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ゲイ茶少女
皆さん、お世話になっております。お世話になっております。 ゲイ茶少女のシュンです。マッキーです。
この番組は、毎回一つのテーマを設定して、おしゃべりしながら掘り下げていく ネオな雑談ポッドキャストです。
違います。
やったー!できたー!嬉しいー! よかったねー! ゲイ茶少女でーす!
違う番組です。 すみません、パクらせていただきました。
こちら何のこっちゃってね、思われるかもしれませんけども、我々が大好きなポッドキャスト番組 桃山翔治さんの番組冒頭の挨拶を諸パクリさせていただいて
嬉しいです。光栄です。ありがとうございます。姉妹番組として嬉しいです。 姉妹番組って言うのやめよう。
収録時点では何の居楽もなく収録させていただいております。 これでね、森田さんとかにNG出されたら変わっているかもしれない。
急遽別の話題でね。 これがですね、本当に我々が大好きな番組で、きっかけは
2023年のポッドキャストウィークエンドで、たまたま隣のブースになりまして お隣さんということもあってご挨拶にお伺いさせていただいたら
実際やっぱり桃山翔治の森田さんとかも隣になるということで 芸者のことを聞いてくださった。さすが。
でご挨拶行った時に桃山翔治さんが当時は男の友情っていうことに関してそれをテーマに番組をやっていたので
私自身も結構そのノンケ男の友情に関して思うところがありまして それをきっかけに私のみが
MCしゅんが桃山翔治さんに出演させていただいたんですね。 ポッドキャストウィークエンド終わってすぐやってたよね。そうなんですよ。
桃山翔治さんのシーズン1のシャープ73、74の2回にわたって出演させていただいておりまして。 めっちゃ面白かった。
ありがとうございます。 友達ってどうしたらできますかというと、孤独は嫌なんですけどどうしたらいいですかっていうね。
これまた素敵なタイトルを作っていただいて。 本当だよね。いいタイトルを抽出してくださって。
この出演を機に桃山翔治の皆さんと仲良くなって 芸者4人で桃山翔治さんのメンバーの一人である森田さんにお邪魔させていただいて。
素敵なお家でご飯も手料理が本当に美味しくて。 飲み会が開催されたっていうところを機にますます仲良くなって。
芸者4人からのラブコールすごいよね。本当に大好き。 桃山翔治さん何かと芸者の名前を言ってくださるんだよね。
あんなに出してもらっていいんですかみたいな。申し訳ないぐらいしょっちゅう出していただいて。
03:00
この間も神会って言ってくれたの聞いた? 聞きました。
我々4人がお便り、お悩み相談で同僚の男性がゲイだって自分にカミングアウトしてこないっていうお悩みに対する回答がポッドキャストの最終到達点みたいな。
おっしゃってくださいましたね。そんな身に余るお言葉をいただいて。
ゲイちゃんのエピソード120のお便り回に関してね。そうおっしゃっていただいたんですけども。
私あれ聞き直したんですけど、やっぱり神会だった。 自分で言うのよ。本当に。
本当に4人とも言ってることがそれぞれ良くって、やっぱ根底の価値観が我々に似てるなぁと思ったし。
我々が普通だと思ってても、農家の人たちが聞いた時に、なるほどってなるのかなって思って。
まあね、一つ例えば自分たちに部があるとしたらね、自分らがゲイ当事者だからこその回答っていうのは、なかなかゲイ当事者じゃない人へのお便りだと、あそこまでの回答は難しいのかもなっていうのはあるよね。
我々は特にさ、そのお悩みを送ってくれた方だけじゃなくて、ゲイだと思われる男性にも結構寄り添って話せたから、なんかそこが我々ならではだったかなっていうところがあったんですけども。
まあそれでもうゲイちゃんの名前を出してくださるおかげで、桃山さんから我々の番組を知って聞いてくださる方が多数いらっしゃいましたよ。
半分ぐらいそうだと思う。
いやでもリアルにそうなんじゃないかってくらいね、お便りでもね、桃山さんから聞きに来ましたっていう方をいただいて。
この間のポッドキャストウィークエンドでも桃山障子がきっかけで聞き始めましたっていう方が何人いらっしゃったことが。
そうなんです。ということでもう桃山さんには足を向けて寝られません。
本当です。もう本当にあやかりたい。
本当にそういうわけで、我々自身もですね、もうこの回で何回桃山って言おうかなと思うぐらい、今回桃山障子さんフューチャー回ということで大好きな、まあ他のメンバーも桃山大好きなんですけども、私しゅんと、そしてシューガーRMCのマッキーが、桃山さんについて魅力をね語っていきたいなと思っております。
そうなんです。
ゲイドチョークキャースト
もうずっと私この企画やりたいって言ってて、桃山さんについて話したいし、何ならなりたいって思ってるんで。
そうですね、入社拒否です。
なんでよ。ちょっと面接だけでも。
マッキーさんの今後の就職活動のご反映をお祈り申し上げます。
なんでもう拒否されてんの。でもさ、私桃山障子の中にいないタイプだと思うんだよね。
ちょっと新しい風が吹かせられるんじゃないかな。
06:03
どちらかというと、いないほうがいいんじゃないですか。
だからいないのか。もともと。
もともとじゃないのよ。
桃山障子さんとはっていうところからもね、語っていきたいんですけど。
こちらは、もともとシーズン1では恋愛よもも山話っていうタイトルで活動されていらっしゃって。
しかもその前にはね、5年くらいに二軍ラジオっていうのもやられてたんだよね。
そうなんですよ。
だからね、ポッドキャストの配信としては2011年からやられてるんで。
すごいよね。
超フルス。
13年。すごくない?
で、今は恋愛以外のテーマも取り上げていくっていうことで、桃山障子っていう名前に変えたんですけども。
もともとね、桃山障子ってユニットで活動されてたから、ユニット名がそのまま番組名になったっていう。
で、メンバーがですね、文筆家の清田さんと会社員の森田さん。
同じく会社員の和っ子さん。
そして佐藤さんの4人でお届けしておりまして。
この4人のね、それぞれのキャラクターが全然違う。
本当に面白いよね。
なんかさ、肩書だけ見るとみんなハイスペックだし。
なんかすごい知的な方たちの集まりっていう感じがするんだけど、キャラクターで見るとすごい個性豊かな。
そうね。
ハイスペックって言ったらまたそれ怒られるでしょ。
え?怒られちゃう?やれちゃう?
わかんないけど。
でもなんかそういうイメージを勝手に持っちゃってる。
すごいみんなお仕事ができる人たちっていう。
第一線で活躍されてる。
一応男女比の構成としては、3対1で和っ子さんが高1点っていう形なんですけど。
これがまたいいんですよね。
面白い構成だよね。
和っ子さんも全然女子感を全面に出すわけでもないじゃん。
なんか通常にみんなで話してる感じっていう。
ちょっとこれカットしてもらっていい?
怒られるよまたそういうジェンダーが。
そうね。男4人で話してるみたいなテンションっていうか。
ここカットしよう。
そうお願いします。
いい意味で。本当にいい意味で。
ザックバランに色々お話ししてくださるからね。
このポッドキャスト番組は番組の概要にありますテーマみたいな部分を読み上げさせていただくと。
コミュニケーション、男性性、恋愛、人間関係、ジェンダー、ケア、孤独、性欲、会社友情、老い。
というような感じ。などなどみたいな形でね。
我々と大体一緒ですね。
どこが?
大体納得できるものばっかりだった。
本当に?
今までこのテーマで話したことがどこかあったこれ。
ジェンダーぐらいかな。
そうかも。
っていうぐらい本当に様々なテーマを一つ深掘りしていくみたいな。
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で、そのテーマの設定自体もめっちゃ面白い観点だよね。
そうなんだよ。今ちょうど気になってるとか。
この観点なかったみたいな。
すごいくすぐられるテーマが本当に毎回毎回。
そうなんです。
そしてやっぱね、さっき言ってた深掘り。
これが最大の魅力だよね。
本当ですね。
なんであんな面白く話が展開していくんだろう。
皆さんの言語化能力がね。
類稀なるものがあるなと本当に思ってまして。
キラーワードみたいなの結構毎回出てくるよね。
自分たちで作る言葉とか。
言い表す端的な言葉みたいなのがすごいインパクトに残るんだよね。
そうだね。
言葉を仕事にされてる清田さんとか森田さんとかがいらっしゃるっていうのもあるかもしれないし。
直近のこの配信時点でのそういうキーワード的な部分のところで言うと。
例えば私好きなのはシーズン2エピソード5。
俺の家で俺の性欲を超えるなっていうテーマ。
あれめっちゃ面白かった。
うん。
確かに。
それからエピソード10。
地球1年目の男。
はいはいはい。
タイトル付けがまさに桃山ブランドっていう感じ。
そうだね。
一見するとなんのこっちゃなんだけど。
聞いてみると。
本当そう。
そのネーミングセンスたるものや絶妙っていう。
僕一個最近好きなのが
幕美女とは天竺である。
これもさタイトル見てなんのこっちゃなんだけど聞くとめちゃくちゃ面白いポイントで出てくるんだよね。
確かにみたいな。
これはなんか桃山さんの番組の中でも直近でね結構話題になったというか。
ちょっとこう再生回数がだいぶ反応がいいっていう回でね。
男磨き界隈だよね。
そうなんです。
皆さん男磨き界隈ってご存知ですか?
知らなかったんだけど。
僕も知らなかった。
なんか横目で見たことは触れたことはゼロではなかったんだけど。
あまりにもそこに一切自分のアンテナが引っかからなかったから上に自分のSNSとか一切出てこなかったんだよ。
多分我々全くターゲティングされない層なんだよね。
筋肉とか男らしさみたいなのを求める人たちはねきっとすごくハマるんだけど。
多分我々興味がなかったからそこで。
ともするとゲイチャーのジャスミンがジョージ・ニキって知ってるって言って。
え?なんて言った?って言って。
ニキ兄貴って言われて。
えーみたいな感じの界隈前にあったわけよ。
バズってるインフルエンサーの人とかがこの男磨き界隈にいらっしゃって。
桃山さんのこの番組のやつをそのまま読むと男らしさを磨いていい女を抱けっていう。
12:07
筋トレだったりとか勉強だったりとか。
あとともするとお泣きとかをして。
自分がより良い男になって良い女をいかに抱くかみたいなことに切磋琢磨する。
そしてその情報発信をしている方々。
しかもその人たちも善意なんだよね。
もともと自分がガリガリで女性にモテなかったけどこんだけストイックに頑張ってムキムキになって今はいい女を抱けますみたいな。
だからお前らも頑張れよっていうその煽るっていう。
そこがまた特殊だなと思うけど。
全然普段接しない人たちだから。
この界隈のこと知らなさすぎて衝撃だった。
いい女を抱けという価値観に沿道いい我々からすると未知の領域すぎて凄い面白かったよね。
なんなら男磨き界隈に抱かれたい側だからさ。
私は複雑な思いで聞いてた。
男磨き界隈って自分が成るじゃなくてでもその人たちちょっと好きかもっていう目線もあったの。
自分の努力とか煽られるじゃなくて別にワンナイトだったらいいかもみたいな。
そういう不純な動機もありました。
そうなんですよ。
もしかしたらゲイの人にとっては沿道いい領域かもしれないけど。
桃山さんたちが僕は何がいいかって
従来の男らしさ女らしさみたいなものからどちらかというと解放されていきましょうとか
そこにサジを投げていく立場の人たちだから
もちろんセクシャリティのことに関してもすごくフレンドリーに接してくれるし
話してくれるというか
偏見が全くないもんね。
もちろんおのおの別にここの部分のところはちょっとって思ってる場面はもちろんあられると思うんですよ。
セクシャリティに限らずね。
だけど従来の凝り固まった人たちよりもだいぶ価値観が柔軟であるがゆえに
自分たちも話してて心地いいし
あとフォトキャスト聞いててすごくいいなと思う。
あとなんかさ別に強い言葉を使うわけじゃないんだけど
物応じせずにその世の中で常とされていることとかを切り崩していくっていうか
男磨きもそうかもしれないけど結構触れづらい話題とかも分解して面白く伝えてくれる
そこの掘り下げて分解してなんでこうなんだろうねとか自分たちのエピソード出して分かりやすく教えてくれたり
またまたそういう議論が続いてたかと思えば和っ子さんがすごい一言ぶっこんできたりとか
15:01
そこでまた意外性で笑ったりして
最高な4人なんだよね。
4人のそれぞれの個性が本当に引き立って最高の料理だというような
よく芸者もそういう風に褒めてくださる方々いらっしゃるじゃないですか。
まさに同じ気持ち。
誰一人かけちゃダメだしそれぞれに面白さがあるから
芸者の集合会の時のようなめちゃわちゃわちゃ感とかではなくて
ちゃんと落ち着いて一人一人がご自身の意見を述べたり突っ込んだりっていう形なので
どういうシチュエーションでも聞けるんじゃないかなっていう
ローテーションなんだけど言ってることが面白いっていう
ノリで笑わせるんじゃなくて言葉で笑わせるっていう
めちゃくちゃ高度なことをされてると思うんだよね。
私もあのテンションでやりたいんだよね。
そうなんだ。マッキーの憧れなんだ。
知的な笑い。あの落ち着きが欲しい。
なるほどね。できるでしょうか。
ちょっと後でやってみたいと思ってるんですけど
多分そこからいきなり再生がみんなストップすると思う。
憧れはすごいあるんだよな。
でも本当になんかポッドキャストのコンテンツとして
めちゃくちゃ聞き応えがあるっていうところ。
なので老若男女どのセクシャリティの方が聞いても
面白く聞けるんじゃないかなと。
本当に聞いてて毎回毎回発見がある。
本当に大好きな番組です。
ぜひゲイチャリスナーの皆様にも聞いていただきたいなというのもあるんですけども
これで本当はお勧めで終えていきたいなと思ってね。
ここまでが前哨戦で、ここからが本番です。
私は嫌だって言ってたもんね。マッキー私もやりたい。
不安しかないんだけどやりたい。
ちょっとこの山さんぽいテーマで話してみたらどうなのか。
ここからちょっとローテーションでいきますね。
ちょっと声のトーン変えようかな。
誰役?みんな普通じゃない?
みんな普通か。確かに。
でもちょっとあんまキャッキャしないで、
ガチ的な感じでやりたいな。
多少ゲイチャリスナーだと声も一段高くじゃないけど
ちょっと外向きモードでマッキー普段喋ってるもんね。
そうなんですよ。素で喋ります。
ゲイチャリスナーの場合は少しテンション低くと。
いかに尊敬する桃山さんに寄せられるかと。
近づけるか。
やっていきたいと思います。
私は嫌だって言ったんですけど。
何回も言うじゃん。
今回のテーマはですね。
18:01
何ですか?マッキーさん。
最近思うことがあって持ってきました。
今日のテーマは待ち子問題です。
みなさん待ち子ってご存知ですか?
待ち子はどうなんだろう?
原用語ではないんじゃないですか?
じゃないのかな?
待ち子って自分の認識では人から誘われるのを待つ人。
それいろんなことにおいてなんですけど。
主に恋愛のフィールドで使われることも多いけど。
恋愛に留まらず。
自分では主催企画とかはしないけど。
とにかく誘われ待ちの人。
遊びに誘われるのもあったり。
告白されるのもあったりとか。
そういう人ですよね。
受け身な人。
この人たちについて考えていきたいなと今日は思っております。
なるほど。
しゅんさんどうですか?
そんな進行だったかな?
僕自身はまず自分は待ち子か待ち子じゃないかというと
待ち子じゃないんですね。
じゃないですよね。
自らいろいろ企画して声かけてやったりするタイプなんですけど。
どちらかというと
昔は誘ってほしいなみたいな。
そういう時あったんだ。
はい。
それはいつぐらいまであった?
30前半。
結構そうなんだ。
何がきっかけで変わったの?
誰も誘ってくれないと思って。
そうだよね。
自ら企画しないと誰も誘ってくれないがゆえに
そっちのポジションになった感じ。
そういう感じをやるのもすごい好きだから。
それは仕事とかでやってて慣れてきたとか?
全然かな。
突如としてやり始めた?
そうだね、わりかし。
農系時代。
農系の友達。
農系の友達と遊んでた30歳ぐらいまでも
わりかし感じはやることはあったけど
いざゲイ活動を本格的にし始めようってなった時に
誰からも誘ってくれないから
そのまま農系の友達がいた時代の活動を
なるほどね。
どうですか?マッキーさんは。
私はまさにマチコなんですよね。
自分で持ってきておいてあれだけど
悩みまではいかないけど
本当はダメなんだろうなって思いながらずっとマチコやってます。
本当はダメなんだろうなって思うんだ。
それが友達に言われたことがあって
漢字を毎回やってくれる友達がいて
呼ばれたら必ず行くみたいな一人のメンバーだったんだけど
マッキーって誘ってくれないよねって言われたことがあった。
ハッとしたんだよね。
誘うって発想が今まで一回もなかったから
21:02
誘ってなくてなんでって聞かれた時に
自分が漢字になる誘うってことは
人を楽しませなきゃいけない。
その回が失敗した時の申し訳なさとか
自分へのダメージもあるし
プレッシャーじゃんみたいな
ちょっと僕にはそれできないっていうことを言ったのね。
そしたら俺毎回そのプレッシャーと戦ってるんだよ
みたいなことを言われたことがあって
だから自分ってただ甘えてただけで
人の企画してくれたことに乗っかってるだけだったんだって
ちょっと反省したことがあって
そんな風に思ってない?
全然思ってない。
それを言った友達も
どういう意図で言ったか分かんないから
なんともあれだけど
漢字する人って
もちろん楽しませなきゃとか
来たゲストの人たちがいかに楽しく過ごせるか
っていうのを配慮したりとかってあると思うけど
それこそそういうのが好きでやってる気がするから
お前もその大変さ味わいよって思ったりしない?
こないだなんかのポッドキャストでまさに今の話してて
毎回自分だけが漢字をやることが悩みみたいな
だけど文句言われたりとか
っていう人も中にはいるから
しゅんぴーが寝っからの漢字寄室で
前スノーボー一緒に行ったときとかもだけど
僕たちが歩いてたら先に走って行って時刻表を見てくれたり
次のスケジュールを組むために
いなくなったと思ったら調べに行ってたり
しまいにはこないだゲイチャー4人で
収録の後ご飯食べに行こうってなったんだけど
しゅんぴーは筋トレパーソナルの予約があったから
でも私たちはラーメン食べたいってなって
みんなでラーメンどこにしようとか言ってたら
しゅんぴー行かないのにラーメン屋調べ始めて
ここにこういうのあるよみたいな
もういいから行きなみたいな
本当に自分行かないんだからいいよって
思わず言ったぐらい本当におせっかい
いい意味でね
本当世話焼きじゃない
それがすごいなと思うんだけど
世の中には誘うことが面倒くさいとか
毎回大変な思いしてやってるって人も少なくないのよ
まあそうです
その気持ちをわからなくもないけどね
まち子側からすると
そこから申し訳ないなって気持ちが生まれちゃって
だけど特にまち子じゃなくて
誘う側にはなんないんだよね
なんないんです
そのハードルの壁は何なんですか?
24:00
何なんだろうね
彼氏とどっか行く時も提案もしないもんねほぼ
それもまち子なの
結構それもクラブになりやすいじゃん
そうなの
いつも俺ばっか考えてて
お前もたまに考えろよってよくなる話
なるじゃん
でも今回の彼は本当に自分が仕切るのが好きなの
考えて自分の好きなとこに行って
ついてきてくれるだけの人がいいらしくて
めちゃくちゃぴったりなんだけど
彼氏だからっていうのもあるんだけど
たまに僕も嫌がるんだよね
そこ行ったって別にみたいな
そこ行って楽しいみたいなこととか言うと
不機嫌になるときは確かにあるけどね
そうだよね
言うてギブアンドテイクの世界線っていうか
ギブすること自体が好きな人にとっては
特にあえてからギブしてほしいとは思ってなくて
自分がプランニングして企画して
主導してやっていくのが好き
鍋大臣みたいな感じが好きなのが
マッキーの今のピッピーなんだけど
それの恩恵を享受してて
特にそれをお返しに
じゃあ今度自分が企画して返そうとかっていう感じはなんない?
誕生日だけ
記念日のときとか
1年に1回しかプランニングしないです
でもマッキーたちの場合はそれで成り立ってるかいいとして
とはいえさ、世の中全員がマチコだと
何にも始まらないっていうか
そうなんだよね
マチコ問題の何が問題かって
彼氏できない
恋愛だね
もしくは友達できない
なってる人たちが
どう変わっていかなきゃいけないか
そこだと思う
それはあなたがマチコだからなんじゃないですかっていう
結局問題に行き着く先
あとは今言ってた
誘う側のストレス
その人たちがいることによって
せっかくプランニングしたのに文句言われるとか
トラブルになったりもするから
マチコじゃなくなるためにはどうすればいいのか
っていうのがマチコ側からすると知りたい
そもそもでもさ
マチコから脱却したいと思ってなくない?
思ってない
誘われたい常に
で、やっぱ誘われないんだよね
僕結構この問題根深くって
それこそ30代前半くらいから
誘われてるときは楽しかったんだけど
その時々遊ぶグループが割と時期で変わっていったりして
27:02
ある時から誘われなくなったりすると
ストーリーズとか見て
あの子たち僕もこの間まで一緒に遊んでたのに
みんなでディズニー行ってるとか
僕誘われてないっていうのをすっごいやってたの
ストーリーズ見るの怖くなるぐらい
僕のこと嫌いなんだとか
結構一回その負のループに入ると抜け出せなくて
突然みんなでいたグループライン飛び出しちゃったりとか
ざわつかせたりとか
結構メンヘラな時期あった
まさに待ちこもんだ
でもいるじゃんそういう人たまに
ストーリーズとかそういうSNSの登場によって
自分が誘われないことが見えちゃうようになったから問題だと思ってて
それ知らなければなんとも思わなかったのに
僕友達ランキングの多分下の方なんだみたいな
そういうこと考え始めると待ちこって本当にめんどくさいんだよね
誘わないくせに誘われないことに対して憤慨するみたいな
それでメンタルやられていくっていうのがあるから
これね意外と私の体感なんだけど
世の中の人間の8割待ちこだと思ってるんだよね
なんかさ確かに受動的というか
主催企画する人よりは確かにそれを受ける人の方が多いのはそうだと思うんだけど
待ちこの定義の一つとしてさ
今言ってたマッキーの
誘われないことに対して
ネガティブな感情を抱くっていう
人だと待ちこ問題
そうだね
そもそもネガティブな感情を抱かない人は
待ちこにもならないんだと思う
待ちこっていう概念に当てはまらない
誘わない人
誘われたら行く人
待ってないんだよ別に
待ちこっていう言葉の意味には
誘われないということに対して
がじったりひげしたり
そういうような意味合いも込められている
めちゃくちゃ桃山っぽくない?
えっとですね
今までの感想を言うと
普段の芸者と何が違うのか
確かに
今僕が桃山っぽいと思ったのは
待ちこ問題にネガティブがくっつくっていう
発見をしたこと
そこが今桃山っぽいと思って
ただ自分で言っといてなんだけど
あっさり気づきだよこれ
多分桃山少女の皆さんだったら
最初からそこ触れてる
言ってる言ってる言ってる
もう3歩も4歩も深掘りしてる今
今あっさりとこ掘って見つけたみたいになってる
そうそう見つけたみたいな
再発見みたいな感じになってるけど
最初からその定義じゃないって思ってる
多分そうだよね
そっかじゃあちょっともっと深めていきたいな
ね
そうね
確かにでも今言ってたように
ネガティブな要素がくっついてるから
問題なんだと思う
30:02
その受け取り側の問題というか
そうだね
っていう意味で待ちこ問題に発展しちゃうけど
そうだね
まあでも
なんていうかさ
そういうのも世の法則っていうか
そうだね
28とか28とかって言うけど
絶対的にやっぱ2割の動かす人がいて
8割が受動体みたいな
社長と労働者みたいなこともそうだよね
必然的にやっぱり
全員が逆に言うとさ
動いてる人だったら
ちょっと成り立たない面もあるのかなと思うと
みんな主張が強すぎて
うまくまとまらないとかあるよね
そうだから受動体じゃなくて
なんか
受動体?
受け身であるということに対して
そのもの自体は別に悪いことではないんだけど
その受け身の姿勢が故に
誰からも誘われていない
私は愛されてないんだ好かれてないんだ
っていうネガティブな感情に
行っちゃわないようにするためには
どうしたらいいかっていう面で
そっか
マッキーはさ
今でも別に自分が企画主催するわけじゃないじゃん
でもあんまりそういう
町子的な感情にはなったりしないってこと?
そうなの
そこがね成長したの
それはなんでそうなったんですか?
それはねポッドキャストなんだよね
へー不思議でしょ
なんか暇だったんだよね
毎回休みが来る度にやることがなくって
その時まだネットフリックスとかも
そこまで見てない時期だったから
本当にやることがなくって
今日あの子と遊べたらいいなとかって思うじゃん
そしたらストーリーズとかで
今日暇だな何しようかなとかって
つぶやいて
誰かから誘われたらすぐ行くみたいな
そんなことしてたの?
今新宿にいるけど何しようかなとか
なんか自分から言えない
しかもなんなら仲いい友達が
新宿にいることとか知っててそれやったりとか
へー
それぐらい町子だったんで
マジ正真正銘町子
うざいよね本当にね
これからもうさ
マッキーじゃなくてさ
町子にする
マッチーじゃないじゃん
違うとまた別の言い合いになっちゃう
町子ね
本当そういうタイプだったのが
ポッドキャストやり始めて
しゅんぴーとかさこの芸者メンバーと定期的に会ったり
横野の繋がりができて
コラボだったり
自然と飲みに行くことになったり
なんかね人との距離感がぐっと縮まったんだよね
僕結構長年付き合ってた友達でも
すごく実は気を使ってたりして
ご飯行きたくても誘えないみたいな
ことがあったのに
ポッドキャストで仲良くなった友達って
わりと誘えるようになってきたもん
ていうのと単純に忙しくなって
なんかそんなことをかまけてる時間がなくなったんだよね
全然今人のストーリーとか見て
楽しそうよかったねみたいな
33:00
全然心の余裕が変わってきて
そういうことね
答えは何か忙しくするというか
興味関心を持てるものが見つかる
それで時間の使い方がうまくなってきて
友達と遊ぶのはたまにで全然いいやってなったんだよね
彼氏ができたこともあると思うけど
それも大きいかもしれない
そうね
休みは月にかぶるのは2,3回とかだったりするから
そこの友達に全部を求めちゃってたんだよ
自分の余暇時間を友達が埋めてくれるって
それこそマチコだったんだと思う
もっと時間を自分で有効活用するようになると
隙間時間なんて限られたものになってきて
友達と会いたいなら誘わないと埋められないわけじゃない
それが何かいつのまにかできるようになってきた
まだまだ誘わないけどねこれでも
こう言っちゃなんだけど
依存先ってよく言うけど
依存先をたくさん作るっていうことによって
依存先の一つに対しての依存度が薄くなるから
たくさん依存先があるとそれだけ埋められるよね
確かに
友達、ポッドキャスト、彼氏、趣味とか色々あるといいよね
僕はその当時友達が依存先のかなりのパーセントを占めていて
なんならその中から彼氏見つけようと思ってたからね
すべてそこで依存しようとして
過度に期待をして裏切られたみたいな
一人相撲をしちゃってたから
マチコ問題引いてはそこの依存問題なのかもしれないね
そうだね
なるほど
マチコを解消するためには
皆さんそういうよりかかりどころをより作るというところで
これもうほぼゲイチャーの流れですけど
やっぱり無理ですね
もうあの番組のトーストはやっぱり桃山さんしか出せないですね
自分らしくやっていきます
結論は最初から分かってたんですけど
ということで皆様桃山障子チェックしていただければと思いますので
いつもお世話になっております
はいいつもお世話になっております
それでは番組では皆様からお便り募集しておりますので
番組概要欄にありますお便りフォームよりお寄せいただければと思います
そして各配信サイトのレビューとフォローですね
ぜひよろしければお願いいたします
またXインスタグラムなどのSNSもやっておりますので
そちらもチェックいただいたり
わびさび茶飯寺というメディアサイト
我々ゲイチャー4名が更新して
様々なコラムやエッセイ書いておりますので
よろしければそちらもご覧ください
ということで皆様ここまでお付き合いいただきまして
36:00
ありがとうございました
桃山障子さんの終わり際の挨拶
恒例の挨拶で締めたいと思います
それではゲイチャー障子の旬でした
マッキーでした
それでは皆さんよろしくお願いします