:50.580 --> 01:22:52.340
多分そういう動き出てくると思うね。

01:22:54.540 --> 01:22:59.500
樋口 でもそうなった場合さ、本体は割と得するんじゃない?っていう。

01:22:59.660 --> 01:23:00.120
深井 本体?

01:23:01.360 --> 01:23:01.940
樋口 なんだよ。

01:23:02.040 --> 01:23:02.720
深井 学習された人?

01:23:02.720 --> 01:23:08.000
樋口 この声の主の本物は本物の方にみんな流れてこないのかなって。

01:23:08.360 --> 01:23:11.540
深井 流れてこないでしょ。だってその人の声ですっていう風にやらないでしょ。

01:23:11.680 --> 01:23:14.580
だってひも付けをしないでしょ。勝手に学習したら。

01:23:15.620 --> 01:23:16.980
例えばカネリンボイス作りました。

01:23:18.320 --> 01:23:22.100
中国が勝手にこれカネリンボイスですっていう風に公開しない。いいじゃん。

01:23:23.020 --> 01:23:28.400
カネリンの声に何か似たキャラクターのボイスですよみたいな。自由に使ってくださいみたいな。

01:23:28.780 --> 01:23:31.300
かなんか販売しますよみたいな感じになると思うから。

01:23:32.160 --> 01:23:34.480
そこからカネリンにたどり着く経路ないよね。

01:23:35.000 --> 01:23:35.980
樋口 たどり着かないか。

01:23:37.460 --> 01:23:39.220
有名になればたどり着くよね。

01:23:39.480 --> 01:23:41.560
なんか似てますよね。似てる似てるって。

01:23:42.780 --> 01:23:44.600
この声この人じゃんみたいな。

01:23:44.780 --> 01:23:48.940
深井 いや難しいと思うけど声で。たまたまの偶然出会わないといけないよね。

01:23:49.760 --> 01:23:50.500
樋口 ああそっか。

01:23:50.620 --> 01:23:53.980
深井 なんか逆に自分から売り出す人が多いよね。

01:23:55.140 --> 01:23:57.680
自分の声を販売するプラットフォームあるからさ。そういう。

01:23:59.140 --> 01:24:01.220
樋口 売られる前に売っちゃえみたいな。

01:24:07.580 --> 01:24:09.440
深井 声の権利難しいでございますな。

01:24:09.440 --> 01:24:16.280
樋口 声ってどの程度人物の童貞に使えるんだろうね。

01:24:17.040 --> 01:24:21.880
深井 掲示とかやらなかったらなんかこう声。

01:24:22.060 --> 01:24:23.040
樋口 声はね。

01:24:23.080 --> 01:24:27.260
深井 この解析みたいな。掲示ドラマとかよくある気がするんだけどなんか声紋分析みたいな。

01:24:27.620 --> 01:24:30.040
樋口 あんまないっすね。

01:24:30.080 --> 01:24:30.520
深井 ないんだ。

01:24:33.190 --> 01:24:41.630
樋口 いやなんか指紋とか交際とかさDNAは特定するものとして使えるじゃん。証拠能力あるけど。

01:24:41.630 --> 01:24:43.930
樋口 こうやって使えるのかな。

01:24:44.770 --> 01:24:47.750
深井 使えないのかな。声紋分析とかなんか。

01:24:47.770 --> 01:24:53.210
樋口 筆跡とかね。筆跡鑑定とかあるけど。声ってどうなんだろうな。

01:24:54.960 --> 01:24:59.280
深井 使えそうな気がするけどな。でもデジタル音源になっちゃったら無理なのかな。

01:24:59.740 --> 01:25:09.040
樋口 使えそうな気はする。指紋でもね、理論的に同じ指紋の人が地球上に何人かいるからね。

01:25:09.620 --> 01:25:10.920
深井 あ、そうなの?

01:25:10.920 --> 01:25:18.840
樋口 あれ、何億分の1とかだからさ。理論上いるのよね。

01:25:18.980 --> 01:25:20.500
深井 あ、そうなの?

01:25:20.500 --> 01:25:27.760
樋口 DNAはほぼいないけど。確率的に。だから声紋どれくらいかなと思ってさ。

01:25:27.760 --> 01:25:28.280
深井 あー。

01:25:28.320 --> 01:25:31.980
樋口 意外と1億分の1とかだったら意外といるじゃんみたいな。

01:25:32.100 --> 01:25:32.540
深井 確かに。

01:25:32.740 --> 01:25:34.480
樋口 82ぐらいいるのかなみたいな。

01:25:34.520 --> 01:25:37.580
深井 近い声の人はいそうかもしれないね。確かにね。

01:25:37.920 --> 01:25:38.660
樋口 うーん。

01:25:38.660 --> 01:25:40.140
深井 似てる声の人っているもんな。

01:25:41.260 --> 01:25:47.840
樋口 で、なんかそれを波形とか数値だけで識別できるのかっていう。

01:25:49.180 --> 01:25:56.680
樋口 結局人間の聴観で聞かないと、同じ波形同じような数値で、でも人間聞いたらちょっと違うっていう。

01:25:57.780 --> 01:26:02.440
樋口 なんかそんな繊細なものなのかどうかわからない。

01:26:03.000 --> 01:26:08.640
深井 いや、どうなんだろう。でもなんか、波形である程度いける気がするけどななんか。

01:26:09.060 --> 01:26:11.460
樋口 うん。いける気するけどね。

01:26:11.480 --> 01:26:13.420
深井 うん。わかりませんちょっと。

01:26:14.960 --> 01:26:19.060
樋口 いやーなんかちょっと声の権利問題になってくるねこれ。ポッドキャスターは。

01:26:19.340 --> 01:26:20.520
深井 いや、うん。

01:26:20.620 --> 01:26:22.000
樋口 人気ポッドキャスターは。

01:26:22.020 --> 01:26:27.740
深井 ポッドキャスターがこう上がってきたら、文化としてね。そうなってきそうだよね。

01:26:28.820 --> 01:26:34.740
樋口 でもさ、声、声っていうより中身じゃん。たぶんポッドキャスターは。

01:26:35.960 --> 01:26:43.560
俺と支部長が喋ってるからいいのであってさ、俺の声のAIと支部長の声のAIがなんか喋ってても別に面白くないじゃん。

01:26:43.720 --> 01:26:51.960
深井 まあそりゃそうだね。ただ単純に声として使いたいんだけど。カネリンの声って低い低くてさ、結構いい声じゃんすごい。

01:26:52.760 --> 01:26:56.060
樋口 俺の声としてナレーションさせるみたいな。

01:26:56.880 --> 01:26:57.640
樋口 はいはい。

01:26:58.300 --> 01:27:05.500
深井 声目的です。そのなんかもう面白さとかじゃないですか。体の一部を求められてます。体目やってます。

01:27:05.500 --> 01:27:07.520
樋口 なんかちょっと嬉しいけどね、なんか。

01:27:07.960 --> 01:27:08.720
深井 使わない。

01:27:09.060 --> 01:27:11.360
樋口 使ってくれてありがとうございますじゃないけど。

01:27:11.360 --> 01:27:15.740
深井 いやいやいやいや。だってそれでさ、なんか荒稼ぎしてますってなったらなんかムカつかない?なんか。おいおい。

01:27:15.880 --> 01:27:21.020
樋口 ムカつ。まあまあね。荒稼ぎしてるって言ったらおいってなるけど。

01:27:22.080 --> 01:27:23.120
深井 全然やっぱね。

01:27:23.180 --> 01:27:24.580
樋口 もう需要があるんだみたいな。

01:27:24.580 --> 01:27:31.260
深井 曲がりなりにもそら、声で。声で活動してる人たちじゃない。我々ポッドキャスターは。

01:27:31.760 --> 01:27:37.880
樋口 うん。荒稼ぎしてほしいな。で後からこうやって裁判起こして。取り返して。

01:27:37.900 --> 01:27:46.240
深井 ああそうね。時間かかるなそれ。お金もかかるしな。証明も大変そうだけど。

01:27:46.740 --> 01:27:58.980
樋口 でもさ、なんか音楽だったらわかるのよ。その本来権利、フィーもらわなきゃいけないものをただで使い上がってって。声って別にそもそもないじゃん。

01:27:59.600 --> 01:28:00.040
深井 そうそうそう。

01:28:00.480 --> 01:28:04.840
樋口 だから勝手に使われても損害はないというか。別に俺損してないしみたいな。

01:28:04.860 --> 01:28:12.120
深井 それはね、ポッドキャスターは損なんだよ。別に。ポッドキャスターは我々は損なんだけど声優さんはもう声が商売じゃん。だからあれを売り物にしてるわけじゃんね。

01:28:12.240 --> 01:28:14.320
樋口 ああそうか。

01:28:14.320 --> 01:28:22.320
深井 あの声でナレーションするっていうことを生業にしてるのに、じゃあAI勝手に作りました。同じような声でナレーションできますみたいな。

01:28:22.860 --> 01:28:23.560
樋口 そうかそうか。

01:28:23.560 --> 01:28:24.420
深井 っていう風にしてしまったら。

01:28:24.900 --> 01:28:26.040
樋口 音楽と一緒だよね。

01:28:26.060 --> 01:28:33.780
深井 音楽と一緒だよね。扱いとしては。我々も別にナレーションで食ってるとかそういう話じゃないから、そう問題はならないんだけど。

01:28:34.660 --> 01:28:45.260
深井 じゃあ実際に声の権利として、お金を稼いでる人だけがそういう守られるべき対象なのかって言われたら、そうじゃないよねって話になるよね結局。

01:28:47.570 --> 01:28:51.030
樋口 まず稼いでもらって、後から取りに行きます。

01:28:51.630 --> 01:28:56.630
深井 カネリンボイスはですね、オープンモデルだと。

01:28:57.410 --> 01:29:01.070
樋口 いや取り戻しに行きますんで。まず稼いでください。

01:29:01.210 --> 01:29:04.370
深井 まず泳がせるんでね、ぜひとも活用いただければ。

01:29:04.370 --> 01:29:08.550
樋口 稼いでくれてたらちょっと嬉しいけどね。お、俺の声いけんだ。

01:29:08.730 --> 01:29:12.350
深井 カネリンボイスが中国で大人気らしいですよみたいな。

01:29:12.350 --> 01:29:15.270
樋口 めっちゃなんか、はい本人でーすって。

01:29:15.330 --> 01:29:19.310
深井 ああそれ、そういうの借りができればいいかもしれないね。

01:29:19.530 --> 01:29:20.290
樋口 全部食ってくる。

01:29:20.290 --> 01:29:22.710
深井 全部食ってくるね、そうそう。やりますよみたいな。

01:29:22.810 --> 01:29:24.410
樋口 あざーすって感じだよね。

01:29:24.530 --> 01:29:29.590
深井 いやそこまでね、一応地味にちょっと使われてるみたいな。一番半分。

01:29:29.590 --> 01:29:33.930
樋口 全然関係ない国の関係ない言語で人気とかだったらちょっと面白いよね。

01:29:34.290 --> 01:29:37.850
なんか自分の分身がなんか超人気なんですけどみたいな。

01:29:37.850 --> 01:29:42.150
深井 それはなんかね、個人的にも許せる気がするわ。どうせその言語喋れねえしみたいなさ。

01:29:42.390 --> 01:29:43.770
樋口 そうだね。

01:29:44.110 --> 01:29:45.630
深井 お前なんか使ってくださいねみたいな。

01:29:46.210 --> 01:29:47.890
樋口 ちょっとくださいねみたいな。

01:29:47.890 --> 01:29:50.770
深井 そうそうそう。なるほどね。

01:29:50.790 --> 01:29:54.230
樋口 同じ言語じゃなきゃ許せるのか。できないから。

01:29:54.230 --> 01:29:59.890
深井 線引きは難しいけどなそれはな。ということで、次のニュースちょっといきます。

01:30:04.010 --> 01:30:10.990
AI生成物に表示義務。禁止行為でも制裁金65億。ということで。

01:30:11.910 --> 01:30:12.890
樋口 何。

01:30:13.130 --> 01:30:16.670
深井 ちょっとねこれまたさっきの話とちょっと繋がる部分であるんですけど、

01:30:17.570 --> 01:30:23.250
AIで生成したものに関してはAIで生成しましたよっていうふうにちゃんと表示しましょうねという、

01:30:23.250 --> 01:30:27.630
そういうヨーロッパの法令が制定されましたというニュースがございます。

01:30:28.230 --> 01:30:30.150
樋口 絵とか動画とかね。

01:30:30.150 --> 01:30:41.910
深井 そう。あまりにもディープフェイクとか、生成AIで作ったのにマゼで現実世界化のように表示するみたいな使い方が多くて。

01:30:41.910 --> 01:30:42.750
樋口 Xでよくあるやつ。

01:30:42.750 --> 01:30:48.690
深井 そう。それはちょっと良くないよねということで、ヨーロッパがこれを規制する法案に乗り出しました。

01:30:49.350 --> 01:30:49.870
樋口 はい。

01:30:49.870 --> 01:31:02.790
深井 でこれを破った場合とか、人の行動を不当に操作するような印象操作をするためにAIをあえて使ってAIと表示しなかったりとか、

01:31:03.610 --> 01:31:10.610
その他禁止されたAIの利用をやった場合は最大に3500万ユーロ、65億。

01:31:11.270 --> 01:31:12.390
樋口 65億円。

01:31:12.450 --> 01:31:16.110
深井 65億円。これね企業向けなんだよね。

01:31:16.290 --> 01:31:16.990
樋口 すごいね。

01:31:17.250 --> 01:31:18.830
深井 個人向けじゃないですねあんまり。

01:31:18.830 --> 01:31:23.110
樋口 個人に多くとか言われてもね。

01:31:23.110 --> 01:31:33.820
深井 払えないから。基本的にその企業の売り上げの7%を制裁金として課されると。

01:31:37.560 --> 01:31:47.600
これは絵とか動画以外にも対話型の生成AIにおいても、利用者がチャットをする時に今からやり取りするのはAIですよってことを明示する必要がありますよと。

01:31:49.000 --> 01:31:52.380
とにかくAIじゃないと思わせてコミュニケーションを取らせるとか、

01:31:53.260 --> 01:31:57.440
とにかくAIのものはAIですよってことを必ず明示しましょうというそういうルールだよね。

01:31:58.020 --> 01:32:05.080
樋口 なるほどね。どうなのこれ。素直に騙されておけよ。

01:32:05.600 --> 01:32:15.580
深井 これはヨーロッパのルールね。EUのルールなんだけど、EU以外の企業も当然対象となって、

01:32:16.360 --> 01:32:25.780
ヨーロッパ市場でAIシステムを提供する場合とか、AIシステムの出力がEU内で利用される場合などにはこの法案が適用されますと。

01:32:25.820 --> 01:32:30.540
樋口 じゃあ日本人もなんか影響ある?

01:32:31.380 --> 01:32:38.320
深井 ヨーロッパ向けにポッドキャストとかやって生成AIとか使ってたら、多分AIですよって表記しなきゃいけなくなるんじゃないかなと思うんだけど。

01:32:38.660 --> 01:32:40.080
樋口 65億だ。

01:32:40.160 --> 01:32:50.260
深井 65億。そんなのに65億は取られないと思うけど、取ろうと思った時に取れるよっていう状態になるよね。全部は全部じゃないけど。

01:32:50.560 --> 01:32:55.180
樋口 そういう流れが増えていくのかな。Xもついてるよね。

01:32:55.760 --> 01:32:58.280
深井 そう、これAIで作りましたみたいな。

01:32:58.280 --> 01:33:00.920
樋口 なんか嫌だよね、あれね。ついてんの。

01:33:00.940 --> 01:33:02.900
深井 AIじゃないやつにもたまについてるからね。

01:33:03.500 --> 01:33:04.260
樋口 あ、ほんと。

01:33:04.500 --> 01:33:04.900
深井 なにこれ。

01:33:04.960 --> 01:33:05.200
樋口 なんで?

01:33:05.340 --> 01:33:08.720
深井 わかんない。俺が撮った写真にAI先生みたいなやつついてる。

01:33:09.080 --> 01:33:12.960
樋口 なんでやねん。そうなんだ。

01:33:13.480 --> 01:33:16.500
深井 違いますけどって思ったけど。

01:33:16.860 --> 01:33:17.980
樋口 語検値もあるんだ。

01:33:18.060 --> 01:33:19.820
深井 語検値あったよ、毎回。

01:33:21.680 --> 01:33:26.040
樋口 なんかあれ画像出す時にタグがついてんのかと思ったけど。

01:33:26.040 --> 01:33:32.820
深井 あれは別に何でも画像勝手に入れたら自動でAIだなって判断されたらAIって出てる。

01:33:32.880 --> 01:33:42.480
樋口 あれGPTから出てきたやつをスクショしてアップしたらタグつかないんですよ。

01:33:42.480 --> 01:33:43.240
深井 あ、そうなの?

01:33:44.060 --> 01:33:52.420
樋口 うん。何回かやったらね、やったけど。だからなんか育児風に埋まってたりするのかなと思って、画像の情報にさ。

01:33:52.720 --> 01:33:54.200
深井 あー。

01:33:54.360 --> 01:33:58.240
樋口 AIですタグ、なんかあるじゃないか。スカシみたいなのあんのかなと思って。

01:33:58.580 --> 01:34:00.640
深井 あー、ないんじゃないかな。

01:34:00.900 --> 01:34:03.140
樋口 AIにしか見えないなんかね。

01:34:03.140 --> 01:34:04.520
深井 あるんかな。わかんないわかんない。

01:34:04.720 --> 01:34:09.040
樋口 そういうので判定してるのかと思ったけど、渋谷長は普通の写真がAIって。

01:34:09.180 --> 01:34:11.240
深井 いやだから全然AI関係ないやつがAIだって。

01:34:11.380 --> 01:34:13.880
樋口 AIイラストが写ってたんじゃないかなチラチラしとか。

01:34:13.900 --> 01:34:19.880
深井 なんか写ってたんかな。いやなんで?と思って。なんかXたまにそういう謎の挙動あるからさ、気にしなかったんだけど。

01:34:20.300 --> 01:34:25.040
樋口 渋ちゃんもXにはAI認定されてるのか。

01:34:25.100 --> 01:34:29.040
深井 AI認定されてるかもしれない。X信用したいから仕組みをね。

01:34:29.080 --> 01:34:29.760
樋口 あーそうか。

01:34:29.760 --> 01:34:31.160
深井 そうそう。すぐ不具合になるしなんか。

01:34:32.040 --> 01:34:36.460
深井 っていうのはなんかね、AIの規制とか、さっきのSnow AIの話もそうだけど、

01:34:37.080 --> 01:34:37.460
樋口 はい。

01:34:37.580 --> 01:34:44.180
深井 なんかそういう話がありですね。今日はちょっと全部のニュースをちょっとずつつなげて、紹介はしましたけど。

01:34:44.460 --> 01:34:46.120
樋口 つながりはあったね、ちょっとね。

01:34:46.120 --> 01:34:49.900
深井 ちょっとつながりがある1週間でございました。ちょっと復習を全体的にすると、

01:34:50.440 --> 01:34:56.220
まずですね、こうアメリカ政府さんとちょっとAIの開発減速させましょうよと。

01:34:56.880 --> 01:34:57.900
樋口 出た出た。

01:34:57.900 --> 01:35:01.160
深井 そうそう。AIがね、あまりにも置いたをするから。

01:35:01.340 --> 01:35:03.260
樋口 はいはいはい。中国がね。

01:35:03.260 --> 01:35:10.340
深井 そう、中国も発展してきて。で、オープンAIもなんかこう、枠から出ちゃいましたみたいなことも起こって、インシデントも起こってますと。

01:35:10.720 --> 01:35:12.040
もう止めなければならないと。

01:35:12.240 --> 01:35:13.580
樋口 全部わざとだね。

01:35:13.580 --> 01:35:20.040
深井 っていう、止めなければならないっていう中で、サムアルトマンは、うちのモデルすごいのできますね。

01:35:20.380 --> 01:35:25.200
樋口 もう全部できるやつみたいな。自作自演みたいになってる。

01:35:25.200 --> 01:35:31.960
深井 規制をする人たちにこう店に行きみたいな。その中で中国の企業がまたすごいモデルを作って、オープンだオープンだって。

01:35:31.960 --> 01:35:32.000
樋口 うんうん。

01:35:32.020 --> 01:35:42.720
深井 枠から浮かせるぞっていうのをやってて。で、方やね、そのAIは、ちょっとAI規制だ、規制だというか違法だみたいな判決を受け、

01:35:43.700 --> 01:35:48.620
で、AIをちょっと規制しましょうっていう法令もヨーロッパの方で生まれつつあると。

01:35:49.200 --> 01:36:00.580
だからなんか、モデルの発展とAIの使い方の規制と、モデル開発の規制ってなんか2つが同時に起こってるような、そんなちょっと複雑なシューだったなという印象ですね。

01:36:01.300 --> 01:36:03.060
樋口 そういうのは加速していくんでしょ?

01:36:03.900 --> 01:36:08.640
深井 両方とも加速していくと思うし、ヨーロッパって好きなのよ。

01:36:09.340 --> 01:36:10.500
樋口 裁判?

01:36:10.840 --> 01:36:12.100
深井 うん、ルール作るの。

01:36:12.660 --> 01:36:13.080
樋口 あ、ルール。

01:36:13.200 --> 01:36:14.280
深井 うまいし、特にドイツ。

01:36:14.780 --> 01:36:15.500
樋口 あ、そうなんだ。

01:36:15.500 --> 01:36:16.220
深井 めっちゃクリアうまい。

01:36:16.480 --> 01:36:18.500
樋口 へえ、早いの?割と。

01:36:18.520 --> 01:36:27.660
深井 早い。やっぱ早めに規制とかルールを作って、いろんな企画を自分たち主導でやるっていうのが非常にうまいですね、ヨーロッパは。

01:36:27.740 --> 01:36:29.880
樋口 デファクトスタンダードってやつ。

01:36:29.880 --> 01:36:35.380
深井 そう、デファクトスタンダード、アジュールスタンダード、アジューレスタンダード。

01:36:36.160 --> 01:36:37.740
樋口 この間出てきたね、その言葉。

01:36:38.340 --> 01:36:55.500
深井 そう、規制、もうルールとして、デファクトってのはもう事実上の標準っていうことだから、規制とかルールではないんだけど、デジューレスタンダードかな、を作るのは結構ヨーロッパがうまくて。

01:36:55.900 --> 01:36:58.520
樋口 アジューレスタンダード。

01:36:58.520 --> 01:37:02.800
樋口 デジューレスタンダードは何?最初のルール。

01:37:02.800 --> 01:37:11.480
深井 それはもう規制、ルールで作った企画って感じ。デファクトはもう事実上の標準企画みたいな。

01:37:11.600 --> 01:37:13.920
樋口 中国の実行支配みたいなもんね。

01:37:13.920 --> 01:37:20.300
深井 そうそうそう、一番早い話がマイクロソフトのWindows OS。

01:37:21.280 --> 01:37:24.980
樋口 なるほどね、みんな使ってるから。

01:37:25.320 --> 01:37:33.060
深井 別にスタンダードじゃないけど、これがもうパソコンのOSのスタンダードになってるから、そこに合わせていろんなものが作られてるじゃん。

01:37:33.340 --> 01:37:38.940
これを標準にしましょうって誰も言ったわけじゃないけど、基本的にはもうWindowsだよねっていう風になってる。

01:37:40.220 --> 01:37:45.640
樋口 ドイツそういうの早いんだ。だからこそアメリカも早くやりましょうみたいな。

01:37:45.660 --> 01:37:51.780
深井 そう、だから規制のイニシアティブをどう取るかっていう戦いに多分なってると思って。

01:37:52.920 --> 01:37:54.200
樋口 日本はどうですか?

01:37:54.520 --> 01:38:03.380
深井 日本はめっちゃ弱い。めっちゃ弱い。製造業、遅い。遅い所の騒ぎじゃないよね。

01:38:03.780 --> 01:38:06.080
樋口 やるつもりもないみたいな。

01:38:06.080 --> 01:38:15.740
深井 めっちゃ苦手だよね、日本は。規制というか標準化でイニシアティブ取るのがめっちゃ下手だから。

01:38:16.220 --> 01:38:19.100
樋口 後から行くと。でもこれ早い方がいいの?

01:38:20.240 --> 01:38:23.880
深井 やっぱね、早い方がアドバンテージがあるよね。

01:38:24.260 --> 01:38:32.500
樋口 いろいろ決めれるし、すごいよく。だから後陣を反映してるわけですか?ルールが決められちゃって、

01:38:33.160 --> 01:38:35.520
樋口 欧米流のやり方で。

01:38:35.540 --> 01:38:39.200
深井 になっちゃったみたいな。そっちの都合のいいルールを盛り込まれていて。

01:38:39.580 --> 01:38:40.120
樋口 日本に合わないなみたいな。

01:38:40.120 --> 01:38:45.300
深井 まちまちやりとりはするんだけど、そこまでの根回しもあるからさ。

01:38:46.500 --> 01:38:50.080
結局多数決というかね、そういう話になってくるわけだよ、議論の中で。

01:38:50.460 --> 01:38:57.700
あらかじめちょっとうちのルールさ、君の国にもちょっと有利なようにするからさ、

01:38:57.700 --> 01:39:04.040
なんか話になったらちょっと打ちをしてくれみたいな根回しも国の裏でされているんじゃないかなと俺は予想してる。

01:39:04.300 --> 01:39:05.520
樋口 それはそうだよね。

01:39:05.520 --> 01:39:06.320
深井 それはするよ。

01:39:06.720 --> 01:39:07.800
樋口 政治だ。

01:39:07.920 --> 01:39:11.700
深井 そう。だから味方につけ、実際こうヨーロッパでガチャンってなった時に、

01:39:12.400 --> 01:39:15.860
その支持、アメリカ支持する人とかヨーロッパ支持する人みたいな。

01:39:16.300 --> 01:39:23.600
で、AIの規制をこうしていきましょうっていうルールが、ざっくり国、世界全体で決まる時に、

01:39:23.600 --> 01:39:29.300
ちょっとだけ自分の国に有利なエッセンスを埋め込むみたいな戦いになっていくと思うよ。

01:39:31.320 --> 01:39:34.340
樋口 どれか一個だけ滑り込ませてもらうみたいなね。

01:39:34.360 --> 01:39:40.760
深井 そうそうそう。それが滑り込ませる時に、うちがやりたいからっていうのは当然通らないけど、

01:39:41.620 --> 01:39:48.060
そこに賛成、なんか賛成しうるというか賛成って言いやすいような何かしらの理由をつけて、

01:39:48.940 --> 01:39:55.840
僕もそう思うんですよ、アメリカさんっていう国が普通根回しで作れていれば取れるしみたいな。

01:39:57.040 --> 01:40:03.180
結構そういう感じなんですよね。企画とか今まで歴史上作られてきた感じだと。

01:40:03.520 --> 01:40:07.820
樋口 なるほどね。根回し命と。

01:40:07.920 --> 01:40:16.420
深井 そう。そこのね、やっぱイニシアシブル取れるとだいぶ、AIなんてさ、そこを牛耳ったらね、世界を牛耳るようなものだから。

01:40:17.320 --> 01:40:28.780
なんかまあ、建前は安全にAIをみたいな話だけど、その裏にはやっぱ政治的な思惑がかなり入ってこざるを得ないよね、この状況だと。ないと絶対言えないと思う。

01:40:29.280 --> 01:40:38.940
樋口 だからね、もう国の体制は固いからさ、どうしようもないからもうこの草の根でなんとか食い込んでいけませんかね。

01:40:39.660 --> 01:40:40.600
深井 我が国?

01:40:40.960 --> 01:40:44.980
樋口 こういう我が国のこの草の根ポッドキャストを落ち着け。

01:40:44.980 --> 01:40:46.020
深井 俺たちがってこと?

01:40:46.660 --> 01:40:47.420
樋口 そうよそうよ。

01:40:47.440 --> 01:40:49.240
深井 日本が違くて。

01:40:49.240 --> 01:41:02.160
樋口 これがめちゃくちゃ、ここの番組が盛り上がって大人気になって、でね、ジョー・ローガンみたいになってさ、ここでの発言がもう世界飛んでくみたいになりゃちょっとイニシアチブあれだよね。

01:41:02.180 --> 01:41:05.700
深井 確かに。ジョー・ローガンぐらいだったら、でもそうだよね。

01:41:05.700 --> 01:41:14.880
深井 例えばジョー・ローガンがサム・ハルトマンとトランプを呼んで話聞いたら、世界に影響するもんね、たぶんね。

01:41:14.900 --> 01:41:30.820
樋口 そうよね。ジョー・ローガンって世界一の設けているポッドキャスターですけど、アメリカの。でも実際さイーロン・マスクが出て、トランプが出てそこで喋って、それで当選したみたいなことをね、言われたりしてるし。

01:41:33.750 --> 01:41:52.370
樋口 だからさ、アメリカのさ、そういう人気の番組とかだとさ、有名な企業家の人がゲストで来るとかになって、この番組の中で初出しの情報ポロリしてもらうんよね。一時情報。

01:41:52.670 --> 01:42:09.090
樋口 未発表なことをそこで言ってもらうポロリなのか、あらかじめちょっとそういう話をつけてるのかわかんないけど。そこのポッドキャスト、落ち着きAIでこんなことを言った企業家がみたいな。のが翌週、大手メディアに報じられる。

01:42:09.510 --> 01:42:21.570
樋口 プレスリリースとかじゃなくて、もうここで喋った情報を取材されてもメディアが拾っていくみたいな。そういう現象起きてんじゃない?あの、欧米のポッドキャスト。

01:42:21.570 --> 01:42:33.350
深井 でもそうだよね。なんかさ、サムアルトマンが発言した内容とかも、とあるポッドキャストでこう言ってたみたいなやつ、結構記事で切り抜かれてるから。

01:42:33.890 --> 01:42:38.850
樋口 切り抜かれてる。ポッドキャストで一時情報出てくってエモいんだよなって思ってさ。

01:42:38.950 --> 01:42:45.190
深井 アメリカだと当たり前のように出てる。なんかやっぱポッドキャストでこう喋ってたっていう記事が、翻訳するといっぱい出てくるのよ。

01:42:45.850 --> 01:42:48.450
樋口 そういう番組が日本あんまないんすよ。

01:42:49.630 --> 01:42:51.170
深井 確かに。ないね。

01:42:51.170 --> 01:42:55.170
樋口 ないんですよ。そういう番組にしていきたいなはあるよね。

01:42:55.990 --> 01:42:57.770
深井 ゲストまだ一回も出たことないけど。

01:42:57.970 --> 01:43:01.850
樋口 そうなんです。徐々にゲストを呼んでいき。

01:43:03.130 --> 01:43:05.070
深井 落ち着かせて。

01:43:05.170 --> 01:43:07.190
樋口 ここだけの落ち着かせてくださいと。

01:43:08.010 --> 01:43:13.450
深井 俺たちが落ち着かせるでしょ。あまりにもリラックスしすぎてポロリしちゃうみたいな。

01:43:13.830 --> 01:43:15.670
樋口 そうだね。お茶でどうぞ。

01:43:15.990 --> 01:43:20.330
深井 まるで家にいる感覚でポロッと喋っちゃう。

01:43:20.530 --> 01:43:28.110
樋口 ポロッと喋っちゃうのもあるし、年始部長得意の政治でちょっとポロリ行こうなんかお願いしますって。

01:43:28.130 --> 01:43:32.230
深井 寝回ししといてね。こいつと繋ぐんだよみたいな。

01:43:32.630 --> 01:43:33.330
樋口 計画的に。

01:43:34.450 --> 01:43:39.410
樋口 そうだろ。でもまあそういう設計でやってるよね。

01:43:39.610 --> 01:43:43.630
深井 そうそうそう。日本ではないけどなかなかね。

01:43:43.630 --> 01:43:48.250
樋口 でも遅かれ早かれだからそういう番組も出てくるんだと思うんだよね。

01:43:48.470 --> 01:43:55.930
深井 そうね。結局アメリカの5年前をポッドキャストの業界が歩いてるのか10年前かわからんけど、

01:43:56.790 --> 01:43:59.990
まあ同じことには構造的にはなってきそうな気がするよね。

01:44:00.450 --> 01:44:06.990
樋口 そうなんすよ。そこのAI領域をやっぱり取っていきましょう。

01:44:07.110 --> 01:44:12.170
深井 じゃあやっぱり参考にすべきはオープンAIに買収されたAIポッドキャストをまず見なきゃいかんね。

01:44:12.170 --> 01:44:13.530
樋口 なるほどね。

01:44:13.590 --> 01:44:17.270
深井 海外のAIポッドキャスト特集やろっか今度。

01:44:17.550 --> 01:44:19.050
樋口 おーいいっすね。

01:44:19.050 --> 01:44:25.450
深井 ちょっと調べてくるわ。こういう番組のこういう良さがあるから、こうパクれるんじゃないか会議やるか。

01:44:25.810 --> 01:44:27.590
樋口 落ち着きAIブラッシュアップ会議?

01:44:27.630 --> 01:44:30.670
深井 ブラッシュアップ会議をアメリカパクり版。

01:44:30.750 --> 01:44:33.430
樋口 いいね。2周年目変化しますと。

01:44:33.550 --> 01:44:38.810
深井 ああいいね。いいじゃんいいじゃん。でアメリカの番組こういう番組があったよみたいなのをまとめといて。

01:44:38.810 --> 01:44:39.050
樋口 シーズン2ですか。

01:44:39.050 --> 01:44:39.930
深井 シーズン2。

01:44:40.330 --> 01:44:41.330
樋口 シーズン2。

01:44:41.450 --> 01:44:42.590
深井 ちょっとやりましょうみたいな。

01:44:43.030 --> 01:44:44.250
樋口 シーズン2じゃないこれ。

01:44:44.530 --> 01:44:46.090
深井 いいね。それに向けて。

01:44:46.510 --> 01:44:52.390
樋口 いいね。それじゃあベンチマークした番組が30分番組だったら30分番組になるだよねこれ。

01:44:52.970 --> 01:44:57.510
深井 いやでもアメリカの番組ってさ短い30分で終わる番組ってあんの?なんか。

01:44:57.870 --> 01:44:58.970
樋口 長そうなイメージ。

01:44:58.970 --> 01:44:59.750
深井 長そうなイメージあるよね。

01:44:59.950 --> 01:45:01.490
樋口 むしろ3時間とかさ。

01:45:01.870 --> 01:45:03.130
深井 だってそうそうそうそう。

01:45:03.430 --> 01:45:05.090
樋口 対応できますよ3時間なんて。

01:45:05.230 --> 01:45:06.910
深井 いやいや対応できないっす。

01:45:06.910 --> 01:45:10.250
樋口 できないっす。ちょっとオマージュして2時間。

01:45:10.270 --> 01:45:11.570
深井 今じゃんそれ。

01:45:11.790 --> 01:45:12.710
樋口 十分長いんで。

01:45:13.350 --> 01:45:13.930
深井 今ですね。

01:45:14.010 --> 01:45:20.630
樋口 でもまあ長さだけじゃないと思うけど。でもなんかゲストを呼んでる気がするけど。

01:45:21.230 --> 01:45:27.330
深井 ゲスト呼ぶんだったらやっぱさ、ギンチやるとなかなか難しくない。なんかアメリカってそんなウェブでやってるイメージそんなないんだよ。

01:45:27.430 --> 01:45:28.650
深井 まあ一応やってるか。

01:45:28.850 --> 01:45:33.890
樋口 なんかイメージそうね。イメージみんなさ、こう踏んぞってこうやって。

01:45:33.890 --> 01:45:40.230
深井 そう。あそうそうそうそう。すんごいソファーに低いソファーに座っているよね。

01:45:40.650 --> 01:45:41.690
樋口 足組んでね。

01:45:41.690 --> 01:45:46.550
深井 そうそうそう。偉そうにさ、なんか寝そべりながら喋るみたいな。

01:45:46.990 --> 01:45:52.470
樋口 そうよなそうよな。それだってもう支部長が東京いる間にやった方がいいかもしれないな。

01:45:52.510 --> 01:45:53.530
深井 そうね。

01:45:53.590 --> 01:45:54.850
樋口 シーズン2。シーズン2で。

01:45:54.870 --> 01:45:55.470
深井 ギンチできるんだったら。

01:45:55.610 --> 01:45:58.450
樋口 ギンチでやれることやっておこうか。

01:45:58.450 --> 01:46:07.370
深井 誰を呼ぶか。まずはじゃあアメリカのAI系ポッドキャスターをキャッチアップし、

01:46:08.630 --> 01:46:12.430
なんか一個ずつ要素をバグっていって、キメラみたいな番組にしていこう。

01:46:13.010 --> 01:46:16.370
樋口 いいねいいね。ちょっとずつ試してね。

01:46:16.370 --> 01:46:23.570
深井 試していきましょう。いい目標もできたところで。はい今日のニュースはね、こんな感じで今日9個紹介しましたけど。

01:46:23.950 --> 01:46:24.690
樋口 多かったね。

01:46:24.690 --> 01:46:29.170
深井 多かったけどどうですか。ちょっと繋がりを持たせるという形で紹介しました。

01:46:29.490 --> 01:46:32.630
樋口 なんか支部長のストーリー性を感じたよね。

01:46:32.630 --> 01:46:33.290
深井 ありがとうございます。

01:46:34.130 --> 01:46:36.130
樋口 ちょっと趣向凝らしてくれたのかなと。

01:46:36.130 --> 01:46:37.890
深井 少しね、ちょっと量が多かったけど。

01:46:37.890 --> 01:46:39.810
樋口 繋がりが。繋がるよみたいな。

01:46:39.810 --> 01:46:40.810
深井 なんか繋がったな。

01:46:40.810 --> 01:46:48.430
樋口 繋がり見えるのは嬉しいよね。あ、なるほどね。中国があってアメリカがあって、あーなるほどねみたいな。

01:46:48.430 --> 01:46:56.430
深井 そうそうなんかいろんなことがあるけど、全体がこうまとまって見えると落ち着くかなと思ったんで。思いやすいし。

01:46:57.290 --> 01:46:59.390
樋口 落ち着く。ストーリーが見える。

01:46:59.390 --> 01:47:07.490
深井 ストーリーが見えるんでね。それでちょっと俯瞰的に見てもらったらいいかなと思います。ということで今日のニュースはこんな感じでございますけども。一見コメント返してきますか。

01:47:08.270 --> 01:47:09.150
樋口 はいよ。いきましょうか。

01:47:09.290 --> 01:47:12.910
深井 お便りを。じゃあお願いします。

01:47:13.030 --> 01:47:13.950
樋口 お便りいきましょうか。

01:47:16.520 --> 01:47:20.360
樋口 相も変わらずいっぱい来ておりまして。

01:47:20.420 --> 01:47:20.900
深井 ありがとうございます。

01:47:20.900 --> 01:47:28.340
樋口 えっとじゃあ古いところからいきましょうかね。どこまで行ったよこれ。

01:47:28.560 --> 01:47:31.880
深井 そう俺思ったのよ。どこまで行ったか記憶してこないと。

01:47:32.680 --> 01:47:37.620
樋口 一応ねシートには書いてあるんでそっち見えるんですけどね。7月ですよ。

01:47:37.620 --> 01:47:38.380
深井 はい。7月。

01:47:39.520 --> 01:47:40.620
樋口 いきましょう。

01:47:40.620 --> 01:47:52.310
樋口 はいはいはいはい。あすまれさん。

01:47:52.510 --> 01:47:53.790
深井 あすまれさん。ありがとうございます。

01:47:54.130 --> 01:48:11.390
樋口 7月上旬のお便りですね。いつも楽しく拝聴しております。最近上司からAIってどう使えばいいの?と聞かれることが増え、その度にAIに聞いてくださいと答えているものです。意地悪だね。

01:48:12.150 --> 01:48:13.830
深井 正しい。

01:48:13.830 --> 01:48:23.130
樋口 正しいこの対応は。ただ知らないことはAIに聞けないというのを常々感じています。何を聞いていいか分からんってやつね。

01:48:24.270 --> 01:48:32.530
普段鬱陶しいと思っていることでもそれを解決できる問題だと認識していないとAIに聞くという発想自体が出てきません。

01:48:32.530 --> 01:48:58.710
樋口 私の実例です。キーボードのキャプスロックを誤爆しては毎回クソと思っていましたが直そうとは思ってませんでした。ところが別の番組でキャプスロックは不要だから無効にしているという話をたまたま聞いてハッとしました。

01:48:58.710 --> 01:48:59.370
深井 うん。

01:48:59.850 --> 01:49:03.810
樋口 なるほど。その後AIに聞いて今は無効にしてあります。

01:49:05.170 --> 01:49:13.570
お二人には問題と思っていなかったけど言われてみれば直せたという経験ありますか?そういう細かいライフハックあれば教えてください。

01:49:14.530 --> 01:49:22.190
ちなみにAIにこういう内容を投稿したらAI側からでも見れる日記を書くことを勧められました。

01:49:22.950 --> 01:49:23.710
樋口 日記。

01:49:24.250 --> 01:49:24.750
深井 うん。

01:49:25.050 --> 01:49:25.450
樋口 なるほど。

01:49:25.450 --> 01:49:31.410
樋口 普段の不安や鬱憤も書くと良いとのことです。以上でした。

01:49:32.010 --> 01:49:32.810
深井 はい、ありがとうございます。

01:49:33.290 --> 01:49:33.690
樋口 どうも。

01:49:34.170 --> 01:49:35.670
深井 ライフハックか。

01:49:36.130 --> 01:49:37.310
樋口 うんうんうん。

01:49:37.390 --> 01:49:38.570
深井 これ実際…

01:49:38.570 --> 01:49:43.530
樋口 確かになんか解決できるものだと認識していないと解決しようと思わない?

01:49:43.530 --> 01:49:45.570
深井 うん。それめっちゃある。

01:49:45.610 --> 01:49:46.650
樋口 確かに確かに確かに。

01:49:46.770 --> 01:49:46.990
樋口 うん。

01:49:48.370 --> 01:50:01.550
深井 最近はね、でもポッドキャストの制作を自分毎日やってるじゃない。その物作りの視点っていう番組を毎日やってるんだけど。

01:50:02.370 --> 01:50:03.450
樋口 毎日配信のやつね。

01:50:03.450 --> 01:50:15.590
深井 毎日配信やってるんだけど、AIが編集してくれるかなってAIに編集させてたんだけど、投稿の登録自体は自分でやってたんだよね。音源の投稿みたいな。

01:50:15.810 --> 01:50:16.310
樋口 はいはい。

01:50:17.110 --> 01:50:26.150
深井 で、ボイシーとかってさ、かなりボイシーバーサイトがわかると思うんだけど、後から音源入れようと思うと結構めんどくさいんだよね。

01:50:26.390 --> 01:50:30.370
樋口 めんどくさいね。アプリで取らないとね。めんどくさい。

01:50:30.870 --> 01:50:38.930
深井 そう、このパソコンで取った後に登録しようと思うと、ちょっとなんか手数が多いんだよね。なんかチャプター分けたりとか。

01:50:39.450 --> 01:50:40.210
樋口 めんどくさい。

01:50:40.830 --> 01:50:46.190
深井 それを今まで手でずっとやってたんだけどめんどくさいなと思いながら、これAIにやらせられるんじゃね?と思って。

01:50:46.450 --> 01:50:47.010
樋口 うんうん。

01:50:47.130 --> 01:50:54.290
深井 ちょっとこれ、なんかブラウザ操作してできん?と思って。お願いしたらできて。

01:50:54.690 --> 01:50:56.770
樋口 あら。お利口だね。

01:50:56.770 --> 01:51:11.070
深井 そう、完全にチャプター分け。俺が二、三十分一人喋ったやつをチャプター分け勝手にして、チャプターの名前つけて登録して、予約投稿するみたいなやつができたのよ。

01:51:11.530 --> 01:51:12.730
樋口 完全自動。

01:51:13.010 --> 01:51:23.010
深井 だから俺はもう本当に二十分喋って、よろしくってその音源投げるだけで、もうタイトルから何から何から全部登録されて、あとボタンを押すだけみたいな。

01:51:23.330 --> 01:51:24.490
樋口 ボタンは自分で押すの?

01:51:24.490 --> 01:51:26.390
深井 ボタンは一応自分で押すことにしてる。

01:51:26.770 --> 01:51:28.270
樋口 自動でもいけちゃうと。

01:51:28.270 --> 01:51:29.770
深井 自動でもいけちゃう、いこうと思えば。

01:51:30.590 --> 01:51:32.310
樋口 いいじゃん、全自動ね。

01:51:32.470 --> 01:51:36.670
深井 そう、だからそれ、AIにできるって思ってなかったから作ってなかったんだけど。

01:51:36.730 --> 01:51:37.270
樋口 なるほどなるほど。

01:51:38.230 --> 01:51:42.550
樋口 ブラウザ操作させるっていう方法使えば大抵のことできるってことやん?

01:51:42.550 --> 01:51:42.950
深井 そう。

01:51:43.730 --> 01:51:46.850
樋口 うんうん。APIなくてもね。

01:51:47.050 --> 01:51:50.990
深井 そう、なんか色々できるなと思って。

01:51:51.390 --> 01:51:52.330
樋口 それはそうだな。

01:51:52.330 --> 01:51:56.950
深井 そう、これをAIにやらせようっていう発想があんまなかったから、できないだろうって思ってたからさ。

01:51:57.070 --> 01:52:03.130
樋口 それはそうだね。だからなんか日記かけってそういうことなのかな。こういうことやってます、こういうことやってますみたいな。

01:52:03.190 --> 01:52:06.790
それ私できますよっていう逆提案もらうために日記かけってことかな。

01:52:06.810 --> 01:52:07.750
深井 ああ、そういうことかな。

01:52:08.370 --> 01:52:10.830
深井 これ、これで困ってませんかみたいな。

01:52:11.250 --> 01:52:16.250
樋口 画面ずっと見ててほしいよね、もはや。画面収録してさ、ずっとリアルタイムでさ。

01:52:16.510 --> 01:52:18.970
深井 で、ここ、これできますよみたいな。

01:52:18.970 --> 01:52:22.390
樋口 これ、これ無駄なんで私でやりますよみたいな提案欲しいよね。

01:52:22.430 --> 01:52:28.890
深井 確かにね、何が無駄なのかを判断するって気づくって難しくてやっぱ。

01:52:29.410 --> 01:52:29.710
樋口 そうね。

01:52:29.710 --> 01:52:30.650
深井 あんまり一緒になっちゃってると。

01:52:30.930 --> 01:52:32.250
樋口 確かに。

01:52:32.250 --> 01:52:32.790
深井 そこは大事。

01:52:32.790 --> 01:52:39.810
樋口 私なんかやっぱり、AI時代から前で、エンジニアの人の発想ってさ、

01:52:40.850 --> 01:52:45.030
ここ、こうやってやれば自動でできるんだみたいなのが多分発想としてあるけど、

01:52:45.590 --> 01:52:48.770
非エンジニアはそれないからどうしようもなかったけど、

01:52:50.050 --> 01:52:55.150
聞くことさえ、聞く一手さえ打てれば魔法使いになれるっていう。

01:52:55.290 --> 01:52:55.870
深井 そう。

01:52:56.310 --> 01:52:57.270
樋口 それは全部聞くっていう。

01:52:58.010 --> 01:53:03.110
深井 全部聞くし、でもね本当にAIの使い方はAIに聞けっていうのが正しくて、

01:53:04.290 --> 01:53:06.370
もうなんか困り事なかったら相談してくれみたいな。

01:53:07.850 --> 01:53:11.210
今日も俺ちょっとGIFでクロードコードのコーナーやってきたんだけど。

01:53:11.630 --> 01:53:12.370
樋口 今日GIFで?

01:53:12.470 --> 01:53:12.910
深井 うん。

01:53:13.290 --> 01:53:14.670
樋口 すごい飛び回ってんね。

01:53:14.670 --> 01:53:16.350
深井 そうだよ。大変だよ今日。

01:53:16.610 --> 01:53:19.250
樋口 やばくない?だってちょっと疲れてんの今日。

01:53:19.450 --> 01:53:20.110
深井 ちょっと疲れてる。

01:53:20.130 --> 01:53:24.230
樋口 今日ちょっと疲れが。ちょっと疲れが見えて心配しました。

01:53:24.250 --> 01:53:27.550
深井 じゃあこうなってもうGIF、午前中ちょっと違う打ち合わせがあって。

01:53:27.550 --> 01:53:29.310
樋口 楽しくなくなっちゃったかなと思って。

01:53:29.310 --> 01:53:35.650
深井 午前中違う打ち合わせがあり、ここGIF圏のアンバサダーになってる施設行って、

01:53:36.510 --> 01:53:39.710
製造業向けのクロードコード活用講座みたいな。

01:53:40.010 --> 01:53:41.030
樋口 前から行ってたやつだ。

01:53:41.030 --> 01:53:47.750
深井 渋長寿司やってきて、そのまま新幹線でこっちガーって帰ってきて、

01:53:48.030 --> 01:53:55.330
新幹線の中でこの木の下をオーってやって、で着いて今っていう感じ。

01:53:55.370 --> 01:53:56.610
樋口 情熱しかないよね。

01:53:56.750 --> 01:53:58.030
深井 超大変だった今日。

01:53:58.150 --> 01:53:59.210
樋口 本業は?今日は。

01:53:59.450 --> 01:53:59.910
深井 今日は休み。

01:54:00.330 --> 01:54:02.690
樋口 休みは休みじゃないんだね。

01:54:02.690 --> 01:54:05.170
深井 休みは休みじゃない。俺休みは休みとして取ったことないもん。

01:54:05.310 --> 01:54:07.710
本当に倒れた時ぐらい頭痛くて。

01:54:08.010 --> 01:54:09.830
樋口 一日休むこととかないんだね。

01:54:09.830 --> 01:54:14.110
深井 ないね。もう今日はね。だから会社行ってさ、

01:54:15.190 --> 01:54:18.350
リフレッシュできましたか?とかって言われるとイラっとするよね。

01:54:18.590 --> 01:54:20.210
樋口 リフレッシュじゃねえんだよ。

01:54:20.310 --> 01:54:21.070
深井 休みじゃねえ。

01:54:21.270 --> 01:54:23.090
樋口 しかもそれはみんな知らないんだ。

01:54:23.130 --> 01:54:27.370
深井 別にまさか働いてるとは思わない。

01:54:27.650 --> 01:54:28.550
樋口 本業よりも飛びは。

01:54:28.550 --> 01:54:31.390
深井 三年級どこ行ったんすか?みたいなね。三年級じゃねえやって。

01:54:31.590 --> 01:54:32.810
樋口 連休なんてねえし。

01:54:32.810 --> 01:54:33.730
深井 連休なんてないんだと。

01:54:34.070 --> 01:54:37.070
樋口 やばいな。話で会う人いないね。

01:54:37.610 --> 01:54:39.230
深井 あんまりそうだね。

01:54:39.590 --> 01:54:41.710
樋口 ここで鬱憤晴らしてってくださいよ。

01:54:42.090 --> 01:54:47.930
深井 そんな鬱憤でもないけどね。一応やりたいことはやってるんで。

01:54:50.650 --> 01:54:54.490
という疲れが見えますが、でもその中で、

01:54:56.590 --> 01:55:00.850
自分の困りごと最終的に解決してくださいっていうクローズコーダーの課題を出すときに、

01:55:01.470 --> 01:55:04.570
いきなりさ、今日初めてクローズコーダー触りましたって人難しいのよ。

01:55:04.990 --> 01:55:11.290
自分が何困ってるか分かんないしと。だから一旦ちょっとプランモードにして対話してくると。

01:55:12.070 --> 01:55:18.370
自分が困ってることを相談してくると。困ってることなかったら、困ってることないんだけど、

01:55:18.850 --> 01:55:24.990
困ってることを見つけて、課題をやらなきゃいけないんだけど、どうすればいいって相談してっていう風に言ったら、

01:55:25.030 --> 01:55:32.470
一応全員それで、困りごとがある人は困りごと相談するし、ない人は困りごとないのが困りですみたいな。

01:55:32.470 --> 01:55:35.210
何作ればいいですか?みたいな相談して、なんか物を作ってたから。

01:55:35.850 --> 01:55:41.310
とにかくもうなんか自分で考えずにまずAIに聞いてみましょうみたいなことをやらせるのって、

01:55:41.470 --> 01:55:44.550
AIの活用として有効だなって今日思ったですごい。

01:55:44.690 --> 01:55:45.450
樋口 なるほどね。

01:55:45.470 --> 01:55:47.170
深井 みんな喜んでやってました。

01:55:47.510 --> 01:55:51.150
樋口 そんなことでもきっかけでしゃべり始めればなんか入ってくってこと?

01:55:51.330 --> 01:55:55.710
深井 そう。この人こんなことまで言ってくれるんだとか、そんな提案してくれるんだったら、

01:55:55.770 --> 01:55:58.730
じゃあこれもできるんじゃない?みたいな。これできる?って言ったら、

01:55:58.790 --> 01:56:01.650
じゃあそれやりますよ。こういう形にしましょうか?みたいなことを言ってくるから。

01:56:02.030 --> 01:56:03.150
樋口 AIが?

01:56:03.730 --> 01:56:06.170
深井 AIが。そう、クロードコード触らせてるから。プラモードで。

01:56:06.710 --> 01:56:09.430
樋口 なんか何ができる人かわかんないからね。

01:56:09.570 --> 01:56:10.070
深井 そうそうそう。

01:56:10.250 --> 01:56:11.490
樋口 あなた何ができますか?

01:56:12.710 --> 01:56:14.970
そうだねそうだね。対話から始まるわけだ。

01:56:15.090 --> 01:56:21.610
深井 そう。そこまでにゲーム作ったりとか、資料の名前変えさせたりとか、

01:56:21.830 --> 01:56:23.730
ダッシュボード作ったりみたいなやつの練習はあるんだけど、

01:56:24.590 --> 01:56:27.790
最後自分の課題をやろうと思った時に、どういうとこまでできるのかみたいな。

01:56:27.790 --> 01:56:32.430
あんまりわかんないから、やらせてみようみたいなことになる時に、

01:56:33.370 --> 01:56:35.910
どこまでの範囲ができるかっていうのも、じゃあAIと相談して、

01:56:36.490 --> 01:56:40.810
あと20分くらいなんだけど、これできる?みたいな。相談してっていう感じでやったら、

01:56:40.870 --> 01:56:45.650
やっぱみんなね、日本語でやり取りできるっていうのは、スルスル使えるから。

01:56:45.770 --> 01:56:49.150
その日初めて触った人だけど、やっぱある程度ね、ものを作ってたからさ。

01:56:49.470 --> 01:56:50.190
樋口 なるほどね。

01:56:50.270 --> 01:56:53.730
深井 YouTube管理アプリとか代表的なものを提案されたりとかしてたり。

01:56:54.030 --> 01:56:58.310
樋口 それで一回使えば、日常に使う人も出てくるだろうね。

01:56:58.330 --> 01:56:59.210
深井 そう、出てくる出てくる。

01:56:59.330 --> 01:57:01.930
樋口 スーパーマンが生まれるわ、また。

01:57:02.030 --> 01:57:04.710
深井 だからそれをきっかけに、ぜひとも使ってくださいねと。

01:57:05.150 --> 01:57:07.490
でも課金が必要なんでね、みたいな話をしながら。

01:57:07.970 --> 01:57:10.330
深井 っていう2時間くらいのね、クロード講座をやってきましたけど。

01:57:10.770 --> 01:57:11.450
樋口 うんうんうん。

01:57:11.730 --> 01:57:14.590
深井 まあやっぱ、AIにわかんないことはAIに聞くと。

01:57:14.790 --> 01:57:17.770
で、AIに聞きながら自分の日常生活の困りごとを見つけるっていうのは、

01:57:18.350 --> 01:57:19.070
一個手だと思うね。

01:57:19.710 --> 01:57:22.570
樋口 なるほどね。まず喋るとAIと。

01:57:22.590 --> 01:57:26.630
深井 まず喋って、何かを引き出してもらうみたいな。

01:57:26.970 --> 01:57:32.550
樋口 ヒアリングしてくださいだよね。私の困りごと。

01:57:32.870 --> 01:57:37.610
深井 あとはもう、強制1日1個システム作りみたいなのを自分に課しちゃうとかね。

01:57:39.370 --> 01:57:45.230
自分の困りごとを1個必ずAIを使って何か今日解決しようみたいなルールを自分に課して。

01:57:45.750 --> 01:57:47.470
樋口 はいはいはい。どんなことでも。

01:57:47.470 --> 01:57:51.290
深井 何がAIができるんだっていう視点で日常生活を見れるようになるから。

01:57:51.990 --> 01:57:53.010
樋口 それはいいね。

01:57:53.010 --> 01:57:57.510
深井 そう、そういう視点もいいと思う。

01:57:58.250 --> 01:58:00.570
樋口 全部自分がやっちゃってることを。

01:58:00.570 --> 01:58:00.790
深井 そう。

01:58:02.670 --> 01:58:06.230
ああ今日も何か1個作らなきゃいけない。何俺が困ってるんだみたいな。

01:58:06.510 --> 01:58:07.610
樋口 それはそうだね。

01:58:07.610 --> 01:58:10.090
深井 そういう追いかけ方はね、割と相手は無用。

01:58:11.010 --> 01:58:12.190
樋口 うんうんうん。

01:58:12.190 --> 01:58:20.700
樋口 そうだね。何か同じぐらいの流度の細かいことばっかりやってると、

01:58:21.180 --> 01:58:27.980
何かもうちょっと引きのマクロ視点でもっと上手い具合に設計できるのにみたいなのを見逃したりもするから。

01:58:28.080 --> 01:58:28.440
深井 うんうん。

01:58:28.960 --> 01:58:31.840
樋口 入り込み過ぎないのも大事だなって思うんだよね。

01:58:32.000 --> 01:58:32.340
深井 うんうん。

01:58:33.220 --> 01:58:36.880
樋口 何かAIと対話してるともう何かその道に行っちゃう感じすんのよめっちゃ。

01:58:37.540 --> 01:58:38.980
深井 ああまあまあそうだね。

01:58:38.980 --> 01:58:39.740
樋口 何か沼にはまっていくみたいな。

01:58:39.740 --> 01:58:41.180
深井 ディティールに入っていくよねすごくね。

01:58:41.520 --> 01:58:41.920
樋口 うんうん。

01:58:41.920 --> 01:58:46.380
深井 何か俯瞰して上から見ましょうみたいなってあんま出てこなくて。

01:58:46.380 --> 01:58:46.920
樋口 うん。

01:58:46.980 --> 01:58:50.120
深井 結構具体具体に進ませる雰囲気はあるねって。

01:58:50.380 --> 01:58:51.300
樋口 入ってっちゃう。

01:58:51.440 --> 01:58:51.580
深井 ね。

01:58:51.700 --> 01:58:54.180
樋口 で何か時間だけがめっちゃ過ぎて。

01:58:54.240 --> 01:58:54.460
深井 うん。

01:58:54.700 --> 01:58:58.460
樋口 何かそっちじゃないんだけどなみたいなものが出来上がって。

01:58:58.600 --> 01:58:58.680
深井 うん。

01:58:58.680 --> 01:59:00.400
樋口 でも何かすごい達成感あって。

01:59:00.520 --> 01:59:00.780
深井 うん。

01:59:01.300 --> 01:59:04.500
樋口 ファーってなるけどゴミが出来てるみたいな。

01:59:04.500 --> 01:59:05.360
深井 あはははは。

01:59:05.360 --> 01:59:07.580
樋口 よくあるパターンだよねAIのね。

01:59:07.700 --> 01:59:08.120
深井 あらある。

01:59:08.800 --> 01:59:12.840
深井 あれも今回もクロードコードの講座の資料とか。

01:59:13.320 --> 01:59:13.540
樋口 うん。

01:59:13.560 --> 01:59:14.900
深井 AI一切使わなかったもんね。

01:59:15.500 --> 01:59:16.040
樋口 あ手動。

01:59:16.200 --> 01:59:17.520
深井 うん。全部キャンバーで。

01:59:18.580 --> 01:59:18.620
樋口 すごい。

01:59:18.620 --> 01:59:19.440
深井 一回ねその。

01:59:19.780 --> 01:59:20.220
樋口 こだわり。

01:59:20.280 --> 01:59:21.680
深井 プレテストみたいなやつを。

01:59:21.740 --> 01:59:22.400
樋口 うん。

01:59:22.520 --> 01:59:23.720
深井 2週間前ぐらいにさ。

01:59:24.060 --> 01:59:24.180
樋口 うん。

01:59:24.180 --> 01:59:24.940
深井 やってたんだけど。

01:59:25.120 --> 01:59:25.720
樋口 うん。

01:59:25.760 --> 01:59:29.660
深井 あとその友人のエンジニア2人にクロードコードを教えるみたいなやつで。

01:59:29.920 --> 01:59:30.320
樋口 うんうん。

01:59:31.000 --> 01:59:36.140
深井 それでちょっとね資料を作って人にクロードコードを教えてもこんな感じかなっていうのをやったんだけど。

01:59:36.500 --> 01:59:36.900
樋口 うんうん。

01:59:37.380 --> 01:59:40.480
深井 それでAIで作ったんだけど全然さやっぱ良くなくて資料が。

01:59:40.600 --> 01:59:41.740
樋口 へえ。

01:59:42.320 --> 01:59:43.300
深井 これが。

01:59:43.440 --> 01:59:44.540
深井 うんダメ。全然ダメ。

01:59:44.860 --> 01:59:47.460
樋口 自分がプレゼンするときの感じになってないってこと?

01:59:47.460 --> 01:59:47.880
深井 なってない。

01:59:47.960 --> 01:59:49.180
樋口 うんうん。

01:59:49.320 --> 01:59:52.220
深井 やっぱ個室もストーリーも自分で作ろうと思って。

01:59:52.800 --> 01:59:56.060
深井 やった方が早かったね。そっちの方が。完成が最終的に。

01:59:56.120 --> 01:59:57.600
樋口 キャンバーで作ったんだしかも。

01:59:57.600 --> 01:59:59.860
深井 キャンバーで作った。基本プレゼンキャンバーよこれ。

01:59:59.920 --> 02:00:09.660
深井 キャンバーAIはマジでクソだしキャンバーMCPはマジでゴミだけど、キャンバー自体はいいと思う。

02:00:10.460 --> 02:00:11.240
樋口 あっそう。

02:00:11.400 --> 02:00:13.460
深井 AI機能はねマジで終わってる。

02:00:13.780 --> 02:00:16.820
樋口 うん。AI機能使わずに完全手動で。

02:00:16.820 --> 02:00:17.160
深井 そう。

02:00:17.840 --> 02:00:20.380
樋口 クロードを使わずに。

02:00:20.680 --> 02:00:25.560
深井 そう。クロードコードでまあやってたけど。やっぱね上手い資料にならないなと思って。

02:00:26.280 --> 02:00:30.800
深井 いやーでもねキャンバーなんなんマジで。もう腹立つんだけど。

02:00:31.000 --> 02:00:32.640
樋口 何が?AI試せる?

02:00:32.640 --> 02:00:43.740
深井 全然AIがシームレスじゃないな。なんかもっと前なんかAIネイティブのモデルでなんか生成できるようにするとかってスライド言ってたじゃないかって言った話でどこ行ったんやねんみたいな。

02:00:43.740 --> 02:00:44.760
樋口 なんか言ってたよね。

02:00:44.820 --> 02:00:47.480
深井 そう。全然進化しねえ。てか出てこない。

02:00:47.780 --> 02:00:48.500
樋口 うーん。

02:00:48.700 --> 02:00:50.620
深井 なんか微妙なんだよな本当にキャンバー。

02:00:50.620 --> 02:00:52.460
樋口 クロードデザイン使わないんすか?

02:00:52.900 --> 02:00:57.460
深井 クロードデザインは使わないねえ。

02:00:57.480 --> 02:00:59.340
樋口 キャンバーと繋がんないのある?

02:01:00.180 --> 02:01:01.740
深井 キャンバーと繋がる。

02:01:02.440 --> 02:01:03.920
樋口 でも使わない。

02:01:03.920 --> 02:01:04.740
深井 繋がるというか。

02:01:04.900 --> 02:01:06.240
樋口 デザインどうでもいいんだよって感じ?

02:01:06.920 --> 02:01:12.640
深井 デザインはスライドのデザインはキャンバーのテンプレで良くないっていう感じかな。

02:01:13.220 --> 02:01:15.140
樋口 中身のほうが大事だと。

02:01:15.140 --> 02:01:16.000
深井 中身のほうが大事です。

02:01:21.100 --> 02:01:23.560
深井 なんか深いため息。

02:01:23.560 --> 02:01:26.100
樋口 AI疲れ起こしてるなと思ってさ。

02:01:26.660 --> 02:01:34.300
深井 AIねやっぱなんかこう今日もね話したけどいろんな人と。

02:01:35.160 --> 02:01:41.140
ブログですらまだやっぱ何回も文章書かしても。

02:01:41.380 --> 02:01:42.640
樋口 なるほどね。

02:01:43.100 --> 02:01:48.540
深井 文章ですらこんなこと言わないんだけどなみたいな。余計なこと言うなみたいな。

02:01:48.540 --> 02:01:53.940
なんかカッコつけんなこいつみたいな。見出しがなんか変な寒い見出しついたりとかさ。

02:01:55.600 --> 02:02:01.420
プレゼン作ってもなんか変なキャッチが入ったりとかさ。なんか挙動がおかしいよねやっぱね。

02:02:03.500 --> 02:02:06.080
樋口 そうよね。

02:02:06.180 --> 02:02:14.160
深井 未だにこうなんかちょっと今からこれだけ発表してみたいなやつだったらパパパって作れるけど。

02:02:14.160 --> 02:02:23.620
お金もらってちゃんと発表しようと思った時はまだちょっとむずいなと思って使いこなせてないAIスライド生成。

02:02:25.120 --> 02:02:31.900
やるけど叩き台作ってそこからブラッシュアップしてきゃいいやと思うけど結局それだったら1から作った方が早いんだよな。

02:02:33.500 --> 02:02:35.360
樋口 手動の方が早い。

02:02:35.360 --> 02:02:41.720
深井 俺がプレゼン作るのも若干早いんだと思うけどなんか。

02:02:44.100 --> 02:02:49.860
未だにそう今回はもう全部手で作ったね講座の資料は。

02:02:50.240 --> 02:02:57.720
樋口 なるほどね。そこのシンギュラリティじゃないけどちょっと早く超えてほしいんですけどね。

02:02:58.680 --> 02:03:01.300
深井 いやーなかなかね超えないよねそこ。

02:03:01.600 --> 02:03:02.800
樋口 デザインとか。

02:03:02.800 --> 02:03:07.040
深井 デザインと文章だよねなんかストーリーかな俺的には。

02:03:08.180 --> 02:03:12.280
繋がりがないしなんか1個1個はなんかちゃんとしてるけど。

02:03:13.140 --> 02:03:15.420
樋口 パッケージが立派なだけで。

02:03:15.480 --> 02:03:19.680
深井 っていう感じでございます。

02:03:22.440 --> 02:03:25.780
樋口 以上ですかねコメントありがとうございました。

02:03:26.200 --> 02:03:26.800
深井 はいありがとうございます。

02:03:29.780 --> 02:03:32.100
樋口 これなんかもう1個ね。

02:03:34.200 --> 02:03:36.380
イエローフィッシュさん。

02:03:36.540 --> 02:03:37.700
深井 はい。黄色い魚。

02:03:38.200 --> 02:03:42.120
樋口 10月3日のオフ会の参加表明はどこからすればいいのですか。

02:03:42.520 --> 02:03:43.160
深井 あっ。

02:03:43.940 --> 02:03:46.100
樋口 オフ会あんのこれ。

02:03:46.380 --> 02:03:47.000
深井 やります。

02:03:48.800 --> 02:03:51.000
深井 オフ会やります。

02:03:51.600 --> 02:03:53.140
樋口 ということでオフ会の話?

02:03:53.440 --> 02:03:54.340
深井 オフ会の話やります。

02:03:54.760 --> 02:03:55.620
樋口 ちょっとする?

02:03:55.620 --> 02:03:59.400
深井 そうね。まだ場所確定はしてないんだけど。

02:03:59.600 --> 02:04:00.980
樋口 そうだね。ジャブだけ?

02:04:01.080 --> 02:04:01.880
深井 ジャブだけ。

02:04:02.020 --> 02:04:04.920
樋口 やる確率ちょっと上がったなっていう話。

02:04:05.140 --> 02:04:09.100
深井 でも場所を本当にそれこそ今日見てこようっていう話で。

02:04:09.380 --> 02:04:11.240
樋口 そうだね。今日見に行きます。

02:04:11.360 --> 02:04:20.280
深井 見に行くので。そこで確定をすれば多分もうここでやりますっていう告知と募集を始めると思いますんで。

02:04:20.380 --> 02:04:22.260
深井 来週には始まります。

02:04:22.260 --> 02:04:23.940
樋口 来週月曜日。来週火曜日ね。

02:04:23.940 --> 02:04:30.500
深井 来週火曜日には落ち着きAI1周年記念会のやつが始まりますんで。

02:04:30.700 --> 02:04:32.940
樋口 やるはやる方向になりそうですと。

02:04:32.960 --> 02:04:38.460
深井 内容はちょっとまた問で皆さんに報告しますけど。

02:04:39.660 --> 02:04:43.880
深井 まあ今考えてるのはもう言っていいかな。ざっくり。

02:04:44.260 --> 02:04:45.740
樋口 いいじゃん。今んとこのあれでね。

02:04:45.780 --> 02:04:49.900
深井 今んとこの半分は公開収録みたいな感じでザ・ポッドギャストイベントです。

02:04:50.540 --> 02:04:52.400
深井 で、もう半分はベタなやつ。

02:04:52.400 --> 02:04:59.040
深井 それでもこういうテーマを決めてやりましょうみたいな形でやっていきます。楽しめるかなと思います。

02:04:59.200 --> 02:05:05.260
深井 で、もう半分はあのね、俺たちを楽しませろと。

02:05:05.600 --> 02:05:09.780
樋口 おー。いつも楽しませてるだろうと。

02:05:09.800 --> 02:05:18.220
深井 そう、君たちの話を聞かせてくれよという話の落ち着きAIライトニングトーク。

02:05:18.420 --> 02:05:19.560
樋口 ああいいね。

02:05:19.560 --> 02:05:32.080
深井 LTってあるんですけど、5分ぐらいの枠でリスナーさんのAIの活用とか、それちょっとまたテーマ決めますけど、発表していただこうみたいな枠を。

02:05:32.080 --> 02:05:32.480
樋口 いいね。

02:05:32.580 --> 02:05:34.000
深井 6枠ぐらい設けて。

02:05:34.540 --> 02:05:35.420
樋口 6人限定。

02:05:35.500 --> 02:05:42.720
深井 6人限定。ちょっとね、1人5分なので、で我々のコメントとかウェーイっていうのもやじも入るから。

02:05:43.000 --> 02:05:44.380
樋口 そうだね、ゆっくりね。

02:05:44.680 --> 02:05:48.880
深井 そのうちの多分それだけで1時間くらい使うんかなっていう展開も含めて。

02:05:48.880 --> 02:05:50.540
樋口 6人で5分って。

02:05:50.640 --> 02:05:58.500
深井 そう。リスナーさんの中から6人ですね。どういう選定をするかちょっとわかんないけど。

02:05:59.840 --> 02:06:04.860
樋口 そうだね。人間いっぱい来たらちょっと抽選でみたいな。

02:06:04.860 --> 02:06:06.880
深井 抽選でみたいになる可能性もあるんですけど。

02:06:06.880 --> 02:06:14.720
深井 この番組聞いてる人だったらわかると思うんですけど、そんなにテックなことを求めてるわけではなくて、

02:06:15.780 --> 02:06:24.120
落ち着きAI使ってこんなことを初めてやってみましたとか、例えばオープンAIに課金して使ってこういうことをやってるんですよみたいな話だけでもいいし、

02:06:25.220 --> 02:06:31.300
とにかくこのAI落ち着けましたよみたいな落ち着きライトニングトークをやっていただき、

02:06:31.920 --> 02:06:38.600
その中で現地でこれめっちゃ落ち着けたよねこれ良かったよねっていう発表に投票してもらってですね、

02:06:39.240 --> 02:06:42.780
景品ありでライトニングトークバトルしましょうみたいな話ですね。

02:06:43.040 --> 02:06:52.360
樋口 いいねいいね。この間コミュニティの方でちょっとスタートトーク?

02:06:52.660 --> 02:06:54.040
深井 キックオフ。

02:06:54.080 --> 02:06:55.100
樋口 キックオフ。

02:06:55.640 --> 02:06:58.640
深井 スタートトーク初めて聞く単語ですね。

02:06:59.000 --> 02:07:03.400
樋口 キックオフ会やりましょうってね言ってくださって、4人で。

02:07:03.500 --> 02:07:04.280
深井 4人で行ってきたね。

02:07:04.360 --> 02:07:13.440
樋口 行ってきて、名古屋からねお一人来てくれて、びっくりしたけども、そこでもうね、いろいろなアイディア出たね。

02:07:13.520 --> 02:07:16.320
深井 出ました出ました。ありがたいですほんとに。

02:07:16.320 --> 02:07:17.600
樋口 生で会うとね。

02:07:17.680 --> 02:07:20.160
深井 今話したアイディアもほぼもらってたアイディアだから。

02:07:20.180 --> 02:07:23.060
樋口 そうそうね。若者顔で言ってるけど。

02:07:23.080 --> 02:07:23.500
深井 言ってますけど。

02:07:24.080 --> 02:07:29.000
樋口 なんで面白そうだなと思う企画ができそうだったんで、楽しみにしてます。

02:07:29.000 --> 02:07:36.080
深井 多分3時間ぐらいのイベントになるかなとは思いますが、とにかく日付はその時間でやりますと。

02:07:36.380 --> 02:07:39.060
樋口 10月3日の午後ね、昼過ぎから。

02:07:39.180 --> 02:07:48.680
深井 そう、昼過ぎから。その方が来やすいので多分1時から4時とかそういう時間なのかなと思うし、あんまり長いとあれなんでね。

02:07:48.680 --> 02:08:00.860
深井 場所もちょっと決まったらまた言いますけど東京近辺でやる予定ではありますので、ぜひともまず開けといてくださいと。

02:08:01.000 --> 02:08:06.180
樋口 そうね。数に限りがありますんでね。

02:08:06.720 --> 02:08:11.940
深井 もちろん今回もともとG検定の話があっての。

02:08:12.480 --> 02:08:14.820
樋口 そうだよ。そうじゃん。

02:08:14.820 --> 02:08:17.740
深井 G検定受けれる人は受けてきてくださいと。

02:08:18.080 --> 02:08:19.140
樋口 そうだね。

02:08:19.180 --> 02:08:22.060
深井 そのやっぱね、G検定受かったよっていう人とかの。

02:08:22.580 --> 02:08:25.300
樋口 やべえ。ん?あと1ヶ月じゃん。

02:08:25.300 --> 02:08:27.360
深井 そう、9月よ。9月の3日、4日。

02:08:27.360 --> 02:08:27.920
樋口 やば、申し込まんと。

02:08:28.580 --> 02:08:30.980
深井 申し込みはね結構ギリギリまでできるんで。

02:08:31.500 --> 02:08:35.500
樋口 うわー。頑張ります。

02:08:35.620 --> 02:08:37.460
深井 はい。今日まさにね、クロード講座の。

02:08:37.460 --> 02:08:43.060
樋口 え、でも俺受かったらこの番組大丈夫かな?AI素人じゃなくなっちゃうんじゃない?

02:08:43.060 --> 02:08:46.260
深井 そう、AI素人じゃなくなっちゃうから、また新しい肩書を。

02:08:46.400 --> 02:08:53.260
深井 受かったら、じゃあ新しい肩書募集選手権もやりましょう。1周年イベントで。

02:08:53.660 --> 02:08:59.240
樋口 うわ、そうだね。落ちたらもう、正真正銘認めてもらうんじゃない?これで。

02:08:59.240 --> 02:09:00.560
深井 落ちたらもう、あの。

02:09:00.700 --> 02:09:04.440
樋口 なんかみんな言うもんね、なんか。AI素人じゃないでしょとか言って。

02:09:04.440 --> 02:09:09.140
深井 AI素人、G検定落ちたAI素人のカネリンですっていうその。

02:09:09.220 --> 02:09:10.500
樋口 恥ずかしいな。

02:09:10.500 --> 02:09:14.320
樋口 1年やってきて何の学びにもなってないこの番組みたいな。

02:09:14.320 --> 02:09:19.320
深井 いやいやいや、でもこの番組を聞いてるだけじゃ、やっぱねG検定ちょっと難しいんでね、やっぱね。

02:09:19.460 --> 02:09:21.080
樋口 検定対策じゃないからね。

02:09:21.100 --> 02:09:22.480
深井 検定対策をしなきゃいけないので。

02:09:22.660 --> 02:09:23.000
樋口 うんうん。

02:09:24.370 --> 02:09:26.310
深井 あの皆さんはですね、ぜひともぜひとも。

02:09:26.310 --> 02:09:30.630
樋口 受けてもらった方が、なんかネタにもなって面白いかな。

02:09:30.650 --> 02:09:36.050
深井 で、なんか合格した人向けのね、なんか。なんかもう良い人いた方がいいかなと思って。

02:09:36.150 --> 02:09:39.230
樋口 そうっすね。受けなくても来てもいいですけど。

02:09:39.310 --> 02:09:39.530
深井 いいけど。

02:09:39.530 --> 02:09:42.730
樋口 受けた方がなんか楽しめる仕掛けを作っとこうかなって。

02:09:42.730 --> 02:09:42.850
深井 うん。

02:09:43.170 --> 02:09:44.550
樋口 落ちたとしてもね。

02:09:44.550 --> 02:09:47.010
深井 そう。受けました人の人と。

02:09:47.070 --> 02:09:48.510
樋口 行動変容ですからね。

02:09:48.510 --> 02:09:53.830
深井 はい。受けてきましたよーっていう。なるべくね、おすすめはオンサイトで受けることでございますから。

02:09:54.210 --> 02:09:55.170
樋口 会場で?

02:09:55.250 --> 02:09:57.950
深井 会場です。会場受験をおすすめしております。

02:09:58.070 --> 02:10:00.530
樋口 なんでだっけそれ。カンニングできないから。

02:10:00.530 --> 02:10:01.430
深井 カンニングができるからですね。

02:10:01.770 --> 02:10:04.490
樋口 あ、なるほどね。カンニングしただろって言われちゃうよ、オンラインだと。

02:10:04.910 --> 02:10:06.470
樋口 カンニングで受かったでしょ。

02:10:07.290 --> 02:10:08.650
深井 まあ皆さんもまさかね、そんな。

02:10:09.370 --> 02:10:10.490
樋口 失礼すぎるよね。

02:10:10.690 --> 02:10:11.810
深井 そんなことはないと思うけど。

02:10:12.630 --> 02:10:18.450
深井 それもできるような仕組みの中でやるのと、カンニングができないオンサイトでやるのだと。

02:10:18.950 --> 02:10:19.450
樋口 うん。

02:10:19.550 --> 02:10:23.870
深井 オンサイトはオンサイトで、合格したときにもらえる証明書はちょっと変わるらしいよ。

02:10:23.890 --> 02:10:24.190
樋口 あっ。

02:10:24.190 --> 02:10:25.470
深井 オンサイトで受かりましたっていうの。

02:10:25.570 --> 02:10:26.990
樋口 ちょっと強そうになるの?なんか。

02:10:27.070 --> 02:10:28.890
深井 オンサイト用のオープンバッジとは。

02:10:29.510 --> 02:10:32.050
樋口 ああ、なんかそこ区別してんの面白いね。

02:10:32.090 --> 02:10:37.110
深井 そう、ちゃんとオンサイトでこの人に受かったんですよっていう区別がされるっていう風に今日JDLAの人が言ってたから。

02:10:37.350 --> 02:10:40.690
樋口 へえ。やっぱちょっと評価も高いみたいなことなのそれ。

02:10:41.050 --> 02:10:47.170
深井 まあその会場として、どこで受けたかっていうだけを証明するだけの話だけど。

02:10:47.270 --> 02:10:47.750
樋口 うん。

02:10:47.810 --> 02:10:49.170
深井 オンサイトはオンサイトで、はい。

02:10:49.570 --> 02:10:51.070
樋口 扱いが変わるわけじゃないの?別に。

02:10:51.070 --> 02:10:51.830
深井 扱いが変わるわけじゃない。

02:10:52.070 --> 02:10:54.250
樋口 でもまあなんか見る人が見ればって感じで。

02:10:54.590 --> 02:10:57.770
樋口 あ、カンニングの可能性ゼロねみたいな。

02:10:57.770 --> 02:11:02.430
深井 まあまあ見る人が見ればね。なんかそこで区分けるかどうかわかんないけど。

02:11:02.750 --> 02:11:07.390
樋口 でもカンニングが横行してるっていう試験だったらね、なんか嫌だよね。

02:11:08.490 --> 02:11:11.690
深井 そうねまあ正直横行してるから。

02:11:11.750 --> 02:11:15.850
樋口 うん。じゃあオンサイトでいきましょう。

02:11:16.010 --> 02:11:19.370
深井 オンサイトでやっぱ実力発揮するっていうのがいいんじゃないかなと思いますんで。

02:11:19.370 --> 02:11:23.850
樋口 勘弁なしで落ち着きAIの人は勘弁があっても落ち着かないので。

02:11:24.290 --> 02:11:26.310
樋口 はいはい始めます勉強。

02:11:26.970 --> 02:11:29.290
深井 よろしくお願いします。やっていきましょう。

02:11:29.610 --> 02:11:29.650
樋口 はい。

02:11:29.750 --> 02:11:34.350
深井 というわけでじゃあ今回はこのままとさせていただきまーす。

02:11:34.350 --> 02:11:34.950
樋口 よいしょー。

02:11:35.630 --> 02:11:39.610
深井 はい。えーとですね今回は速報会ということで1週間のAIトピックをですね、

02:11:39.970 --> 02:11:44.270
このように今日は紹介したね。今日はAIの1週間って感じでしたけど、

02:11:44.350 --> 02:11:46.970
まあこんな感じで紹介してますから是非ともねこちらも楽しみにしておいてください。

02:11:46.970 --> 02:11:51.930
また毎週金曜日の方はですね1つのトピックについて深掘りするという会をやっておりますので、

02:11:52.050 --> 02:11:54.130
こちらも是非是非よろしくお願いいたします。

02:11:54.850 --> 02:11:58.850
SNSのハッシュタグはシャープ落ち着きAI、ひらがなで落ち着きアルファベットでAIです。

02:11:59.450 --> 02:12:04.290
樋口 番組のご感想はXなどSNSでハッシュタグをつけて書き込んでください。

02:12:04.970 --> 02:12:14.630
今回の話良かったな落ち着いたなという人はスポーティファイアップルで星5評価レビューをつけていただけると大変嬉しいです。

02:12:14.670 --> 02:12:15.210
深井 よろしくお願いします。

02:12:15.210 --> 02:12:16.530
樋口 よろしくお願いします。

02:12:17.270 --> 02:12:21.830
あとコミュニティもやっておりますので概要欄のリンクから是非入ってみてください。

02:12:23.310 --> 02:12:26.590
それではまた1週間落ち着いて過ごしていきましょう。

02:12:29.240 --> 02:12:31.600
なんかセリフ考えるとか言ってたね。

02:12:31.740 --> 02:12:39.360
深井 忘れてた。さよならは普通すぎるからなんかやろうって言ってたけど全く

02:12:39.360 --> 02:12:40.920
樋口 AIみたいな?

02:12:40.920 --> 02:12:45.720
深井 ちょっとダサいなちょっと恥ずかしくなっちゃうな。

02:12:47.340 --> 02:12:50.420
樋口 どうぞみたいな。

02:12:50.420 --> 02:12:52.780
深井 どうぞ落ち着いてどうぞみたいな。

02:12:52.840 --> 02:12:54.740
樋口 閉まらないねなんかね。

02:12:54.780 --> 02:12:55.720
深井 ちょっと閉まらないよね。

02:12:55.960 --> 02:12:57.940
樋口 落ち着いて過ごしていきましょう。

02:12:58.000 --> 02:13:02.700
深井 そう。もう一週も落ち着いて。

02:13:02.700 --> 02:13:08.440
樋口 落ち着きみたいなこうハモって昔の昭和時代の。

02:13:09.260 --> 02:13:10.020
深井 昭和時代。

02:13:10.040 --> 02:13:11.420
樋口 昭和のCMみたいな。

02:13:12.060 --> 02:13:15.120
落ち着き〜みたいな。

02:13:16.780 --> 02:13:18.980
深井 ちょっと分かる。でも分かる。なんとなく雰囲気分かった。

02:13:19.820 --> 02:13:22.160
深井 言いたいこと分かったなんか。

02:13:22.180 --> 02:13:25.580
樋口 分かった。あとでちょっとこの重ねてハモらせるんで。

02:13:25.960 --> 02:13:29.580
深井 どうだろうな。

02:13:29.820 --> 02:13:30.800
樋口 毎回変えればいいんじゃない?

02:13:30.940 --> 02:13:31.680
深井 毎回変えるか。

02:13:31.940 --> 02:13:33.020
樋口 ちょっとしっくり来るまで。

02:13:33.200 --> 02:13:33.700
深井 そうだね。

02:13:33.980 --> 02:13:35.000
深井 仕事作業していきましょう。

02:13:35.640 --> 02:13:36.420
樋口 ということで。

02:13:36.860 --> 02:13:37.700
深井 AIでいきましょう。

02:13:38.080 --> 02:13:38.760
樋口 AIでいくの?

02:13:38.860 --> 02:13:39.700
深井 AIでいきましょう今日は。

02:13:39.740 --> 02:13:41.000
樋口 落ち着きのハモりじゃないの?

02:13:41.420 --> 02:13:42.920
深井 落ち着きのハモりでいく?どっちがいい?

02:13:42.960 --> 02:13:44.440
じゃあ落ち着きのハモりでいく?

02:13:44.620 --> 02:13:45.560
樋口 ハモらせたいじゃん。

02:13:45.560 --> 02:13:45.760
深井 はい。

02:13:46.160 --> 02:13:46.780
樋口 いくよ。

02:13:46.860 --> 02:13:47.040
深井 はい。

02:13:47.760 --> 02:13:51.400
樋口 それではまた一週間。落ち着いて過ごしていきましょう。

02:13:52.940 --> 02:13:55.200
落ち着き〜

02:13:55.800 --> 02:14:01.140
深井 いい感じなんじゃない?結構。分かんないけど。

02:14:01.200 --> 02:14:03.300
樋口 いいんじゃない?なんか落ち着ける。

02:14:03.480 --> 02:14:06.280
落ち着けるかもしれない。独特のハーモニー。

02:14:06.320 --> 02:14:09.740
深井 独特のハーモニー来たね今ね。

02:14:11.780 --> 02:14:14.540
ハモってない。同じ音程だったとは思うけど。

02:14:14.980 --> 02:14:16.600
樋口 ハモらせたいね。

02:14:16.900 --> 02:14:18.620
深井 パートを決めましょうまた。

02:14:19.420 --> 02:14:20.920
とりあえず今日は落ち着きで。

02:14:21.500 --> 02:14:21.860
樋口 はよ。

02:14:21.960 --> 02:14:22.460
深井 落ち着きで。

02:14:22.980 --> 02:14:26.080
樋口 ということで。お疲れっした。

02:14:26.200 --> 02:14:26.760
深井 お疲れっした。

02:14:26.960 --> 02:14:28.060
樋口 ありがとう。

02:14:28.360 --> 02:14:29.300
深井 はい。ありがとうございます。

02:14:29.840 --> 02:14:30.260
樋口 ありがとうございます。