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週末ラジオにこらじ⭐︎人間関係の色々
2026-08-15 2:56:39

週末ラジオにこらじ⭐︎人間関係の色々


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感想

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サマリー

今回の「にこらじ」では、「人間関係の色々」をテーマに、リスナーからのレターやチャットでのコメントを交えながら、様々な人間関係の側面について語られました。特に、SNS上での人間関係のトラブルや、いわゆる「姫ライダー」と呼ばれる一部の女性ライダーの行動様式について深く掘り下げられました。おじさんライダーとの関係性や、女性同士のトラブルの複雑さ、そして承認欲求が人間関係に与える影響などが議論されました。また、戦争体験者の濃厚な人間関係や、現代社会におけるコミュニケーションのあり方、挨拶の重要性についても触れられました。最終的には、人間関係のストレスを乗り越えるためには、相手との適切な距離感を保ち、時には関係を断ち切る勇気も必要であるという結論に至りました。番組の後半では、タトゥーアーティストのトークスキルや、恋愛における人間関係のパターンについても考察が深められました。

オープニングとテーマ紹介
こんにちは、サクラユキです。
声、聞こえてます?
やすさん、こんにちは。
声、大丈夫ですかね?
なんかね、マイクが点滅してたんだよね。
もしかして、聞こえてないかな?
あ、聞こえてますか。よかったよかった。
なんか、自分ではちょっとわからないので、コメントが頼りなんですよね。
ちょっとシェアしてきますね。
あ、げんぞうさん、こんにちは。
あ、こんにちは。
こんにちは。
あ、いい音です。
よかったです。今日は自宅から。
前回、長崎からだったけど、今日は自宅からですね。
やっぱり音、違いますね。
あ、本当に?
はい。
そうか。家の時はね、やっぱり結構周りの音入るじゃん。
なんか、水道の音とかね、後で聞くと、なんかちょっと入ってたなと思って。
ちょっとね、マイクの種類が若干違うんだよね。
同じ系統のマイクなんだけど。
決まりました。
ちょっとシェアしてきますね。
はい。
投稿しました。
あ、ありがとうございます。
あ、やすさんも来ていらっしゃるんですね。
ねえ、みなさんはもんやすさんね。
あ、どうもどうも、こんにちは。
間違った。なんだっけあれ。スタイフに戻ろうとしてチャッチャッピー開いちゃった。
チャットGPTが同じ白いアイコンだから。
あ、そうかそうか。確かに。
はるちゃん、こんにちは。
あ、全然私、タイトル変えるの忘れてた。
あ、新しいタイトル?
のんびりこうライブになってる。そのまま番組名が残っちゃってる。
はいはいはい。
ですね。
今日は、一応テーマは人間関係。
うん。
だから、一応今日は修正の日ということでもあるので。
はいはい、そうだね。
それは触れたいよね、やっぱりね。
台風と人間関係の話題
ですね。やっぱりね。
12時に目当の時間が最近できたでしょ?
あ、そうなんですね。私はその時間帯何もやってなくて。
今、徳屋行って帰ってきたんでバタバタしてたんだけど、12時頃には。
後で分かってさ。
うんうんうん。
まあ、いい方向だけどね。そういうの絶対忘れちゃいけないと思うし。
そうですね。
ね。
やっさん、人間関係といえば最近のあれ。あれですよ。
あのー、けんぞうさんにも資料としてお渡しした。
あー、ごめん。正直ね、あんまりじっくり読んでなくて、後で聞こうかなと思って。
なんか揉めてるなーぐらいの感じの内容なんだよね、たぶんね。
流しみ、流しみというか。
流しみ。なんか女性がなんかライダーの人だっけ?
そうですね。
ね。
早草さんもこんにちは。
こんにちは。
こんにちは。
お邪魔します。
いつもありがとうございます。
いつもありがとうございます。ですね。
いやー。
どうですか?お盆は?
うん。
あのー、あれ?札幌には帰ったりとかしてないんですか?
してないですね。
私、あのー、今年は6月ぐらいにフェリーでバイクで札幌に帰りました。
あー、そっかそっか。そうだったよね。
そうなんですよ。
あ、みゆちゃん来れたんだね。よかった。
あー、こんにちは。どうもー。
みゆちゃん、やっほー。
ということでね。
なんか、昨日、一昨日と、あのー、しげちゃん覚えてる?
うんうんうん。
しげちゃん夫婦が来てて、福岡に。
うんうんうん。
福岡をぐるぐる回ってたんだよね。
うんうんうん。
あのー、初めてかな?あのー、夫婦で来たの初めてじゃないかな?
うーん。
いやー、さすがやっぱり福岡いいなっていう。ま、改めて。
あ、お天気も大丈夫だったんですか?そちらは。
うん、もう全然問題なくて。
あ、よかったですね。
なんか千葉とか大変だったみたいだよね。
すごい、もうすごかったですよ。
まあ千葉ではないんですけど、あのー、関東圏のところ。
なんか雷がすごくて。
で、あのー。
全然、マウントトルキも全くないんだけど。
うん。
前から言うに台風やっぱね、九州なんだよね。
うんうんうん。
あのー、九州の方がすごいの来るじゃん。
うん。
生まれたてのホヤホヤのさ。
うん。
ま、もっと言うなら沖縄がもっとすごいんだけどさ。
うんうんうん。
だからまあよくたとえにするんだけど、
ヤンキー、暴走族に入りたての16歳ぐらいのやつが、
だいたい九州、沖縄の台風なんだよね。
16歳ぐらい。
で、19か20ぐらいで、
うん。
なんかちょっともうまとまろうかなーみたいなのがだいたいこう、関東圏ぐらいでさ。
うんうんうん。
でも初めてぐらいに、今回ほらなんか逆方向に行ったりしたでしょ?なんか。
そうなんですよ。
いつもだいたい東側に抜けてくじゃないですか、そのまま。
うんうんうん。
だけどなんかわかんないけど、あのー、こうキュってこっち側の日本列島側に曲がって、
あのー、こう、あれでしたよね。
で、2回続けてたよね、なんか。
ねー、なんか珍しい進路だったなー。
だって茨城初めての上陸って言ってたからね。
ねー。
観測史上。
ほんとー。
チャーさんがね、久々にラジオ聞きに来れました。
あー、ありがとうございます。
カナダですごかったですねーって。
ねー、なんか。
そうそう。
ニュースとかでも、ラジオとかでも、交通情報見てると結構ね、道の、道が、なんていうかその影響で受けてるっていうのが流れてたので。
うんうんうん。
あちこちで。
なんか、うん、だから初めて九州沖縄の台風警戒線じゃないかなと思うけどね。
うーん。
九州沖縄の人は逆に地震に慣れてないからさ。
うんうんうん。
そう、そっちは関東の人の方があのー、メンタル的に慣れてると思うんだけど。
うんうんうん。
ね、最近はちょっと例の熊本の件があったりとかで。
ねー。
だいぶね、落ち着かなくなってきたけどね、九州の。
あのー、麻生さんって噴火したんですか?
麻生は噴火はしてないけど、定期的に噴火はしてるけどね。
噴水してますもんね。
うん。
あの、ちょっとこう煙が上がってるっていう。
そうそうそうそう。
ね、そうなんですよ。
で、あの、人間関係ですね。
SNS上の人間関係と「おじさん」
人間関係。
人間関係っていうか、なんかよくわかんないけど、あのー、人間関係ですね。
なんか、これも難しいんですよね。
あんまり固有の、あのー、なざしとかはできないじゃないですか。
うんうんうんうん。
ただなんかまあ、えっとー、なんだ、タイプの話?
うんうんうん。
そういう人のタイプ。
はいはい。
まあだいたいね、なんかSNS上で人間関係でこじらせてる人っていうのは、
おじさんっていうのはわかりやすいじゃないですか。
はいはい。
まあ、基本おじさんってターゲットになりやすいからね。
そうそうそうそう。
誰かが言ってるようにいじめやすいんだよ、おじさんって。
かわいそう。
味方が少ないからそう。
かわいそう。
まあ、なんかそんなにあのー、集団になって何かをするっていう人たちは少ないですもんね、そもそも。
そうそうそう。
だからなんかあのー、あのー、まあおじさんはね、おじさんってまあ決めつけるわけではないんですけど、
すぐブロックされる。
わかりやすい感じってやっぱりおじさんが多いなと思って。
うんうんうん。
マスターも来てくれた。
こんにちは。
「姫ライダー」と承認欲求
でもなんか最近、やっぱりちょっと女性もね、ちょっと変な方が増えてきたかなっていう。
うん。若い人?
まあまあ、若いとは限らないですね。
うーん。
で、その女性の場合だと、
うん。
あのー、即ブロするほどの変な人っていうのはそんなにいないと思うんですよ。
変なおじさんに比べると。
はいはいはい。
だからなんかその、ちょっとなんか違和感はあるなとか、なんかマウント取られてるなとか、
はいはい。
なんかこう、なんかモヤモヤするとか。
うんうんうん。
なんかそういうことになってくのはやっぱり女性の方が多くて、
もうダメだっていう限界まで結構我慢して我慢して、
もう、あ、もうごめんなさいブロックしますっていう感じになるのは女性が多いかな。
こじらせるのは悪いけど、俺の人生でも女性の方がとても多いけどね。
こじらせ、そう、だからこじらせ、いや、そうですね。
なんかね、こじらせるっていうか、ネタミソネミに対する、
うん。
なんだろうな、こうパワーというかさ、
うんうんうん。
そういうパワーを持ちやすいのが間違いなく女性だと思うね。
あとなんかやっぱ承認欲求ですかね。
うーん、ねえ、男性にもいるけど、女性の方はさ、
あのー、わからないようにして思いっきりそれでずっと承認欲求なんだろうなっていうことをやってる人多いよね。
みんなわからないようにしてるかも。
今日なんか、あのー、昼、急だったんでデパート行ってきましたっていうときに写す写真とか、
うん。
あんま化粧してないね、急だから。
で、綺麗でしょっていう自慢を入れてるんだよね。
そうそうそうそう。
さあ、そんなのわかるよって。
そうそうそうそう。
もう、俺そういうのは絶対いいねしないからね。
わかるわかる。
絶対しない。
わかる。
まあ、そうですよね。
だからなんか、なんだろう、おじさんは女だから嫌いっていう話ではないんですよ。
そこはね、本当になんかこう、この話題で誤解されがちなところなんですけど、
バイク界で行くと、バイク女子とかね、姫ライダーとか、バイク女子のかなりもうちょっとこう、
インフルエンサー的な位置まで行ってるのが、姫ライダーみたいな感じの位置づけだと思うんですけど、
で、その、だからなんかその、それだから嫌いっていうわけじゃないんですよ。
私の中では、失礼なこと言う人とか、常識がない人とか、もうモラルがない人とか、
なんかもう、どんどん踏み込んでくるような人、距離の取り方がちょっとね、おかしい人とか、
それは男女関係なく、嫌いなんですよ。
まあ、そりゃそうですよ。
まあ、そうだよね。
それで、おじさんの方がわかりやすいっていう。
そうそう。で、おじさんにはね、みんな悪いけど罪悪感そんなないんだよね。
そこ。
叩いたとしても。
でも、俺それが最近、言うようにさ、
それちょっと、おじさん同士仲良くしようよって、シックス・アイズの歌にもあったようにさ。
おじさん同士仲良くしようよ。
なんかね、おじさんかわいそうだと思うんだけどね。
そう、いや、そう、なんかね、実際に来たらやっぱりムカつきますよ、なんかあの、変な人ね。
来たらおじさん、やっぱムカつくなとは思うんだけど、やっぱりね、ねちねちした粘着質な感じだったりとか、
なんか、褒めてるようでディスってる感じとか、
フレネミー。
フレネミー的な感じのやつとかね。
で、なんかこう、よくわかんないけど、
あ、これマウント取られてるのかな、私?みたいな感じになって、もやもやってしたりするのだから、今、女性が多いんですよ。
でも、そういう感じの人って、最初はなんかあの、わーっていうテンションなんですよ。
わー、あの、わー、私たちの世界だったら、バイクの世界だったら、
あー、同じバイク、バイク女子仲間ー、みたいなテンションで来るわけですよ。
はいはいはい。
だからなんか、わー、女子ー。
その時点でブロックだけどね、俺なんか。
ムカつかないだって、そういう。
まあ、まあいいや、どうぞどうぞ。
ウケる。
そういう感じの人もいるわけですよ。
だからそのノリで、こっちもフォローされたら、なんとなくフォローバックしちゃったりとかして、
で、あのー、ちょいちょい現れるわけですよね。
で、もちろんフォローしてるから、その人の投稿が見えたりするって。
で、なんかあのー、同じバイクっていう共通の話題があったりするから、
やってきたりもするわけですよね。
で、そこでなんかこう、積み重なっていくんですよ、いろんなこと。
で、それで。
積み重ねていくっていうのは、まあいろいろお板を始めるっていうか。
まあ、お板すごいですね。
お板はすごいです。
おじさんはとにかくわかりやすいし、
こっちも言いやすい。私としてもやっぱり言いやすいんですよね。
結構独立じゃないけど、はっきり言えるっていうか。
それはなしみたいな。
言えるし。
おじさんは強いものって思われてるからね。
強く当たってもいいって思われてるんだけど。
おじさんちょっと怖そうだな。
結構な数ね、傷ついてると思うんだよね、最近。
だからおじさんとして仲良くしようっていうメッセージを俺は伝えたいね。
あ、大海さんもいつも聞いてくれてありがとうございます。
今日はコメントで遊びに来てくれてありがとうございます。
ありがとうございます。
このゴンタさんですね。
ゴンタさん、はじめまして。
ちょっと待って。
大丈夫?
ちょっと待ってください。
これ何だろう。
レター紹介:手土産のやり取り
早速レターが来ておりますので、レターを紹介したいと思います。
今日のレターをこれから活用しようと思って、私忘れちゃってたんですけど。
前回から始まったレターね。
そうなんですよ。今回は人間関係のテーマで、何か最近のあった出来事とか、
今ね、まさに人間関係でお悩み中の人とか、解決できたらいいなって。
解決までいかなくても、話すとすっきりすることもあるじゃないですか。
もやもやしたことが言語化されてて、そういうことだったんだってわかると自分ですっきりしたりっていうことはあるので。
何かみんな、もしもね、もやもやしたことがあったりしたらお手紙を書いていただけるといいなと思って。
一応出しました。スレッドの方に。
誰でもね、アカウントがなくても届くので、気軽に出していただければと思います。
レターね。
レターを。届いたレターを。
なんかいいですね。
いいね。
レターっぽい。
ラジオっぽいね。
最近ではありませんが、コロナ禍前のとあるオフ会のこと。
ちょっとした手土産を持ち合わせて参加するような習慣があったらしく、
当の本人、60代男性は良かれと思ってか、とにかく全員にその手土産を配ろうとしていました。
これまでやってきたからいいじゃないかと。
こちらはそれをこまでしなくていいと、いらないと一度は拒んだものの、周りの雰囲気を見て結局受け取ることにしました。
ことを抗っているのも大人げないと言われるのもそのままですが、というお手紙です。
なるほどね。
難しいね。
でも日本人ならではだよね。
そうだよね。
日本人はやっぱり気を使うから、ちゃんと取ってあげるし、空気を壊さないように努力するから、
そういうのは本当に日本人のエピソードっていう気がするね。
本当に良いエピソードっていう意味ね。
たびたびだけど、俺の会社の人間は海外の人が多いから、ヨーロッパの人は特にそうなんだけど、
イエスのをはっきり言い上げるから、ちょっとイラッとするときがあるんだよね。
いらないとかさ。
せっかく用意したのに。
お前だって思うんだけど、あいつらあいつらで悪気全くないんだよね。
どっちかというとヨーロッパの人、圧倒的に。
実はアメリカ人の方はすごい気を使う人が多いんだよね。
なんか不思議なんだよ、あの人たちって言ったらあれだけど、
アメリカの人たちはイギリスから当然ピューリタンとしてアメリカ大陸に捨てるのもかかわらず、
イギリスの人は結構俺は好きな人が多くて、
ヨーロッパって俺が言うとき、なんか知らないけどイギリスは外れてるんだけどさ、
わかる。
なんかね、ドイツ人の人とかすげえ仕事真面目だけど、
なんかお土産、自分が持ってきたとしてさ、
机いるからさ、持ってくじゃん。
俺なんか長崎のお土産で何度か何度かだよって言ったら、
おーいいね、でも僕は要らないよとかなんかさ、
はーみたいな感じで怒ったり。
なんか微妙。
いやいや、このノリはありがとうだろって。
そうそう、この流れはありがとうともらって、
その後どうするかは自由にしたらいいかもしれないけど、
一旦はありがとうだよねっていう風になる。
だからね、日本に慣れたヨーロッパの人は、
自国に帰ったときに逆カルチャーショックを受けるらしいんだよ。
みんながそういう態度っていう感じだからさ、
日本に慣れちゃうとその逆じゃないですか。
まあ気を使ってみんなありがとうねとかさ、
仮にいらないと思っててもね。
まあそれは本音とたてまいをきれいにちゃんと線引きして付き合う。
それは偉いなと思うんだけどさ。
それから自分の自国に戻ったらもうはっきりすぎに言われて、
ショック受けたっていう人もよくいるんだよね。
自分の国の習慣にね。
そうそう、だから逆カルチャーショック。
逆カルチャーショックでね。
やっぱり優しいんですよ、基本的には。
そうなんだよ。
それは礼儀じゃんだって思うじゃない?そこはさ。
なんだろう、でもそれにちょっと近いところが、
でもね、なんかよく考えたら私のところって、
バイクコミュニティ内の騒動
今回のね、大騒動の登場人物。
それちょっとまずコンテキストを教えてほしいな。
俺、とざまだったから全然わかんなくて。
どうして起きたんだろうって。
まあね、これ難しいんですよね。
なかなか名指しもできないけど、
多分みんなわかってるとは思うんですよね。
ね、みゆちゃんがワクワクしてる。
なんかあれ?バイクコミュニティみたいなスレートの中にあるんだ。
コミュニティというか。
自然に集まってる感じですね。
自然発生的に集まってくる感じですね。
で、別に募集してるとかそういうことじゃないんですよ。
関連で出てくるからね。
なんとなく集まってる感じですね。
集まってるというかフォローしてる人、
フォローされてる人がバイク関係の人が多いっていう状況で、
今回の大騒動の揉め事の登場人物、
全員うちにいた。
あ、そうなんだ。
1名だけフォローしてなくて、関係がなくて、
知らない方というか、知ってはいるけど、
直接の関わりはなくてっていう人はいたんですけど、
それ以外全員いたんですよ。
それでいろいろ思うところがあって。
マスター気になる。
本当にみんな気がついてないのかな?
だいぶ気がついてる人もいると思うんだけど。
どれくらい見てるかにもよるんじゃない?スレッドとかは。
確かにね。
俺なんかだって1週間に何回かぐらいだよ、本当に。
1日に1回見るか見ないかぐらいかな。
2日に1回は見てるかもしれない。
ただ俺バイクとかのあれじゃないから分かんないもんね。
すごい平和だった、けんぞうさんの。
それでちょっと心がモヤモヤってした時に、
けんぞうさんのポストとか見るとすごい癒される時あります。
俺はソーシャルもハマるとどうしても見たことないじゃないですか。
俺なんか知らないけど、
最近ずっと俺の中でベトナム人が問題になってるからさ。
開くとやたらベトナムのことばっかり出てくるからね。
それはそれで嫌だから。
ある意味いい距離になってるんだよ、俺の中ではずっと。
自分が投稿する時は大体いいことを投稿したいっていうかね。
あんまりネガティブ投稿はしたくないなっていうのはあるから。
それはあるけどね。
ネタを投稿したいっていうところはあるよね。
どっちかっていうと面白いネタとかね。
早草さんが確かにおじさんは傷つきやすいものですねって。
そうそう。
そこはなんかね、おじさんはジャケンでもいいんだっていう。
この文化が俺最近許せなくてさ。
あいつらどうだっていいんだよってボロ臓器みたいな使い方するじゃん。
おじさんはズケズケくる人がいるんですよ。
そうだね、だからそこをおじさんって言わずにさ、
なんとかおじさんってつけたほうがいいよね、たぶんね。
なんとかおじさん、そうだね。
何おじさんとかなかったっけ、そういう感じの言い方。
クソコメとかね。
クソリプとかやるでしょ。
そうそうそう。
あたおかですよね、頭おかしい人。
あたおか。
うなぎのときに。
そうそうそう、ああいう感じの人。
今日はなんだっけ。
何でしたっけあれ。
なんとかの、土曜の牛じゃねえよバカみたいな。
ロキさんもこんにちは。
こんにちは。
アイコン毎回見れてるよ、ロキさん。
笑っちゃうね、ロキさんのアイコンね。
今日のコンタさん、コンタさんはいつもお料理しながらとかお買い物しながら
このラジオをかけてくれてるんですよ。
やっぱりバイクのあれですか。
バイクのつながりなんですけど。
ハンバーグ作りながら聞いてますって。
いいなあ。
そうですよね、今夕方だから。
もう晩ごはんの準備ですね。
結構わかんない人もいるんだね、狭い世界だけど。
私もね、そんなにあからさまにね、人を特定するような言い方とかはしないから。
「姫ライダー」の定義と考察
簡単に言うと、なんか中傷しあったの?結局。
中傷しあったの?ごめん、中傷というか批判しあったの?
私ね、たぶんね、これだけ言い出しっぺみたいな位置になっちゃってるんだけど、
たぶん関係ないと思うの。
さくらさんも関係はないの?
関係ないと思うの、私。
でも、姫ライダーとか女子ライダーのことをディスったわけでもないの。
姫ライダーって何?女性のことを姫ライダーって言うの?
バイク女子の中でインフルエンサー的な感じ?
美容のインフルエンサーとかがいるとするじゃないですか。
そういうジャンルの中のバイクのジャンルの女性のインフルエンサーみたいな。
姫ライダーで男性にチヤホヤされる。それはイメージですけど。
なるほど。
若いライダーの人でチヤホヤされる人みたいなカテゴリーなんだね。
若くはないんですね。
若い子ももちろんいるんですけど、私とはあまり特に変わらないくらいだと思いますね。
やっぱり言うのやめた。
言ってくださいよ。
これはさすがに聞かれるから言わない。
マスターがあたおかって頭おかしい人ってことなの?
頭おかしい人を略してあたおかと言います。
えがちゃんが広めた言葉だよね。
そうなんだ。えがちゃんがあったんだ。
えがちゃんがあたおかって言ってて。
何のことかなって思ったのが、あのえがちゃんが言ってたやつかって。
俺も何かとっかで繋がったんだよ。
あんまり真面目なトーンで言うとあれだけど、
ちょっと可愛らしく言ってる人が多いよね。あたおかって。
私もあたおかなんでみたいな感じ。
けんぞうさんがひめライダーがわからないから、
どんな人をひめライダーというのかをコメントで教えていただけると大変助かります。
どんな感じかをつかむために。
早笠さんが理解に苦しむような指摘の仕方もありますねってコメントだよね。
あたおかの指摘の人とかね。
ゴンタさん。
おじさんは絶対数が多いので変なのが悪目立ちするんですよ。
ご紹介ありがとうございます。いつも聞いてくれてありがとうございます。
エロキさんが。
おじさんの人口が多いからね。
おじさんの人口って多いんですかね。
だって73年生まれが出生の一番ピークだから、
俺が70年生まれなんだけど、
それの2年後か3年後が一番ピークでそこから落ちていくんだよね。
いわゆる第二次ベビーブームですよ。
ブーマーのブーマーって感じね。
だから多いんだよおじさん。
ただおじさんおばさんっていう定義ってさ、
前からちょっと不思議なんだけどさ、
だいたい何歳くらいのことおじさんって言うんだろうね。
私の中ではね、
自分が例えば20代くらいの時は、
もう40、50代の人はおじさんとかだったけど、
40代から50代ってことね。
40代以上ってことね。
自分の親世代だったりとか。
だけど今自分が40代とかになったりすると、
別におじさんおばさん世代なのかもしれないけど、
自分の中でのおじさんおばさんっていうのはやっぱり60代70代くらいの人。
おじいちゃんとかおばあちゃんまでいってないけど、
初老っていう感じ?
そうそう。自分たちとはちょっと年代が違うかなっていう感じの人を。
世間的に言えば40代くらいなんだろうね、おそらくね。
そういう一般的な感じのおじさんはそこら辺からなんだと思うけど、
SNSやってる中の嫌な感じのおじさんおばさんはその感じっていう年代ではあります。
これは私の個人的な意見ですけどね。
ロキさん、今日はドライブ中って。
それでロキさんが教えてくれてるのが、
取り回しはメンズがやりますっていうバイクの取り回しで重たいから。
お姫はそれを重いって言って、
それを誰かが一緒にいる誰かがサッとやってくれるっていう。
マスターからすると、
ヨキさんとかミュウちゃんは僕にとって姫ライダー。
これはちょっといい意味で使っていただいてる感じですね。
ハヤブサさんは取り巻きの方の影響もあるのでしょうねって。
それはある。
姫はとにかく承認欲求がすごいんですよ。
それが当たり前になっちゃうんだね。
私が目立ちたい。
キャバ嬢と一緒じゃん。
うん。
基本的にはモーリーキャラクターから言ったことないけど。
あまりにもしっくりきすぎて、
ちょっとうんの一言で終わっちゃいましたね。
っていうことだよね。
ハルちゃんが言ってくれてるのが、
なんだかオタサーの姫感があるって悪い意味で。
そうなの。オタサーの姫なんだと思う。
オタサーって何?
オタサーの姫って私もよくわからなかったんだけど、
オタクのサークル。
オタクのサークルね。
姫で、なんかこう悪い感じに使うんでしょ。
自分のファンの人たちに。
なんかちょっと悪い意味で使われるんじゃなかったっけ。
私もオタサーの姫っていうのを使い方がよくわかってなくて。
その言葉だけはしてて。
ミュウちゃんもね。
ミュウちゃんから見た姫ライダーの定義って結構わかりやすいと思う。
けんぞうさんがね。
バイクはアクセサリーと思ってる人。
そうなの。
バイクが好きって言ってるんだけど、
例えば自撮りを載せてたりとかすることがすごく多かったりするんだけど、
バイクはちょびっとで、
映ってんの顔だよね。おっぱいだよねっていう感じ。
まあおっさんホイホイではあるよね。間違いなくね。
だからおっさんホイホイで、おっさんをホイホイさせて承認欲求を満たしてる。
分かる分かる。なんとなくイメージできる。
できる。
ミュウちゃん、ハルちゃんの分かるって言って。
分かってくれて嬉しい。なんか見下してるんだよな。取り巻きをって。
そうそうそうそう。
じゃあやっぱりキャバ嬢じゃんね。
キャバ嬢が。
キャバ嬢もあれだって、金ってしか持ってないと思うよ。お客さんの。
確かにね。
でもなんかそれにはさ、まださ、一流のキャバ嬢って言ったら変な言い方だけど、
でも接客がさ、和術がそれなりに面白かったりとかさ、なんかあるじゃない?そういう感じが。
まあね、言ったことないから分かんないけど、もちろん和術っていうところで勝負してる人もいるだろうね。
和術っていうかさ、悪いけど、たぶん綺麗だったら和術もそんな必要ないんだと思うよ。
俺の感覚としてはね。音が寄ってくるだろうしさ。
だから、顔面では勝てないけどっていう人はたぶん和術とか磨くかもしれないね。
けんぞうさん大変です。マスターがけんぞうさん、僕の元カノキャバ嬢って。
そうなんですか。すいませんでした。
俺どうでも、バレンタインの影響が強くてね、ほんとに。
バレンはいつもキャバ嬢のことを酷い言い方するから。
あの、はるちゃんが、キャバ嬢は生活かかってるけども、姫ライダーは趣味なところが何だかなと思いました。
あ、違う違う。趣味なところ。ん?あってる?趣味なところが何かなと思いました。
みーちゃんマスター受ける。
趣味っていうかあれだよね。
趣味っていうか趣味なのか。
で、何?投げ戦やったりさせてるの?そういう人って。
そういう方もきっといらっしゃるでしょうね。
いるんだよね。じゃあそのカテゴリーなんだよね。
カテゴリー的にはそこですね。姫ライダー。
ちょっと悪い意味の姫ライダーですかね。
なるほどね。
そうですね。とにかく何ですかね。姫ライダーの特徴って何だろう。
俺が聞いて思うのは、そこまでバイクに対する愛情はないのに、
とりあえずバイクに乗ってることで、おっさんホイホイ。
おっさんに限らずね、男が寄ってきます。
で、そこでちょっと色気で買うっていうかさ、買うって言ったらあれだけど。
承認欲求も満たされ、よりそこで金儲けしてるやつもいるだろうみたいな感じの。
そう。
そんな感じなんですね。
これがスポンサーがついてるようなレベルだったらいいんですよ。
それはそういう活力で。
そういう仕事だからね。
仕事でプロですよ。
だけど憧れの段階の素人姫ライダーいるじゃないですか。
素人姫ライダーが一番タッチが悪い。
だからあれでしょ、ドクモみたいな人でしょ、読者モデルみたいな。
そう、なんて例えが分かりやすいんだろう。
綺麗じゃねえけど、そこまで綺麗じゃねえけど、読者モデルって言われたらちょっと一般より少し上みたいに自分で。
ねえ、すっごい分かりやすい。
位置づけてるんじゃないのかな。
そうです。
だからそこらへんってさ、50歩100歩の世界をさ、自分はこの点で上みたいな感じで。
どうでもいいヒエラルキを作って満足してるんだろうね。
早草さんがね、おっさんホイホイ、おっさんコロリ、そして足毛にされるとかって。
そういう人もいますよね。
そういう感じになっちゃってるおっさんもいますね。
絵向けの強いおっさんもそうじゃないの、嬉しいんじゃないの、そうやって。
相手にされなければ。
されないほど燃えちゃう人いるからね、間違いなく。
だから信者、信者なんですよ。
その女性のね。
そう、姫の信者ですよ。
信者ね。
春ちゃんがおっさんコロリって何ですかって、めっちゃおもろいワードでした。
ニューちゃん、本物のヒメライダーはね、メガネっ子がウケがいいって。
それわかるわ。
いかにもな感じじゃなくて、ちょっとね、リアルに寄ってる、いそうだなって思わせる感じだよね。
人間関係の構造と戦争体験
ミュージシャンで、ベーシストの人なんだけど、結構和術が達者で、結構俺もたまに聞くんだけどさ、
ミートたけしっていう人がいるのね。
結構話がおもしろくて、まじめトークなんだけど話がおもしろい人なんだけど、
あの人がほとんどの批判とか批評、批評ってか批判だな、
批判はほとんどの根っこはネタミソネミ、いわゆるジェラシーだって言ってるでさ。
そうだと思う。
だから、基本的にそこからすべてが発生られてるんじゃないっていうところを、
1週間くらい前のyoutubeで言ったのが、俺はやったら久しぶりに不意に落ちたね、なんか。
でもね、本当にそうなんだと思う。
私とかミュウちゃんとかは、バイクに乗ってる女性というジャンルですけど、そっちじゃないんですよ。
誰もそんなことは思ってないと思うんですけど、そっちじゃないし、それになりたいとは思わないんですよ。
単純にバイクは好きだし、自分の技術だって磨きたいしとかね、そういうあれはあるけど、
バイクっていうものを媒体にして有名になろうみたいな、そういうことはない。
ただ、仲間が増えたら嬉しいし、バイクの話が気軽にできる女性だったりとか、
男性でもマウントとかそういうことじゃなくて、楽しくこんなところが楽しい道だったよとか、
こんなところに行ってきたよとか、この道今こんな感じだったよとか、
そういう共通の話題がある人とかは素直に楽しいっていうのがある。
コメントが進んでるので、ちょっと読みますね。
はやぶささんがね、「素人モデルというのはビジネスなんちゃらでしょうか?」
近いものはあると思いますね。
近いと思う。読者モデルなんかともそうだしね。
ほんとね、読者モデルっていうところがめっちゃヒットですね。
だって、あの言葉初めて聞いたときに不思議に思わなかった。
何それって思わなかった?読者モデルって何?って思ったのよく覚えてるんだよね。
だから、その意味を知ったときに、なんかやっぱりソーシャルらしいなと思ったんだよね。
それまでモデルっていう距離が遠かったのにさ、
だんだん短いにするための言葉っていくつか出てきてると思ってて、
ドクモなんてまさかそれじゃない?なんか。
確かに。だからなんか、名乗ればなれる感じなんですね。
自分で言ったほうがいいってリリー・フランキーがよく言ってたけど、
今から日本で食べていこうと思ってるんですけど、どう思いますか?みたいな真面目な質問をリリー・フランキーにしちゃってさ、
質問の相手が違うんだけどなって思ったんだけど、そんな悩むことじゃなくて、
自分で絵本作家ですって言えばいいんだよって。
で、まあ金はもらってませんけどねって言えば、
別に金もらってるから絵本作家っていうわけじゃないんだよって話をしてたのは、すごく本質をついてるなって思ってた。
うん、確かに。だからなんか言ったもん勝ちじゃないけど。
自分でそう思って言えばいいんだけど。
え、なんだろう。でもなんかこう思ったけど、あの人たち自分で自分のこと姫ライダーって思ってんのかな?
いやー、どこまでね。まあ痛い子は思ってるんじゃない。
頭痛いやつってそういうの。平気でそういうカテゴリーがあるって思って飛び込んでいくからね、やっぱりね。
あ、そうか、バイクに乗るんだったらやっぱりそうなりたいみたいな。
なんかそこがね、もうね、まず違うんですよ。生き物として目指すところが違うっていうか。
姫ギターリストって聞いたことないもんね、まだ俺。
姫ギターリスト。
そうね。なんかバイクってかっこいいものじゃないですか。
ギターも。
ギターもそうじゃないですか。
なんか似てるよね、すごくね。
そこに女性っていう、男性がほぼ占める中で、女性でそれをやってるとか弾けるとか乗れるっていう風になると、なんかそれでバッチをつけたみたいな。
ちょっとなんか、ちょっと違うぞっていう。
でもそれがね、なんかその、そっち方向に行くのがなんかちょっと違うっていうか。うまく言えないんですけどね。
なるほどね。ちょっと、俺バイクの世界がちょっと分かってないからあれだけど、なんだろう、なんかやっぱり構造は似てると思うの?
構造はそっくりですね。
えっと、はるちゃんがミュウさんリアルってメガネのね、本物の姫ライダーはね、メガネっ子が受けがいいってやつね。
いやだからそれもきっと、例えばですけど、めっちゃ真面目そうなギターとか弾けないだろうなみたいなタイプの人が、めっちゃガンガンすごい髪振り乱してやってたら、メガネかけてた子がね。
急に表現してやったらすごいかっこよく見える演出。
いわゆるギャップ萌えっていうやつですね。
そうですね、ギャップ萌えですね。
で、ミュウちゃんは?
確かに女性で、俺ね、これ本当にちょっと叩かれるかもしれないけど、俺が求めてる女性像があるじゃないですか、誰にでもあると思うんだけど、
で、この子いいなって思ってて、バリバリバイクに乗ってたら、この人俺無理だなって思っちゃうんだよね。
なんかわかる?なんか負けそうな気がする、俺なんとなく。
「姫ライダー」と「おじさん」の比較
そうね、バイクに乗ってる女性イコール気が強いみたいな印象を持ってる人が多いんだなっていうのは、実際に自分が乗ってみてすごくわかる。
私、逆パターンなんですよ。絶対バイクとか乗ってなさそうな感じに見えるっぽくて、どっちかって言うとぼっとりしてるし、
そんなに運動神経良さそうでもないし、だから、バイク乗ってるんですよって言ってて、え?みたいな。
で、何乗ってるの?って言う風になって、ニンチャン1100大型みたいになったら、すごい驚かれるっていうか。
そこがね、たぶんね、おっさんにはたまんないんだと思うよ。
おっさん?
もう、なんかもう、見つけたぞって思ってると思うよ、たぶん。
見つけたぞ?
こんな乗らなそうな女性が乗ってんだ、みたいな感じで。
で、何がもう、燃えるかって言うとさ、いろいろ教えれるって思うんだと思うよ。
なんでわかるんですか?読んでないですよね。
だってギターもそうだもんだって、みんな。
なんでわかるんですか?
ライブハンド奏法わかる?みたいな感じの話から入っていこうと、どっか思うんだよ。男の場合ね。
いや、それでもね、教習生時代ですね。教習生時代に、やっぱり教習場で起きた出来事をスレスレとかにつぶやくわけですよね。
今日こんなことがあった、クランクがこうだった、S字がこうだった、ちょっとバイク怖いとか、クラッチわかんないとか、それは独り言ですよ。
だけど、教えてあげる王子がめちゃくちゃ来ますね。
なんか、構造がものすごい似てると思う、ギターに。
似てるんだ。
ナンシーシーおじさんって話、前回あったじゃないですか。
うん、あったあったあった。
あれとね、フェンダー使ってんの?とかさ、なんかそういう、どうでも見りゃわかるじゃないかっていうようなことを聞いて、こんなこと取りたいわけですよ、そこに関してね。
なるほどね。
俺だからね、ちょっとそこには可愛いがあるんで、だからおじさんあまりいじめないでって思ってるわけ。
ナンシーシーおじさんもね、多分悪いけど話が下手な人なんだよ。コミュニケーションがちょっと苦手な人なんだと思う。
それはね、うちのお父さんタイプだから、それは許してあげてほしい。
私のお父さんもバイクで北海道に帰って実家に帰った時に、これバイクナンシーシーって言ったから。
だから、そういう人のさ、叩きたくないじゃん。
それはね、叩かないだけで。
いい人だからだって、それは。
あれはね、ちょっとでもバイクの知識がないけど、バイクについての話題を共有しようっていう現れだから。
そこで重要なのは、そこが入り口だったとして、マウントを取り出したらそこはもちろん。
なんでわかるんですか?
いやいや、そこが、あと選択肢があるじゃないですか。そこからどういう経営を展開するかっていうのだけさ。
ほんとそれなんですよ。マウントを取り出す人がいるわけですよ。
そうなんだよ。だからそこを、フェンダー俺62年のやつ持ってるよとか言ったら、めんどくせえって思うんだよ、俺の場合ね。
めんどくさい。
やっぱりそこじゃない?一番重要なところって。
めちゃくちゃそこなんですよ。
それで例えばなんですけど、おじさんだったら、というか今まで私が経験してきた中は、そのおじさんがほとんどだったんですよ。
マウント取ってくる人、知識マウンターだったりとか、聞いてもいないのに教えてあげるよってずっと言ってくる人とか、
あとダメ出しする人、それはよくないよとか。
アウトドア親父にもいらっしゃるね。てめえルールでしょ。てめえルールを始める。
そう、てめえルールを始める人、それ聞いてないよっていうことが長々続いたりとかしたら、めんどくさいこいつと思ってブロックしたりする。
それはとにかく通りすがりの人、おじさんって長文を書いてくる。内容がマウント機質っていう。
で、その上から目線。なんならちょっと距離を見誤ってDMして仲良くなりたいみたいなことを書いてくるみたいな。
気持ち悪いってなる感じ。
なんですけど、そこまでがセットですね。
それが多かったんですよ。
だが最近ですよ。
女子はね、もともと人口が少ないこともあって、その世界の中では。
遭遇できたら嬉しいわけですよね。
あなたもバイクに乗ってる女性ですか?っていう。
そこでハードルが下がってたんですよね。
もちろんほぼほぼさっぱりした感じの良い人なんですよ。
だけどその読者モデルが増えてきたのと同じ現象がね。
バイク界でも起きていて、姫ライダーを目指しているタイプの承認欲求バリバリの女性も増えてきたんですよね。
そうすると入り口は、あなたもバイクに乗ってるよねっていう楽しげなノリで入ってきて、何かと上げ足取り、マウントを取る。
そこがめんどくさいよね。
そうなってくるとすっごいめんどくさい感じになっちゃうんですよね。
知らないけど上下関係作りたいんだろうね。
そう本当に。あなたは私より下っていう。
歴が長いんだしとかね。
そう、そうなの。それがなんかもうやっぱりうざくてしょうがないっていうか。
特にね、自由にやりたいじゃないですか。いろいろなこと。
自由にやらせてよ、好きにやらせてよっていう。
これは私のバイクなんだからっていう。
私の乗り方があるんだからって。
それは人に言われたくないわっていうのを自分のスタイルがあるからだと思うし、だから私は人にはそれは別に言わないし、だけど言われるとカチンと苦しいってなったりするんですけど。
そういうのがでもおじさんとしていて、姫ライダーと呼ばれる人の方もそういう人がいるっていう感じなんですね。
だから姫ライダーのね、少人欲求にまみれちゃった感じの、もじらせた感じの人に比べるとおじさんなんてかわいいです。
そうだね。おっさんの方がかわいいがあるね。
おじさんの方がムカつくけどブロックすればすぐ済む話だし、一瞬なんか起きたみたいな。起きたきたきたっていうあれで終わっちゃうから全然大丈夫なんだけど。
「姫ライダー」の定義の再考
じゃあちょっとコメントを進めますね。
メガネっこから受けがいいってところから進めてないの?
ミュウちゃんが小田沢だから手に届きそうなのって。
はやぶささん、ミュウさんわかりますって。
で、はるちゃんが鳥巻のレベルも低そう感あるって。
はやぶささんですよねって。手に届きそうなところを狙ってくるんでしょうね。
騎士団が喜び組って。
だから鳥巻のことを騎士団って言うんだ。
騎士団ならまだかっこいいじゃないですか。
それもちょっとやゆしてる感じで言ってると思うんですけど。
でも実際はもう信者が家来ですよ。
さくらさんとミュウさんはバイク女子。
私たちはバイク女子ジャンプに入れていただけると。
そういう人のことバイカスって呼んだらバイクのカス。
そうなんだバイカスっていう言葉があるんだ。
いやいや俺が今適当に言ってるだけだから。
なんかバイクってカス野郎っていうことでさ。
バイカスって新しい言葉。
ニューちゃんがセイロンゴールって言って。
はるちゃんもヤスさんわかるって言って。
自称絵本作家、自称読者モデルって。
自称姫ってこと自体が痛いって。
でもそうなんですよね。
自分で姫って意識した時点で終わりだよね。
そうですね。
だから俺がよく言う天道芳美が
天道芳美がけなげに演歌歌詞やってた時には面白かったんだけど
いじり始めたじゃん天道芳美をさ。
もうだいぶ前の話。
芳美ちゃんって言ってね。
ちょっと私面白いキャラだよって思った瞬間の天道芳美って最悪じゃなかった?
わかる。
わかる。それだわ。
けなげにやってるところが俺たちは面白かったのに
田舎っぺ大将とか歌ってた頃の天道芳美は本当に面白かったのに
私ってそういう面白いキャラなんだって思った瞬間
冷めるんですけどっていう気持ちになるじゃないですか。
それに近いのかもね。
自称の姫っていうことがやっぱり痛々しいんだよね。
まあ痛々しいと思う。
なんで俺と天道芳美出したんだろうなって思って今。
自分で笑っちゃった。
なんも悪いことしてないのにあの人。
なんも悪いことしてない。
マスター、姫サーファーっていうのもいないなって。
確かに。
姫サーファー?
そのものを性別関係なく楽しんでる人っていうのは魅力的なんですよ。
単純に。
吉美ちゃんもそういうことを意識せずに一生懸命やってる姿が良かったわけじゃないですか。
吉美ちゃんは悪くないんですけど。
でもやっぱりそこでキャラを自分で設定してやり始めたらつまんないんだな。
ギターもそうだしさ、木に針金張って弾いてるだけだよ。
ギターって大したものじゃないし、バイクって自転車にエンジンつけただけだから。
そんな大したことやってんじゃねえんだからさ。
自分が大したことやってるって思うからそういう気持ちが出てくるんだと思う。
私がこういうでかいバイクを乗って、さらに綺麗で若くてみたいな。
お前の1億人以上すごい奴いるぞっていう気持ちでいつも乗れって思うけどね。
なんでだろう、そんなこと思ったことないですけど。
理由もまず分かんないじゃないですか。
私が大きな廃棄量のバイクに乗ってるのは長距離を走るためだけですよ。
毒だよね、だってね。
用途に合わせてバイクを選んでるだけ。
もちろん見た目がかっこよさに惹かれてる人もいるけど。
もちろんそこは否定しないけどね。
そこはそれだと思うんですけど、私の場合なぜ大きなものに乗ってるのかっていうのは、
用途が長距離ツーリングのためなんですよね。
だから長距離移動するのに400ccだとつらい。
やっぱりツアラに乗らなきゃ。
大きいやつでね、乗ってるでしょ。
だからそのためにバイクの免許も大型を取りに行ったし、
今それを選んで乗ってるっていうだけであって、
大きいの乗ってるからすごいんだっていう発想がもはや、
なんか違うんだよね。
だってさ、車の方が排気量は明らかに大きいよね。
なんででしょうね、排気量でマウント取る人たちっていうのはね。
なんかやっぱりそういう、やっぱり女性はか弱いものっていう前提だから、
そういうでかいのに乗ってると、
なんとなくマウント取られた感あるけどマウント取り返すぞって、
なんかよくわかんない、男の何か生き立たせるものがあるのかね。
はやぶささんが痛いと猛アピールされるのは、
竜川光雄さん?元広島東洋カープだけで。
あー、竜川ね。
竜川光雄さん。
キャッチャーのね。
ギャップ萌え要素には弱すぎますねっていう。
竜川最高だったもんな、俺も好きだったけど。
はやぶささんがナンシーおじさんって最初はナンシー関さんのことかと思っていました。
違いますって。
ナンシー関大好きだったけどな。
ナンシー関ね。
最高に面白かったよね、あの人のエッセイ。
知識マウンターがハンターちゃん。
はやぶささんか。
ロキさん、リラックスにいいグリップおじさん。
あー、おじん。
なにそれ。
あー、あれね。
さっきの教えてあげるおじさんの時のコメントだったんだね。
人間関係のトラブルと対処法
私がコメント追いついてない間にすごいコメントが入ってた。
なるほどね。
みゆちゃんの教えてあげるくんね。
これもあれだよね、だから教えてあげるくんが湧くんですよ。
釣りとギター多いよ。
俺も釣りもギターもやるからよくわかるけど。
気持ちはわかる、正直わかる。
そういう気持ちになるのはわかるね、なんとなく。
なんだろうね、あれね。
ここはおじさん代表として気持ちを汲んで素直な感じでお話してみるっていうか。
要はね、自分の生きた人生無駄じゃなかったんだっていう確認をしてるんだと思う。
そうだと思うよ。
なんかね、俺なんでそういう気持ちになるのかなって思った時に。
深掘りしてる。
積み重ねてきたものは無駄じゃなかったんだっていう証明をこの子に当てることで確認したいんだと思う、俺。
なるほど。
面白い。
じゃないかなって思うんだよね。
面白い。
おはやぶささんが自称読者モデルに話を戻しますと、なんちゃらニコルさんになりたがってるんやろか。
なんちゃらニコルって何?
あれなんだっけ、私も忘れちゃった。
ニコルン?
そう、ニコルン、ニコルン。
なれない。
あー、そういうことね。意味が分かりました。
なるほどね。なれないよ。大部分なれないから。
ニコルン、赤ちゃん産んでさ、なんかかわいそうだったよね。赤ちゃん産まれましたみたいなこと言ったら、
産めない人の気持ち知るばっかりなんですかって。
あれもさ、なんなのあれ。
みたいなこと言ってたでしょ、ほんとに。
あれなんなの?なんかほんと、じゃあさ、何でも言えるじゃない。
たとえばだけど、すごくね、ずっと妊活をしてるっていう、お友達だったとしてだよ、こういうSNSとかじゃなくて、
妊活をしてる人がお友達にいたとして、その人がなかなかお子さんに恵まれなくて、子供があきらめましたとね、
聞いてましたとね。
それを前々から聞いていて、それでニコニコって。
あれを出したら、そりゃね、デリカシーだよね。
もうちょっと配慮をしてあげてもいいんじゃないのかなって、おめでたいことではあるけど、
もうちょっとねっていうのはわかるけど、そうじゃないよねっていう人がやっぱり。
お前殺さんとおかっていたぐらいだよね、そんなことに気持ちつけて。
そうなんだよ。ミュウちゃんが親切しいんだしな、バイクおじさんはねって。
だからそこの部分も忘れないでほしいっていうところがあるんだよね、俺としては。
おじさんの見方するわけじゃないけど、見方するよ、見方するけど、
ちょっとおじさんいじめることで、みんなあまり罪悪感がなさすぎるなって俺は最近思ってる。
めんどくさいおじさんも多いけどね。
ある程度ちょっと試してみて、確かにめんどくせえなっていう人はもちろんそれはもうご自由にって感じだけど、
土曜の牛おじさんもそうだったし、だからああいうストレス発散にクッションみたいな感じでこっちを使おうとしてるような人はもうやっぱり切ればいいっていうか、付き合うことがない。
例えばさ、俺職場でどうしても若い女性とも仕事一緒にしてるから比較的話す機会が多いんだよね。
で、職場によってはそういうの全くいない男性もいると思う。
分け40代、50代、60代とかさ。
で、そういう人がさ、やっぱり若い人と接するタイミングが来た時に多分ね、何から話していいか分かんないんだと思う。
普段使ってない筋肉いきなり使うようなもんで、あれどうやってトレーニングしてたっけみたいな感じの。
それで出てくるのが、そのバイク何cc?ってとりあえずはそこが一番手っ取り早いんだと思うんだよね。
まあまあまあまあまあ確かに確かに。
もう見れば分かるじゃんなんだけどね。ギターもそうだよほんと。
フェンダー使ってるんだってそれ見れば分かるよっていう会話をしていくんだよみんな。
でもそれはちょっと想像力を働かして、あ、そうか普段あんまりそういう人とね、触れる機会が少ないのかな?でまず入り口は許してあげると。
入り口は許してあげると。
で、10分、15分なんかちょっとうざいなって思ったらもうそりゃうざ認定でいいと思う。
うざ認定で。
入り口ぐらいは許してあげたほうがいいと思う。
ちょっとコメントを全部読みたいんだけど、ちょっとここで放送事故が起きそうなので一旦飛ばしまして、
ロキさんの、自転車のエンジンを載せてって、戦後初期までのバイクですねって。
俺が先言ったやつ?
すいません、格好悪く言ったらどうなるかなって言ったときにそういう言い方があるかなって。
あとマスターが自分の肯定ですよねって。
あとコントさんがおじさんはすごいに飢えてるからって。
そうそうそう。やっぱね、承認欲求は誰にでもあるから。
おじさんのやつはちょっとこじらせてることが多いから、みんながなんか気持ち悪いとか言ったりするときもあるけど、
かつてはね、若くていい人だっていたわけだし。
かつては若くていい人。
いい人だったら可能性はあるじゃん。
あると思いますよ。
年を重ねるごとに何かが積み重なっていってしまって、
結果ちょっとしつこいやなやつみたいなことになっちゃっただけで、
かつてはいいやつだった可能性は大いにあると思います。
逆にチヤホヤされてた人がさ、ちょっと吹け方が良くなかったときにさ、
そこが懐かしむ人もいると思うよ、多分。
かつてモテた人がさ。
あれ?なんで最近俺女の子に声かけられないんだっけ?とかさ、
ちょっと漠然と思ってて、
多分そういうタイミングが来たときに、
出しちゃいましたっていう。
ロキさん、いにしえのいい人って書いてある。
いにしえのいい人ね。
いにしえのいい人。
おじさんはとにかくわかりやすいから、
こっちとしてもどうすればいいかがわかりやすいんですよね。
とにかくウザに言ってしたらブロックすればいいし、
ちょっと一見あれ?って思っても、
きっかけがそれだっただけで、話してみればいにしえのいい人だったっていうことで、
その後もちょっと癖はあるかもしれないけど、楽しく話せそうだなとかあると思うんですよ。
でもね、困ったのは女性のほうですね。
こじらせちゃった女性ですね。
若くてこじらせる?
若くなくてこじらせてる人。
若くなくてか。それはちょっと、ごめん、笑っちゃダメだけど。
こじらせてる。
ちょっと痛々しいかもね、確かに。
痛々しいんだけど、なんかやっぱり女性っていうだけで言えないんですよね。
これは私の問題なのかもしれないけど、
あんまり女性で、これはなーって思ってて、ストレス抱えてても結構あんまり言えないんですよね。
もうすっごいストレス溜まって溜まって溜まって、
あーもう無理だーってなったら、わーって切るんだけど、
その切るまでが長いんですよ。
なるほどね。難しいね、それは。
あとなんかやっぱり悪気がないというか、本人は一生懸命やってて、
正義感で物をずっと言ってくる人。
アドバイスだったりとかなんだったりとか、上から目線で。
それはね、おじさんにも言えることなんですけど、なんてかおじさんのときは容赦なくブロックもできるんですよね。
だけどなんか女性の場合は、なんかね、ちょっと躊躇しちゃうっていうか。
そうですね。
なるほどね。
そうですね、なんかそういうタイミングなのかわからないけど、
なんかあちこちで結構姫と呼ばれる、姫ライダー的なね、ちょっと性格がそういう、自称姫ですね。
だから自称のドクモですね。
自称のドクモレベルの人たちが結構あちこちで揉め事というか、トラブルになっちゃってるっていうのは。
多いですね。
なるほどね。
バイク人口でどうなんですか?今若い人は前ほど乗ってない気がするんだけど。
どうなんでしょうね。
そんなことないかな。
またなんかちょっとコロナのときがきっかけにして、なんか乗る人も増えたっていう風にちょっと聞きましたけどね。
なんか世代的に、俺たちぐらいの世代のときめちゃくちゃ多かったけど、高校生になったらバイク乗る人めちゃくちゃ多かったからさ。
そのイメージがあるけど、なんかあんまり若い人がバイクに乗ってるっていう。
たまにヤンキーがブンブン飛ばして、うちの前とかで警察と追いかけっこしたりしてるけど、どうなんのかなと思ってたけどね。
なんかこれ私が相談したいかも。
だからなんかおじさんはそうやって対処できるんですよ。
だけど女性の場合って言いづらい。
だしなんかこじらせてる人の扱いが大変。
ヒメライダーっていうのが、今話を整理するとあれ?
年齢いってる人でヒメライダー的な人がいるってこと?
うん、いる。
いるんだ。
いますよね。皆さんいますよね。
今ここに入ってきてる人、多分コメントで入ってきてる人、割とバイク人口多いと思うんですけど、いますよね。
いるいるって。
いるんだ。
みゆちゃんもいますって。
戦争体験と人間関係の深さ
じゃあそれは正直にヒメじゃありませんよって、教えてあげなきゃ年齢的に。
ねえ、あ、てんちゃんこんにちは。
こんにちは。
久しぶりてんちゃん。
だってお姫様っていう年は少なくとも20代までじゃない?
多分20代に限って、だからあれなのか、売女ですよ。
売女ってなんか悪いけど、ちょっといろんな漢字が当てはまるからなんかあれだね。
そう、それでこの売女っていう言葉ができたんじゃないですか。
なんか売女っていうジャンルというか、インスタグラムを見たらなんかそういうところがあるんですよね。
そういうふうに認定してるというか、バイクに乗ってる女性なのかな、売女。
じゃあある程度の年齢いってます。
まあ年齢いってることは悪く言ってるわけじゃなくてね。
まあ俺たち世代だとします。
まあ俺たちって言ったら怒られちゃうけど、俺世代だとしますと。
まあいいし、40代。
40代の人もいらっしゃる。
俺はまあ50代中盤ですけど。
30代後半。
とかもいらっしゃる。
で、それを一括しても姫ライダー。
まあうちは保養されてる人、ひや姫ライダーっていうわけだよね。
そうそうそう、売女って結構古いこと。
もう古いんじゃん。
今何て言うんだろう。
言葉の定義としておかしいって言ったら、言葉の定義としてはちょっとおかしいよね。
姫は、やっぱり俺は悪いけど20代くらいまでだと思う。
それも前漢のイメージがあるな。
あとね、やっぱりロキさんも書いてるけど、売女アンバサダー?
なんかアンバサダーっていう位置づけがいるんですよね。
ある程度その世代を代表するようなバイク女子ってことね。
そうだね、で謎はアンバサダー。
アンバサダーに就任しましたっていう人たちが。
マーケティング的には20代の人、30代の人、40代の人、50代の人って当てていきたいじゃん、ペルソナも。
だから、あの人も乗ってるんだったら私も乗っていいわねっていうために当てるわけじゃないですか、マーケティングって。
だからそういうところで当てられてる人がいるわけだよね、おそらく。
今ね、なんかスレッツのところで1万件くらいになってたんですけど、私が見たときに姫ライダーの定義っていうのが何なんだろうかっていうのを。
あ、やっぱりそうなんだ、俺も聞いててもやもやするのはそこなんだよな。
姫じゃねえじゃんっていうさ。
そうなのよ、だからさ姫。
オツボネライダーだったらちょっと悪いけど怒られちゃうけど、ああそうだなと思っちゃうけどさ。
オツボネ。
オツボネライダーだったら、俺なんかストンってこじるけどね。
オツボネライダー。
でもね、なんか。
ツボライダーとか言われるんじゃない?
逆してツボライダー?
ツボライダーみたいな。
新しいって言ってる。
アンバサダーなのか、プロデューサーなのかって言ってね。
オツボネ。
自分でやってるかもね。
今日は、はやぶささんのギャグが炸裂してますね。
めいちゃん笑ってる。
オツボネ。
なんでしょうね、だから姫ライダー。
姫はおかしいな。
バイク女子も割とね、女子じゃないって言われてた時代もあったんですよ。
違うだろと。
女子じゃないだろ。
で、それからバイクおばって名乗る人が出てきた。
それはちょっと自重すぎるよね。
バイクおばさんかもしれない、年代的には。
だけどバイクおばっていうのはあんまりいい。
バイクおばはちょっと絶対流行らせちゃダメな気がする。
なんかちょっとディスる感じになっちゃうし、自分をヒゲするようなイメージになっちゃうから。
オツボネだって言っときながら偉そうに言うことじゃないんだけどね、俺も。
ロキさん違うだろって強めに。
あれね、バイク女子ね。
明らかに女子じゃないおばですねっていう人も女子のタグをつけてたりとかね。
タイムライン言い方すればまあ高齢者ライダーとかそんな感じだよね。
高齢者ライダー。
でもそれ60代後半くらいのイメージかな。
高齢者ライダーか。
ご高齢の方。
言い方が丁寧になってるだけだよ。
だから多分バイジョに落ち着いたんじゃないのかな。
バイジョってなんか悪いけどバイドクと俺のイメージが近いからパッと聞くとそれが浮かんじゃうかな。
私なんかバイク塾女とバイク塾女みたいな。
塾女が入るとまたなんか変な感じがするね。
バイク塾女でバイジョみたいなちょっとなんか変な感じ。
バイク塾女。
マスターのこの潔さね。
おっぱい出せればいくつでもヒメライダー。
ミネ藤子系だよね。
ミネ藤子もバイクに乗ってくるじゃん。川じゃん。
そうそうそうそう。
だからあれはヒメライダーでいいですよね。
あれはどうですか。
あれはヒメライダーでいいんじゃないですか。藤子ちゃんは。
なんかヒメライダーっていうのはね。
ごめんね俺の言葉のイメージだけど。
今日知った俺の言葉のイメージね。
ヒメっていうのはさ。
どっちかというとこっちが世話をしてあげなきゃいけないっていうイメージがあるわけ。
幼くてね。幼いからお姫様みたいな人っていうので。
みんなでこう支えてあげなきゃいけないみたいなイメージがあるんだよね。
それで言ったらヒメライダーあってるかも。
その周りに連れてる男性たちにそういう風にお世話されて支えられて。
バイク生活、バイクライフを楽しんでらっしゃる。
楽しんでるということね。
そういう意味ではあってますね。
コミュニケーションと挨拶の重要性
ただそれはか弱さとか幼さが前提なわけじゃないですかヒメって。
だから20代俺がせいぜい中盤くらいまでっていうのはちょっとそういうイメージがあるわけ。
そこで結構実はねって年が高くてっていうと
いやいやヒメじゃないよねっていう感じになっちゃうね。
いつまでヒメって言ってるんですか?
マスターがノーヘルだし装備界隈で荒れるミニ藤子。
まあね装備問題はよく荒れてますね。
確かにミニ藤子。
何を使ってるかってこと?
プロテクターをつけてるかつけてないかとか
半袖で乗ってるとか
ショートパンツでめっちゃ飛ばしてる女子の動画とかね。
ハヤブサさんの熟成させてからのって言ってるけど
それはそのまま読むことにして
ロキさんのあごひも締められないって多いだね。
なるほどね。
でもそれやっぱ20代中盤までだったら許すよ。
あごひも締められないっていうのはね。
でもさあれあごひもさ
私のやつさカッチャンってやつなんだけど
なんかあのあごひもこうなんていうのかな
通さなきゃいけないやつとかあるじゃない。
あるんだ。
ベルトじゃないけどさ
金具に通してキュってやらなきゃいけない感じ。
カッチャンってやるタイプと。
私カッチャンだからスライダーみたいなのがついてて
だから簡単に止められるんだけど
確かにあごひもちょっと見えなくて
意味わかんないとき確かにある。
ミュウちゃんあごひも締めてあげるギュって苦しいってね。
D缶のやつ。
でも本当のバイクはあっちなんだよ。
本当のバイクっていうかみんな本当のバイクだけど
本当はあっちなんだよね。
なんかあっちの方がカチャンって言って
なんかの弾みで取れたりしないから
ショーウェイのバイクとか
なんか旦那さんのバイクあれはあるんだよね。
ごめんね。ショーウェイって聞くとあっちのショーウェイ思い出したよね。
あっちのショーウェイね。
バイクのヘルメットのメーカーだよね。
アライトショーウェイじゃなかったっけ。
アライトショーウェイ。
俺も一応持ってたんだよ、アライの。
アライのヘルメット?
ヘルメット。
先輩がこれがいいよって言って。
で、柄が好きじゃなかったんだけど
定規関係もあるから。
定規関係もあるから。
1回買ったんだけど
俺じゃないなって思ったね。
なんかいろんなデザインもありますしね。
そうですね。だからなんか
なんでしょうね。
運転が危なっかしいっていうのはあるかも。
だから炎上と紙一重なんですよね。
押さないっていう意味が
技術的にも押さないっていうことになるんだね。
下手っぴな人も多い感じかな。
にわかな感じ。
読者モデルのレベルの人は下手っぴな人が多い。
はやぶささんが
みゆさんバンスをこうつけるときにパンと叩くとか?
バシバシ叩いてる。
そうだね。
姫ライダーの定義ね。
なんだろうね。
バイクおじをまず連れてることでしょ?
取り巻きがいる。
取り巻きがいるんだね。
取り巻きが多ければ多いほうがいいのかな。
あの人たちの中では。
あと立ちゴケね。
立ちゴケはセットだね。
あとキーホルダーがふさふさ。
分かる。それもある。
キーホルダーがふさふさある。
なんか尻尾みたいなやつつけたりとかね。
そんなのつけたら巻き込まれんじゃないかなと思って
ハラハラしちゃう。
けど関係ないよね。
あと露出が多いよね。
無駄にとにかく自撮りとかでも
なんでそこにおっぱいは必要なのかなっていう感じで
おっぱい入れてくるね。
前も言ったと思うけど
SNSで読んでほしいときには
私のおっぱいのことなんだけどって書き出しをすると
みんな読んでくれるってやつあったじゃん。
あった。
あれと一緒やん。
それと一緒か。
それとけば、ごめん悪いけど俺も見ると思った。
あれ?
とりあえず目は引くからさ。
何のことだろうと思うの?
考えて見てるわけじゃなくて
反射神経みたいなもんだと思うよ。
脊髄反応だと思う。
そういう生き物だからね。
それでまともな人が来ないわけじゃない?
そのおっぱいに。
でもいいの?
ここからは承認欲求についてみたいなところになってくるけど
承認欲求のためだったら
これはね本当に
俺も賛同してる意見だけど
バレンはさ、バレンタインさんはさ
キャバ嬢のことみんなバイタって言うじゃん。
結構ボロクソに言ってるよね。
ただそのバイタっていう意味は
そういう性を売り物にするっていうことでバイタって言うんだよね。
身体売るとかじゃなかったとしても
だから一応にそういうものは一括でバイタって言うんだよあの人。
でもあれはなんとなくね俺ね
そういう精神を持ってやってる人は
全部それじゃないのっていうのは彼の意見だけど
そういう人もそういう気持ちでやってるんじゃないの?
だからバズればいいわけだし。
そうだね。でもさ、別にさ
姫目指してたってさ、読者モテるレベルだってさ
別にいいか。
そうそうそう。だってそこで金儲けできるの?っていうところがあるけど
金儲けできるわけじゃないんでしょ別に。
だって私にさ、信者になってよって言われたらお断りするけど
私が世話しなきゃいけないみたいなことになったら
嫌だよってことになるけど
でも別にそこに自生して生えてる分にはさ
別にいいよね。
だから品がないっていう一言で片付けられる内容だと思うんだけどね。
そうそうそう。品がないんだよね。
品がないやり方ってやっぱり一定層いらっしゃるから
そういうのは本当に卑屈な人たちがやることだなっていう感じ。
だってそんなことを身を削って身をさらけ出して
そうやって人を集めなくったって
楽しくやってる人はいるわけじゃん。
でもそこまでやらなきゃ自分の欲求を満たせない感じになっちゃってるのかなっていう風に見えてくると
ちょっと可哀想になってくるっていうか哀れというかさ。
大悲しいというかね。
例えばね、バイクメーカーがやったとしたら俺は最低だと思うよ。
例えばセクシー女子みたいなのばっかりを宣伝に使うようなさ
バイクメーカーが狩人だとするじゃん。
そしたらさ、そこが本当に軽蔑されて当然だと思うんだよ。
そんなバイクっていうもの自体の価値を落としてるわけだからさ。
でもそこがさ、本質的に今なんかあれなのかも。
だからバイクの価値を下げないで欲しいと思って見ててイライラしちゃうのかもしれない。
それと一緒くたにされるのは嫌だし、バイクに乗ってるっていうか。
それが嫌なのかもしれないね。
そこだと思うんだよね。
だから最終的にはさ、例えば大谷君があんだけ紳士であれだから野球の価値って上げてると思うんだよね。
少なくとも今まで以上に野球っていうものに対しての価値を上げてると思うんだよ。
彼の振る舞いだったり発言だったり。
だってさ、プロ野球選手って昔さ、女遊びとかが結構すごいみたいな。
なんかイメージが。
日本のね。
そうそうそうそう。
そういうイメージあったよね。
あったあったあった。
あと服がダサいとかさ、アクセサリーじゃらじゃらしてるとかさ。
うん、なんかこうプライベート。
秋原とかなんか典型的にそれだったよね。
そうそうそうそう。
なんかプライベートがちょっと悪いみたいなイメージだけの話ね。
そうそうそう。
あったけど。
さっき出てきたタスカーだって決していい人じゃなかったからね。
でもなんかそういうのってやっぱりね、
一人によってイメージも変わってきたりするわけだし、
だから真面目に取り組んでる、
桜さんたちとか今日参加してくれてる皆さんみたいな人にとっては、
許せないと思うよね。
そういうなんかおっぱいごときでお前バイクの話題吊り上がってみたいな感じの思いがどっかにあるのかもしれないよね。
いやー、ほんとそうかも。
おっぱいごときでバイクの道具にして吊り上がってが言いたいところだったのかもしれない。
確かになんか、それにバイクを使わないでいただきたいっていう。
人間関係の駆け引きとスキル
っていうことだよね。
俺、例えばフェンダーUSAが原宿にフラグシップのお店を出したんですよ。
日本で初めてね。
何が怒りだったかというとね、
安いアイドルとか安い人たちでフェンダーを持たせて写真会とかやってたりしてて、
俺たちはフェンダーの歴史が好きなのにレオフェンダーが作ってみたいなところのね、
なんだろう、クラフトマンシップみたいなさ、
これを作るためにどんだけの時間をかけてみたいなところに尊敬を持ってるわけよ。
そういうおっさんがたくさん寄ったわけよ、そこのフラグシップモデルに。
そうしたらさ、あえてコシャメは出しませんけど、
有名なアイドルとか持ってたりするわけよ、そのフェンダーを。
で、そういうことでフェンダーを売ろうとしてる心意気がもう許せないわけよ。
それと近い気がしてるな、今聞いてて。
実際さ、川崎にしろ本田にしろさ、そういうこと絶対やんないし、
たぶんイメージキャラクター的なものにはそういう人は選ばれないよね。
そうだ、川崎で前からこのバイク好きな人に聞きたかったんだけど、
川崎絶痛ってかっこいい?
川崎絶痛?みんなどう?私もそんなにバイクの知らないから。
結構昔のバイクなんだけど。
どう?ロキさんが今のハーレーディーラーがそれですね。
あーそうなんだ。
ハーレーディーラー。
70年代のバイクのはずなんだよね。
俺が好きなのギターウルフっていうバンドがさ、川崎絶痛七半露天楼っていう曲があるんだよ。
なんかその七半っての響きっていうのがすごい親世代?
なんか旦那さんのお父さんがバイクの免許持ってて、
それこそ大型の今みたいな教習所で取れないときに取ってて、
その七半に乗ってたみたいなことを言ってて。
やっすさんが絶痛は旧車好きな人は好きかも。
旧車なんですね。
なんかね俺見て思ったのはね、さっきそのハーレーっていう話が出たから思ったのは、
当時この頃ってまだ川崎も70年代になってまだ全然海外で人気出る前だと思ってるんだけど、
要は大型バイクみたいなものに日本人なりのイマジネーションで近づこうとしてるんだよ。
その心意気とモデルのかっこよさっていうのが時代が経ってかっこよく見え始めたんだと思ってるのね。
その時はやっぱ日本ダサいねみたいな感じのデザインだったんだと思うけど、
一生懸命エンジニアが作るわけじゃないですか、この当時の川崎の。
あれが日本の独自のアメリカンバイクの解釈みたいなものが多分あると思うんだよ。
それをニュアンス的に匂いを感じ取れたのがギター部の人たちで、
川崎ゼッツー・ナナハンロー・ゲンローという曲の、
なんかね、やっぱりあいつら天才だなって思っちゃうんだよね。
詰まってるね、タイトルに。
ロキさん、お金があるなら欲しいって。
そうなんですね。
多分タミオも好きって言ってたんだよな、ゼッツーって。
はやぶささん、ロキさん正直ゴールですね。
あれね、ハレリーダーがそれですねって言ってたんですね。
マスター、僕の周りには普通にあるゼッツーだって。
そうなんだ。
そうそう、なんかね、聞きたかったんですよね。
ゼッツーってどういう位置づけなのかなって思ってね。
そうだ、なんかさ、話してるうちにもう1時間22分もとっちゃったんだよ。
あっという間で。
終戦の話にしよう。できなくなっちゃう。
まあ今日はね、終戦日だからね。
とにかく簡単に言うと、仲良しごっこした人たちは仲間割れしたの。
そうなんだ。
面白いじゃん、それ。
面白いな。
いかにも女性って感じだね、怒られちゃうけど女性。
それでその前に、私は私の思うところがあってブロックしてたの。
いろんなことだった。
もうめんどくさい、もうダメだと思って、私は私の理由でブロックしたんだけど、
その後に仲間割れが始まって、すごい揉め始めて、
で、もうSNS上で罵り合いになってるわけですよ。
かつての友達が。
これこそフレネミーだよね。
本当にそう。私たち親友だよねって言ってた人たちが、
もうすごいブスとか言ってるわけだよ。
おーみたいな。
それはバイクの話でもつれたの?
バイクの話でもつれた。
一人はとにかく教えたがり、それこそ教えたがりおじさんにちょっと近いザサというか、
知識マウンターというか、
でも別にその人の歴が長いわけではないよね。
なんだけど、免許取り立ての人にアドバイスをしたがる傾向がある人で、
それを姫ライダーに憧れている感じの人。
その人はそういう感じだよね。
その人が乗り始めたらやっぱりタチゴケだったりなんだったり、
行動は一人では走らせられないレベルだよみたいな。
とにかくそういうことが原因でも埋めたみたい。
片方がいっぱい行って、もう片方が我慢が耐え切れなくなったのか何なのかわからないけど、
お前に言われたくないんだよブースみたいな感じになっちゃって。
笑っちゃっただけで面白いよね。
そんな感じになっちゃって、たぶん荒れてるんだよね。
それまで仲良しだったのにって話だよね。
意見の違いはなんでそこまできれいなのかわかんないよね。
もちろん正しくない世界じゃないと思うんだよ、こういう趣味の世界ってさ。
そうなんだよ。まさにそうなんだよ。
それだからそういうのもあるよねって言っときゃいいのに、
10代だったらまだわかる。
俺も10代の頃はちょっとそういう偏った考えだったところもあるけど、
そういうところで楽しめる人がいるんだっていうところで発見増えたなって思えばいいのに、
これしかダメだみたいな感じで言うとめんどくさいなって思っちゃうよね。
そうなんだよ。ロキさんブースは関係ないって。
そうだよね、ブースは関係ないの。
ブースは関係ない。全然関係ないんだけど、
とにかく片っぽの方は口が悪いだけなのよ、要するに。
中身がなくて文句言ってる内容に。
いろいろ言い分はあるんだと思うけど、
たぶん口が悪いだけで口汚い言葉をワーワーワーワー言ってるわけ。
一人は知識マウンター気味の人で、
ああだこうだ、ああだこうだって言って、
だからあなたのことを思って心配でとか言ってやってたんだけど、
結局最後うるせぇんだブースみたいなことになり、
うるせぇんだから何も言えないよね。
それで、
殿下の方とブースだよね、ほんとに。
こじらせにこじらせて、
でもさ、それもさ、何であそこでやるんだろうね。
あ、スレズでやったんだ。
それを送ってくれたんだっけ?
そうそうそうそう。
あ、そっかそっか、事前資料で書いてくれたんだ。
読んだら全てがわかると思うんだけど、
私の顔取り替えた方がいいよブースみたいな内容とかも全部わかると思うけど、
それはひどいね。
確かにね、確かにひどいよ。
確かにひどい言い方だし、
それ関係ないよっていう、バイク関係ないよもうっていうレベルのものの言い方だけど、
お互いに迫るんだ。
一人は多分その人にちょっと執着しすぎっていうかさ、
そんなにさ、しつこく言わなくてもいいじゃんっていう感じだと思うんだけど、
なるほどね。
自分が好きなのは好きでずっといいと思うんだけどさ、
相手の趣味思考をやっぱり否定するっていうのは、
やっぱり礼儀正しくないなっていうのはあると思うんだよね。
だってその人それ楽しんでるんだからいいじゃん、別に。
うん、そうそうそうね、そうね。
思うんだけどね、俺はね。
だからちょっと話題が違うかもしれないけどさ、
前例えばオタ芸みたいなのがあるじゃん、オタクのダンスみたいなもの。
まあはっきり言うけど、俺あれ20年くらい前見た時は気持ち悪いなこいつらって思ってたんだよね。
これは正直に言うけど思ってました。
でもさ、俺なんかのきっかけで、
おじゃま女カーニバルの踊りを見たんだよね。
で、あれのドッキリどんどんってやつあるじゃん。
不思議な宿題が湧いたらどうしようとかいうやつ。
分かる?
なんかなんか分かる。
で、おじゃま女カーニバルを見た時にめちゃくちゃこいつら楽しそうだなって思ったよね、ほんとに。
一生懸命踊るんだよ、ほんとに。
一生懸命やって、みんなでゲナゲナ笑ってやってるわけ。
で、あ、ごめんねって思ったの、その時俺ほんとに。
あ、ごめん、そういうところ俺は気持ち悪いとかね、何も知らないくせに、
ごめん偉そうにそうやってちょっとマウントキスって言ったかもしんない、
思ってたかもしんないと思って。
最近あの曲かかるとちょっと気持ちが上がるんだよね、どっちかっていうと。
だからなんか、やっぱそういうきっかけがあったから見方も変わったしさ、
規定するのが一番簡単じゃないですか。
戦士にかかわることだったらね、もちろん会話としては不謹慎かもしれないけど、
不謹慎というか、認める認めないっていう意見が出てくるのは分かるんだけど、
趣味志向の話だから、正直。
まあ、ひとりの言い分としては事故につながるから、
そんなんじゃみたいな。
技術に対するダメ出しみたいなところなのかな。
でもひとりは、
でもそんな堅苦しいものじゃないよねっていう話だよね、
バイクに乗るっていう時代のさ、
精神にかかるからって言えば何とでも言えるけどね、俺に言わせてもらったら。
そうそう、そうなんだよね。
だけどさ、別に自分の子供でもないわけだしさ、
言っちゃい他人なわけじゃない?
だからそれでその人のことをいくら思ってたとしても、
その人が聞き入れなくて嫌がってるんだったら、
ほっときゃいいじゃん。
それをさ、公開バトルみたいな感じになっちゃって、
SNS上でワーワーワーワーやりあって、
それをさ、また晒すわけよね。
それで私も、私自身は関係ないと思うんだよ。
二人の争いには全く関係ないと思うんだけど、
なぜか姫の信者みたいな人が私のところに紛れ込み、
コメントとかして密定みたいな感じになってるのを発見したりして、
ちょっと気持ち悪いなみたいな。
桜さんはその人と知り合いなの?
知り合い…いや、リアルではないけど。
あれではやり取りはしたことあるんですか?
普通にやり取りしてた。
やり取りしてたけど、女性だからっていうところで、
ちょっとあんまり強くは言えないし、
私も嫌だなって思ったことはあったけど、
受け流してた。
だけどあんまりにも毎回盗聴しちゃうようになってきたから、
これはストレスだと思ってブロックに行ったんだよ。
ブロックに行ったんだね。
ブロックに行った。
そういうことがあったからだったんだけど、
その後に仲間割れして、すごい争いが始まったわけ。
愛情の裏返しかもしれないけどね、
本当に仲良かったっていうところってさ、
喧嘩した時に、
俺もそこまで喧嘩しないからな。
久々だよ、SNS冗談だけ喧嘩してる人は。
そしたら、
あれだけど、
そういう女同士の争いって見にくいよね、
みたいに言ってくる人とかさ。
じゃあ、その2人をお邪魔状カーニバルで踊ってほしいね。
そうだね。
そういう場所を提供したいぐらい。
バカとブスは最強って言って。
やっぱり言っちゃいけない一言ってあるからね、それはね。
兄弟喧嘩でもそうだけど、親子喧嘩でもそうだけど。
トラさんの言う、それ言っちゃおしまいよっていう言葉があるから。
それ言っちゃおしまいよがもうね、
すごいことになってんだよね。
やっぱこじらせてるんだと思うな。
2人ともたぶんこじらせてて、
違った形の承認欲求が絡んでんじゃないかなとは思うけどね。
年齢も近いと思う?
近いと思う。
詳しいところはわからないけど、
私とあんまり変わらないかなっていう感じはする。
ちょっと年下かもしれないけどね。
でも大きく、たとえば10歳以上違うとかそういうことではない。
世代的にはたぶん同じぐらいなんじゃないかなっていう。
なるほど。
名はあるね。
やっさん、あの2人は醜い争い。
自分は両方リアルで会ったことある。
そうなんですね。
やっさんね、危ないとこだったからね。
火花が?
火花とか。
喧嘩の火花がやっさんにもかぶりそうだったってこと?
このままいったら危なかったかもしれない。
このままいったら。
結構聞き返したもんですね。
そうだね。
でもそれ以外にもあちこちで姫というキャラクターの人が、
結構誰かを極端なディスり方をしたりとか、
それはもう悪口だよねっていうようなことを言ったりとか。
こっちは仲間だとは思って、
仲間とまではいかないけど、
同じバイク乗りとしてのディスりとかじゃなくて、
そういう感じで見てたけど、
向こうにとっては違ったんだなっていうことがあったりとかさ。
さくらさんに助けられました。
いやー前回のさ、これはもう言えないけど。
スマート席が出てきた、これはヤバいよやっさん。
前に伏線があったの?
あったの。
あ、はやぶすさんキャンディーありがとう振ってきた。
ありがとうございます。
リアルでマジか。
そんな人生長くないんだからね。
つまんないことに揉めないほうがいいのにね。
なかなかあそこまでの女同士の喧嘩っていうのはさすがに見ないけどね。
自分の話で申し訳ないけど、
1年半いたフォートナイトのコミュニティから出たのは、
でもそういう高められる関係性じゃない人たちが増えたなって思ったから俺出たけどね。
フォートナイトにおけるだよ関係性。
なんか人をなじるだけの人がいるの嫌だなって思ってさ。
教えてくれるとか一緒に練習しようって言ってくれるんだったらいいけどさ。
なんかあこいつなんか普段からそういう奴なんだろうなって思ったら
みわあきいろさんがのむさんの奥さん。
のむら幸男?
幸男に会った時に1時間お話した後に
お話をして私は付き合う価値がないと思ったので
そのまま私は辞退させていただきましたって言ってたけど
まさしくそういう気持ちになった俺は。
だからブロックっていうのはお付き合いの辞退なんだよね。
辞退するってことだよね。
だから女だからとか男だからじゃないんだよね。
マイクに乗ってる女子だから気に食わないとかそういうことじゃないんだよね。
なんか人間的に会話が噛み合わないなとか
コメントをしてくれるのはいいし
人にとっては悪気はないのかもしれないんだけど
ちょっと内容がこっちにとってはストレスなんだよなとか
あとなんかフォローしてミュートっていう機能もあったりするけど
その人の関連のトラブルを起こしてる人がこっちに流れてきて
私のコメント欄でもちょっとその人たちの悪口を言ってる
これ無理だなっていうところがあって
全部ブロックっていう
分かるなでも。そこの選択はちょっとうまくやっていかないとね。
そうなんだよね。結局さ自分が不快っていうこともあるけど
自分が繋がってる人たちのところにだって
どういう形で飛び火していくかわからないからさ
良い人だったらいいんだけどその輪が繋がるっていう
でもこの人めんどくさい人だなとか
ちょっと付き合うのは大変な人だなとか
だいぶこじらせちゃってるなとか
まず私は自分が付き合うのをやめる
正しいんじゃない?それは一番
人間関係の悩みと「悩むのが趣味」
それで女子のそういう部分を見て
なんかめんどくさいなって思った
あんまり男性でそこまでめんどくさいことになる人はいるんだろうけど
そこまでに至らない段階で割と早くブロックして距離を置いてたりとか
なんかやばいなこの人って思ったらそんな近づいたりもしないからさ
なかなかそんなことにはならないんだけど
女性だと私もあんまり若見にできないっていうのもあって
なんかね結構悪化しちゃったなって
私との関係が悪化したっていうよりは
なんかちょっと離れたけどすごい争いが起きてるなって
感じはあったよ
なるほどね
相手の意見を認めるっていうか
政治的だったりそういう話じゃない限りは
趣味志向の話なんだからね繰り返すけど
でもあれもきっと続かないよね話題として
だって片方がうるさく言ったとしても
技術面の話とかでうるさく言ったとしても
一人はそのことを聞く気はないんだしさ
それで聞く気がないどころかさ
もはやブースみたいなさ
もうさなんかちっちゃい子の喧嘩みたいなこと
小学生の悪口みたいなさ
そんな状態になってるんだったら
もうやりあったところでしょうがないよね
なんか何も生み出さない
今日ねタイトルが人間関係っていうところでいくとさ
一緒に俺起業したやつが
何回か話したことあるかもしれないけど
まあ性格が難しい人だったんだよね
たださどうしてもこっちも一緒に仕事しなきゃいけないし
独立した以上はさ
まあ合わせるわけですよ
一応俺に特別な技術があるわけでもないから
デザインっていう仕事とかをやつに頼まないといけないわけよね
まあ大変な人だったんだけど本当に
やっぱり結局トータル8年ぐらい一緒に仕事したんだけどさ
5年目ぐらいでもう無理だって思ったんだよ何となく
もう何回もこの人同じ失敗繰り返して
俺だけじゃなくて周りにも迷惑かける人だったんだけどさ
最終的に俺は本当にそこは切り分けたんだよねうまく
仕事だからしょうがない仕事以上のことはもう話さないし
まあバッサリ切ったんだよね俺の中でさ
それはそれで分かったっぽくてさ
別の人経由でさ
なんかちょっとけんさんもう一度前みたいに
なんかお願いしたいらしいんですよみたいなこと言ってきたんだけど
ああありがとうございます
でもねもう僕の中でも決着ついたんでもいいですってことだってさ
それはそれでまた落ち込んでたらしいんだけど
ただやっぱりそこはやっぱり
なんていうのかな
人の時間をね無駄にしといて何言ってんだよ
っていうぐらいのこともやってきたような人なんだけど
なんかそれをねやっぱり結局そういうふうにこっちがもう
本気で怒ったらさ
急になんか手のひら返してごめんなさいみたいな言ってきたんだけど
それでも絶対同じことを繰り返して分かってるからこっちに関して
なんかもうさ変わらないよねやっぱり
変わらないんだよ結局
それを分かることが重要だなって思った
俺その時に思ったのは
ああいう人たちってさ
自分が変わろうとしないで周りの人を変えようとするから
自分に都合のいい人を怒うとするから
なんか絶対自分は変わらないんだよね
だから今そういう変わらないもの同士が対決してるって感じ
どっちもやりすぎなんだよね
別にさその喧嘩を止めたいわけでもないし
いいんだけど
なんかあれはきっともうなんか不毛だなって思った
そうなんだよ不毛って言葉が一番的確な気がするよね
だからやっぱりある程度の年齢って
この人もこの年齢でこれだからっていうのは
ある程度やっぱり一つのシグナルっていうかさ
やばいんだなって思った方がいいと思うんだよね
そういう人には近づけない
近づけないしバッサリきる
だからなんかやっぱり
ちょっと自分の中で違和感ってあるじゃないですか
ちょっと違うなっていうかね
あれがやっぱり3回続く人は
もうそれまでのなんかいろいろあったかもしれないけど
なんかこうよぎるかもしれないけど
やっぱり3回って思うことが続いた人は
やっぱり離れた方がいい人なんだなっていうのは
最近すごい思う
あれはもう第一印象が教えてるんだけどねほとんどね
そうなのよ第一印象って間違わないもんね
結構かなりの確率で当たってるんだよね
後で振り返ってみたらやっぱり嫌な人だったなっていうさ
なんかあるよね
あるあるある
そうなんだよね
どこ行ってもトラブルメーカーだったもんね
だから人が変わったとしても
多分そういう人たちは
自分からトラブルの種をまくから
その何かがあったから
それで周りのせいにするんだけどね
とんでもない人との出会い
自分が被害者ムーブに入ってくから
あの人がこうだったから私がこうなったんだとか
私は悪くないとかね
そこだよね
俺が面倒くさかったやつもそうなんだけど
全部人のせいに落ち着くのそこで
人のせいにして自分の立場を覚悟して
でもさなんか
嫌な思いをするとするじゃない
例えば私の場合だったらなんだけど
でもそれを結局ここまで来るのに
ここまでの我慢が来るのに
そうさせてた繋がりを持ってたのは
私だもんなと思って
あいつがひどいやつだとか
なんとかだっていうことではなくて
私は自分の行動を変えようかな
っていう風にやっぱり思うんだよね
あの人もすごい見にくい争いを
見たくない見たくないって自分で思ってたけど
それを結局見てることを選んでるのは
自分だからなってやっぱり思うし
だから付き合う人とか自分の見るものは
自分が選べるから
自分でね
自分なんだよ
それもなんか
最終的にはね
あの人がもうどうしようもないバカだからとか
あの人がすごいうざいからとかって
言ってたらキリがない
だよね
本当
それってなんか本当最終的にはさ
親がこうだったからとか言い始めてさ
自分の親がこうだったから
自分こうなったとかさ
キリがない
それもどうしようもないなって思ったけどね
定番だよね
なんかその家族状況を持ち出してくる
人のせいにせずに
決めてきたのは自分だろうってね
思うけどさ
そういう人ってほんと
全てがそういう思考に走るから
そこがもうアラートだね
俺の中でそういう
こういう人やべえなって思った
そうなんだよね
大変な思いしてたら
自分でキレばいいだけなんだけど
なかなか言えない気持ちも分かるけどね
私もだいぶ言えなかったし
結局本人にはっきり
なんていうのかな
言い返さなかった
例えばマウント
これマウントだよなとか
逆に気を使ってたっていうか
その人がマウントキスで
多分自分では自覚がないんだよ
そういう風に言ってくる言葉が
私にとっては不快なんだよってことを
私は結局言わないで離れたから
それどころか逆に
身体的特徴っていうか
背が高いとか低いとかね
細いとか太いとかね
そういう身体的特徴で
違いがあるから
私にとっては普通なことも
そういう人にとっては普通ではないから
言い方気をつけないと
向こうにちょっとこう
嫌味に聞こえちゃうかなとか
例えばそれを大きいバイクに乗ってるっていうことも
私の目的としては長距離走るだけ
なんだけど
そういう意味じゃない風に
取られるかもしれないなとか
でもそれを乗り回して楽しいってやってることも
その乗れないっていう
乗れないっていうか
身体的特徴があって
取れないっていう人にとっては
あれなのかなとか
私もちょっと気を使いすぎてたっていうか
全然自分で疲れちゃったみたいなね
ところもあって
そうなんだよね
一番疲れるんだよね
そういう人間関係っていうのはね
そこは疲れるし
結構引きずりじゃないですか
それから離れたとしてもさ
例えばボケって映画見てるときだって
やってもそうだけど
邪魔してくるときあるんだよね
そういうことが重かったときにはさ
一刻も1日前は離れるべきなんだね
そういう関係になった場合にはね
そうだね
だからやっぱり自分にストレス与えてくる人とは
ある程度距離を持ててて
遠向きに見てられるような感じだったら
まだいいんだと思うけど
直接関わる機会が多くなってきちゃったら
離れるしかないんだなっていうのはやっぱり思うよね
そうだと思うな
恋愛における人間関係とマウント
そして終戦の日のことがなかなかはざせず
時間もそろそろあれだから
終戦日っていうところに関してちょっと言うとね
人間関係っていうのは今日あったけどさ
俺のじいちゃんがさ
100歳まで生きたんですけど
母方のおじいちゃんが
この間ちょっとお盆で
おじいちゃんおばあちゃんのところに
行ってきたのね
お墓参りに
そこをちょっとうちの親戚でもあるんだけど
そういえばじいちゃんって
シンガポールに戦争に行ってて
シンガポールの解放軍と戦うためか
行ってたんだけど
本が出てたの知ってたのね
じいちゃんたちが戦った内容を
本にしてやるところがあって
うちのじいちゃんの名前も出てきてたっていうのを
前おばあちゃんが生きてたときに聞いてたんだよね
それでそこのおじさんに
そういえば本出てましたよねみたいな感じで
これでしょって教えてくれたのね
渡してくれたの
よかったらそれ持って帰りなよって言われて
いいんですかって
気の向いたときに返してくれればいいからって
持って帰ってきたんだよ
スキャン取ろうかなと思ったんだけども
実はねこれ皆さんも知ってるかもしれないけど
国立図書館ってあるじゃないですか
あれが去年めちゃくちゃ大幅にアップデートして
基本的に全部世の中に出てる本を
全部読めるようにしてくれてるのね
それでマイナンバーの登録とかはいるんだけど
マイナンバーの登録をすれば
著作権切れは全部PDFに落とすこともできるし
場合によっては図書館に頼んで
有料ではあるけどスキャンして送ってくれたりとか
古い本であっても
例えば1000年くらい前の本とか
やってくれるんだけどね
何を言いたいかというとそこで
そのじいさんの本読んだんだけど
だいたい全体の内容をね
戦争に連れていかれてさ
もう全然知らない人との問答詞で
班を組ませられるわけじゃないですか
そこでうちのじいちゃんは暗号班だったんだけど
そこで途中でイギリス軍が来てさ
毒ガス巻くんだよねブワーって
それから逃げようとしてる時にさ
ちょっと自分のじいちゃんの
いい話をしちゃって申し訳ないけど
山口上等兵が毒ガスマスクを外して
城長に渡そうとしたと
使ってくださいって渡そうとしたと
そしたら城長はお前どうするんだって
いやいやいいですって言って渡そうとしたと
その後に今度初期の担当の人も
取ってそれも城下に渡そうとした
っていうシーンがあるんだけどさ
だってさ全くの他人だよ
悪いけど言い方悪いけどさ
戦争に行くっていう目的だけで
組まれた班じゃないですか
どういうマインドだったんだろうなって
思うよね今の
別に離れ離れになったよね
人間関係がっていう話をしたいわけじゃないんだけど
あそこまで濃厚な人間関係って
もう作れないんじゃないかなと思うんだよ
日本でね
命を差し出すってことだもんね
兄同士でさ
命を預ける差し出すっていう
そういう責任感って
俺たちの仕事の中で生まれないでしょだって
生まれないよ
もちろんそういうシチュエーションが特別なことは
わかってるんだけど
あそこまで濃厚な人間関係が
あったっていうところがさ
なんかすごいなと思ったり
改めて読んでて思ったんだけど
今だって
こうやって不特定者数の人とさ
繋がれるようになって
今回の話題みたいにさ
いさこさがあったり
逆に仲良くなったり
喧嘩があったりとかあるけど
そこまで人に
命のレベルにはならないもん
どうやっていろんな人に出会えるようになったけど
大人しいおじいちゃんだったんだけどさ
戦友会とか喜んでたんだよね
毎年行ってたときに
すんごいよく覚えてるんだけどさ
珍しく酔っ払って帰ってくるんだけどさ
だってさそんな究極の場所でさ
結ばれた関係性
そりゃ濃いだろうなと思うよね
生きるか死ぬか起きてるわけでさ
だってさ今ってさそんなに
普通に生活してたらさ
不意の不良の事故とかはあるだろうけど
病気になったりとかさ
そういうことはあると思うけど
普通に暮らしてる人たちが
急にうもう言わせず連れてかれてさ
戦争状態の
毒ガスが撒かれたりとかさ
本当に鉄砲の撃ち合いっていうか
弾が飛んでくるようなところでさ
昨日までさっきまで一緒に話してた人が
急に流れ玉に当たって死んじゃうみたいなことがあるわけですよ
どっか食べるものがなくてさ
もう本当に上に苦しんでっていう状況だったりとかさ
でもそれを何のためかって考える
お国のためっていう理由で
そんな風に戦う状況っていうのが
なんかないよね
日本には多分ないんだろうなって
今も世界では戦争をどこかはね
してる国があってって
本当にさミサイルが飛んできて
すごい状態になってて町が壊滅して
実際に兵隊っていうか志願して
行く人もいてっていう
凸凹かではまだ続いてるんだろうけどね
ある意味もちろん大変だった時代なんだけど
どっか羨ましくもあるなと思うんだよね
俺の中ではね
こういう関係ってさ
ちょっとやそっと
究極の状況に置かれないと
作れないような関係だよなと思いつつもさ
ないよねなかなか
今の現代人の人がそこまで強い関係を
他人と持てるのかなとかね
ちょっとそういうこと考えたり
他人とね他人とっていうのは
いやなんだろう
だってあの
なんか選択肢がまずあるもんね
昔と違って今は
自分のためだったら
みんな誰だって動くじゃないですか
でも自分のためじゃないようなことだったら
俺知らねえっていうような
世の中になってるとは思うんだよね
青井ソラさんが
当時の人生の選択肢は今とは比べ物にならないくらい
少なかったせいもあるかしらって
それもあるでしょうね確かにね
なんかやっぱり
まあねああいう
わずか80年前ぐらいのことじゃないですか
戦争終わったのってね
だって生きてる人いたもんね
いたもんねってかいるもんね
今さ思い出したのは
アンパン書いてた
柳瀬隆さんがさ
この前までアサドラやってて
もう今は亡くなってしまったけどさ
あの方こそだってその時の経験があって
そのアンパンマンにつながってるっていう
いつでもね
それこそねちょっと
恥ずかしい話なんだけど
こんな真面目な話してる中で
この間ちょっとあの
銀行さん向けの資料作ってたのね
ちょっとあまりにも複雑だったから
少し絵で説明しようと思ってさ
イラストで女性の起業家が
説明してるスライドで
ちょっと4コマチックに
作ろうと思ったのねスライドを
でさ俺は
渡瀬製造ってわかる?
誰?
ハートカクテルっていうイラストを書いてた人
多分検索したら出てくると思うけど
80年代に結構大ブレイクした
80年代90年代とかは結構渡瀬製造さんの
おしゃれなイラストっていうのがなんかあって
渡瀬製造
全部ひらがなで書く人なんだけどさ
あー見たことあるこの人
あるでしょ
でその人の提出で書いてっていう風に
プロンプト打ったつもりだったんだけど
なぜか柳瀬隆で書いてたんだよねそれを
そしたらどうなったの?
そしたら思いっきりアンパンマンみたいな顔でさ
女性がプレゼンしてるようなとこが出てきて
お前ふざけんなよって思ったけど
あそうか渡瀬製造かって思ってさ
渡瀬製造と柳瀬隆で確かに
金だからさ全部が
間違うんだよね
俺そういう間違いめちゃくちゃ多いんだよ本当に
確かになんか雰囲気ってかなんか似てるもんね
それさっきの私のスタイフのアイコンと
チャットGPT間違うのと同じ感じ
白いからみたいな
あとあれもそうなんだけど
サメ図とサバイを間違うんだよ俺よく
それをメガネ屋さんの女性に偉そうに
それこそマウント撮ってたと思うけど
サメ図のやっぱメガネいいっすよねみたいな感じで
それサバイだろって
でもきっとさメガネ屋さん的にはあるあるだったんじゃない?
いやもうねちょっと震えてたのちょっとなんか顔が
真っ赤になってたぶん笑いたかったんだと思う
サバイじゃなくて
それでおそろおそろ
サバイですかねって言ってくれた時に
すいませんそうでしたねって
めちゃくちゃ恥ずかしかった
サバイね
渡瀬製造ってやるんですよ
今回その似たような
俺のね頭の中のフォルダ分けがかなり適当だっていうのが
大体で私も大体になってるところがある
分かる分かる
いやでもなんかなんだっけな
あそれあれ徹川治さんのさ
戦争体験
そうそうあれまだ見てないんだよね
徹川治の戦争だっけ戦後だっけ
あれこそ流し見だったんだけどちゃんと見てないんだけど
一応見たの?
なんとなくテレビがついてて
娘が帰る前の日だったから
つけてたらそのまま始まった感じで
消すことなくそのまま流れてたって感じだから
あんまりちゃんと真剣には見てなかったんだけど
なんかもうやりきれないよねやっぱり戦争の
あのね
あの頃漫画描いてるって頭おかしい人だからね
それこそあたおかだったんだよね
あれはやっぱでも手塚がいなければ
アニメはないからねほんとこの世の中にね
そうだよね
漫画界のドストエフスキーだから
いやだからなんか戦争ってさ
いや戦争もだけど
人間関係のいざこざもだけどさ
なんか突き詰めていくとさ
意味ないよね
なんか自分が悪いって思った時に
もちろん人間だから感情でぶつかった時にさ
揉めるのはわかるけどさ
あーちょっと言い過ぎたなって思ったらさ
今日はの喧嘩自分が言い過ぎたなって思ったら
謝ればいいのにねって思うけどねいつも
まあそれできる人できない人いると思うけど
俺は幸いあんまりプライド高くないから
すぐ言えるんだけどねどっちからかというか
私もなんかあんまり思ったことは結構言うから
こじらせたくないじゃん
そうそうそうそうやっぱりさ言わないで我慢してるとどんどんこじれてくし
そうそうそう放置しておくとひどいことになるし
結局関係ももう修復できないんだよね
離れるしかなくなっちゃうっていうか
それは避けたいよね
結局いろんなことの争い
ちょっとちっちゃい争いなんてたくさんあるじゃない日常的で
意見が合わないとか
さっきみたいなおじみたいな
変なマウントおじみたいな
いっぱい日常的にあるけど
それがもうさ究極の
行き着くところまで行き着いてしまって
周りの人もたくさん巻き込んできたのが戦争っていうものだから
なんか
やめようっていうのは簡単だけどなかなか止まらないね
終戦の日だから
長崎のアホ市長みたいな
台湾を追い出したりとか
長崎県人としては恥ずかしいよね
やはり引き際を見極めないとですね
引き際がね
一番大事なのかもしれないね
これ以上は自分が攻撃しちゃうなとか
私だったら
自分が嫌なやつになっちゃうなとか
どうしようもない言い合いになっちゃうなとか
っていう段階になったら
もう引くね
やめようって思う
時間の無駄なんだよ
これを何か経験した後にさ
結局すっきりする時に綺麗事って
もうないなと思って
嫌だったこととかされて嫌だったこととか
自分の思っているモヤモヤしていることとか
言語化して
一旦こうやって喋った方がいいんだよね
出してしまうのがいいよね
海を出すようなもんだよね
出来事を笑いのネタにできる
私たちだってラジオの時に
嫌な思いをしたこともあったんだけど
初期の頃ね
この番組になる前だった
すごい嫌な思いをしたことはあったけど
今となってはかなりのネタとなって
違う形で笑えるようになった
早かったよね判断が2ヶ月で判断したからね
あれ以上は無理だったよね
2ヶ月ぐらいか
あれはやっぱり感が良かったねお互いね
良かった
崩壊する感じが見えてたしね
やっぱりさすがに
いい年齢だからわかるじゃないですか
この人はめんどくせえなとか
例えば面接でもそうだけど
立場上たまに面接しなきゃいけない時があった時に
一番わかりやすいのが
挨拶変な人って絶対変だよね
なんか変な挨拶の仕方をする人だなと思ったら
だいたい変な人っていう俺の中の
あるかもおはようございますの時に
一人だけお疲れ様ですっていう人とか
なんかちょっと違うね
変な態度を取ったりとか
言えない人なんだけどね
おはようございますとか言えない人なんだけど
挨拶しない人も?
挨拶しない人も含めて
挨拶しないものは絶対ありえないじゃん
挨拶したんだけどぶっちょー面で言うとかさ
あとキョロキョロよそ見しながら言うとか
ちょっとクセがある人なんだよね
そうだね
人付き合いって難しくないけど
ちゃんと考えたほうがいいね
難しく考えすぎると誰とも付き合えないことになっちゃうし
どんな経験もできなくなっちゃうから
でもちょっとは考えたほうがいいね
選ぶっていう
そんな偉そうな感じじゃないんだけど
やっぱりちょっとおかしいなって思う人は
ちょっと距離を置いたほうがいいみたいなのはあるよね
おふくろがこの間帰ってた時に
すいません今ちょっと取り込んでました
後で電話してもいいですか?
はいどうもありがとうございましたって聞いた後に
高橋さんまたかかってきた
なんでって言って
一方的に2時間ぐらい一人で話すんよ
疲れてる時は取り込み中で
すいませんって一応謝るんだけどね
かけるって言って
私から全然かけないようにしてるんだけど
それも気づかないような人なんだよね
そういう人いて困ってるって言っててさ
みんな一緒だなって思ったけどね
一方的に会話する人ってやっぱり
聞くだけで結構つらいじゃないですか
価値観を
自分のあれをとにかく押し付けてきたりとか
相手のことをさ
尊重しないっていうかさ
自分にとっての利益だけで相手を見る人とかさ
見られる側になったりとか
言われる側になった時に
すごいストレスだからね
空返事とか続く人とか
無理だもんな俺も
聞いてないし
適当にあしらわれてるなっていう気持ちになるんだよね
つまんないよね全然
会話はキャッチボールっていうのは
原則だよね
返事すればいいってもんじゃないからね
スリーフさんがやらしい言い方をすると挨拶が上手な方は
頭がいい人?
俺ほんとそれ思う
ちゃんとできる人はちゃんとできるんだよね
ちゃんとしてる人はちゃんとできるんだよね
そんなにさ
プライドも何もないというかさ
おはようございますって言われたらさ
おはようございますって言うの普通じゃない?
って思うところは普通の人なんだよね
当たり前の人なんだけどさ
そこにわざわざ何か加える人ってさ
なんか臭うんだよ
香ばしい匂いがあるぞって思って
だってさうちのお隣の人も
そういえば挨拶しない人だよね
うちのお隣?
家の木が枯れてるっていう
あーはいはいはい聞いて聞いて聞いて
明らかに近い距離で絶対聞こえてるのに
挨拶しないの固くなにしないの
分かる分かるそういう人ね
学説用なんだよねっていう
俺が学生の頃だけど車宅に住んでる時があってさ
隣が支店長さんだったのね
支店長ってうちの親父より偉い人なんだけどさ
家的には車宅だけど
お袋がいつもそこの奥さんがクセもんなんよね
ってお袋がよく言ってて
挨拶してもね機嫌悪い時はすんごい聞こえるか聞こえないぐらいで
返事するんだって
そういう時は倍のでかい声で
おはようございますって言うんよね
だからああいうメンタリティが重要だなと思ったけど
そうなんだよね
挨拶って帰ってこないとさ
地味なダメージを受ける
こんにちはとか返事とか
無視みたいなことになっちゃう
あれは一番分かりやすい
アラートだけどな俺にとっては
ロキさん挨拶したら死ぬかって人いるよね
カタクナの人いるよね
ロキさん面白いよね
ほんとそうなんだよね
挨拶はアラートだわ
店もそうじゃないですか
外食する時に
サセボに行った焼肉屋最悪だったもんね
これ絶対まずいだろうなって
挨拶っていうかいらっしゃいませが
いらっしゃいませが適当いらっしゃいませだったのね
俺が座って
多分上手くないよって言ったんだよ友達に
ギラギラ笑って
あいつの挨拶ダメだから
気をつけない店長だから
あんなじゃ上手くなかったんだけど
2人で5000円くらいで出たからね
雰囲気とかさ
お店の場合は別かもしれないけど
人間関係でさ
接待する必要はないんだけど
対等ではあるんだけど
心地いい関係性を作れる人と
自分がいつも接待される側にいないと
気が済まない人がいるっていうかさ
いつも持ち上げていかなきゃいけない
あれ何?あれ疲れる?
よく言われる
てめえの機嫌はてめえで取れよと
取ってもらうなんて最低だろう
っていうぐらい機嫌悪いやついるから
自分がずっとさ
チヤホヤされ続けないとさ
気が済まない状態の人ってさ
そういう調子いいやつってさ
自分が調子いい時はすげえ調子いいじゃん
やったら今日テンション高いなみたいな時もあるからさ
ああいうのめんどくさいな
振り回す、だから安定してる人がいいよね
いつも一定の
別に嫌なことあったら
怒ってもいいしさ
いつも上げ上げでいろって言ってるわけじゃなくて
最低限のぐらいのことはやる
挨拶とか気分的にはさ
ここら辺が勘違いされるポイントでさ
いつもご機嫌でいないと
ダメなのかなっていうさ
自分で呪いをかけて苦しむ人もいるじゃない
でも別にさ人間なんだから
嫌なことあったら不機嫌
怒っても人間だから当たり前じゃんって思うんだけど
それは人にぶつけなければ
全部いいんじゃないのかな
自分の機嫌をさ
人に投げるっていうか
それこそやつ当たりだよね
要するに
結局すごいシンプルな話になってくけど
そういう基礎的なところは
ある程度の年齢でさ
わかるもんだと俺は思ってたんだけど
小枝さくらさんも見たって言ったけどさ
ほら
タトゥーのさ人の動画がバズったじゃないですか
ホリシーの人の
5000円が好きってやつね
あれも久しぶりに面白かったなって思って
あの人やっぱね全ての話面白いんだよ
他のやつも結構見たんだけど
落語だねレベルまで来ると
ホリシーの喋ってる人の
他のやつも面白かったんだけど
面白かった全然面白かった
言い方悪いけど若干創作かな
ぐらいの感じのものもあるんだよ
ある程度話を組み立てる能力が高い人だから
一言も間違わずにバーッと話せるじゃん
あれ多分
すごい話力とか
コミュニケーション力高いなと思ったけどね
あの人久しぶりになんか
いやもうあの切り口といい見方といい
めちゃくちゃ面白かったからさ
我々も爆笑してたけどね
あれ全員バカだったっけ
基本バカですって言って
1%だけ救われる
本当にちゃんとした人もいますって言ってて
ただあなたが普段ね
一年振り返った時に
いやあいつ最悪だったなと思う人がいるでしょ
その人が私たちのメインの客ですって言ってた
天才だった
いやそうだよね
バレンさんがさ動画で言っててさ
そんなにさ刻まないと
わからないものなのかってさ言ってた
確かにと思ったよね
熱く言ったりするじゃん
思いをさ
タトゥーに込めるみたいな
そこまでしないの
俺の大事な人の誕生日なんでとか
カッコつけて言うけど
そんなこと体に掘らないと覚えれないのかって
バレン面白いなってしてて
面白かったあれ
掘り師の人も言ってたけど
頭すごいいい人なんだけどさ
変わってる人では変わってる人だと思うんだよ
ああいう世界に入ってさ
そういう人たちを相手にして仕事してるわけだし
一方ですごいなって思うのは
投資神託とかで
1億円くらい稼いじゃってるから
ファイヤーしてる人なんだよね
あれだけズバズバも言えるし
お客さんじゃなくて
誰でもいいから
とにかく来てくださいっていう
マインドになってないってことだよね
高見の見物でああいうのやってるってことがあるから
ああいうことができる人なんだと思うけどね
そういう人もさっき俺が言ったことと
似たようなことを言ってたのは
だって挨拶しないでしょ
挨拶しないしありがとうっていう感謝もないと
人間何十年か来たら
何百回そういうトレーニングされてるはずなのに
それができないですよ
それってバカですよねって言うんだけどさ
そういう前提がない人って
いるんだよっていう話をしてたんだけどさ
確かにトレーニングだわ
毎回それに当たってるわけじゃないですか
初対面だったり初めてだったり
2回目だったりした時に
自然とこんにちはみたいな感じでやってるわけじゃない
それってトレーニングなんだよね
試されてたりチャレンジじゃないけど
第一印象とかねそういうところで
やるわけじゃないですか
それはいつまでたってもいい歳になってもできないっていうのは
痛い人ではあるんだよ間違いない
確かにヤスさんが大人になって挨拶できない奴は
存在を消すって書いてある
本当そうだと思うね
SDFさんがね
私の高校時代の先輩が明るく元気な方で
口コミであまり評判が良くないお店に就職されたんですが
挨拶が元気よく礼儀正しく小さなお子さんにも優しく対応されるところが評価され
お店の売り上げと評価が上がってました
絶対そうだと思う
だってご飯の一種だから接客って
だから福岡
昨日と一昨日しげちゃん達と回って思ったけど
7店舗くらい回ったんだけど
全部接客良かったのに
福岡のレベルの高さだなって
接客でさやっぱりさ
購買意欲が全然変わる
味だって変わるよね
雰囲気と気持ち
よく保てるかどうかでさ
だってさお料理とかも特にそうだけど
怒って料理したら絶対美味しくないんだよね
自分が作ってる時にすごくイライラしながら
炒め物なりなんか作ったとして
食べた時ってなんかね
味が雑なの
イライラスパイスが入っちゃって
気持ちが笑ってる状態っていうか
良い状態で何かをやってたりとか
そういう環境でご飯を食べたりしたり
味に影響あるんじゃないかなって思う
塩分が多めになるよねって
強くなっちゃうんだよね
辛くなりすぎたりとかさ
だからそれはあると思う
気分によって接客によって
そういう雰囲気で味が変わるっていうのは実際に
3粒ピリピリした人が作ってたらさ
お料理も美味しくないかもしれないもしかしたら
そういうやつさん書いてるよね
バカは5000円が好きがすごい
あれはパワーワードっていうかキラーワードなんだね
めちゃくちゃ面白かったけど
あれってさどういうこと?5000円にしてくれっていう風に言うってこと?
値段設定が好きってこと?
バカの定義をしてる中で
あいつらって頼むことに対しても
曖昧だとまず
今5000円しかないんですけど
みたいな感じで言うらしいんだよ
お前が腕に5000円入れて
腕だけで3箇所くらいしか入れないだろうと
15000円で俺が商売してると思うかって
ちょっと考えればわかることだろうっていうところも一つそうだし
5000円って言えば5000円だけやってくれるくらいの
甘えがあると
何か知らないけどバカって5000円好きなんですよ
5000円って言っとけば何かやってくれるだろうっていう期待感含めて
あるんですっていう話の中で
バレンも言ってたけど大笑いだったんだけどね
いいタイミングでキラーワードを入れてくるところが
落語家としても最高だなと思って
10000円じゃバカにとっては高いのかな?
もちろん高いし10000円じゃ何もできないわけよほとんど
通常5000円って言ってくるやつの見積もりは
だいたい10万くらいらしいんだよね
ひどいねそれ
ああいう掘り師の人ってやっぱほらそれで成形立ててるわけだからさ
あれ3時間4時間とか平気で取るわけじゃないですか
今日はここまでとか言う感じで
何回も繰り返してやるわけでしょ
そういうバックグラウンドの想像力がないわけだよね
こういう仕事ってこんな大変だよねみたいなさ
そこがそのバカの共通点だって言ってて
誰かが書いてて俺もそうだなって思ったのはさ
1%だけなんですよまともな人は
って言ってたんだよね彼がね
でおそらくこれを見た人の
タトゥー入れてるやつのほとんどが
ああ俺は1%だけどねって思ってると思うよって書いてたのが
まさしくそのバカを証明してるよねみたいなこと書いてて
いやでもほんとそうなのかも
これはさ別に悪口とかではないけど
何かを投稿したとして
それで大体何か私が嫌な思いをした
それについて書いたとする
そしたら絶対そうじゃない人が
私ですかってくる
逆バージョンだよね逆バージョンっていうか
自分のことだとは思わないっていう
なんか共通してるなっていう
そうなんだよ想像力がないからさ
自分だとは思わないんだよね
そういう連中がほとんどだと思う
あれはね是非
バレンの方は見てあっちの方はあんまり見てない?
見てない
その人のほうが話題になってるのは知ってたんだけど
中身には触れてなくてなんで5成なんだろうなって思ってる
フォリシーの話題のやつで
ショート動画の中で切り抜いたやつを見たのかなバレン
そう話はめっちゃうまい
本当に感心した
SDFさんその前にね
マスターが怒りは下馬鹿にするよってやっぱり気持ちでね
下馬鹿に
下馬鹿ってさっきの料理のね
SDFさんが宇都宮市の某焼き鳥店に行って
生ビールが大変おいしくて
ホールスタッフにビールおいしいねとねぎらうと
そのスタッフの方が次はさらにおいしいビールを
お持ちしますと返される
仲間たちとともにおかわりを注文したのは言うまでもありません
うまい会社だね
昨日お届けか野球見に行ったのね
ぺいぺいドームに
そこにビール売ってる女性たちいるじゃないですか
最近男性もいるんだよね
1人か2人いたね
やっぱうまいっていうか気持ちよく
売るっていう心得を本当にいまだに徹底してるなと思って
やっぱ
返しがうまいんだよね
変なこと言わないけど
いわゆるおっさんたちがさ
ギリギリ背からじゃねーのってこと聞いてたりするんだけど
もう慣れてるからさ
返し方がうまいんだよね
ガチで怒ったりもせず
お腹かかってもらうための努力してて
明るい返しっていうか笑いに変えたりとかね
上手にね
あれを学んだほうがいいよねバイトとかやってさ
勉強勉強で言うよだけどさ
ああいうのが一番社会に出てから役立つじゃん
そうだよね
人付き合いってさ自分の側を通すことではないよね
いくらそれが正論だったとしても
その場の状況とか
相手との関係性とか
いろんなところでうまくやり取りする
そこのスキルのほうが
重要だと思うんだよね
どこで自分が折れるかとかもそうだし
折れすぎてもダメじゃない?
相手の言うがままになっちゃって
振り回されてるって状況もよくないし
だけど自分が自分がになって
自分の言うことを聞いてほしいっていうので
できすぎてもうまくいかないし
人が離れていっちゃって
ちょうどよく自分の自己主張はするんだけど
相手との距離感を保つっていう
うちの会社の営業部長の人
仲良しなんだけど
ちなみに外資系にいたときに
30代で年収1億までいったって言ってる人がいる
30代で?
すごい人なんだけど
その人の詐欺縛りの笑顔と
ヌメーっていく感じ
スキルは真似しようと思って
真似できないんだよね
生まれ持ったもんだと思う
天性の人たらしって
断れないんだよ
毎回真似しようと思って
俺らしくないなと思ってやめちゃうんだけど
ヌメーっていく感じ
防衛大臣の小泉慎二郎氏が
今そんな感じですね
なるほどね
今日ちゃんと靖国に参拝してたよね
そうなんだ
とにかくあれいうのって
もちろん本人は
これ結構トレーニングしたんだよって言うんだけど
トレーニングの領域で行くのかなっていうくらい
ちょっと再現できないんだけど
リモートワークだから
実家に帰ってる時に弟とかが聞いてると
やべえ俺今そういう人も
商品買いそうになったわっていうくらい
聞いてるやつがスーって入っていくようなさ
何なんだろうね
でもさあれさ
裏が見えても
大丈夫な人っているじゃない
いかにも営業だって分かっててもね
セールストークっていうものがあったとして
それを買わせるためなんだなっていうことが
もしその裏側にあったとして
それでもいいなって思わせる人っているっていうかさ
そうなんだよねって思いつつ
分かった上ででも私はあなたから買います
っていう気持ちにさせる人っているよね
ずるいとかそういう
騙すとかじゃなくて
あれなんだろうねほんとね
この人から買いたいなっていう風に
思わせる何かがあるんだよね
ナチュラルボーン営業マン
ナチュラルボーン営業マン
本当に生まれつきの営業マンだと思う
買わせるために
買わせるためって言ったらちょっとあれだけど
買ってもらうために言ってる
会話なんだろうなっていうのが分かるんだけど
居心地がいいというか
彼も別に英語とか話せるわけじゃないのに
社内コミュニケーションというか
動かすのがうまいんだよ
強く出なくてでも強く出てるんだけど
うまくね
断りにくい条件出すんだよね
それがさ
本当の駆け引きになっちゃうと
ガチの駆け引きになっちゃうと
こっちも構えちゃうんだけど
沼っていうところが
いつの間にか乗っからされてる感じなんだけど
乗っかってもいいかなと思わされちゃう感じ
そこまで含めて
あれはねほんとに
俺がいるからね
ケンさんキャバクラ行きたくないから
ケンさんがいないときに行こうって
いつもオフ会のときにさ
どっか店行くんだけど
女の子がいるカラオケボックスに行きたがるんだよ
そこはいいですよって
別にキャバクラも行っていいですけど
何話していいか分かんないですからね
その人はね
豊富な話も含めて
話し上手な人っていいよね
20歳くらいの子供みたいな女性にさ
話し合わせて盛り上げるんだよね
そういったとこ行ってもさ
絶対できないことできるんだよ
SDFさんがね
健蔵さんってやっぱりその方の人間性というか
センスとスキルをお持ちの方ですよね
青井ソラさんがね
そういう人をただ人間観察したいわって
分かるね
見てたらさ分かるもんね
分かると思うけど
ああいう人って女性好きだから
2,3回バレちゃって浮気が
今も完全別居してらっしゃるけどね
愛の取り方が絶妙なんでしょうねって
あれは天才的だね
間合いっていうのが一番いいかもしれない
青井ソラさんこんな人間もいるんだ
をもっとたくさん知ることに関心がある
あれはやっぱ一番
勉強させられるっていうか
真似できないからね
自分の財産になるからっていう風に
まさにその感じだね
そこが一番だと思うよ
俺なんか最近思うのはさ
やっぱり押してダメだと
引いてみないじゃないけどさ
いろんなやり方を知ってるんだと思う
それをさ本に書いてって言っても
書けるもんじゃないんだよね
真似できない
人格がさもうそうなっちゃってる
その人が計算してるのかもしれない
その人の中だけではね
そのスキルというかその技術というかさ
それが多分自分の思考と一体化しちゃってて
わざとらしさが全然なくなって
ナチュラルにいろんなことができちゃうから
反射的に言葉が出てくるような状態までさ
持ってってるんだろうね自分のことを
反射的っていうところは本当そうで
明らかにリモートでも別の仕事してるなっていう
視線でわかるときあるじゃないですか
そういうときに不意に振られるときがあるねその人
そしたらちゃんと答えるんだよね
明らかに聞いてなかったのにね
で終わった後やばかったみたいなとき
いや全然やばくなかったんですよって
ちゃんと答えれてたじゃないですか
そういうスキルを身につけてるんだなと思ってさ
同時でなんか聞いてんだろうね
なんかだからもうさ
マルチチャンネルなんだね
マルちゃんチャンネルさんが
こんばんは2時間お疲れさんです
もうね2時間あっという間に過ぎちゃった
なんか不思議だよね毎週喋っててもさ
2時間って結構それなりの時間だと思うんだけどさ
今日2時間半だもんね
そうなんだよ
前半今日ちょっと長かったかもしれないけどね
まあいろいろ人間関係いろいろ話したいこともあっただろうし
なんだろう
人間関係とかさ人間観察とかさ
あの
なんか身近であってさ一番こう
話題にしやすいよね経験もさ
みんなそれなりにあるじゃないなんか
人間関係こんな人に出会ったっていう
それがいい人であろうと悪い人であろうと
なんか癖強い人であろうと
なんかみんなやっぱりさそれなりに経験してきてるから
そうだよね
話題として続きやすいんだろうね
一番やっぱりストレスの原因はもう
99%人間関係だしね
なんかそこだと思うな
99は言い過ぎかもしれないけど本当に
高い確率でそこだと思うから
生き抜きのためにやっぱり全くそういうのを
シャットアウトするってのが一つあるよね
どうしたらさ人間関係でずっと悩んでる人もいるよね
永遠とさずっとなんか
人間関係で悩み続けてるっていう
お金とか仕事とか体とか
いろいろな悩みのジャンルがあったとして
人間関係で悩み続けてる人って
いつ会っても
人間関係の悩みをずっと抱えてるっていうかさ
一つはさ先ほど思うんだけど
悩むのが趣味な人もいるんだよね
悩むことが好きなんだよ
なんかね
一時が万事で悩むことになんか一つ価値を
持ってる人っているような気がするな最近
ヤスさんが人間関係が嫌でバイク便になりました
煩わしかったらね
自分一人のペースっていうかさ
ペースでやれるもんね
環境っていうかさそれも一つの手だよね
方法だよね
たくさんの人を知れば知るほど
とんでもない人に出会わしてもさほど嫌悪や驚きはなくなるわ
次回でいいけど
あなたの出会ったとんでもない人レターで募集したいね
それいい
俺も何人かいるけどさ
大喧嘩した人もいるし
こいつ嫌だなって後々思った人とかさ
その時は何度も思わなかったけど
後々なんだいつっていうやついるからね
とんでもない人ってさ
出会った時って嫌なんだけど
後から結構面白いんだよね
ネタとしてね
話すっていう材料をくれるからね
みんなの話題のね
永遠とその人に付き合い続ける気はないし
振り回されるってことも嫌なんだけど
経験としてさ
嫌なことでは終わらないというか
私の場合はなんだけど
超嫌な思いをしたとしても
後から笑い話に変わっていくことが多いんだよね
確かにね
仕事だけでなく恋愛シーンでも
恋愛ね
結構出やすいよね
あれってさ
悪い女に引っかかる
悪い男に引っかかるとかさ
パターン化してる人
彼氏が聞いたら悪かったりとか
彼女が付き合った女の人が悪い人で
それもさ確かにあるんだけど
悪い人と別れた後にもう一回新しい人ができました
その人も同じになるなんでだろうっていうね
あれ
今日ねカレー昼飯食ったんだけど
美味しいカレー屋さん行ってきて
カレーの後はコーヒー飲みたいじゃないですか
近くに黒猫コーヒーって有名なお店があって
そこ入ったんだよね
目の前に20代前半くらいの女の子たちかな
3人で話してて
大学生か新入社員レベルかもしれないけど
一人の女の子がちょっと大人しそうな女の子が
別れようか別れないかみたいな
相談をしてるんだよその2人
福岡弁丸出しでさ
もう聞いてって言わんばかりの
内容でさ俺も聞き込み立てて
知らん顔して聞いてたんだけど
おかしくって言うのその内容が
ああいう時の恋愛の時には
やっぱり悪い男自慢っていうのがつきもんだんだね
でもその一人のさ右側に行った
博多弁キッズっていう女の子が
超早口でさ眺めてるんだけど
自分の集体さらしてるだけなんだよ
どういうこと?
若干下ネタ入って申し訳ない
金曜日の夜に声かけてきた時には
あんたは抱きたかだけやけん
そんな男は信じちゃいかんよ
もうね性欲満たしたかだけやけん
おかしくって言うの
笑ったらバレるって思って
もうねそういうのをね
いろいろ経験してるっぽいんだよその子が
ある意味マウントなんだけど
てめえの集体さらしてるだけじゃね
自分の経験ネタをね
披露することがね
本当によっぽど録音してみんなに聞かせたくらい
あの独特な博多弁のリズムでさ
聞きたいそれ
毎回ちょっと考えてると
みたいな感じで女の子が話してるんだけど
もうねマウンターな女の子が
経験で確かにちょっとこう
気強そうだけど結構綺麗な子だったんだけど
なんかさ男性同士はさ
マウントの取り合いとかしないの?
そういう恋愛関係で
恋愛にしろ
それでやるってまずないんじゃないか
そういうこともいつも思うんだけど
女性の方が結構生々しい話してると思うよ
女性ってさ必ず数名で集まってるとさ
一人はそういう気質の子がいるっていうかさ
別に悪い意味ではない悪い意味で
いじわるとかそういうことじゃなくて
今みたいな感じで何人かの女の子が
集まって話してるとさ
マウント気質の人が一人はいるっていう
発生率
マウント取る誰かな
個人が何とかってより
女性特有の
コミュニケーションの取り方みたいな
とこあんのかなと思ってこんなに
言ってる内容は毎回思うけど
男の方はそこまで恋愛とか
そういう話をそもそも
するのは格好悪いなって思ってるとこあると思うんだよね
だからあんまり話さないと思うんだけど
女性ってそこはすっごい
話すと思うしディープなさ
そんなこと他人に話してどうするのっていうような話を
する傾向があるよね
マスターがキャバ嬢に引っかかったけどってさ
その一言の続きが
すごい気になった
引っかかったの?
付き合ってたんでしょ
キャバ嬢と
付き合ってたんだよね
ああいう女性の人たちって
経験豊富だろうからね
話せば話すほど色々出てくるだろうね
付き合ってましただって
男同士は
お互いのパートナーの話をほぼしないわよね
と思うな俺も
格好悪いっていう気がする
SNS上とかでも
男性同士での
マウントの取り合いをしてる状況あんまり見たことないしさ
格好悪いもんな
男性が女性に式マウント的な感じで
絡んでくるとか
そのパターンはあるじゃない
それはないと思うな
女性同士の場合は
マウント取った方が上みたいな
感じがあるけど
男性同士でマウントが起きたとして
マウントを男性が取ったところで
あんまり格好良く見えない
それあるよね
ただのビッチなんだけどさ
ただのビッチ
ただのビッチなんだよ
なのになんでこんな偉そうなんだろう
おかしくてな
不思議なのが
女子ライダーとか姫ライダーの話に戻ってくるけど
あの人たちってモテるのかな
家は増やされるからモテてるんじゃないの
基本は
男も優しいからさ
女性いた方が
スペースシャトルってさ
絶対女性一人乗せるらしいんだよね
それを明らかに作業効率が上がるらしい
女性が入ると
男の何かがオンになるんだと思う
やる気スイッチみたいな
女性の前では格好悪いところを見せたくない
みたいなところがあるのかもしれない
そういう感じで組むらしいんだよ
どんな人たちにも
騎士団っていうか
鳥巻みたいなのが絶対いるじゃん
そうだよね
昔さ
まだ売れてない頃に仕事が取れない時に
何でも撮ってたカメラマンの
お友達がいたんだけど
その人が地下アイドルの仕事が入って
それをね
やってた時期があったんだけど
今は有名になってて
CM撮ったりとか
有名なバンドのライブに同行して
カメラマンすごい人になったんだけど
そういう時代もあったわけ
その時に言ってたんだけど
必ずどんな地下アイドルにも
絶対いるからねって言ってたんだよね
それを聞いてたから
「姫ライダー」と男性心理
女子ライダー
姫ライダー候補だよね
ドクモレベルの素人姫ライダー候補たちも
必ず鳥巻みたいなのがいて
みんな同じようなかわいいね
やらしいコメントとかしたり
いるもんなと思って
男性そういうあれがあるのは分かる
支えてあげたいみたいな
守ってあげたいか分かんないけど
宇宙船のスペースシャトルの話聞いた時に
じゃあ向井千役さんが乗った時はどうだったんだろう
って聞きたかった
効率化できたんですかって
あの人の時に
ロキさん工業高校にいる2人の女子モテモテって
だと思いますと思うよ
逆のパターンで男性がモテてることはないわよね
女子校の男子先生とか
若い男子先生はすごくモテるらしい
もう
言い方もいいけどハーレムみたいな感じらしい
でも私高校生の時に
選ぶさ
学部じゃないけど
女の子がすごく多くて
4分の1くらいしか男性がいなかった
だけど別に確かにモテてるわけではなかった
取り合いにもなってなかった
だけどさ
同じパターンで
工業高校にいる2人の女子が
モテモテって
男性の性別が逆だったら
モテるのかもね
だと思うよ
その比率はなんとなく
イメージできるな
女性がモテるっていうイメージがね
本当の意味でモテてるかどうかはさ
生物として
そういうの欲するはずだから
生物としてね
生物としてね
だから求愛行動ってやるじゃん
動物とか
繁殖期になったら求愛行動をとる
なんとか蝶とか
いるじゃん
あれと一緒だよ
あれがいるということで
それがあるんだろうね
人間の中に
よくなってんのがさ
男性で
例えば夫婦とかカップル
めっちゃ仲いいって言ってて
私の旦那さんとか彼氏は絶対浮気しないもん
って書いたとするじゃん
だから必ずそれを知らないのはお前だけだ
そう思ってるのはあんただけだ
そういう感じの
お決まりのパターン
あれもさ
なんでなの?
でも実際にさ
けんそうさんは浮気するんですかってなったら
別にしないと思う
ムルってしてる人は浮気態勢でするのかもしれないけど
性別が男性だからといって
必ずしもするわけではない
そうだね
これちょっとあんまりきれいごとにしたくないから
俺も一応言っとくけど自分の意見を
真夜中の信号
誰もいないところの信号を守りますかって話だと
一緒で俺の中で
絶対バレないってわかってるんだったら
いい思いできるんだったらやると思う俺は多分
それあんまりきれいごとにしたくない
俺個人的にはね
そう思ってもらうのはありがたいんだけど
絶対バレないんだもんってわかってるところでさ
田舎の誰もいないところで
タトゥーアーティストのトークと人間関係
信号守ってる馬鹿いないでしょっていうのと一緒で
そんなもんだと思うよ男はみんな
真理ですね
どちらも口に出して言わなくてもいいよねって思う
言うこと自体の
女性側もそれを投稿しなくていいし
男性のツッコミ側もそれを言わなくていいよねって
言うことね
悪魔の証明に近いところはあるんだけど
問いがおかしいよねって感じなんだけど
言い方変だけど
だから俺も
もちろん男性から批判を
詫びないように一応言っておくと
俺も田舎の信号は守りませんよって話
真夜中の田舎の信号を
守りますよって話
満たされてるかどうかにもよるよね
そこまでしてさ
浮気は簡単に言えばリスクがあるわけじゃん
赤信号渡るってこともリスクがあるわけじゃん
そのリスクを犯す
必要がない状態であれば
やらない話だもんね
だってそこに有名な歌にさ
ロバートの秋山のさ
出かける前に脱いとけって歌があるじゃん
めっちゃくちゃ有名
あれは男性の真理をついてますよ
そういうもんだって
生物だから人間は
そこはしょうがないよって感じ
青い空さんのやつね
そうだよね
必要がなければ
やらないんだと思うな
やる必要がなければ
そういうシチュエーションに置かれるかどうか
っていうところはあるからね
そこに結束があれば
もちろんそこはね
すごい偏見かもしれないけど
姫ライダーに群がっていくタイプの人は
私はするんじゃないかなって思うけどね
それも偏見だけどね
すごい偏見だけど
ここに群がってる人たちは多分
また新しい姫ができたらそっち行くんだろう
ちなみにね
女性を敵に回すような発言だけど
タトゥーの人ね
さっきの堀氏の人のyoutubeの中で
一番真理だと思ったyoutubeのタイトルが
ブスと付き合えっていうタイトルだったんだよ
なんで?
それは見たほうがいいんだけど
綺麗な人って話が面白くないでしょ
から始まるんだよ
綺麗な人の女性って面白くない話
基本努力しないからダメなんだよ
話が始まるのね
結局そういったところってコンプレックス持ってる人間って
とにかく色んな努力するんだと
料理だったり含めて
色んなところ頑張るんだけど
最終的にはそういう奴と付き合っておいたほう
結婚も含めてやったほうが
男は幸せになれるよっていう話なんだけどね
そこが一番俺は
彼のいくつか見た動画の中で一番面白かった
それも個人差もある気もするけどね
平らにして考えたら
確率的にはそれはあるのかもしれない
だって人によっては
おしゃべりが好きな人もいるだろうし
自分の評価が他人になっている人は
そういうタイプの人になると思うんだよ
だって誰かに評価されるためには
自分を磨かなきゃいけないから
例えば自分の満足度だけで生きてくれるとしたら
自分はもうちょっとこういうふうに上手に喋れる人になりたいなとか
美味しい料理が作れるようになりたいなとか
自分の満足のために行動をする
っていうタイプの人もいるから
あと女性の意見の中でいくと
逆に美人の方が優しかったりするんだよね
ブスはひがみが入っているから
ネタんでくるよね
でも美人は余裕があるから
人の男を取ったりすることもないですし
そういうところで
女子目線ね
裏も全部知ってる女子として
いわゆるこじらせてるやついるからね
ブスをこじらせすぎて
性格まで本音になっちゃった人っていうのはね
それはもう男も見てわかるからね
これめんどくさそうだなっていうのはわかると思う
ユキさんのブスの威力
ブスっていうのは見た目だけではなく
心がブスっていうところ
美臭の問題なんてさ
好みの話だから
人によってはすごい可愛く見える場合だってあるわけじゃん
誰から見ても美人っていう人じゃなくて
誰から見てもブスって言ったらちょっとあれだけど
おかしいけど言葉がね
好みの問題があるからさ
見た目の美臭っていうのはあんまり関係なくて
心が美しいか心がブスなのかっていうところでいくと
年齢とともにそれはわかるよね
年齢とともに出てくるよね
顔に出てくると思うし雰囲気に出てくると思うし
いじわるな顔してる
本当それは間違いないと思う
自分は容姿よりも愛情を感じるかどうかを見ちゃうわって
見た目と心の関係性
心がブスだと容姿に反映されるよねって
俺やっぱ愛情あるかどうかだな
やっぱりそこだと思うな最終的には
だって必ず容姿がね
ブスと付き合いということがあったから
ブスという言葉を使うけど
ブスは必ずいい子なのかって言ったら
そうじゃない場合もさ
彼が言うブスっていう人は
そういう努力をしてる人ってことだよね
そうだよねだから努力をしてる人は
そしたら多分心も美しいんだと思う
努力するってことは例えば明るく振る舞う
性格が明るくなる人とかさ
よくしようとか
ひがみっていうのはある意味俺はわがままだと思うから
わがままでひがめば何か相手してくれるっていうような
努力しない人が一番良くないと思う
卑屈な感じになってたりとかさ
コンプレックスも行き過ぎると性格悪い感じになって
こじらせちゃうとね
自分の方を見て欲しい見て欲しいっていうのが出てきて
ちょっとさ違う感じになっちゃうからね
その動画見てくれると何となく分かるかなと思う
見てみようそれもサーバーで
まず話題になったやつから見てくれると
彼のトークスキルの高さがよく分かると思う
ロキさんはすぐ不満を態度に出すから豚腹になってる
文句ずっと言う人いるもんね女性も
だんだん年齢がいくに従ってさ
若い時の可愛さみたいなのって
一家性じゃない?
赤ちゃんはみんな可愛いじゃない?
それを言えば
どんな赤ちゃんだってさ
全部可愛いじゃない?
全てがね
全てが可愛いじゃない?
だけどさおばあちゃんとかおじさんおばさんを超えてってさ
それくらいの時ってみんな一緒じゃん?
見た目の何かっていう基準というか
でも可愛いおばあちゃんたくさんいるからね
だから年齢のせいじゃないんだよ
髪の毛きれいにしてさ
清潔感があって
性格は明るくていい
おばあちゃんいくらでもいるから
ほんと可愛いなっていうさ
おばあちゃんだってさ
別に痩せてて美魔女みたいな
あれがいいっていうわけじゃないじゃない?
おばあちゃんだってさ
愛想が良くて
ちょっとコロコロした感じで
可愛らしい仕草だったりとか
雰囲気とか言葉とかね
すごい魅力的な人っているじゃん
和術がそれこそさ
すっごい面白いことを話したりとか
雰囲気のいいおばあちゃんたくさんいるし
やっぱなんか
結局そんな見た目の問題で
解決される話じゃないからね
見た目の問題だけで勝負できるのは
すっごい短い時間なんだと思う
ほんとわずかだよ
ほんとわずかだし
一貫してデビ夫人が苦手だっていうのは
そこなんだけどね
綺麗だったかもしれないけど
彼女は悪いでしょ性格っていう
なんであれをテレビに出すのって
ずっと思ってるんだけどね
エンディングと次回予告
そうだね確かに
あれが面白いんだろうと思うよね
あの人見て
まあいいや
やばいもう早くこの時間が過ぎすぎ
ちょっと3時間になったんだよ
さすがにお腹も減ってきたし
じゃあそろそろ今日も締めますか
ほんと皆さん長時間にたくさんの
ありがとうございました
すごいたくさん人が聞きに来てくれて
ありがとうございました
次回もぜひレター
あれをやりたいね
そうねレターちゃんと
ちゃんと言わなきゃダメだよね
10分前とかに言ってもなかなかね
今日SDFさんが誰か書いてくれたように
今度の職部でもなんでもいいけど
あった最悪の人とか
なんだっけなんか
私が出会った変な人みたいな
変な人だっけ特徴ある人だっけ
なんだったっけ
多分そんな内容だったと思う
それ聞きたいんですよ皆さんのね
そんな遠くじゃないはずだ
あれはどこだっけ
今日コメントもすっごいたくさん入ってるから
さあ
これコメントってさ
放送終わったら見れなくなるんだよね
見れなくなるの
だよね
ここスタイフ何かやってほしい
でも私は最近ね
リッスンっていうアプリっていうか
こういうスタイフみたいな
ポッドキャストとかさ
こういう感じのやつなんだけど
スタイフが今喋ってるメインのね
場所なんだけど
そこから転送っていうか
そっちで自動的にアップされるようになってて
そうなんだ
だからポッドキャストでも聞けるし
リッスンっていう方でも聞けるようになってる
この番組自体が
そうなんだ
のんびりいこうがメインチャンネルではあるけど
のんびりいこうじゃないよスタイフが
スタイフね
それでそのリッスンっていう方は
文字起こしの機能があって
一応ね文字起こしされてる
そうなんだ
ただ開業とかがないから
その辺がねちょっと読みづらい
だけど一回そのデータを
データをなんか私だけかもしれないんだけど
ダウンロードできるんだよね
でそれをダウンロードして
いつも
でそれがね
時間のデータも一緒に入ってるやつだから
AIに読ませてタイムスタンプ作らせる
いいね
でやっぱり長い時間私たち喋ってるから
聞きたい話題のところだけ聞けた方がいいかなと思って
話なんだけどちゃんとチャプターついてるもんね
さくらさんの方が
そうそうそう
そうなのよ
だからなんとなく聞きたいところだけ聞いた方が
長く喋ってるからいいかなと思って
そうかそうか
やってんだよね
だからリッスンの方に行くと
一応その文字起こしはついてるって
ついてるんだね
うん
そっか
そんな感じです
ちょっとレターをぜひ
私の知り合ったなんか濃い人みたいな
濃い人とか苦手だった人とか
めちゃくちゃ変わってたけど面白かった人とかね
どっちもマイナス側でもいいし
いい人でもいいし
マイナスでもプラスでもいいしね
どっちでもいいよね
不思議な人とかね
面白い人とかね
話が皆さんとできるといいね
いいですね
じゃあこの辺で今日も
もう3時間ですね
最長になったかも
かもね
ありがとうございました最後まで皆さん聞いてくれて
皆さんありがとうございました
たびたび本当に
本当にお付き合いいただいてありがとうございました
ありがとうございます
ではまた
またよろしくお願いします
来週
はい
はい
じゃあね
どうもありがとうございます
バイバイ
どうも
02:56:39

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