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シュンの仲間始まりました、ゲイで茶を沸かす。この番組は、お茶の間の皆様へ、MCシュンとシューガーで登場する三人のゲイ茶窯が、身の絵話や妄想話をわちゃわちゃと繰り広げるおしゃべり人情バラエティ番組です。
今週はお便り回ということで、月末で配信してまいります。もしくは、こちら土曜日に配信しております。
あ、保険を使った。
はい、保険を使って収録してます。
はい。
えー、小田MCのシュンでございます。
はい。
そして、今週のシューガーで茶窯はこの方です。
はい。
木曜日に配信されてるなら、私は、木民です。
あははははは。そして?
土曜日に配信されてるなら、サタミンです。
あはははは。うまーい。さすが、ドミンで来るのかと思ったら、ゴロ悪いもんね。
サタミン。
そうです、サタミンです。
はい、ということでね。
みなさんこんにちは、サタミンです。
あ、すごい、新キャラ。土曜日に配信されているジャスミン、サタミン。
サタミンです。
そして木曜日に配信されているなら、木民。
木民。
はい。
日曜日に配信されてたら、おちんぽです。
なんでよ。
あはははは。もうやめてよ、月曜日に下ネタ苦手っていう方からのお便りいただいたばっかりなんですから。
はっ。
つい、忘れちゃった。いつもの。
あ、息ができなかった?
下ネタでやっぱりゴロさん息ができなかったです。
実践してくれたんだ。
はい。
ありがとうございます、ということでね。
はい、ジャスミンさんと登録するお便り会。
はい。
お便りをご紹介する前に皆様、はい、恒例のイベント概要欄チェックでございます。
イベント概要欄にある大阪イベントのURL、今すぐクリックしてください。
そして5分以内に購入ボタンまでお進みください。
お勧めいただいた方には大阪イベントに参加という特典が得られます。
普通ですよ、それは。
あ、今イベントチェックされた方、ありがとうございます。
えー、あいにく大阪は遠くて行けないと思っているあなた、残念でした。配信チケットがございます。
来れなくても見れるんです。今すぐ概要欄へ。
どの道出口は一緒というね、恐ろしい迷路だったという。
やめて、もう悪徳。
本当ですね、失礼いたしました。
悪徳ポッドキャスト。
本当です、もう性格が悪さが滲み出てる。
本当、欲しい減らされちゃうから。
本当ですね、やめてください。
やめてください、本当に。
申し訳ございません。
来ないでください、じゃあ。
すごい迷路だね。怖い。
皆さんお待ちしております。
ね、頑張ってますね、本当に。
よろしくお願いいたします。
ぜひ。
ゲイドチョウキャスト。
はい、ラジオネーム秋色の永遠さん。
あら、
素敵なお名前。
こんにちは、いつも楽しく拝聴しています。
イエノのWAVEも大好きで、
アップルミュージックの年間ランキングでもトップ20に入っています。
すごい、ありがとう。
03:00
前後は藤井風さんの風、
デュアリパさんのトレーミングシーズン。
うん。
そして水木有紀さんのTOO SHY SHY BOY。
この4曲の並びが最高で何度も繰り返し聴いています。
すごいね、やっぱなんかさ、
すごいプレイリスト。
ココン同罪みたいな。
どういうエモーションで聴いてらっしゃるのかしら。
そうですね、まさにですね、もう本当に時代を超越してという感じですが。
すごいありがとうございます。
そんなイエノとの関係も深いジャスミンさんを先日、
神楽坂のご飯屋さんで見かけたように思います。
うん。
細身で筋肉質の体に短髪でヒゲがあり、
低身長ながらも顔立ちが男性なので、
シンプルな白いTシャツと黒い短パンがオシャレに見えました。
お声掛けしようとした時、横から小学生ぐらいの女の子がパパーと言って駆け寄ってきて、
ジャスミンさんらしき肩と手を繋ぎました。
なんとジャスミンさん、お子さんがいらっしゃったんですね。
お子さんとの楽しいひとときを邪魔してはいけないと思い、
声を掛けるのは控えました。
会社勤めだけでも大変なのに、
芸者に創作活動に加え子育てとは簡単です。
どうか体調には気をつけてください。
陰ながら応援しています。
ありがとうございます。
否定しないで。
否定しないよ。早く。
私じゃありません。
なんかどこかで間違えた、
私の世界線かも。
世界線がね、パラレルワールド。
もう一人のジャスミンが。
そうかも。
そうかも。
あの時かな。
いつなの?
いつの分岐点なの?
そうですね。
まあ私ではない。
低身長ながらも顔立ちが端正なのでというところが
大きく間違っております。
何よ。
何よ、ノルルン。
ノルルンのくせに。
いいじゃん、かわいいんだから。
かめてよ。
秋色の永遠さん。
引き続きよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
そして今度またジャスミンさんへの質問ですね。
ラジオネーム40代都内ゲイさんからいただきました。
パキオさんの経験から、これ六骨パキオさんですね。
パキオさんの経験から歌が上手い人はセックスが下手だと言っていました。
ジャスミンさんの見解を教えてください。笑いということで。
歌が下手な人が?
歌が上手い人はセックスが下手と言っていました。
大間違いです。
パキオの知り合いだろ、これ。
誰?
誹謗中傷ですか?何ですか、これ。
40代都内ゲイさん。いっぱいいるわ。
本当に。
ジャスミンさん。
どうなんですかね。
見解を教えてくださいって来てますからね。
でも、歌が上手い人はセックスが上手いみたいな。
06:01
逆によく聞かない。
そんなことないですよって。
それに対してはそういう言い方するんだ。
あれ何なんだろうね、いろんなやつ。
僕、他によく聞いたことがあるやつが
車の運転が上手い人はセックスが上手いっていう。
聞いたことない?
ないか。
でも、信憑性ありそうっちゃありそうですけどね。
若干関連性ありそうっていうのは確かに思うけどね。
でも、料理上手い人はセックスが上手いとか。
なるほど。それは段取り上手的な?
今勝手に思っただけやけど。
うまそうじゃない?
でも、そうだね。それも関連性ありそう。
何がとは言わないけど。
やっぱり手際がいいじゃん。料理上手い人って。
確かに確かに。
テイスティングもあるやし。
ちゃんとよく見てるだろうしね。
なんかいろんなこととか。
いろいろありそう、そういう例えみたいなね。
どこから出てきたかわかんないですけども。
40代とないけいさん。
大きく間違ってるということをご本人は言っておりますので。
でも別にそんな、私歌うまいと思ってないですからね。自分のこと。
そうなんですね。
そんなご謙遜な。
いや、ご謙遜ではなく。
なく。
なんですか。
もうね、2丁目で歌い上げてるね、ストーリーは何度となく見ますけどね。
ストレス発散です。
それはそうですよね。
またこういうのがありましたら、40代とないけいさん送ってください。
ぜひ。
では続きまして、ラジオネームマンダリンオレンジさんからいただきました。
こちらもジャスミンさんに対してのお便りでございます。
突然ですがジャスミンさん、好きです。のんけの女です。コピドク振ってください。
来世でお会いしましょう。
まあそうなりますよね。
今世では残念だから。
でも全然、恋愛関係が難しいというだけで。
まあそうですよね。
お会いできたら嬉しいな。
もちろんそうですよね。
お会いできる機会とかあるのかな。
それで行くと、もうすぐ大阪でイベントがあるんですね。
10月17日。
10月17日です。
よろしくお願いいたします。
でも本当に、ジャスミンさん、芸能のライブ関連の方がご覧いただいた方がもう、わあ!みたいな。
わあ!ジャスミンさん!
わあ!みたいな。
なってくれてるのかな。
そうですよ、やっぱりね。
嬉しい。
ダダ漏れる何かを感じていらっしゃるんじゃないですか。
なんかダダ漏れる…
ピー音ですか?
やめて初めてピー音入れなきゃいけないから今。
失礼いたしましたね。
失礼いたしました。
マンダリオン連載引き続きよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そしてですね、今日は本当にジャスミンさん推しの方が非常に多い。
わあ!嬉しい。
だからこのお便りを集結させたみたいなところもあるんですけど。
ラジオネームジャスミン研究家スラッシュスポーツマンヒップにもっこりさんからいただきました。
09:07
みんなの精神安定剤こと芸者の皆様初めまして。
おジャスの研究をさせていただいております。
もっこりと申します。
大好きです。
私には人類でこの人ほどかっこいい人はいないと思っている推しがいるのですが、
今その推しをおジャスが超えようとしております。
事件です。
大事件。
その推しがおジャスも好みの可能性があるのでググっていただけますと幸いです。
この後名前は出さないでいただきたいのですがということで具体的な推しのお名前を書いていただいているんですけども。
好き。
好きですか。
こちらですね。この方は。
男前ですね。
そうですね。ヒントを言うと世界的に活躍されていらっしゃるアジアの方とだけ言おうとしようかな。
メガネもお似合いで。
非常に大人気の方です。
いいですか。
私結構こういうアイドル系のお顔綺麗すぎて苦手じゃないけどそんなに美しいとしか思わない感じがあるんですけど。
この方はありですね。
アイドルって言っちゃいましたから大きなヒントですけど。
おジャスも好みの可能性もあるのでということでさすがおジャス研究家正解でございます。
さて前行きは長くなりましたが全然違う話題に行きます。
芸者の皆様にお聞きしたいことがあります。
皆様には忘れられないくらい恥ずかしい失敗をしてしまって過去のことなのにふとした瞬間に思い出してカーッと熱くなる経験はありますでしょうか。
私は結構あり常に恥じらって生きております。
小さいものだと会社の内線で社内の人に向かって上司の名前を上司の隣で元気いっぱいに呼び捨てにしたことです。
そんな恥ずかしい失敗も仕事や生活の忙しさで忘れていたのに突然関係ないところで思い出して恥ずかしくなって死にそうになります。
また恥ずかしさの引きずりがすごいんです。
芸者の皆様は恥ずかしさをどうやって乗り越えたり忘れたりしていますか。
そもそも気にしませんか。お知恵やアドバイスなどいただけますと幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。
芸者のメンバーに会える日を夢見て強く生きています。
そしていつかジャスミン研究家として論文を発表したいです。
メールを読んでいただきありがとうございました。
梅雨が明けて急に暑くなってきました。体調崩されないようにご自在くださいということでだいぶ前にいただいてしまったのですみません。
もう一つ立て続けにいただいておりまして先ほどメッセージに書き忘れてしまったのですが、
ジャスミンの冒頭の挨拶をまとめた音声の販売を希望しております。絶対買います。
一番好きなのは2023年ホリプロスカウトキャラマングランプリのジャスミンです。ご検討のほどどうぞよろしくお願いします。ということで。
覚えてますか。そういう挨拶。
これが恥ずかしいですよね。そんなこと言ってたんだみたいな。
そうですよ。断るごとにそういう挨拶も言っていただいて。
12:01
スポーツマンヒップにもっこりさんのお便り。恥ずかしさをどうやって乗り越えてますかということで。
ありますかパッと思いつく今でも恥ずかしいっていう。
恥ずかしいって今日あったことやねんけど。タイムリー。
それはなんかちょっと今日いつもの電車が人身事故で止まっちゃって迂回して帰ってたのね。
いつも乗らないバスに乗ってんけど急いでパーって乗ったがためにそのチャージが足りなくて。
お客さんお客さんみたいな感じでも言われて足りてないですって言われて。
すみませんって言って急いでチャージしようと思ってスマホでチャージにしててもなかなかチャージされへんの。
分かる分かる。あれ絶対変なWi-Fi拾ってるときやねん。
そんな時に限って繋がらないって。
回せてもう一回チャージキャンセルしてもらっていいですかって言ったらそれはそれで現金で払い戻さないといけないからややこしいみたいな。
すみませんすみません急いでって言って何とかやってんけどもうずらーってバスのお客さんが並んでて。
バスの運転手さん次入ろうお客さんちょっと待って下さいねとか言われて。
バスの人も逆の時もあるやん自分と。
チャージしとけよみたいな。
ちょっとねせっかちな時にね。
もう死にたいってなってこのバスに乗って帰るの地獄ってなって。
なるよねもうさバスの中の人がさこっちを見てないとは思うんだけどもなぜか視線を感じるみたいなさ。
絶対睨んでるみたいなさ。
もう下向くしかないんじゃないスマホをさ目から1.5センチぐらい何も見えませんみたいな。
するぐらいいやだよねあのまま乗り続けるな。
あれほんまに地獄やった。
確かに。
意地悪にも自分がそういう人を見た時にもうちゃんとしといてみたいなさ。
自分にブーメランで帰ってきた時とかもうごめんほんとごめんねってなる。
あの時はほんとごめん私が悪かった。
なるからね。
なるよね。
ありますかしゅんさん恥ずかしいこと。
私ちょっと過去の配信会でも言ったかもしれないんですけど。
なんでよそれ私が言おうと思ったのに。
35歳の誕生日の時ですかねもうレンタルスペースで飲みに飲みまくっちゃって。
なんか言ってたね。
二次会の時にお尻丸出しで星野源の恋ダンスを踊るっていうなんか最悪なダンス映像。
もう軽犯罪ですよね。
軽じゃないかも10かも。
いやもう本当にね。
そうですねまあレンタルスペースで友達たちしかいなかったとは言えど。
15:02
うまくいけば本当に死刑。
死刑そこまで行く。
いや本当にあれはねもう人生の汚点。
どういうことお尻はなんかたまたま短いズボン履いてたなんていうの。
いや違うのよあのね。
ずらしたん自分で。
脱毛したっていう話をしててその日。
そのお尻のこうなんていうの産毛みたいなものを剃ってもらったかゆえのめっちゃ綺麗だみたいな話をして見せて見せてみたいな感じのリクエストからのそれ。
あそっかってならない。
まあそうですよね。
もうそれはもう自ら自分でブナが避けたっていうだけの話ですよ。
しかもそれでなぜか動画は私が恋ダンスで踊っているっていう。
なんでその姿で踊るのっていうのが残ってて。
それがもう記憶になさすぎてですね。
本当に恋ダンスの名前を出さないでほしいですよ。
申し訳ございません。
とんでもない恥ずかしい瞬間は未だにトラウマレベルでありますけど。
まあそうですねそういうのでもこうやって私の場合はもうネタとして話すっていう。
乗り越えてる感じですかね。
乗り越えてるんですか。
一応は。
良かったです。
なかなかアップをカーってそんなね真っ赤になっちゃうぐらい熱くなる経験するっていうのがよっぽどなんだなと思うけどね。
でもなんか昔の写真とかもならへん?
そうなんだ。
なんかそれこそもうまだなんか30代とかあるやけど10代とかの写真とかなんかイキリ散らかしてるみたいなやつとかもとんでもない。
あーってなる。
恥ずかしいみたいな。
イキってる時の。
これイケてると思ってたんやみたいな。
確かにね。
可愛いとかは思えない。
恥ずかしい。
はいはいはい。
確かにそういうの撮ってたらもうそうだね。
今見てられないってなるやっぱ。
見てらんないってなる。
すごいイキってたんだ。
なんとそんなイキってたジャスミンの写真を今ならネオチャで。
しません。
1億撮ります。
それなら。
高い。
やるね過去のね10代20代の時のね。
そうですよ。
そういうのもそうだね。
過去のお転としてみたいなね。黒歴史ね。
黒歴史です。
なるほどね。
じゃあちょっと他の2人も聞いてみようかな。
じゃあまずはマッキーさんから聞きたいと思います。
お便りありがとうございます。忘れられないくらい恥ずかしい失敗をしてしまった経験はありますか?っていうことなんですけど。
いっぱいあると思うんですけどなかなかこうね今思い出そうとしても舞台例が出てこなくって唯一ちょっと思い出したのは転職活動をしていて面接を受けに行った会社で面接官の方がちょっと順番に入ってきてお一人だけ遅れて入ってこられたんですよ。
18:20
であのハーフの方っぽいおじさまですごくランディーな方だったんですけどその方が近づいてこられた時に僕も立ち上がってご挨拶したんですけどあの手をこう前に差し出されたんですね。
で僕てっきりやっぱりあの海外ナイズドされた人は握手求めるんだなぁと思って思わず手を握って握手したんですけどそしたらどうぞおかけくださいっていうその手だったみたいでその時は思わずすごく顔が真っ赤になって恥ずかしい思いをしました。
でもなんかそういうのってね結構笑いになったりとかして場が和んで結果的には大丈夫だったんですけどあの結構失礼だったかなとかって後々思ったりして長く記憶には残ってますね。
あともう一個思い出したのはファッション系の会社でデスクワークやっていた時なんですけど結構静まり返ってるんですよねフロアが。
でなんかちょっと上司と話をしてそのままその場を立ち去ろうとした時になんか思わずねちっちゃいおならが出ちゃったんですよね。
でもうすっごい静かだから絶対みんな聞こえてるけどあの何食わぬ顔で誰の顔も見ずに私何もしてませんよっていう感じで去っていった時あの時はね結構もう戻りたくないなと思うぐらい恥ずかしい思いをしました。
なんかねオシャレしてかっこよくね殺草と歩いていたのになんかそんなことをしてしまって本当に恥ずかしい思いをしました。
あのどこの会社もねあの無音のところもあると思うんですけど絶対 bgm ちょっとねうっすら流していただいてそれぐらいの音はごまかせるようにしていただきたいなと私は思っております。
以上マッキーでした。
生理現象系ねあるわ確かに。
でもマッキーはまあそこに限らずずっとねおならしてるタイプだから。
悪評すごい悪評を。
ねサウンドも結構そんな bgm でかき消せるほどかなってねちょっと思ったりするけど。
本人がいないからって言ってそうやってとんでもないわこの人。
なるほどね。
そうやな生理現象ほんまなもうどうしようもないしな。
あとその勘違い系もなあの多分みんなあると思うけどさなんか自分に手振ってると思ってあーってやったら後ろの人やったみたいなとかさ絶対人生に一回はあるよね。
あるあるある。
あるよな。
僕もあるそれ。
とか営釈とかもさ自分にされてもと思って営釈したら全然後ろの人やったみたいなとか。
スーってのようななんかスーって息抜く。
そうそうそうめっちゃわかる本当に。
21:01
なるようになる。
僕ねなんかねあの知り合いに勘違いしちゃってなんか知り合いだと思ってはーとかって言って近づいてきてよく見たら全然違う人でその知り去ったことある。
それなんか。
怖い人。
怖い人向こうからしたらすごい笑顔でさはーとかって言われてさえ誰って思うんだけどさそのままさ通り過ぎて。
通り過ぎて。
どういう通りも。
ある意味そう本当にそういうのあるわとかね。
はいじゃあもう一人のちょっと目進み聞いてみましょう。
ジャスミン研究家スポーツマンヒップにもこりさんこんにちはトトメスです。
いつもありがとうございます。
私も恥ずかしさはいつも耐えてはいるんですけれどもプライベートももちろんですしやっぱり仕事ちょっと公的な場所でのいたたまれなさ。
みんなからの冷たいもしくは呆れたような視線を浴びることの恥ずかしさが嫌だなっていう風に思ってますし以前も話したエピソードかもしれないんですけれども前に会社の会議がありまして私うとうとしていたというか寝落ちしてたんですね。
当然それは見られてはいまして会議の終盤まとめみたいなのにじゃあトトメスさんお願いしますとわざとですけど振られたわけですよ。
当然寝てた私もううまく答えれずしどろもどろになってしまってすいませんみたいな感じになるわけですね。
10人ちょっとかな12、3人いる会議の中でその視線も浴びるそういう時間を設けてしまった恥ずかしさみたいなのを抱えてじゃあ会議が終わるって時にその時会議の時にクリアパックに入ったボンゴリビアンコのパスタ。
要は貝のパスタですよね。
出てたんですね。
で、我々机がなかったので椅子に座っただけの会議だったので空のパックで中にはオイルまみれの貝が残ってたんですけど
じゃあ終わるって時に私めちゃめちゃでかいくしゃみしちゃったんですよ。
で、反動で持ってたそのクリアパックを思いっきり空に投げちゃって、乗ってた貝殻が後ろの上司に全部ぶっかけられたっていう2度恥ずかしい注目を浴びたことがあるんですね。
24:09
今でも忘れないんですけどめちゃくちゃ恥ずかしくて、特に怒られたとかではないんですけど、そのいたたまれなさ、自分が引き起こした不甲斐なさみたいなのがめちゃくちゃ残ってて
で、その時私も恥をかいたなって時に心に決めてたんですけど、もう今日はラーメン中本行こうと。
めちゃくちゃ辛いラーメンで今しめというか、もう自分を黙りこませようって思って、その夜はラーメン中本で辛いラーメンをすすりました。
汗かいて鼻水も出るし、舌ヒヒ言いながら食べるんですけれども、やっぱり海を出す感覚に近いのかな。
全部出していくとちょっとスッキリするんですよね。
今しめ感もあるし、美味しく食べてはいるんですけど、目には目を、歯には歯をとよく言ったもので、
恥には恥をっていうと恥の上塗りみたいになっちゃうので、恥に対等する苦しさ、痛さ、辛さっていうものをちょっと自分に化すというか、
普段は敬遠しているものとか、つい避けがちな面倒事とかを自分に化してみる。
家の中をめちゃくちゃ綺麗に掃除するっていうところもありだと思いますし、
なのでそういう連動させていって一つ一つ解消していくってことが必要なんじゃないかなと思います。
あとはまさひさん言ってはいますけれども、傷と恥は笑いにしないと残っていってしまうので、
なので酒の咳など、酒の咳じゃなくてもいいか。
自分の恥ずかしいことを誰かと一緒に笑ってもらう。
まあ自分で笑うこともそうだけど、人と一緒に笑うようになるっていうところまで持っていければ一番いいのかなというふうに思っています。
ぜひトライしてみてください。トトメスでした。
うーん、なるほどね。地獄のような会議でしたね。
寝会からが。
まさかぶちまけちゃって。
くしゃみでね。
でもなんか寝ちゃってる人にあえてまとめをさせるというね。結構それもなんかちょっと性格悪くないと思っちゃうけどね。
よっぽどだったんですかね。
またからの仲元。
27:01
まさかの、その夜は仲元で?その発想もまた。
今しめなのか何なのか。
今しめなのか何なのか。もういろいろ流してね。
面白いね、その対処の仕方。
ありますよね、そういうことはね。
確かに、いやー面白かった。笑っちゃいました、本当は。
ということでね、いろんな恥ずかしい経験を我々はね、笑いに変えてという感じでやっておりますけども。
はい、ぜひスポーツマンHIPにもっこりさせて、話せる人に話していただいて、よろしくお願いいたします。
みんなね、いろいろありますからね、恥ずかしいこと。
本当です。
じゃあまた何かありましたらお便りください。ありがとうございました。
では続いてのお便りは、ラジオネームおことぬしさんからいただきました。
おこと。
すいません、おことさん。
いつも楽しくポッドキャストを拝聴させていただいております。この度、ゲイチャさんにお便りをさせてもらったのは、ある質問がしたくて。
はい。
僕は結婚もしている、いわゆるノンケデイ性愛者です。
はい。
だからといって、ゲイの方々、LGBTの方々に偏見は持っておりませんし、
むしろお話が面白い分、ゲイの方々とコミュニケーションを取ったり、お話を伺うことができればいいな、楽しいだろうな、と思ったりしています。
つい先日、知り合いのDJが新宿2丁目で回すというので、1人で2丁目へ行ったときのことなんですが、
土地柄的に当然ですが、クラブの中は男性客がほとんど。きっとゲイの方なんだろうな、と見解る方が多い印象。
そこへ1人の男性が僕に声をかけてくださったのですが、自分で言うのも変だけど、とても僕を気に入ってくれた様子。
1人で来たの?とか、あらイケメーンと声をかけてくださいました。
それ自体は嬉しいことですし、嫌な気は全くないのですが、あなたゲイと聞かれて、僕ゲイじゃないんです、と答えると、そしたらここに何しに来たの?と少し何とも言えない雰囲気。
知り合いのDJが回すことや、イベントで流れるトランスというジャンルの音楽が好きで、ここへ来たことを伝えました。
ノンケだと聞くと残念そうにしていたのですが、それでも僕に対し、女性が品を作るようなクネクネしたQIダンスをしてきたり、ボディタッチなどのスキンシップでアピールしてくれました。
前述した通り、2丁目は土地柄的、ゲイの方が多くいることは理解してそこへ行っていますし、そういったアプローチをしてもらったことに対しては全く嫌な気持ちはありません。
ただ、僕のようなノンケの男が2丁目へ行くのは冷やかしだと思われないのか、ゲイの方たちに失礼なのではないかと思ってしまいました。
もう一度言いますが、僕は異性愛者だけど、だからといってゲイの方々やLGBTの方々のことを否定的に捉えていないし、むしろいろんな価値観や話を聞いてもっとよく知りたいと思っています。
とはいえ、よく理解もしていない自分なんかが適当な言葉を投げて傷つけたり、僕みたいなノンケが2丁目といえばにいることでそこの方々を不快にさせてしまわないかがとても不安です。
今後も2丁目のクラブへ行くことがあるかもしれないし、クラブ出た後すぐ近くでバーだったり飲食店に入ることがあるかもしれません。
30:03
経験豊富なゲイ者の方々の率直なご意見を伺いたいです。
つたない文章で大変恐縮ですが、読んでいただけたら光栄です。
ことむしさんがね、8月の上旬にいただいているお便りなので、ありがとうございます。
2丁目の経験談を話してくださいましたけども、これ先に茶窯の2人に聞こうかなと思いまして、
2丁目どっちかっていうとね、マッキーなんか特にあんまり自分で一人で行くみたいなことはないタイプなので、
ちょっとどんな意見か聞いてみたいと思います。
おことむしさんお便りありがとうございます。どうもマッキーです。
私結構このお便り読んで感動してしまったというか、こんな方もいるんだなってすごく嬉しくなりました。
農家の方で、もちろん2丁目に来る方とかって一定数いらっしゃいますし、
なんか農家の方同士でね、ちょっと二次会で盛り上げるために男女で来たりとかっていうケースもあったりとか、
本当いろんなケースがあると思うんですよね。
お一人でその知り合いのDJが2丁目で回してたっていうのもあったと思うんですけど、
でも一人で2丁目のクラブに来るってすごく勇気のあることだと思うし、
本当に偏見がなくて純粋にその場を楽しみたいとか、
ゲイの方との会話を楽しみたいというふうに思っていただけたんだなと思って、
めちゃくちゃいいなと思いました。
今回ちょっとおことむしさんがモヤモヤとされたのって、
多分その1対1だったからな気がするんですよね。
お相手の方もやっぱりそこで出会いを求めてきてたりとか、
イケメンがいたら話しかけて仲良くなりたいっていう期待を持っていた?
結構ガチだったと思うんですよ。
そういう場でノンケの方がいることに対して、
何かこうなんでいるのよとかムカつくっていう思いはその方もないと思うんですけど、
ただ結構ガチで仲良くなりたかったのに、
なんだノンケかっていうところでちょっとこうねモヤッとその方もされたのかなと思うんですけど、
全然ねあのダメじゃないと思います。
一定数でそういう方もいるのかなぁなんて思いました。
ただそういうクラブとかに限らずですね、
例えばゲイバーとかに行くのもすごくいいと思うんですよね。
一人で全く知らないところに行くっていうのもダメではないんですけど、
なんかお友達とかちょっと複数で行くのもいいんじゃないかなと思って、
そうすると結構こうなんて言うんですかガチの恋愛対象っていうよりも、
その場が盛り上げやすかったりするんですよね。
そのお店の方とだったりとか店内にいる常連の方とか、
なんかそういう方たちとグループで会話して、
なんかノンケとしてチェアファされたりとかいじられたりとか、
33:02
そういうのが結構楽しいんじゃないかなと思いました。
僕も大阪行った時にゲイと爆乳さんっていうポッドキャストをやられている、
お二人のゲイバーに行ったりするんですけど、
一回ねノンケの男性が一人で来てたことがあって、
ひろき君と僕とあともう一人ゲイの友達と、
3人でそのノンケを奪い合うみたいな、
本当コントみたいなことを何時間もやってたんですけど、
めちゃくちゃ面白かったんですね。
そういうノリというか、
複数人で話すと笑いって生まれやすかったりするんで、
色恋にならないようなシチュエーションで2丁目に行かれるのが、
どちらも楽しめるのかなとは思いました。
でもどうかそんなに考えすぎずに、
気軽に2丁目に来ていただいて、
楽しい思い出たくさん作っていただけたらと思います。
もしよかったら11月にゲイちゃんも東京でイベントやるんで、
そういったところにも来ていただけたら嬉しいです。
以上、マッキーでした。
なんとイベントの告知を最後に挟み込むということですね。
まあでもその前に大阪です。
さらにそこに上乗りするんだ。
あまり馴染みがないからどういう風に感じるのかなと思ったけど、
マッキーはそういうように捉えたということで。
こればっかりは本当に色んな価値観がありますからね。
一概に言えないものもあるんですけども。
そうですね。
クラブに来ているゲイの人も、
おっしゃる通り出会いを求めてきたりみたいな人もいると思うんだけど、
大前提としてやっぱり新宿2丁目が、
普段ゲイとしてオープンに生きているわけじゃない人たちが、
ここでは自分をゲイとして100%オープンにしてもいいと思っている場だからこそ、
その開放感というかそういうものがね、
オーカル少ないから皆さんにはあって、
やっぱりそこにいる見た目がね、男性っていう風に見える人は、
ニアリーイコールゲイだろうっていう先入観は、
僕でも思っちゃうかなっていうか、
あるから、
そういうようなところで、
普段かなり窮屈って言うとあれだけど、
あの街では私たちが、
主役っていう感覚もちょっと違うんだけど、
堂々としていられるみたいなところに、
ノンケイと言われる理性愛者の方々がいると、
どうしてここにいるのっていう感覚になっちゃう人は、
一定数はいるのかもしれないですけどね。
そうですね。
また単純に、
そのイロ、マッキーも言ってたけど、
イロコキにこう多分声かけて、
その守備以外やったっていうのに、
がっかりしたっていうだけっていうのもあると思う。
36:02
あるしね。
ほんとそう。
その通りですね。
単純になんか別に、
多分イベントとかも結構ゲイオンリーじゃないけどさ、
そのちゃんとなんか行動を決めてるイベントもあるし、
別に入れるやつは何の気合もなく入っていいんじゃないかなと思うんですけどね。
個人的にはね、そう思っちゃう。
ゲイバーも本当にめちゃくちゃあそこもう何百店舗とあると言われてますけども、
本当にゲイオンリーのところもあれば、
そういうの関係なくっていうところもあるからね。
関係ないところだったらもう本当にぜひ楽しんでいただけてっていうふうには思っちゃいますけどね。
やっぱなんかその、
俺の感覚やと、
結構なんて言うんやろ、
そのノンケが行く人、行くゲイバーと、
ゲイの人が行くゲイバーと、
なんか違う気がしてて。
僕も思う。
なんかその、
なんか会社の人とかでも、
会社の後輩とかでなんかゲイバーに行くみたいなの聞くけど、
なんか女の子とか行くから、
なんかどこ行ってんだろうなみたいな。
たぶん俺らがその、
いつも行くお店とかじゃない、
やっぱちゃんと観光的なそういう、
ノンケさん相手のお店なんやろうなっていつも思ってるから。
ね。そうだろうね、きっと。
なんかたぶん、
ほんまのガチの俺らが行くようなゲイバーって、
逆にそういう人はたどり着かないんじゃないかなと。
そうね。
確かに。
単純に思ってるから。
別に行けるとこは行っていただいていいんじゃないかなっていう。
と思っちゃいますけどね。
なんかそのノンケだけで来てるっていうのがまず、
たぶんあんまり出くわさないかも。
そういう自分たちが行くようなところは。
そうだね。
そのゲイの友達、
ゲイの子が連れてきた人に、
一人だけノンケがいるみたいなことは、
あったりするけど。
そこをだから、
ことにしさんも、
お一人でこうやって行ってるぐらいで、
これほどね、
丁寧なお便りを送ってくださる方だから、
配慮はもう全然される方だと思うけど、
本当にゲイオンリーのところは除いて、
誰でも言えるかみたいなところだったらね、
是非複数人で遊びに行かれても、
全く問題ないんじゃないかなと思っちゃうんですけどね。
じゃあもう一人ちょっとトトメスからもいただきたいと思います。
はい。
ことにしさんこんにちは。
トトメスです。
たまにいらっしゃいますよね。
一人のノンケの方。
業界関係の方とか、
ファッションとか、
そういう方いらっしゃると見聞きしてますし、
なんか大きな箱で、
大会系のノンケたちがいると、
ちょっとだてると脱いでくれるんで、
めちゃくちゃ盛り上がるなというふうに、
大変感謝しております。
そもそも2丁目って秩序ないんじゃないかなっていうふうに思いますし、
39:03
あの街でみんながみんな出会いを求めてるわけでもなく、
セクシャリティが同じだからみんなが仲良くなれるわけでもなく、
いろんな人で構成されていいのかなとは思いますし、
お便りを読む限りその謙虚さというか、
考え方においては不快な思いをする方いないんじゃないかなとは思いました。
なので、ぜひそのノンケかつ既婚者というスペックを解き放ってください。
ありがとうございます。
なるほど、端的にいただきましたけど、
そうね、ノンケさんというか体育会系の筋肉流々の人がね、
ノリで脱ぐみたいな場面とかってたまにあるとは聞きますけども、
自分らが行く場合ではなかなかないんですけども、
そういうことをやったことありますっていう、
僕の大学の後輩とか聞いたことあって、
大いに場が盛り上がるらしくて、
結構それですごい自分も楽しかったですみたいな、
まあなんかそういうプラスなポジティブな、
両者にとってなんかいい経験なんだったらね、
大いに楽しんでいただければと思いますけども。
でもなんかちょっとリップサービスもない?
まあそうかもね。
なんかさ、ちょっとゲイ役しちゃうっていうかさ、
めっちゃほんまになんかそうっていうよりもちょっと、
ゲイのこういうノリとかなんか喜ぶんかなみたいなとかで、
ちょっともっちゃうみたいなでさ、
あるね。
まあ別にゲイ、
なんかまあやっぱそれぞれの役割をある程度盛り合うって、
なんかどういう、どこの飲みの場においてもありそう。
そうですね、間違いない。
ね、やっぱ男女でも多分女の、
男女の場合でも別にこいつの子って何タイプでもなかったりしても、
なんか女の子とかも男の子とかもさ、
きっとちょっと女の子役として、
なんかまあこの場を盛り上げるためにちょっと、
なんかみたいなとかって、
なんかまあどこの場にもきっとあるやろうからな。
そうね。
だからまあ本当に変な勘違いはやめていただきたいですよね。
なんかね、脱げばいいんでしょうみたいな感じで、
喜ぶんだろうお前らみたいなね。
でも喜ぶんでしょう?
あなたなんで特に。
いやいやいやいや、人による。
本当かな。
まあちょっとまあ節度をもってというか、
まあありますしね。
まあおことねさんもこれほどなんかいろいろとこうなんか、
嫌な気持ちはしませんでしたとか、
否定的に捉えてないとかであればね、
まあなんかそのまんま正直にそれを言って楽しんでいただけて。
本当確かにリアルにさ、
音楽系イベントってさ、
なんか本当セクシャリティ関係なく楽しめるやつとか、
42:00
いろいろあるじゃないですか。
ああいうのとかはね、
確かにまあマグチ広くなって、
いろんな人が楽しむのもありなのかもしれないですね。
ですね。
そう。
まあ反面やっぱりだから、
なんか昔はゲイだけだった方がよかったなとかっていう風にね、
言う声もまあ確かに聞かなくはないから。
ああそうなんや。
そうそうそう。
だからまあどうしてもやっぱり自分たちが、
なんか大切にしている場所みたいな部分のところと捉えている人もいるから、
それを前提でなんかまあ遊びに行くっていうのも確かにちょっと必要なのかもしれない。
ある意味ちょっと村的な感覚。
まあね。
うん。
なんか外物来たぞっていう風に思っちゃう人もまあ確かにはいるかなというのを考慮の上なんかちょっと楽しんでいただく。
まあ確かにね。
そういうところはね。
どうしてもありますからね。
そう。
でそれは本当にまあ私が言うのもあれですけど、
なんかこうやっぱりね、
その街以外だとなかなかこういろんな思いをいだいちゃんがゆえの、
ちょっとそういったこの村ではっていうね思いになられるのも。
まあ確かにね。
理解いただきたいなという感じですよね。
他でもあるやんってな。
ちょっと思っちゃったりするよねきっと。
そうそう。
家の人からね。
あ、そうそう。
別にここ。
そうなんだよ。
ここで楽しまなくてもいろいろあるんじゃないですかみたいな。
オタクらマジョリティいっぱいあるでしょっていうね。
なんかそういう思いになっちゃうんだろうね。
それも。
それもそうかも。
そうそう。
すごく気持ちわかるなと思うので、
まあそういったいろんな人いるよという上でぜひ楽しめるところでは楽しんでください。
はい。
ということで小泉さんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
では、本日最後のお便りですね。
はい。
ラジオネームトントンさんからいただきました。
トントン。
はじめまして。
今年42を迎えるトントンと申します。
これ私と同い年ですね。
トントンさん。
タメ。
ゲイちゃんの存在はSNSを通じて知っていたのですが、
今日初めて聞きました。
気分が落ち込んでいたのですが、
皆さんの軽快なトークで少し元気をもらいました。
ポッドキャストを聞くきっかけになったのが引っ越しです。
部屋にまだテレビがなく音のない生活って結構しんどいなと感じ聞き始めました。
転居のきっかけは会社の転勤です。
6月に入り何のささやきもなく突然地方への転勤を命じられ、
1ヶ月もない期間で家を決め引き継ぎをするような強行スケジュールでした。
私の会社の関連なのでこれまで不満を持ったことはなかったのですが、今回は違いました。
実はパートナーとはペアローンを組み都内にマンションを購入して同居していました。
ですがお互い会社にはカミングアウトをしておらず、
会社からすると独身者にしか見えないので容易に転勤ができると認識されている可能性があります。
お互いキャリアは大切にしたいタイプなのでこうした移動は受け入れることは想定していましたが、
離れて暮らす日がこんなに早く来ることを想定していなかったため、気持ちの整理が追いついていません。
会おうと思えば会える距離なので寂しさは時間が解決してくれると思っていますが、
45:00
カミングアウトができない今の環境にも燃やついた出来事でした。
会社でも信頼できる人には話してみようと考えたこともありますが、
一人に話したことがいつの間にか多数に知れ渡るような会社なので、
言う環境ではないと認識しています。
また管理職なので周りに与える影響が大きくなるかもしれないという心配もあります。
皆さんや皆さんの周りでカミングアウトができないことで仕事面で不都合が生じた事例はありますか?
トントンさんまさに同世代ならではのペアロームを組み家を買ってたにもかかわらずの
天気
これは結構やっぱりなかなか男女の中ではあまりないケースかもしれないですよね。
やっぱりね会社側がそういった存在の人がいると知らずもう転勤を産むと言わさず
家族が転勤自体はきっとあるだろう
まあそうね単身婦人がねご満たるから全然そこに配慮せずっていうケースもあったりはすると思うんですけど
このパートナーの存在が会社に知られてない中で
もう一人でしょ気軽に行けるでしょみたいな感覚で言われちゃう
それよりは実態としてはだいぶこっちは重いぞっていうのはあまり伝わってないなやっぱりものかしよね
そうなんですよね
いやーそうですかこれペアロームを組み家同居していた
どれぐらい住んでてらっしゃったんだろうそんなに長く住んでた感じじゃないよねこの文章の感じからするとね
これはもう燃え尽いちゃうよねもうせっかくのさ二人の新居なのに
まあもちろんねそうだねジャスミンの言う通り男女でもね夫婦でもザラにお子さんがいようがなんだろうが単身婦人に言い渡されちゃうから
あんたの家に行ってきてってのかな
うんうんあんたの家に行ってきてって
あんたの家に行ってきてって
ねえ別に仕事上昇がない面はもちろんあると思うんですけども
家族も同然やのに家族と周りに言えないっていうのはねやっぱりもどかしいし
本当にそうですよ
変な気を使ったりとか変な気をいろいろ回さないといけないのはね
なんかそこに変なカロリーかかっちゃうとね嫌よね
本当よねこれさだから本当にこう家のさこの転勤云々だけじゃなくてさ
まあさほんと直近でもさあのバレーボール選手のさ高橋選手のカミングアウトあったじゃないですか
あれでさなんかネット上でさわざわざ言う必要あるみたいな
なんか感じのまあわれかし否定的なコメントがあるみたいな話も見たんですけど
なんかこう我々セクシャルマイノリティ全員じゃないとは思うんですけど
言ってないことによってさこの家の話だけじゃなくてさ
48:01
それこそその病気になった時のさ緊急連絡先とかさ
そういう面でも結構なんかなんていうの
言ってないからこそ伝わんないみたいなケースがある時に
なんかこれなんだろうなみたいな
すごい燃えることは往々にしてあるなと思ってね
だからそう言わないと伝わるものも伝わらないっていうか
必要なことが伝わらないっていうことがさ
あるからこっちは言ってるんですみたいなところはあるから
なんか言う必要あるみたいな感じの
なんかまあそのいろんなねこう意見もあると思うんだけど
いやいや伝わってないかっていうか伝えなきゃいけないことを伝えたいんですっていうね
面はねなんかあるなと思いますけどね
言う必要あるって言う方には別に言ってませんって感じ
そうかもね
あなたじゃないですみたいな
本当そうですよね
カミングアウトできないことでの仕事面での不都合が生じた事例はありますか
ジャスミンさんどうですかこれは
不都合まあまあやっぱその
今言ってないから
やっぱプライベート謎みたいな感じとか
別になんかそんな詮索されても
え?え?みたいな感じだけど
単純にやっぱその不思議ががられるみたいな
なんかそういうのはやっぱりあるよな
あるよね
だからって別にそれがこう
まあ直接仕事の能力に対してどう思われてるかちょっとよくわからんけど
なんかそのまあある程度壁を作っているっていう感覚はあるっちゃあるかも
それでなんか変に昇進だったりとか昇給だったりとか
仕事を任せられるとか
そういう面での不都合さがあるとこは感じてない
それはなんか多分会社のホワイト感が保証されてる
まだなんかそんなにこうなんていう
旧日本企業みたいな
旧日本企業が全部そうとは限らないからあれですけど
なんかこう閉鎖的なこう
昔の価値観的なカルチャーの会社ではないから
なんとなく別にそこは変に
なんともないじゃないけど
なんか心配してるところはないけど
そういうやっぱ昔ながらの結婚がどうとかっていう会社やったら大変やろうなと思うけど
私の知り合いもまさにそれで金融機関でやっぱり結婚が昇進に結びつくっていうことで
やっぱりその女性と結婚されたゲイの知り合いいますね
もう一本会社ごとの文化の違いでそんなことがあるからね
51:04
結婚した女性もたまったもんじゃないっていう思われるかもしれないけど
私の知り合いの場合はその女性にね
ゲイって言った上で結婚されてらっしゃるから
女性側も同意の上での結婚っていうので
変になんか騙すとかそういうことではない
女性側にとってもやっぱりその結婚っていうステータスに
何かこう安心できるものを感じてたりとか
そうだねとか
まあなんだろう
まあ言っちゃえばもう男女の枠を超えて
人として一緒に暮らすみたいなことに
自分の人生そういうふうに生きてこようみたいな感じの価値観だったっていうのもあるから
そういう選択をされたカップルもいらっしゃいますけども
そうなんですよね
昇進昇給とかそういう系ね
結婚したらみたいな面のところも
まあ今は多分昔からだいぶ少なくなってきたといえど
そういうとこに晒されてる人はね
やっぱりちょっとせざるを得ないみたいなねありますよね
自分の会社はたぶんコンプラ的な理解がある程度進んでるから
表だってそんなことは全然ないんだけど
でもたぶんみんなの価値観の中に
やっぱり結婚できてないってなんかちょっと問題あるんちゃうかみたいな
やっぱ絶対あると思ってて
わかるー
なんかそれはまあ別に
まあ人なんかそういうそれものさせて判断されたとて
みたいな気持ちでいるか別にそんな気にしてないけど
すごくどんだけ表明に出る会社かとかさ
人間関係かとかいろいろあるからね
わかるわー
話の節々にによってくることともあるし
そうですね
なんかあの僕なんかさ家業をさついでさ
まあ1年ぐらいも経ったんだけどさ
ずーっとさもう5年ぐらい勤めてくれるさ
パートのおばさんがいらっしゃって
その人は新しいアルバイトさんが入ってくると
それなりの歳だと
〇〇さんはご結婚されてるの?
って井戸一馬に聞くのよ
でその人僕には聞いてきたことなくて
でも結婚指輪ももちろんしてないから
あっ専務未婚なんだみたいな
何者?みたいな感じでは絶対思ってるんだけど
ただ店舗に僕の友達がさありがたいことでさ
結構来てくれるのよ
そうするとさ来る人来る人さ
様子がちょっとおかしい
あれ?もしや?みたいなさ
風にも思ってるかもしれないね
別に僕の友達店舗に来てほげたりしないけど
〇〇さん!ってやったりしないけど
なんかねそうそうそう
そういうの言ってないからさ
54:01
絶対何か思ってるんだろうなっていう空気感はやっぱりこっちも感じるから
だからといって別に信頼関係が築けないとかいうわけでもないんだけど
ちょっとねやっぱね1枚2枚壁を感じる
しかもお互いっていうのはねあるかもしれない
2人にもちょっと聞いてみたいと思います
はいまずはマッキー
〇〇さんお便りありがとうございます
どうもマッキーです
〇〇さんもね我々と同世代でしかもね家を買われたということで
そんなタイミングでの転勤ということで本当に大変だったと思います
せっかくの新居でワクワクしていたところで
パートナーの方とも家とも離れなければいけないということで
モヤモヤする気持ちとってもわかります
これが普通のご夫婦だったらそういうお事情を会社に知ってもらっていて
転勤とかが避けられたっていうことなんですよねおそらく
でもどこの会社もLGBTに関与とは限らないですし
ちょっと体質が古かったりするとね書いてくださっているように
みんなに知れ渡ってしまう
管理職だから影響があるかもしれないっていうのは本当に
おっしゃる通りだなぁと思いましたし
言いたい気持ちがあっても立場上言いにくい状況っていうのはありますよね
僕も職場でのカミングアウトについては
結構ずっと考えがコロコロ変わっていて
昔はひた隠しにしていて
一時ちょっと外資系の企業に行った時は面接で言って
フルカミングアウトで働いてすごく居心地が良かったんですよね
それ以降の会社では信頼できそうな人数人に話すっていうのをやっていて
今の会社でもそんな感じなんですけど
多分言ってないけどきっと噂で広まってみんな知ってるだろうな
みたいな状況なんですよね
今回ちょっと異動ということで
ちょっと今までとは違った立場になるんですけど
自分の部署に後輩が何人もいるような状況になるんですけど
やっぱり言わないでおこうとは思います
自然と噂で漏れ聞いたんだったらいいんですけど
何か自分から言う必要はないし
そもそも仕事と関係ないし
より仲良くなりたいと思ったら言う可能性はあるんですけど
上司がゲイかどうかなんて別に後輩からしたらいらない情報かなって
正直思っちゃうんですよね
でもその会社の上層部の人には言いたいなっていう気持ちもあって
一部の人は知ってるんですけど
でもねそこからどういうリアクションがあるかとか
噂が広まってしまうとかねいろいろありますもんね
本当に難しいと思います
ご質問はカミングアウトができないことで仕事面に
不都合が生じた事例はありますかってことなんですけど
57:02
正直そこまでないんですかね
アパレル業界っていうこともあって
比較的寛容な環境だっていうこともあるんですけど
仕事に直接的な不利益はないと思います
牧町の方で話してるんですけど
飲み会でそのゲイだっていうことをバカにされたっていうのは
何回かあってそういう悔しい思いはあるんですけど
仕事上での何かっていうのは特にないと思いますね
トントンさんの環境がすぐに変えられるっていうことは
なかなか難しいかもしれないんですけど
少し離れていてもパートナーの方がいてくださって
会社でも責任のある立場ということなので
ちょっと大変なこともあるんですけど
持っているものに目を向けて
パートナーの方と過ごす時間を大切に
日々を過ごしていただけたらなと思います
1日でも早くセクシャルマイノリティの自分たちが
自分たちらしく働ける社会になることを願っています
以上、マッキーでした
確かにマッキーね、昔カミングアウトして
すごい飲み会でバカにされて
泣きながら本当に怒ってる配信を過去にしてたことあるんですけど
やっぱり言うことによっての
なんかすごいポジティブに受け取ってはくれない環境も中にはあるから
そういうことを考えると
やっぱりカミングアウトってすごいリスクだなという面で
どうしてもできない人たちの方が多いかなとは思うんですけど
ねえ、もう仕事しに行ってるからさ
正直関係ないみたいな
タスミさんよく言うね
仕事しに行ってるしなみたいな
仕事上の関係、利害関係は人間関係やし
別になんか何の関係もないなと思うけど
けどやっぱそういうスタンスでみんなが仕事してるわけじゃないから
いろんな価値観でいろんな人が集まって
ある程度自分が選んでる会社やからさ
人種が近寄ってきてるところもあるはあると思うんだけど
やっぱそこはどうしても自分がそういうスタンスでも
いろんなカルチャーのぶつかり合いになるからさ
自分だけずっと維持し続けるっていうのはやっぱり難しいから
いろんなところで折り合いをつけていくシーンは
どうしても出てきちゃうっていうのが現実ではあるから
もう折り合いのつけ続けみたいなのは
どんな人間関係においてもきっとそうやろうからね
マイノリティやからみたいなところ関係なく
いろんな人がいろんな折り合いをつけ方でやっていくしかないんかなとかは
ちょっと思ったりするけど
仕事だから仕事の姿勢とか出来栄えで評価してほしいけど
1:00:01
結婚してるから一人前
結婚してるから責任感があるみたいな
そこの面で図られる面がどうしてもあって
いろいろありますね
しょうもない!
怒っちゃった?
怒っちゃった
トトメスに行きますね
トントンさんこんにちはトトメスです
新しい生活に慣れましたか?
ご質問なんですけれども
私もですし
おそらく周りの友人たちも含め
今のところ不具合は生じておりません
多分私今後もないかなと思います
友人たちの中では
大なり小なり煩わしいことも
傷つくこともありますけど
大した問題じゃないかなという風に
個人的には思っています
中には会社に言ってる人もいるし
ちょっとこれは特別な事例ではあるんですけど
同じ会社で付き合いだして
パートナーシップを結ぶと
それに伴って人事に言って
配偶者と同じ権利をもらったっていう
カップルもおりました
すごく特別で
好ましい例ではあるんですけれども
ゆえにカミングアウトを推奨するものではないので
あくまでこういう二人がいたらなっていうところですかね
でもお便り拝見して
今の環境に対して
もやっとすることもあるでしょうし
パートナーとの関係を伝えられなかった
透明視してしまった
っていうことがもやつきの原因なのかなという風に感じました
言えてたらまだ一緒にもいれたし
変えられた生活があったのかもしれないし
なんか二人の関係も
あと自分のセクシャリティを隠していって
今も隠してはいるんだろうけど
そうすることで
いるのにいないようにしてしまったってことが
悲しくなったんじゃないかなって
ちょっと自分の経験を通しても思いました
なので会社の信頼できる人に言うって書いておりましたけれども
それも一つ手かなとも思いますし
それが怖かったら
もっと別の第三の場所とか人に
1:03:03
二人の関係を知ってもらうってことが
手じゃないかなと思います
ゲーマーとかだと簡単かもしれませんけど
もっと日常的なレストランとか
二人の行きつけのお店とか
そういうところで
二人の関係性をじんわり知ってもらう
いるってことを認めてもらうってことは
力になるかなと少しでも思いましたので
ちょっと別の話になってしまったかもしれないんですけれども
今の生活応援しております
トトメスでした
なるほどね
確かに自分たちはこういう関係ですよ
こういう人いますよっていうのを知ってもらう人がいるっていうのは
何かにつけてプラスな面もあるなと思いますからね
緊急連絡先みたいな面のやつとか書く場面とかって
ジャスミンどうしてるの?親御さん?
そうだよね
親
私も自分の姉とかにしてるんだけど
これ長いパートナーいたら
パートナーって書くよなとか思いながら
書けないのもなんだかなとか思ったりして
何かあった時にここに連絡してみたいな
そういうのを共有し合うって確かに重要だなと思ったりとか
ないものとしてね
何かしなきゃいけないみたいな
家族同然の人なのにっていうのはね
いろんな悔しいというか不甲斐ないというかありますからね
仕事って人生に置けるウェイトってやっぱりでかいからさ
そこで何かそういう
変ななんか懸念みたいになっちゃってんのって
不健康ですよねやっぱり
本当にね
そうそうそうわかるわ
100%パフォーマンスが発揮できない
云々みたいな研究論文もあるみたいだしね
別に仕事上屋子関係ないって割り切れるものでもあるけど
割り切るためのカロリー
なんやこれみたいなものはあるし
確かに
やっぱそのこういうなんか不都合が生じるっていうのも
本来別になんか生じる必要のないカロリーを
使ってる感じはやっぱりどうしてもしちゃいますよね
本当よね
生じなくてもいい謎のカロリー
1:06:02
謎のカロリー
本当だね
そうですわ
なんでちょっと4人が直接的な不都合みたいな感じではあんまなかったんですけども
トントンさんが離れて暮らしてみて
また一緒に暮らすのか
またまた転職してね
そういうの承知の上で働けるような場所に行くのか
いろんな選択肢はあると思うんですけど
どうしても現実的にはまだまだね
カミングアウトできずに働いてる人が多いのが今の世の中ですからね
もう早くもう解放されたい
どうしたらいいんだろうね
やっぱ元気な人が言っていかなあかんのかな
そうですね言える人が言ってってね
でもなんか言う必要あるともなんか思うしね
言う必要あるっていうか
あなた女性が好きなんですかってストレートな人に聞かないじゃない
そういうことねそういう側面でのね
だからそういう確認って本来される必要もないし
言う必要もないっていうか
誰が好きであろうが何であろうが関係のない話のはずなんですが
言う必要があったときに言ったときに
へーって終わらせてくれた
でみたいなね
男性なんですか
これパートナー
了解ですみたいな
じゃあダメ?
じゃあダメなの?ってなる
それじゃダメ?
本当にそれですよ
うちらもねちょっと結論付けなくて大変恐縮なんですけども
また何かありましたらお便りいただければと思いますので
引き続きよろしくお願いしますありがとうございました
はいということで今回も長丁場なってしまいましたけども
本当だ
そうなんですあと今ですが
げんいちゃんお便りはね皆さんから随時募集しておりますので
お便りいただければと思います
そして大阪イベントも再三口をすっぱく言っておりますが
10月17日はい
ぜひご都合つく方は一人でも多く遊びに来ていただければと
一人の方も本当に多いのでね
一人でどうしようと思う方もぜひ
怖じけることなく
いらしていただければと思います
みんなでねお笑いして
そうですね
元気になる回なので
そうです楽しんでいただければと思います
お越しください
そしてですねあのげんいちゃんの会員制サービス
ファンクラブねおちゃですねねおちゃ漬け
最近あの桃山少女の森田さんと
会社で出てくださる
そうなんですよコラボさせていただいて
こちらはですね配信無料会員の方も聞けるようになってますので
ぜひこの機会にねおちゃの方無料会員として登録いただいて
聞いていただければと思います
1:09:01
めっちゃ嬉しいこと言ってくださって
そうなんですよ
もうおしゃべり人情バラエティに関して
もう森田さんのね熱い
森田人気ありがとうございます
聞けるのでぜひそちらもというのと
桃山少女さんのその会員制サービス
メンバーシップサービス
メゾン桃山の方ではそちらの方にもね
トトメスとマッキーがお邪魔させていただいて
森田さんと3人で対談しておりまして
そちらもメゾン桃山さんの無料会員として聞けますので
是非両者でコラボしてますので聞いていただければと思います
ここでお知らせです
10月11月に行われる色めき茶会に向けて
皆様の恋愛にまつわるお便りを大募集しております
誰かに聞いてほしいけど身近な人にはちょっと言いにくい
一人で抱え込んでるもやもや
そんなあなたの恋愛事情
ゲイチャメンバーにぶつけてみませんか
些細なご相談からディープなエピソードまで
広く大歓迎です
メンバーがイベント内で真剣に
時に楽しくお答えいたします
エピソード概要欄にあります
恋愛お便りの専用フォームより
是非お寄せください
皆様からのセキュララなメッセージ
お待ちしております
ではここまで聞いていただいてありがとうございました
ありがとうございました
バイバイ