43【お便り回】我慢しちゃうタイプの人がうまく付き合っていくには

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今週も始まりました、ゲイで茶を沸かす。

この番組は、お茶の間の皆様に、MCと週代わりのゲイ3人、茶窯が、

わちゃわちゃと、身の絵話や妄想話を繰り広げる、おしゃべり人情バラエティとなっています。

毎週月曜日配信。

週の初めの、お耳に一服したい時などにどうぞ。

皆さん、

おはようございます。

こんにちは。

こんばんは。

森本レオこと、MCしゅんです。

先週のお便り会、トトメスとお届けしていきましたが、

その続きを、皆さんにお聞きいただきたいと思います。

それでは、最後までお楽しみください。

ゲイで茶を沸かす。

では、本日最後のお便りですね、になります。

お待たせいたしました。

いた!

そうですね。

なんと3通に渡っていただいておりますので、

本当にお待たせして。

あたしだって思われてるでしょうね。

でしょうね。

あなたですよ。

そうです。あなたでございます。

茶樫煮ポテチさん。

あなたですよ。

本当に大変お待たせして申し訳ありません。

申し訳ありません。

じゃあ、ちょっと1通目ご紹介しますね。

いつも楽しく拝聴しています。

ゲイチャネーム茶樫煮ポテチです。

お休みだった旬さんは回復されましたか?

ありがとうございます。回復しました。

季節の変わり目で体調を崩しやすいと思います。

どうぞご自愛ください。

ありがとうございます。

前回は茶樫シスターズのお三方から旬さんへの溢れる愛と、

皆さんのパンツ事情をお伺いしました。

こちらね。

言いました。

え、言いました。

不在の時に旬さんが。

はい。エピソードで言うと36、

MC旬と男の下着品評会ということでね、

皆さんに語っていただきましたが、

素敵なパンツを履きこなすためには素敵な体が必要かと思いますが、

皆さんが普段体作りに行っていることや気をつけていることなどはありますか?

ネームの通り私は食べるのが大好きなのですが、

年齢を重ねるとともに肉の付く場所が変わってきたし落ちづらい。

ストレスを食べないために食事も少し気にしつつ運動量を増やしています。

皆さんのケア方法を参考にさせていただきたいです。

これからも楽しみにしています。

いつもありがとうございます。

こちらこそですよ。

過去のエピソードで王に力を、お尻の筋肉に力を、というのを提唱したトトメスさん、

どうですか?体作り。

はい。王に力を入れている今年なんですけれども、

今年4キロ太っています。

あら!私は頻繁にあうけどわからないけどね。

久々に会う人には皆さんに言われるんですよ。

太りました?って。

あれ?太った要因としてはこれとかあるんですか?

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まあ、エイジ35ってことじゃない。

エイジ35からというか。

新陳代謝によるね。

ここなんだって。私のターニングポイントの気づき。

学生時代から体重変わらなかったんですよ。

あ、そう?

60キロ行くのも厳しいなぁみたいな。

ようやく一気にここに来て。

あ、そう?

まあ、だから新陳代謝量が落ちてるんでしょうね。

そんなにこう、ダラダラしてるわけではないんだけどね。

まあね、仕事柄もね、立ち仕事だったりとか、

結構歩いてたりとかね、したりもするからあれだと思うけど。

まあ、別にご飯の量増えたわけでもないというか。

むしろなんだったら、前よりは少し小食気味になった。

残念ながらね、悲しいことに。

まあ、悲しいことに。

食事がね、あと一杯ができなくなっちゃった。

ご飯のね。

悲しいです。

まあまあまあ、でも年齢相応でいいんじゃないですか?

でもそれでもね、どんぶり2杯は食ってんの。

それじゃない?

でも追いつかないのよね。

だからそのね、付きやすい、落としづらい。

茶がしにんポテチさん、分かりますよ。

ね、ほんと分かる。

お腹の筋肉とね。

まあそれでもね、電車の中で背もたれにもたれないようにしてる。

ああ、そういうね、避難できるところからの。

田中みなみならそうしてるなって。

出た?田中みなみ。

田中みなみだったら、ああもうこのまま寝ちゃおうかな、歯磨きめんどくさいって時にどうするんだっけ?

歯磨いてその後風呂積もする。

田中みなみ先生。

田中みなみだったらね。

だからそういうのをまた普段のそういう。

そう入れる。

私を女優モデルを私の脳内に入れるんだ。

はいはい入れて、こここの電車のこの背もたれ、田中みなみだったら。

やったらやりませんって思って。

歩く時あとね、これお腹で歩く感覚でしてる。

分かる?このエロ菌というかさ、エロ副社菌みたいなところがあるじゃない。

他にある種を出すんじゃなくて、なんか腹から出してる感覚?

はいはいそこからもう足の付け根どころが腹の副社菌から出しているぐらいの意識でやっていくと。

はいはいはいなるほど。

でもね、あとはね無理しない。

まあそれも大切ですよね。

心身ともに健康でいったい。

そう本当にそれは。

満ち満ちていきたいのよ。

そうね、まああとね本当にちょうどいい体型ぐらいが一番モテる説もあったりもするしね。

確かにね私も4キロ太ったって言いますけれども。

まあこの太った私で、かわいいねって言ってくる友人もいました。

あ素晴らしい。そういうことですよね。

どの体型にもねそれぞれの需要がある。

そうなんですよ。捨てるものなし。

うんもう本当に豚肉と一緒、豚と一緒です。捨てるところなし。

06:02

骨までね出汁が出るから。

出る出る。

脂もうまいのよ。

そう本当にもう耳も耳側で食べる。

別に沖縄のゆかりの人でも何でもないんですけども。

まあでも体の部分のところやっぱり気になるお年頃じゃないですか我々が。

気にしていかないとね。

落ちていく一方ですよ。

本当そうです。

だから私なんか気をつけていることって言えばまあ一応そうですね今年からパーソナルトレーニングになってはじめて。

体変わったよね、あなた。

そうそうただ体調不良で1ヶ月間以上今できてないんでまた元に戻っちゃってるんですけど。

まあやっぱりそれもパーソナルトレーニング1回だけなんですよ。

週1回だけ。

本当はもうあと週1に行かないと追加でねいけないんですけど。

過去もそうでしたよね。

本当にそうです。

だから私はもうやっては戻り、やっては戻りなんですけど。

やっぱりね週1だけでも行くだけでもやっぱり体変わってくるなっていうのがあるんで。

やっぱ胸筋をねつけていきたいなっていうのがありますよね。

お腹がさ多少出ててもさ胸がさあればさそう結構それなりに見てくれとしてはさ。

そこまでこうやぼったい感じが見えないっていう。

あと乳首だけの主張が強くなっちゃうじゃない。

はいはいはいはい確かにうんうんそうだね。

今のしゅんさんそうじゃないですか。

そうなんだはいはいはいお風呂行った時にねそう感じられてると。

あと試着室でもね。

それはさ僕Tシャツを着た時にさ出ちゃうタイプの主張なんだよ。

すごいよね。

もうあなたの乳首でここだって10人に聞いたら10人と分かるような主張なんですよね。

そうそうすごいだったよね。

それが胸の筋肉あるだけなんじゃなくてなんかその位置なのかな何なのかな。

強いのかな。

強いよねでもたまにいるじゃないですか。

私以外の仲いい友人はそうなんですけど本当になんかそういうなんかシールみたいの貼ってるって言ってたもん。

えーかつてさでもつけちくびもあったよね。

シャラポはやってたよね。

やってたやってた懐かしい話だよね。

あったねーだからあれはあえて見せるって感じだったもんね。

でも私は決して見せたくはないからそういう意味で言うと狂気についたらやっぱそういう主張が結構なくなってくるというか

乳首の向きがちょっと下向きになったりするとね。

そういうのも相まってちょっと狂気につけたいなと思ってます。

はいじゃあ他のね茶窯の皆さん。

何やってんだ。

こちらですね文章でいただいております。

まずマッキーさん。

私も野菜の摂取を目的として毎日ポテチを食べています。

最近は片揚げポテトの塩わさび味にハマっています。

だってだめじゃない?

ごめんボケなのかな?

ボケ?

ボケなんじゃない?

ナチュラル?

野菜の摂取を目的として毎日ポテチを食べています。

ボケじゃない?

分かりづらい僕たち。

なんか最近ほらマッキーが野菜取ってないから取らなきゃみたいな感じでさ

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あの揚げてたからさ

よくサラダバーとかの写真とかもね。

揚げてるけど家ではポテチということでね。

以前はジムに行っていましたが今は何もしていないのでお腹がぽっこりしてきました。

楽して素敵な体になれる方法がないかと日々探しているので何かいい方法があったらシェアし合っていきましょう。

大事みんなで幸せになりたい。

幸せになったら本当にそう。

本当にそうです。

あとなんかまあポッコリでもいいじゃんって価値観とかもね。

それも重要ですよね。

それも大事。

結局自分が満たされてたらいいんだよね。

どんなに痩せてようが筋肉ついてようがダメだなと思ったら辛いよね。

そうなんでまあそこのある程度の自分はこのままでもっていう

なんかこんなんじゃダメだとか言うね。

比喩することなくでもやっぱりよりいい体に行く。

こういう精神性、健全な精神性が重要ですよね。

終わりはないからね。

本当にそう上には上もいるしとかね。

あとではジャスミンさん。

私と体作りはいつも矛盾を抱えてばかりです。

そんな思いを体作りで表現してみました。

これだからあの一文字。

縦読みみたいな感じ?

はいそうですね。

まず、か、勝手に太るのに。

ら、楽して痩せない。

だ、抱かれたいけど。

つ、ついつい食べる。

く、繰り返しになりますが。

り、リアルに彼氏欲しい。

体作り。

結局まあ願望よね。

あの人全部ここに持ってくる。

すべて男に。

マッキーがもう彼のっていう枕言葉をつけるっていうのに対して、

この人はすべてのお尻の言葉を彼氏欲しい。

もう色濃いで生きてます。

芸者です。

芸者はガーストです。

またさすがトトメスによるジャスミン風タイトルコールね。

だからもうついつい食べちゃってるね。

確かにね。

自分のためとか。

でも誰かのためはないよな。

モテるために筋肉つけるはあるけどね。

まあね食欲を満たすっていうのも人生の喜びですからね。

じゃないと生きてられないかも。

ほんとそう。

だからそことどう向き合っていくかですよね。

でも本当にしっかり食べてしっかり運動すればいい体になるからね。

それが一番良くない?

なんか節制して節制してさ。

なんかちょっと不健全なやり方する。

だからこうプラス運動を取り入れればいいんだろうけど、

その重い腰を鍛えられないのよね。

そこ。その腰はどうやって鍛えたらいいの?

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そう。それがもう一生の課題というか。

ほんとにそう。

なんなの?

誰か買い見して。

はい。

お偉い方が。

お偉い方ね。

ほんとに研究者誰かいないかな。

何かないかね。

いや、ほんとですよもう。

いざ運動すると楽しいんだけどね。

まあ、朝帰った時は気持ちよかったりするよね。

爽快感。

そうそう。

あとやっぱり筋トレ行った時は達成感もあるしね。

あるある。

あと変化が楽しかったりするし。

最初の方はね、わりかし筋にくっつきやすいからね、皆さんね。

ちゃんとコンスタントにやれば。

そうそう。結果がすぐに見えてくるっていう。

ほんと講師みたいな。

うーん。

喋りをするけど。

結果にコミット。

されてます?今。

ちょっと頑張っていきたいと思います。

はい。ということで茶ヶ谷ポテチさんどれほど参考になったか相変わらずのやつですが。

すみませんね。

この茶ヶ谷ポテチさんはね、他にもちょっとね、いただいてるので。

3つって言ってたもんね。

うん。ただその2つ目と3つ目がですね、ちょっとまあほぼ同じ内容と言いますか、

あのー、ちょっとあ、遅れてないのかなっていうことでまた再度送っていただいたのかなっていう。

前回お便り会があったからね。

はい、そうなんですよ。

あたし呼ばれてないな。

だっていうようでね、申し訳ございません。

すみません。

なのでちょっと複合して読ませていただきたいなというふうに思っております。

はい。毎回楽しく拝聴しております茶ヶ谷ポテチです。

皆さんはパートナーとお付き合いするときにイニシアチブを握る方ですか?

私は一緒にいる中で気になることや嫌かもと思うことがあっても自分が我慢すればと思ってしまうタイプです。

そうすると相手がだんだん増長してますます自分が辛くなってしまいということで、

まあ相手にね不満や疑問があってもなかなか言い出せないということなんですね。

で言い出してみて思いっきり伝えてみると逆切れされたり、それで余計に言えなくなって結果辛くなりうまくいかないことが多いです。

お互い尊重しバランスが取れた関係が理想なのですが、

パートナーとの良好な関係を築くために意識されていることはありますか?

皆さんのお話を聞かせていただいたらと思います。

気にされちゃうよね。周りの配慮に長けている人なんだよね。

そうね、パートナーのためを思ってということであえて我慢しがちになっちゃうというか。

相手の顔色ばっかり伺っちゃうとさ、自分をないがしろにしちゃうもんね。

そうね。

自分ないがしろにしてると飽きられちゃうんだよな。飽きられるというか、関係は続かないかもね。

そうか。

対等にはなれなくない?

うーん、そうね、確かに。

そもそもその時点でね。

その時点でね。

15:00

でも、族に昔から言われている定主感覚とか、尻に惹かれている旦那とかさ、どっちかが族に言う上下関係みたいなことで上手くいってるみたいなパターンもあったりするじゃないですか。

だからそれが自分の中で一定のラインを超えないのであれば、それはそれでそういう対等じゃなくてもいいっていう関係もあるのかなと思うんだけど。

完全に茶樽ニポティスさんはすごく辛くなっている自分が。

殺してるんだろうね。

そう、不健全だなと思ってて。

対等でいたい、でも相手を優先してしまっているのが対等じゃないのよ。

そもそもね。

でもその優しさから来るもんだと思うけど、関係を壊したくないっていうのもあるだろうし。

そうだね。

これでさ、相手が傷ついてしまったりしたらと思って、あえて言い出せずにいるってこともあるけど、我慢の限界で思い切って伝えてみたら逆切れされたりみたいなさ。

この相手の反応もさ、どういう伝え方したのかをさておき。

もう不器用だね。

あなたが?

私がスナイパーとして。

フッと。

ピュッって。

逆切れした相手にね。

叩く。

いやほんとよ。

こんだけさ、たぶん茶樫にぽてちさんがいろいろ我慢してきてくれたこともさ、考えみてさ。

よっぽどさ、それでも言ってくれるってことはさ、あ、よっぽど俺悪かったんだなとか思ってさ。

俺か私かちょっと分からないけど。

ねえ、なんか。

そっかごめんね?

ってなったらいいのに。

うるせえとかさ。

なんかわかんないけど、すごい逆切れするとか。

悲しいし、もうなんかこうされたらもうどうしたらいいのって感じ。

終わりだよね。

どう伝えたのかなあ。

ねえ。

それもある。

なんか逆切れってことはなんか、

例えばまあ正直茶樫にぽてちさんもさ感情的に伝えちゃったがゆえに逆切れされることもあるかもだけど。

でも逆にオドオドしちゃったのかもしれないね。

ああそれはあるかもしれない。

その伝え方もこう相手の顔色を伺いながらだと。

余計なんでお前に寄れなきゃいけないんだよみたいな。

そうね。

そう思われちゃってるのかもね。

でも逆切れされるってそこまでの関係を築けなかったってことだよね。

そうだね。

だから相手を優先しすぎてしまっているから。

そういうのってどっかで出てくると思うんだよね。

自分が我慢してるんだ。

ああ嫌だなっていう顔色。

ちょっとした微細にわたる表情って出てくるし。

でもこいつは我慢するんだってなると相手の優越感が出てくるんだよ。

その関係がずっと維持したまま時間が経っちゃうとある時もう耐えかねて言ったところで見下されたままになっちゃう。

18:08

そうだね。

そういうちょっと下に見てる感みたいなものはあるかもしれないから。

それで言うとパートナーとの良好な関係を築くために意識されていることみたいな点で言うと

僕は相手に上から来るタイプの人だったらそもそも良好な関係を築けないかもって思っちゃって。

うん。築けないし。

関係を始めた時はそうじゃないかもしれないけど徐々になってしまうってのもあるもんね。

あるじゃん。

そうなった時にちょっといきなり別れることはしないけどそういう節があるぞっていうのを何かしらの形で伝える。

補正したいよね。

話し合って伝えて自分は上下とかじゃなくて対等でいたいみたいなことを伝えるんだけど

それで改善されるケースと改善されないケースがあるとなった時には正直もうその関係終えちゃうかも。

私も同じです。言うてそんなにパートナーがいたわけではないんですけど

だからこう言った時点でもう終わってるんだろうね。

まだ思い切って言ったのが1回目だったらこれからまた徐々に伝えていけばいいかもしれないけど

相手の表情とか気持ちをかんがみすぎてて茶ヶ谷ポテチさんが

でも相手の自分が嫌だなって思うのを伝えるのって全否定ではないってことが大事だと思うんだよね。

これは嫌だなって思うけどもう別のところは好きなわけじゃない。

だからそこを随所に言っていかないとだよね。

私は別にパートナーだろうと友達だろうと言っちゃうね今。

あなたのそこ好きじゃないって言っちゃう。

分かる分かる。

だってさ、より良い関係を目指していきたいと思うからこその相手に伝えることじゃないですか。

もちろん私も完璧でもないし。

そういう意味ではお互いがこういうところはすごく良いと思ってるんだけど

でもこういうところはちょっと改善していきたいと思ってるんだよね。

良いところとここは改善してほしいっていうところをお互いがちゃんと伝え合う。

提示しやすいよね。言うとマイルドにね。

そこが苦手かなみたいな。

あれかなと思うけど

21:00

なんかそのことをやろうとして

そこの椅子に座ってくれない?そのテーブルに座ってくれない?

だったらそれはもう終わりですって思っちゃうけどね。

それでね、喧嘩したとしても

喧嘩の良いところって仲直りができることでもあるのよ。

確かに。

だからまずそこの土台に立つのはいいかもね。

で、あとやっぱり自分自身

私が意識してるのはどんな人でもそうだけど

その人と一緒にいて自分が楽しいか?自分が好きかどうか?

それをベースにした方がいいと思う。

相手の顔色は伺うけど時として。時としてというか見てるか。

けどやっぱり一緒にいて楽しい。

一緒にいる自分が好きって思わない限りは終わっちゃうな。

なるほどね。

だからそこのラインだよね。

自分自身に好きだと思った方がいいと思う。まずは。

相手じゃなく。

自分自身に?

自分を大事にできるってないのかも。

自分を大事にできてないから

相手優先になっちゃってるじゃない?

ないがしろにしてるじゃない?

自分を大事にするっていうのはどうすればいいの?

気持ちを優先するってこと。

毎回じゃなくてもね。

我慢できることってそれなりにあるじゃない?

ここまでのラインは我慢できるけどって。

これはできないなっていうのは

例えば私服のまま布団で寝ないでねって先に言っちゃうとか

はいはいはい。

だから要は自分のことを大切にするっていうか

自分の思いを優先して

相手に伝えていくことを躊躇なくやっていくってこと。

そうだね。

相手の軸ばっかりに合わせるんじゃなくて

自分の軸みたいなものをちゃんと主張するってことでしょ?

だってそれで普段の友達とかでも気づくわけじゃない?

私はこういうとこが好きで

こういうのって嫌だなって思ったら

この話の中で、例えば2人でデートでお茶してたりしてても

ちょっと話せるとは思うんだよね。

はいはいはい。

まあそうだね。

だから予防線を張るのも手かも。

ここまでは嫌だっていうこと。

確かに確かにそうだね。

言わないと分かんない人って多いしね。

あと自分でも分かってないこともあるもんね。

突然に言われたら何が嫌なんだろうって思うし。

あーそうだね。

衛生基準も違うわけじゃない?

本当にそうだと思う。

例えば外から帰ってきてのうがいを

お風呂場の洗面台でやるっていうことが

自分の中で正しいと思ってて

決してキッチンのシンクのとこで

24:02

うがいとかをされると嫌だみたいなのがあったりしてるじゃん。

でも人によっては同じ水回りというか

一緒でしょみたいなのがあったりしてるじゃん。

そういうところって言わないと分かんないみたいなさ。

その人のそれまで育ってきた部分のところって

全然自分と境遇が違ったりカチカチだから

ほんとすり合わせだからね。

ほんとすり合わせだよね。

衛生観念じゃない?

そこはほんとよく出るよね。

はー寝ずに寝る、磨き勝つに寝るとかさ。

そうそうそうとかさ。

2日お風呂入らないとかさ。

あるよね。その違いとか。

そういう意味ではやっぱ

自分の軸というか自分の価値観というか

そういうのを伝えていくっていうのは確かにね

すり合わせが重要かもしれない。

あとはもう雑に扱われたらまあね。

ちゃんと言うべきよね。

意志を持って。

そうだねー。

自分を大事にしてほしい。

そうだねー。

ドトメスからの願い。

願いだよねほんとに。

なんかだから

たかしにぽてちさんがこの今の付き合ってるパートナーから

すごく大切にされてて

ここが好きみたいな感じがあればいいんだけどね。

なんか一方的に自分ばっかりこうすごくいろんな

負荷がかかっているような感じがあるから。

お便りだとね。

いい部分もあるのかもしれないけど。

うんね。

問題が膨らんじゃってるのかもね。

逆に言うとなんか

これだけ我慢するタイプだから

なんか早く自由になってほしいみたいな。

解き放って。

なんかその価値観とかそういうものを変に変えなくても

あなたと会う人が世の中にいるんじゃないかっていう風に思っちゃったりするけどね。

だってね。

従順だから好きってわけじゃないもんね。

相手が自分の何を好きか考えてもいいかもね。

そうね確かにね。

私はなんかあなたが求めてる私って

なんだろう

大人しさじゃないでしょって思っちゃう。

こうウィットに富んだちょっとユーモアのある

何でも言っちゃうトトメスでしょって思っちゃうから

だから言っちゃうかも。

はいはいはいはい。

まあそれを言ってなんかね関係が破綻するようになったらそれまでだし

相手のちゃんと期待に答えるじゃないけど

自分のキャラを我慢しちゃう

相手に合わせる優しいキャラに収めちゃってるところがあるんだと思う。

キャラ編よね。

まあそうかもね。

あとはなんか個人的には

まあちょっとこの今までのくだりと違うかもしれないけど

パートナーに全てを求めないっていうか

超大事

前もこれ言ったのかなどうなんだろう

言ってるのかな

27:00

なんか例えばこう

自分は映画が好き

で映画を見終わった後にいろんな感想を言い合うのが好き

っていう価値観があっても

なんか相手が映画見終わった後に

反応を聞いてもいまいちなんか面白かった

ぐらい終わりとかなった時に

それに対してそれ以外になんかないの?

もっと語りたいんだけどみたいなさ

不満になっちゃう

ちょっとこう

それぐらいで別れることはないけど

そういう細かなことが重なっていくじゃん

だけど例えば映画について語りたいんだったら

映画について語れる他の人

他の人っていうのは友達

絶対その方が楽しい

映画について語れる他の友達と語ればいいじゃんっていう

価値観になった瞬間に

全てを彼氏に求めなくなった

本当に一人が全部になるなんて

もう無理よ

もうマジそれが不幸の原因だと思うわ

本当にそう思う

役割分担した方がいいと思う

甘える人はこの人

なんだったろうね

甘えさせるのはペットだけとかさ

あるじゃん

自分から役割を放っていくと

すっごく楽になると思う

相手に対して

いい意味で変に期待しないから

不満にもつながらない

そういう精神性も

すごく良好な関係を

確かにいいと思う

恋人に求めるものがここ

一緒にいるときの居心地の良さだったら

それを維持するべき

そこだけがまかなっているのが

それでいいんじゃないみたいな

っていうのはちょっと思ったりしています

良き

ありがとうございます

聞いてるでしょ

マッキーが熱く語ってるっぽいので

語りそう

聞きましょう

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