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#266 私たちが誤解されていること 現実と第1印象とのギャップを語る
2026-11-01 24:26

#266 私たちが誤解されていること 現実と第1印象とのギャップを語る

オバトーク第264話

・スピってる人

・甘すぎなくて美味しいってセリフ

・初対面の人に誤解されがちなこと

・◯◯されやすい私

・私たちはママ友じゃない

・福井県知事が好きです

感想

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00:01
最近、会社を辞めました。 エリムスです。
断捨離しまくってます。 ゆかです。
スコーンが好きになりました。 陽子です。
今日も、よろしくお願いします。
スコーン、今更?
そう、あの、全然興味がない。 なんか、あの、水分取られるじゃないですか。
取られれば普通だよね。
だから、もう、全然好んで食べなかったんですけど、
米粉のスコーンっていうの、妹のお友達が作っていて、
めちゃめちゃ美味しかったんですよ。
もちもちしてるんですか?
もちもちもしてないんだけど、
パサパサしてない。
なんか、スピ界隈ってさ、スコーンとか米粉とかやりがちだよね。
そうだね、そうだね。
私、スターバックスのチョコレート入りのスコーンを温めてもらって食べるの、
高校生の時から好きですよ。
チョコチャンクだっけ?
うん。
美味しいよね。
めっちゃ美味しい。
チョコが入ってると、なんか、チョコを食べる感覚で、
付属品を食べる感覚だからいいんですよ。
うーん。
スコーンと言えばチョコ。
わかる。
チョコが入ってると何でも美味しいよね。
あと、スピで思い出したんですけど、
そういえば、うちの妹とドライブしてた時に、
急に信号で止まって、何か出したなと思ったら、
舐める?って言われたから。
私、飴だと思ったら塩でした。
スピってるわー。
清めもするし、体にもいいしね。
いいし、やっぱスピってんですよ。
うちの全然スピってない母親が、
必ず甘いものを食べた後に言う褒め言葉が、
甘すぎなくて美味しいって言うんですよ。
言うよね、みんなね。
これ甘すぎなくて美味しいって。
甘すぎるのが嫌なら、甘いもの食ってんじゃねーよなんてね。
ずっとって甘いんだよっていう。
わかる。
下手したら自分も言ってる。
絶対言うでしょ、みんな。
誰かが言う。
確かに。
その場にいる一人が誰かを言う。
なんだろうね、それ。
確かに。
そういうのずっと言ってるわけですよ。
気づきがあったね。
必ず言うね、女子は。
必ず言う。
甘すぎなくて美味しい。
甘すぎなくて美味しい。
今度から使ってもらうのいいですよ。
ありがとう、仮にね。
もう言ってると思いますけど。
お借りします。
使ってると思いますわ。
じゃあ今日はそんなスピの話ではなく、
新しいトークテーマを考えました。
初対面の人に誤解されがちなこと。
こちらをトークとしていただきたいなと思いまして。
よろしくお願いします。
どんなふうに誤解されます?
私、なんか、背低めだねって誤解されること。
でもそれわかるわかる。
顔ちっちゃいからじゃない?
そんな顔もちっちゃくないし、
なんだけど163なのでそんな特別小さくもない。
うんうん。
ちっちゃく見える。
ちっちゃく見えられる。
それってさ、座っててちっちゃいと思ったけど立ったら大きいねって。
それ足が長いパターンじゃないですか。
そうじゃない。
私めちゃくちゃ座高高いから、
誰よりも今座ってると背高いと思うんですけど、
そういうんじゃなくて身長小さく見られがち。
幼いのもだからじゃないですか。
なるほど。
私の解釈だと手足が短いからバランスなんじゃないかなって思って。
特に手足短いって感じないけどね。
全く思わない。
めっちゃ短い。
スタイル良くて小さい人って大きく見えるじゃないですか。
03:04
うーん。
でもうちのお父さんは腕が超短くて、
多分肘ぐらいまでしかないですよ。
そっけ!
ティラノサウルスなの?
そんな校長先生はいないんだよ。
マジで短いんだって。
なるほど。
製品のシャツちょっと脅したくなっちゃう。
3回ぐらいね。
あと、真面目そうだねって言われることが多いんですけど、
全然そんなことない。
でも初対面だとそう思うかもね。
思うかもね。
え、どうですか?初対面じゃなくなると。
真面目さが欠けますよね。
真面目性はあるよね。
なんか真面目のジャンルが限定されてる。
わかる。真面目が曲がってる。
あーわかる。
わかります?わかりやすくないですか?これ。
テキカルテキカル。
知ってる人間なら、みんな賛同すると思う。
真面目が曲がってる。
真面目に曲がっていってるよね。
真面目に曲がっていってます。
まっすぐではない。
まっすぐじゃないと。
だから割と外見と中身のギャップがあるタイプだと思う。
うーん。
じゃないですか?
そんなことない。
ギャップはあるかもね。
ジュカちゃんはちなみに、街で人から声かけられやすい?られにくい?
られやすい。
あー。いい人っぽいから?
でも、ナンパはされたこと一回もない。
あ、言ってたね。不思議だわ。
でも、道はめちゃくちゃ聞かれる。
うーん。
私は割と声もかけられるし、変な人とも遭遇しやすい。
確かに。
目つけられやすい。
変な人とも遭遇しやすい。
そう。前も言ったよね。電車の中でさ、変な場面に声。
他にもいるのにどうして私?って思うけど、
なんかそうやって絡まれやすい。
ヤバい人にも。
何かでも、絡みにくくない?
ぱっと見は。
背も高いしさ。
バレーのママたちで、私の娘だけ曜日が違ったんですよ。
あー、そうだったっけ。
で、陽子さんとエリさんは最初に仲良かったの。
うんうんうん。
だから、それがなかったら、私エリさんと最初に喋れないかも。
怖そう?
怖そうっていうか、私とは喋ってくれないだろうなって思ったよ。
ジャンルが違うよね。
そうそう。でも私やっぱりね、職場でも私にあんまり話しかけてくれる人いなかったかも。
ジャンルが違うんですよ。
うーん。だから私の方から行くようにしてた。
あー、いいことですね。
行って仲良くなって、そういうの繰り返してたら結局全員と仲良くなるみたいになるけど、向こうから食いついてくることがほぼない。
だから私がほっといたらずっと一人だなってなっちゃう感じ。
あー。
だから道端とかでは話しかけやすい感じっぽいのに、ある程度閉鎖された空間だと話しかけられない。
道端で話しかけやすいのにっておかしくないですか?
不思議だよね。
逆じゃね?普通。
洋子さんはどっちでも話しかけられそう。
そうだよ。
裏切らないね。だってよくテレビに出てるもんね。
あんまり洋子さんって勘違いがなさそう。されなそう。
あー。
思った通りだった?
思った通り。
このまんま?でも自分だとこのまんまのこのまんまがわかんなくないですか?
06:00
違うって思わない?
どういうことですか?
みんなの第一印象が、そんな私じゃないのにって思うことはない?
ないかも。
ないんだね。
ないかもしれない。
だからあんまりないんだと思います。
ギャップはないかもしれないです。
あと私多分見た目だと面白いと思われない。
まあそうですね。確かにそれはそうだ。
びっくりする。
面白くちゃダメだよ。この手のタイプは。
面白くちゃダメ。
この手のタイプはダメなんだよ。本当は。面白くちゃ。
思ったより多分早口だし、ガンガン言うし、独特だし、びっくりみたいな。
だからどうして陽子さんが引き出したのかがすごい…
えりさんを?
でも私、どんな人とでもちょっといけそうと思ったら自分を出していくから、
だから下打ちとかして様子見るみたいな感じでね。
そうだね。そうだね。確かに。
今いけるかもってタイミングで。
外見と中身が違うんだね。
後乗りだったから、あ、えりさん大丈夫なんだって思ったけど。
なんかやっぱさ、怯えちゃうようなままにさ、いきなりさ、続々トークとかしちゃったら申し訳ないじゃん。
言える人と言えない人は、私は一応見極めてるかも。
あー、確かにね。
で、私、一番最初の見極め、前も言ったんですけど、
あの、職業何?って聞かれた時に、画典型って言うんですよ。
あー。
そう。それで食いついてくる人とはすごい仲良くなれる。
あ、そうなんですね。って言われたら。
何運んでんの?みたいな。
あー。
とか、何をやってるの?みたいなので、結構見極めてるかも。
職業何やってるの?っていうトークがなかった場合どうすんの?
私そんなこと聞かなかった気がするけど、聞いてこない人とはどうやって詰めていくんですか?
向こうが詰めてくるパターンの方が多いかも。
こっちから詰めに行かないんだ。
行かない。結構行かない。
なんかこの、学校とかでも、なんかあの、鋼ちゃんママも呼んで、みたいな感じで呼ばれていくことはあっても、
自分からあの人とご飯行こうとかって言わないもん。
うーん。
私はママともゼロなんで。
ちょっと面白いから、そう言ってるだけじゃなくて。
本当にないですよ。
よっこさんはママともではない?
違う。
誰これ。
ママともじゃない。
私たちママともじゃないんだね。
世田谷ママかいって言っちゃってんのにね。
ママともじゃなかったらしい。
じゃあなんなの?ポジションを。
私たち誰?
ママという職業をやってる友達。
あー。なるほど。
そうだね。
確かに。
そう言っちゃそうかも。
だってあのバレンのとこで他に仲いいお母さんっていなかったもんね。
私はいなかった。
よっこちゃんいたじゃん。アフロの人とか。
あ、そうだ。
でもね、ドレッドの彼女は割とそんなに繊細なタイプです。
繊細、なんて言うんだろう。
下ネタは言っちゃいけないタイプですからね。
ドレッドなのに?
そうなんだ。
格は見極めてたんだ。
でも一緒にキャンプとか行ってたからめちゃくちゃ親友みたいになったじゃん。
だって泊まりとかに行かなくない?仲良くない?
仲良くたって行かないのに。
なんでしょうね。そうなんですよ。
気があったんだよね。
気があって今でも続いてるの?
たまに連絡取る。
そういう時ってどっちからどのように取るんですか?
私、ごめんなさいなんですけど、自分から絶対しないから。
運行から取るのね。
別にしたくないからしないわけじゃなくて。
じゃあ私たちのおばとわくなくなって、よっこちゃんも私に連絡しないでしょ?
09:00
それはすると思う。
このメールの返信どう思います?とか。
そうだね。賢い若者だもんね。
じゃあ私は?
違う違う違う。
私の友達関係の悩みとかでこう返信しますか?
今回はチャッピー扱い。
チャッピー扱い私。
チャッピーでやってよそれ。
ムスピー。
ムスピーとして。
それはしますよ。
でもほら、環境が違うと全然合わない友達とかに。
でも確かに習い事が。
そういう人たちとどう連絡取ってんのみんなは?
だって切れてないってことはさ、何かしらレセッティング生まれてんだよ。
やっぱりSNSじゃないですか。
ストーリーズ上げるとそこに対して。
なんかコメントとか来たりすると元気?みたいになるけど。
本当にそれなかったら、わざわざLINEして。
でも確かに習い事が一緒で、終わりが一緒だと、
だいたい週3、4でご飯食べてた子も、
こっちは小学生、向こうはまだ保育園ってなって、
会わなくなると困らなくなるもんね。
そうなんだ。
でも別に仲はいいから、会うとお茶しようとか言うけど。
たまたま会えばでしょ、それ。
会おうというアクションはしないってことだ、2人は。
例えば普通に、だいぶ間がいたな、元気にしてるかなと思って、
元気?たまにはランチでもどう?みたいなのを撮影はしないっていう。
しないかも。
確かにしてないわ。
それで続いてるのすごいね。だからSNSがなかったら、
その場の友達以外ないってことだよね。
確かにそうかもね。
でもSNSがない時代にできた友達っていうのは、
その時の付き合いのままだから、
例えば高校の時の友達とかだと、
何も気なしに、実家帰るのいつ?みたいな。会う時とか。
帰る時一緒だったら会おうとか。
それは連絡するの?
それは連絡するの。
じゃあ無じゃないんだね。
陽子さん無?
無。
帰るよ今度って連絡することない?
ない。
すごいね。たまたま会えば一緒に飯食おうぜがあっても、
食べに行こうってお誘いはしないってことね。
そもそも小中高のあんまり友達数えるぐらいで、3人とか。
高2だよね。
高2はいます。でもそれを含む3人ぐらいしかいないです。
そう3人には陽子さんから連絡することはないの?
髪を切りに来てくれるから。
定期的に会う。でもそれだけ。
じゃあもうさ、髪切りに来なくなったらさ、
切れちゃうわけ?
切れちゃうんじゃないですか?
追いかけないの?そういう時に。
たまにはご飯食べようよって言って。
追いかけないじゃないですか?
そうなんだ。
追いかけないっていうか。
その時にいる友達でいいんだ。別にロングランである必要はない。
そういう発想でもないんだけど、何かあれば連絡はするけど。
お客さんで来てもらうってすごい、あれですよね。
何て言えばいいんだろうな。
うちの母も自分でずっとお客さんでやってて、
12:00
来なくなっちゃったことを、何で来てくれないの?とは聞けないじゃないですか。
確かに。
だから友達が来てくれてて、しばらく来ないなっていうダメージがめっちゃでかいみたいな。
っていうのを言ってて。
だから来なくなっちゃう人がいないんだけど、
来なくなっちゃった時の予想はできないって言ってた。
友達じゃなくなっちゃうみたいになっちゃうからって言ってて。
私はオマトークイベントに来てくれたゆう子ぐらいは連絡取るのかなって思いました。
近くに行くよとか連絡するかなって感じが。
でも近くに行く用がないと思います。
そうなのか。
じゃあカットしに来なくなったらどうするんだろうね。
どうやって会ったらいいか今度話し合ってみます。
オマトークが終わったら私たちも終わりそうだね。不安になってきた。
この2人って全然自分から能動的に動かない2人ってことじゃん。
そうですね。
あの診断で愛から始まる2人ですもんね。
そうかお前ら2人とも愛なのね。
そうみたいです。
私から連絡するしかないんだ。
じゃあ待ってます。
やだ、お前らもしなさいよ。
これだとすごい嬉しいんですよね。
私だって来たら嬉しいよ。
そうなんですか。
誘われたいよ。
子どもの頃に遊ぶ約束をする時とかも、
わりと消極的だったから遊ぼうって言われて、
ごめんねって遊べないって言われるのが嫌だから、
誘わないって思ってた。
すごいやすぎね。
寂しくなりたくない。
その気持ちはちょっとわかる。
私もちょっとそういう時期あったかもしれない。
それだったら1人でいる方、1人も楽しいから、
1人でいいやってなるの。
そういえばこの前タイファちゃんに約束恐怖症じゃないですか。
なんでなんだろうってもう1回考え直してみたんですよ。
やっぱり断るのが怖いっていうか、
どたけんになっちゃうのが絶対に嫌だから約束できないんだなって
ところに着地しました。
タイファの話はどこに絡むんだっけ。
タイファちゃんとが飲みに行った時に話題が出て、
で、洋子さんと約束したい時はどうしたらいいんだって言われて、
どうしたらいいんだろう。
カットの予約取るの。
確かに洋子さんと約束してもらえないもんね。
もう本当にライブになっちゃうんですよね私。
ほぼワンオペだし、仕事も急に入ったりするから、
確約ができないんですよ。
で断るのが怖いから、結局行かなくなっちゃったが怖いから
約束しないっていう。
ということです。タイファちゃんよろしくお願いします。
急に公開で連絡と。
全然ある一定期間ちょっと空いちゃったなって思ったら、
元気?って言ってランチでも行こうみたいな。
言うかもね。
こういう人がいないとね。
15:00
でも私ばっかりも嫌だなと思うのよ。
そうなんですか。
1対1もしくは複数どっちものパターンもあるけど、
でも定期的に会ってるグループとか人っているじゃん。
そういう人はどっちからのとなく連絡し合うっていうのが
私にとってのベスト。
だからずっと私ばっかだったら、
別にこれ私が言ってるから成り立ってる関係なら、
ちょっと別に違うかなって思っちゃうかも。
そうしたら私が連絡しようじゃないのよ。
違うんだよ。
違ったとしても、
相手にもしてほしいの私はね。
それができることだけは。
なるほどね。
いろいろありますね。みんな感覚が。
だからもう確実にグループの中でなんとなく役割分担として
なってるならそりゃそれでいいかなって思うかもしれないけど、
そうでもない限りは声を掛けられ掛け合いたい。
じゃあたまには言ってみよう。
たまには言わないと終わっちゃうから私たち。
分かった。
でも収録が高いって。
恋人でもそうじゃない?好きな人がいたとしてさ、
相手がすごく忙しいとしても、
こっちばっかデート誘うのって嫌じゃないですか?
嫌かも。
誘われたいでしょ?
これは同じ感覚かも別に。
友達であっても自分ばっかってなっちゃう。
均衡でいたいんだよね。
確かに子供もそうかもね。
結構うちはガンガン子供に対しては誘うんだけど、
やっぱり断れる続けるともういいやってなるもんね。
そうでしょ?
確かにそうかも。
偉いなって思うの。遊ぼうっていうトライができるので。
結構勇気出してると思うよ。遊ぼうって言ってる方って。
断られたらそんなにがっかりもしてると思うし、
それを頑張ってるのが自分ばっかりだとやっぱり嫌だなって思っちゃう。
なんか娘の話なんだけど、
昨日車で通ってたら、
いつも学校に一緒に行ってる子がぽつぽつ一人で歩ってた。
そしたらどっか遊んで帰ってきた歩きなのを見たらいいなって。
私も誰かと遊びたいなって言ったんだけどね。
誰かと遊び約束してくればいいじゃんって超簡単に言ったんだけど、
そのハードルってすごい高かったなって。
私もそうだったから、電話して遊びましょうって言って、
ごめん用があるって。用があるだけなんだけどちょっと傷ついちゃう。
断られたみたいだね。
でも2件目はかける気になれないってなるから、
だったら一人でいいやってなっちゃうのが似てるなと思って。
誰でも思うよそれは。
ガンガン誘っているように見えてる子でもやっぱり答えたら、
ガッカリもするし努力もしてるし。
それで思うのは結構さ、ママ投資とかの大きめな会とか、
ランチ会とかさ、部活のママとか何でもいいんだけども、
ある一定の10人ぐらいとか20人グループがあったとして、
黙っていれば何も催されない。
だけど私たちもたまにはランチでもどうかなって思った時に、
18:03
待ってても声がかからないなら自分で企画するかみたいな感じで、
よしよかったら例えば今度の保護者会のついでに、
みんなでランチでもどうですかとかさ、
声かける役になるとするじゃん。
声かけるといいねいいねってみんなが参加してくれて、
大盛況で楽しかったありがとうってなるんだけど、
そしたらみんなも楽しんでくれて嬉しいし、
私も楽しかったからハッピーなんだけど、
じゃあそれを永遠に私が声かけ続けるってなると、
ちょっと違うんじゃないかなって思う時があって。
面倒いですよねちょっと。
やっぱり持ち回って欲しいって思うわけをある程度は。
全員できないわけないやんと思うわけ。
大きな集団であればそういうのが苦手な人ももちろんいるのわかるんだけど、
あなたらへんはできるよねって人も絶対メンバーにいるじゃん。
私たちそれなりに勇気を持って一発目をやって楽しかったんだけど、
二発目はむしろ楽になってるじゃん少し。
でも大体言わないんだよね。
2回3回ってやっていくうちに、
本当に永遠にノリでる人がいないと、もうやめよっかなって気持ちになっちゃう。
確かに私も海外から友達が帰ってきた時は必ず集まってるけど、
普段は大人数で集まんないから、そういう役割にならないかもしれないです。
私不思議なんですけど、大人数で集まる時の感じはやりがち。
へー!
自分から手を挙げない。
マンツーのダメージよりも、大人数の時の断られるダメージってそんなないじゃないですか。
それは捉え方次第だね。みんなの前で恥をかくって思うパターンもあるやん。
声を上げたのに、全然人がつまんなかったら恥ずいって思う人もいると思うよ。
2,3人の回で振られちゃっておしまいなら流れるだけだけど、全体のグループでボーンって投げたのに反応が薄いってなったら外そうみたいな。
一回それで痛い目。中学校って田舎だと小中一緒だからほぼほぼ全員なんですよ。
何の気なしに10人くらいでいつも集まって飲むグループの感じをいつもやってて店とか決めてたから、
今日行く人みたいな感じで大体7,8人集まるのをやってて、新しいメンバー来たよとかってやってたら、
人が人をどんどんグループラインに呼んでいっちゃって、最終的に100人くらい。
雪だるま!
そうするとそれがオフィシャルって認められるみたいな感じで、誰かがぶっこんでくるんですよ。
なんか第何十何回の同窓会を開催しようと思っているので出血お願いしますとかって来るんだけど、
待ってこれ私が作ったプライベートなグループだからやめてくんねーみたいな。
それでそこは閉じた。
閉じてる!閉じられちゃいますからね。
そんな大きいのは嫌なんだけど。
21:01
100人仕切るって大体無理じゃないですか。
ホテル借りないと会合できないから。
でもそういうのはやるんだけど、そこまではスペックないからやらないんだけど、
それ政党会長がやればって思うんだけど、
ただ単純に本当にくだらない話で集まる10人くらいは大丈夫。
地元よくやってるよね。
それはできるんだね。
それはできる。
バレーのところでもグーみたいな感じになったら、別に自分が予約する時になったり、人数集めるようになったら大丈夫。
だからこの3人も大丈夫。
いや、そうなのやってくれそうだよ。
3人はできるだろ。
誰でもできるよ。
何ら予約でしょ。
手入ったほどのことでもないよ。
今すぐいけるだろ。
子供見てるわ。
ウケる。
そういうストーリーってありますね。
分かった。でも心に今日刻んだ。何かあったらエリさんに連絡しようって。
何もなくても連絡してほしい。
何もなくて連絡しようかなって思った時に、会うからいいやと思っちゃうんですよ。
会った時に言おうって思うから。
亡くなった時って話ですよね。
分かりました。
でも私はオバトークあっても、くだらない話で2人投げちゃってる気がするわ。
いいじゃないですか。
こないだもタイでゴミ袋被ってる人が、陽子さんタイの人と同じことやってるよとか。
なんだこれ。
今流行ってんだよ。すごいイケボで。
この話で最後に私言っていいですか。
お願いします。
福井県知事が超かっこいい。今私一番好きな男性福井県知事です。
へー。私の辰吉丸よりかっこいいですか。
かっこいい。若いし、英語ペラペラでめっちゃセクシー。
福井県知事でショッピングを開いちゃったらダメだ。
さすがに頭のいい人が好きだね。
イケボで。
この人だよね。
違うわ。こいつは禅じゃねーの。
禅です。
ナウの方よ。
鍛えてるんですかね。
体もいいの。面白いの。インスタでいっぱい出てくるから。
やっぱ面白いって素晴らしいですね。
この人日本人じゃないですか。
35歳とか。
最年少県知事になったんじゃない。
若いのに優秀だし、かっこいいし、めっちゃ推してます。
どちらの党から出馬されてるんですか。
県知事だから無所属なんじゃないかな。
フォーカスしていきます。
辰吉丸もフォーカスしてもらっていいですか。
ごめんなさい、全然興味が持てない。
悔しい。
調べても集団でカツオ釣ってるのは出てくるんだけど、
特に一人誰ってのがないから。
じゃあ私ちょっともう。
県知事はなんかいいですね。
めっちゃいいのこの人みんなウォッチしてほしいかも。
分かりました。
背は大きいんですか。
背も大きそう。
バットは。
バットも大きそう。
なんでこんなこと言われたんだっけな。
福井県知事に怒られるよ。
福井県知事のことそんなこと言われた。
この人は私今押してます。
あれなんでこのお話最後に言わなきゃと思ったの流れが忘れちゃったけど。
バットはってね。
本当にそうだ。
思い出したけどまぁいいや。
はい、そういうことです。
24:01
それでは最後までお聞きいただきありがとうございました。
エリムスでした。
ゆかでした。
りょうこです。
さようなりー。
24:26

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